- 1 名前：R774 mailto:sageteoff [2017/03/22(水) 00:51:23.12 ID:qaO/Io03.net]
- 現在進行中の高速道路計画の中でも、計画が長々と予定されている
中部横断自動車道が完成するまで語り続けていきましょう。
前スレ
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/
- 2 名前：R774 mailto:sage [2017/03/22(水) 00:51:50.77 ID:qaO/Io03.net]
- 甲府河川国道事務所
www.ktr.mlit.go.jp/koufu/index.htm
NEXCO中日本
www.c-nexco.co.jp/
中部横断自動車道 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E6%A8%AA%E6%96%AD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
- 3 名前：R774 mailto:sage [2017/03/22(水) 06:55:52.54 ID:Ugb2C2wy.net]
- で、お前ら六郷増穂間走ってきたのかよ?
- 4 名前：R774 mailto:sage [2017/03/22(水) 20:34:55.73 ID:y5nzMiMa.net]
- >>3
開通初日に両方向走って来たんだけど…
増穂ＩＣ事務所で開通初日通行証明書貰ったし
- 5 名前：R774 [2017/03/22(水) 23:12:58.78 ID:fPiEX3Dk.net]
- R52に出やすい中富インターできたら六郷インターなんて素通りなんだろな。
- 6 名前：R774 mailto:sage [2017/03/23(木) 19:34:57.84 ID:lFmuxNbW.net]
- 新東名神奈川区間とセットで身延が首都圏になるのか
- 7 名前：R774 mailto:sage [2017/03/25(土) 10:30:34.80 ID:sZHHb6/4.net]
- 新山梨環状道路
www.pref.yamanashi.jp/kousokudouro/h25sinyamanasikannjyou/sinyamanasikanjyou.html
- 8 名前：R774 mailto:sage [2017/03/27(月) 07:18:35.21 ID:ZUrl7O2j.net]
- >>5
てか、東名と中央道が繋がったら
間のICは全部素通り
- 9 名前：R774 mailto:sage [2017/04/03(月) 08:26:17.66 ID:ycKoi1He.net]
- 八千穂高原までいつ開通するんだ？
- 10 名前：R774 mailto:sage [2017/04/03(月) 08:34:14.03 ID:ycKoi1He.net]
- 八千穂高原ic工事の進捗状況はどうなっているんだよ？
- 11 名前：R774 mailto:sage [2017/04/03(月) 18:58:10.46 ID:31BU4TPj.net]
- >>8
身延行きの高速バスは降りるでしょ
身延線ヤバイかもな
- 12 名前：R774 mailto:sage [2017/04/03(月) 23:11:48.45 ID:QrRtbvgv.net]
- 身延線は道路整備とは関係なく
遠からず廃線か3セク落ちだと思うが
- 13 名前：R774 mailto:sage [2017/04/04(火) 04:48:31.57 ID:TFYXH1RL.net]
- まあ普通に現状を見たら当然だわな
- 14 名前：R774 mailto:sage [2017/04/04(火) 07:33:13.70 ID:dR4BUGRo.net]
- >>11
通学用電車だな
貨物列車復活させて採石や砂を運べばダンプが減って良いのだが。
- 15 名前：R774 mailto:sage [2017/04/04(火) 08:59:26.63 ID:3z0D+nOo.net]
- ダンプはリニアの工事あるからむしろ増えそう
- 16 名前：R774 mailto:sage [2017/04/04(火) 09:23:23.33 ID:o9D9WMBw.net]
- リニアのトンネル掘った土をどこに持っていくんだろ
- 17 名前：R774 mailto:sage [2017/04/04(火) 11:46:34.46 ID:CBI/kHpA.net]
- 掘った土で福島をうめたてよう
- 18 名前：R774 mailto:sage [2017/04/04(火) 13:08:30.17 ID:KA5a0kKh.net]
- 1両や2両編成が走ってるような鉄道は
もはや鉄道である経済的合理性が無いからな。
- 19 名前：R774 mailto:sage [2017/04/06(木) 16:23:54.34 ID:hbGVZiPJ.net]
- 佐久南ICから先もだいぶ形になってきたような
- 20 名前：R774 mailto:sage [2017/04/14(金) 04:48:02.56 ID:xl11R237.net]
- 取り敢えずは清水～富沢と六郷～下部温泉の開通待ち
- 21 名前：R774 mailto:sage [2017/04/14(金) 22:35:28.76 ID:/R3GpAHU.net]
- >>12
JR東海は新幹線で儲かってるから問題ない
- 22 名前：R774 mailto:sage [2017/04/25(火) 16:46:29.78 ID:byURPsFA.net]
- ここの道路は全く盛り上がりなしだな
- 23 名前：R774 mailto:sage [2017/04/26(水) 14:29:56.75 ID:uNleCj9o.net]
- 八千穂高原、今年完成すんの？
期待していいのか？
- 24 名前：R774 mailto:sage [2017/04/27(木) 13:02:45.26 ID:OLb2cUjx.net]
- 完成しても大勢に影響ないな
- 25 名前：R774 mailto:sage [2017/04/28(金) 19:27:15.82 ID:ft7pR2pt.net]
- 八千穂～長坂はどうなる？
- 26 名前：R774 mailto:sage [2017/04/30(日) 00:01:32.72 ID:7fVKIcss.net]
- 反対運動してる住民や政治団体も居るし
このまま行くと事業化されずフェードアウトじゃないの
客観的に見て、あれば便利だけど無くても困らんし
- 27 名前：R774 mailto:sage [2017/05/05(金) 10:09:27.33 ID:iF9CmT/7.net]
- 国道300 号沿線の報告(峡南地域から富士山周遊へ)
www.pref.yamanashi.jp/kn-kenminc/documents/300riport.pdf
最後に、中之倉バイパス工事の施工状況です。
施工中の第１期工事は、中之倉集落の西手前から常葉川の南側斜面に入り、
２本のループトンネルといくつかの橋梁により、曲がりくねった幅員の狭い山道を、
広く勾配の緩やかな快適な道路にする工事です。
最大のループトンネルは既に完成（未供用）し、現在は、常葉川の南側斜面の
盛土工事とそこに繋がる橋梁を建設中です。
続く第２期工事及び第３期工事も今後予定されており、これらの工事が完成
すれば、高台の道路区間まで国道３００号の全ての隘路区間が解消され、
快適な国道となる予定です。
- 28 名前：R774 mailto:sage [2017/05/06(土) 02:19:54.50 ID:nUjDJv1X.net]
- >>27
結局いつ開通するのか全然わからないのね。
- 29 名前：R774 mailto:sage [2017/05/06(土) 10:06:36.80 ID:UHYc+2bl.net]
- >>26
昔から住んでる人たちは中部横断道計画に肯定的な意見が多いよ（地元TV局ニュースより）
反対住民は計画浮上前後から下調べせずに移住してきた老後民（静かな環境を求めてきたんだろうけど、
不動産屋経由で調べること出来たのにな）
- 30 名前：R774 mailto:sage [2017/05/11(木) 08:48:04.59 ID:IZufVK+g.net]
- >>29
そいつらが死ぬ頃までゴタゴタするな
- 31 名前：R774 mailto:sage [2017/05/11(木) 22:09:12.93 ID:g65xL0oN.net]
- ゴタゴタというより、この先10年で完成しない田舎のインフラは
永遠に完成せずフェードアウトだろう
- 32 名前：R774 mailto:sage [2017/05/18(木) 19:56:12.66 ID:fwdgSiCa.net]
- 八千穂高原はどうなってんだ？
情報なしか
- 33 名前：R774 [2017/05/18(木) 21:55:16.69 ID:mCWR8SBk.net]
- ボッキした？
- 34 名前：R774 [2017/05/26(金) 06:20:31.29 ID:TcKFP+1c.net]
- 須走と身延、どっちが先に終わるか
>>27
最後のページは何だ、松姫か、油坂か
- 35 名前：R774 mailto:sage [2017/05/26(金) 20:12:28.64 ID:eNewcmDT.net]
- たぶん須走のほうが先やろ
- 36 名前：R774 [2017/05/28(日) 17:03:35.02 ID:buVtrioU.net]
- 中部横断道＋R300バイパスが諏訪方面からの新しい中央道迂回路になりそうな気配
(新)富士方面はともかく御殿場方面だと富士吉田周辺と須走道路並行区間が混むが
- 37 名前：R774 mailto:sage [2017/05/28(日) 22:36:04.19 ID:9keDIqS7.net]
- 今日佐久側の新規区間見てきたが舗装はおろか道を通す斜面の掘削すら完了してないのね
今年度完成は怪しいな
- 38 名前：R774 mailto:sage [2017/05/29(月) 06:52:50.55 ID:5w2Ij3T8.net]
- 山梨県内とか新清水JCTの工事も
ギブアップ宣言する前から延期ありきのペースだったな
- 39 名前：R774 mailto:sage [2017/05/30(火) 17:42:27.74 ID:GWHqTfW+.net]
- この路線の優先度だと
予算もマンパワーも後回しだろうな
- 40 名前：R774 [2017/06/02(金) 18:09:47.22 ID:4aEcrlsN.net]
- 南区間は橋だけはあんなにポンポン建ち上がってんのになぁ
トンネルの掘削がいつまで経っても終わらんなぁ
- 41 名前：R774 mailto:sage [2017/06/03(土) 03:28:39.81 ID:45W7vDUY.net]
- そりゃ、南側はとっくに開通してる予定だったから
トンネル以外は全て完成してなきゃおかしい
- 42 名前：R774 mailto:sage [2017/06/03(土) 18:21:42.36 ID:ZLCrbn9O.net]
- www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00014.html
橋はできてきたねぇ。でもトンネルは相変わらず。
２０１７年１月の②本郷地区ってところは
こんな山の上に盛り土をするえらい工事をやるんだ。
- 43 名前：R774 [2017/06/03(土) 19:17:40.35 ID:3SSjUTOu.net]
- 開通目途が立たないだけで進んではいるんだなぁ
とはいえとにかく湧水は困りものだ 対策を打たないと開通後も散々に悪さをする
これ工事の進捗状況だけで考えると六郷から下部までは先行開業できそうな感じ�
- 44 名前：ﾈのか？ []
- [ここ壊れてます]
- 45 名前：R774 mailto:sage [2017/06/04(日) 08:22:13.17 ID:ZlWlYxRy.net]
- 遅れることはあっても前倒しはないだろ
公共事業なんだし、予算が付いた分しか仕事は出来ない
- 46 名前：R774 [2017/06/04(日) 09:54:22.52 ID:bYhSi4pY.net]
- そりゃあな
ただ、進捗状況だけ見ると全線開通に先立って開通するのかなぁと思っただけ
- 47 名前：R774 mailto:sage [2017/06/06(火) 04:24:33.09 ID:d+W5tNRb.net]
- 大本営発表によると、六郷－下部間と南部－新清水間が３０年度
下部－南部間は３１年度なので、六郷～下部は先行開業と言えなくもないな
トンネルが難航してるから、多分さらに遅れるけど
- 48 名前：R774 mailto:sage [2017/06/06(火) 21:11:10.20 ID:gxx0S1QM.net]
- 六郷まで開通のポスターで本栖湖へ
ってあるけど
普通はそんな行き方しないよな
- 49 名前：R774 [2017/06/06(火) 21:55:11.05 ID:KbPaqYQp.net]
- R300のバイパスが完成すれば休日の中央道渋滞の抜け道として使える気はする
吉田の市街地特にその末端の北口本宮前が混むんだけどな
それ以前にR137の御坂峠で十分っていうのは禁句な
- 50 名前：R774 mailto:sage [2017/06/07(水) 07:15:59.92 ID:DEQp5SSv.net]
- >>47
どこから本栖湖に向かうか知らんがあり得るよ。
>>48
甲府南から精進湖赤池からのアクセスがいいと思うが。
ちと思ったが、河口湖と勘違いしてる感もあるのは禁句かい？
- 51 名前：R774 [2017/06/07(水) 18:23:07.89 ID:5/SZIYRJ.net]
- >>49
ごめん、前提を書くの忘れてた
これは中央道渋滞を避けて"東京"方面へ帰る時の話
本栖湖はあまり関係なかったりする
R300は途中急カーブ多いし暗いし(全部新バイパスで解消されるけど)でさすがに通ろうと思わないし
R358もあるけど、それだったら私はR140で笛吹ライン通ってR137行くかなっていうところの話
富士吉田市街が渋滞しやすいのは知ってるから
新倉河口湖トンネルできたので山中湖(まぁいつも慣れ親しんだR138鐘山に出るんだけど･･･)までずっと裏道で行けるようになったしね
で、R138で籠坂越えて東名に抜けるのがいつものルート
R413もあるけどあの道苦手だし16号が渋滞ひどいのであまり
要するに、R300バイパスが全通したら峡南からの帰り道に御坂まで北上したり新清水まで南下せずに
それを通って富士五湖を縦断して帰るのも選択肢になるなぁっていう話
中央道から本栖湖なら甲府南から精進湖には完全に同意
月の花ずいぶん前に閉店しててｶﾅｼｲ･･･ｶﾅｼｲ･･･
あそこの岩魚天そば好きだったのに
- 52 名前：R774 mailto:sage [2017/06/12(月) 13:07:22.52 ID:7qE5Fc8K.net]
- 南部あたりに盛土だけで放置されてる所がある
日程が守られる雰囲気が希薄や
- 53 名前：R774 mailto:sage [2017/06/16(金) 23:58:12.84 ID:QjBc5YRr.net]
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆
- 54 名前：R774 [2017/06/28(水) 23:00:24.95 ID:KjZPTPAy.net]
- www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4083.html
誰か子供をダシにして現場の状況を確認してくれ
- 55 名前：R774 mailto:sage [2017/06/29(木) 12:53:18.86 ID:0EKyvVN5.net]
- 52から見える風景だけで
遅れているのは容易に想像が付く
- 56 名前：R774 mailto:sage [2017/06/30(金) 06:40:27.66 ID:2SFDthcF.net]
- 山中は周囲の旧道や林道、居住地区がない区間はあちこち通行止めやってるから
工事はしていると思われる
もしかしたら一般の人に状況を見られたくないだけかもしれないが
- 57 名前：R774 mailto:sage [2017/06/30(金) 07:24:33.02 ID:9l7oQwNi.net]
- トンネル崩落で開通目処が立ってないから、急いでも仕方がないわな
- 58 名前：R774 mailto:sage [2017/06/30(金) 09:00:55.04 ID:8aiTsxZA.net]
- 山梨～静岡～岐阜～長野～富山のあたりは
元々噴火と隆起で頻繁に変形を繰り返してる場所じゃない
ミルフィーユに横から外圧かけて変形させたら隙間だらけになるじゃない
そこに時間をかけて地下水がたまるじゃない
そしたらふやけるじゃない
この国の地質学者(御用学者)はその程度の想像力もないの？
- 59 名前：R774 [2017/06/30(金) 11:09:39.31 ID:8Z2tWi17.net]
- だから水抜坑が設けられるわけでな
まぁそんなことでギャーギャー言ってたら世界最長57kmの某トンネルなんて掘れるわけもない
それを克服してこそ土木なんだけど何か勘違いをしていないかい
御用御用言うのは自由だけど、その時点で想像力が足りないよ
つまり断層の中の町のみちはすべて一車線であれって？
- 60 名前：R774 mailto:sage [2017/06/30(金) 11:51:55.73 ID:aOI+yGxV.net]
- 水が出て工期が長くなるであろう
という想像ができないのかという話じゃないの
- 61 名前：R774 mailto:sage [2017/06/30(金) 12:22:30.37 ID:wTC8Z70P.net]
- 金丸先生が居なけりゃ52号のバイパスなんか
そもそも計画すらされて無いだろう
- 62 名前：R774 mailto:sage [2017/07/01(土) 07:07:18.52 ID:SrhS4jl5.net]
- 需要を考えれば、わざわざ難工事のトンネルを沢山掘らんでも
52号の現道拡幅で十分だった
- 63 名前：R774 [2017/07/01(土) 14:22:49.12 ID:kgtWL/nP.net]
- >>61
地形が厳しく事前規制のある区間を改良するより
スパッとトンネルと橋梁で抜くほうがいいだろ
- 64 名前：R774 mailto:sage [2017/07/02(日) 05:57:37.45 ID:JIlJK16E.net]
- ヌいてくれると聞いて・・・
- 65 名前：R774 [2017/07/03(月) 12:45:27.62 ID:HU24Ih+t.net]
- >>62
スパスパとトンネルなんか掘れない断層帯だから
開通の目処すら無いのが現状
そもそも計画が甘い
- 66 名前：R774 mailto:sage [2017/07/03(月) 19:37:46.49 ID:vgugcSIN.net]
- まぁ、よくある過小報告からの予算確保だろ
- 67 名前：R774 mailto:sage [2017/07/03(月) 21:05:23.60 ID:uNQt0tsd.net]
- 計画の甘さで発生した追加の６００億は誰が負担するんかね
予算がつくまで工事は出来んし、遅れるのも無理ないけど
- 68 名前：R774 [2017/07/03(月) 23:27:45.66 ID:plxze0hB.net]
- >>64
断層だと１サイクルあたりの進行が遅くなり、
１掘進長が短くなるだけだから大した問題ではないと思う。
- 69 名前：R774 mailto:sage [2017/07/04(火) 02:00:05.70 ID:TsrETSJR.net]
- 谷沿いに高速道路作ればよかったのに
- 70 名前：R774 mailto:sage [2017/07/04(火) 19:23:36.85 ID:cX+3lN7A.net]
- バカの考えは見事だな。
谷に造ったら道路より上で崩れたら？
道路下崩れたら？
大雨降ったら鉄砲水の可能性は？
R52が現在そんな道路で過去に何度通行止めや方行になってるんだよ。
災害時緊急時に分断されないようにしてるんだよ。
- 71 名前：R774 mailto:sage [2017/07/04(火) 19:24:36.54 ID:Mdzw8irz.net]
- で、崩落事故の流れかな
- 72 名前：R774 mailto:sage [2017/07/05(水) 04:51:04.12 ID:G4kCQbS6.net]
- 素人の雑談さ
身延山あたりから天子山地を富士宮に突っ切るルートとかも候補になったのかな？
- 73 名前：R774 mailto:sage [2017/07/05(水) 07:47:22.92 ID:o3Z8TM0r.net]
- 山の頂上まで登って降りて来る昔ながらの峠道も趣があって良い
特に峠に展望スペースなんかあるとドライブするには最高だね
- 74 名前：R774 [2017/07/05(水) 19:03:36.30 ID:50b5KxCi.net]
- 湯之奥猪之頭は県境というかサミットはトンネルだろ？
しかも冬期通行止だし
- 75 名前：R774 [2017/07/05(水) 22:36:01.50 ID:xKmiGl6j.net]
- >>71
身延山から天子ヶ岳なんて標高下がって上がるのに何百メーターよ。
高架橋で繋ぐにしてもピア高100越えるぞ！アホ！
マスコミみたいなトンチンカンな知識人かよw
- 76 名前：R774 mailto:sage [2017/07/06(木) 21:50:13.19 ID:QXCLOBvD.net]
- さすがにトンネルでしょ
- 77 名前：R774 mailto:sage [2017/07/07(金) 12:24:16.97 ID:M6vxNjhF.net]
- 山頂と山頂を巨大な吊橋で繋ぐとか
世界有数の観光名所になるな
- 78 名前：R774 mailto:sage [2017/07/08(土) 07:52:37.96 ID:La5olnxl.net]
- 昨日、中の人から今世紀中の全通はムリだと聞きました
- 79 名前：R774 mailto:sage [2017/07/09(日) 05:18:43.15 ID:rm+YZtTx.net]
- 諦めるの早すぎィ
- 80 名前：R774 mailto:sage [2017/07/09(日) 07:12:34.27 ID:tBnyob1B.net]
- 北側は無理だろうね
- 81 名前：R774 mailto:sage [2017/07/09(日) 07:47:36.45 ID:pEl//EcF.net]
- 北はもう作らんで良いだろ
住民も反対してるし
- 82 名前：R774 [2017/07/15(土) 20:15:10.13 ID:DVAnLNzE.net]
- 新東名のジャンクションいい感じで進んでるじゃん
- 83 名前：R774 mailto:sage [2017/07/15(土) 20:16:38.23 ID:ezTuycCk.net]
- >>81
写メうp
- 84 名前：R774 [2017/07/15(土) 20:50:22.72 ID:7ueJvMqz.net]
- 私も天空迷宮見たいから上げて♥
- 85 名前：R774 mailto:sage [2017/07/16(日) 06:47:47.62 ID:Ppv5Rg7+.net]
- >>81
去年開通してるはずの区画だから、むしろ遅れている
- 86 名前：R774 [2017/07/16(日) 09:45:50.42 ID:4RpEnYRu.net]
- ジャンクションだけできてもその先のトンネルが完成して繋がってなければ意味ないからな
- 87 名前：R774 mailto:sage [2017/07/16(日) 18:04:23.06 ID:FlThWpYE.net]
- >>84
もともと29年度だから来年春の予定だったのでは？
それがまた延びてる
- 88 名前：R774 mailto:sage [2017/07/16(日) 20:45:13.35 ID:f7W+GR6K.net]
- 52号から見える風景からして
あと2年や3年で開通しないのは明白だな
トンネルが相当上手く行ってないんだろう
- 89 名前：R774 mailto:sage [2017/07/16(日) 21:51:41.31 ID:GyRVZnch.net]
- これらのトラブル克服してトンネル完成させれば青崩トンネルもいけるんじゃない。
リニアのトンネルもこれ以上の難工事だから参考になるでしょ。
地質もほぼ変わらないだろうな
- 90 名前：R774 [2017/07/17(月) 16:16:33.89 ID:SSm3c/2f.net]
- (飛騨トンで軟弱地盤にトンネル抜こうとするとどうなるかってのは大体見えてるだろ･･･)
まぁあれはTBM使ってたが
- 91 名前：R774 [2017/07/22(土) 01:17:08.59 ID:wX6pX6Eh.net]
- 八千穂高原の開通、7月中はムリなのかな…
- 92 名前：R774 mailto:sage [2017/07/22(土) 09:07:12.48 ID:80NZkV8n.net]
- 2017年度の開通＝2018年3月に開通
- 93 名前：R774 [2017/08/06(日) 19:44:02.23 ID:7h8VvApU.net]
- 盆休み休工か？
- 94 名前：R774 mailto:sage [2017/08/07(月) 08:11:28.80 ID:16JbOzX8.net]
- 盆と正月は当然休むやろ
普段の土日もしっかり休んでるし
- 95 名前：R774 [2017/08/08(火) 00:02:40.35 ID:7rPuAIBk.net]
- 八千穂高原→長坂(仮称)の計画は進行してるのだろうか？
- 96 名前：R774 mailto:sage [2017/08/08(火) 01:36:31.36 ID:0df0L2lV.net]
- 住民の反対運動でモメてる区間でしょ
事業化もされてないし、実質的に頓挫してると思うよ
- 97 名前：R774 mailto:sage [2017/08/08(火) 03:21:22.48 ID:rY5YrYJW.net]
- 北側は諦めて松本か岡谷とつなげたほうがいいんじゃないか
- 98 名前：R774 mailto:sage [2017/08/08(火) 07:44:10.07 ID:0df0L2lV.net]
- 長野道あるし、中止で良いんじゃない
- 99 名前：R774 mailto:sage [2017/08/08(火) 07:46:15.86 ID:WzEnD60g.net]
- まー反対はよそ者だけだし
中止はないと思うよ
- 100 名前：R774 mailto:sage [2017/08/08(火) 12:10:58.80 ID:qwxcLbmr.net]
- 中部横断道臨時情報 8/8花火大会 増穂ＰＡ付近混雑
8月8日に開催される神明花火大会のため、当日は増穂パーキングエリア付近の混雑が予想されます。
ご休憩の際は、お早めに他の休憩施設をご利用くださいますようお願いします。
- 101 名前：R774 mailto:sage [2017/08/08(火) 13:52:23.13 ID:3uTcueO7.net]
- 須玉につないでくれてもいいんだけどな。
- 102 名前：R774 [2017/08/08(火) 17:26:27.57 ID:aBjoqqLs.net]
- 全線高速ルート案は決まったけど糞長野は貧乏だから直轄負担金を渋ってる
中部縦貫も含めて県外に繋がる高速は非常に消極的
- 103 名前：R774 [2017/08/08(火) 17:42:57.12 ID:gpAU4Ctd.net]
- >>98
中止というか、事業化されてないから
まだ建設が本決まりしてない
- 104 名前：R774 mailto:sage [2017/08/08(火) 20:54:22.15 ID:WU/5FmnN.net]
- 横断道はもう諦めた
癌を患うオラの寿命がもたない
- 105 名前：R774 mailto:sage [2017/08/09(水) 07:30:27.19 ID:TY+AyCIQ.net]
- 長野って山梨よりは余力有るだろ
単純に経済効果が薄い事業に金を出したくないだけでは
- 106 名前：R774 mailto:sage [2017/08/09(水) 12:31:58.25 ID:9v5STD94.net]
- 清水と増穂さえ繋がれば大目標は達成
北区間は無くても良い
- 107 名前：R774 [2017/08/09(水) 17:56:25.57 ID:sc9Kkw7P.net]
- たまに気になるんだが、中部横断道と新山梨環状道路自専道部って最終的には直結されるのか？
今は走ってると「ここで終わり！？」なんて言いたくなる場所で地上に降りて、信号で中部横断道を右に分けていく線形なんだが
- 108 名前：R774 mailto:sage [2017/08/09(水) 18:59:11.92 ID:PMcEqNdx.net]
- >>104
長野県がやるなら松本糸魚川が一番オトクだな。冷遇されてるからそういうのはないんだっけ
- 109 名前：R774 [2017/08/09(水) 22:34:27.34 ID:KhJzQvqm.net]
- 勝沼から韮崎まで4車線道路があるだけで向こうは山梨よりだいぶ広いとはいえ長野県よりよっぽど上なように思えるんだがなぁ･･･
松本の交通なんて酷いなんてもんじゃないし佐久や上田だって国道まで含めてほぼ全線2車線だし
18号でも20号でも走ってるとホント細くて渋滞ばかりでイライラするぞ 18号は高速挟んで北側の裏道使えばマシにはなるが
20号も茅野手前はバイパスで少なからずはマシになったが大社あたりが狭くて混む 諏訪湖南岸回る手もあるがそっちもそっちで車多い
たしかに山梨でも肝心の富士山周りの交通は未だにアレだけど
- 110 名前：R774 mailto:sage [2017/08/10(木) 15:25:56.73 ID:3drXGkWX.net]
- 横断道の山梨～静岡
PAは増穂のいま造ってるところだけなのかな
あそこに何できるかねぇ
利用する予定だから、旨いもの食べれるようになってくれれば嬉しいんだが
なに贅沢は言わない
圏央道の談合坂下りレベルでいいんだ
- 111 名前：R774 [2017/08/10(木) 20:56:59.69 ID:v/Owxwmq.net]
- 北行きの増穂は道の駅富士川とセットだからそれなりにはいろいろあるはずだが
展望台の太鼓でも叩いてればいいんじゃないか？
南行きは一生トイレだけだろうが
- 112 名前：R774 mailto:sage [2017/08/10(木) 21:17:05.56 ID:j3mu+Aa0.net]
- 無料区間ならインター降りて地元の食堂でも行っておカネ落としてやんな。
富沢は道の駅隣接してるぞ
- 113 名前：R774 [2017/08/10(木) 21:35:29.85 ID:v/Owxwmq.net]
- あと今更気づいたんだが、談合坂じゃPAとして全国最高クラスの水準になってしまうのだがどこと間違えたのか一応書いといてもらえないか？
圏央道厚木PA外回りくらいってこと？
- 114 名前：R774 mailto:sage [2017/08/10(木) 22:05:39.44 ID:RMUZTTPs.net]
- こんな閑散路線に
マトモな飯屋が出来るとは思えんが
コンビニがあったら良い方ちゃうか
- 115 名前：R774 [2017/08/10(木) 22:41:40.08 ID:x4yOSMCA.net]
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- 116 名前：R774 mailto:sage [2017/08/11(金) 08:19:56.42 ID:nZc6+T6G.net]
- Ｒ52はトラック停められるような食堂がちらほらあるよ
開通したら利用者減って潰れる恐れも懸念されるが。
- 117 名前：R774 mailto:sage [2017/08/11(金) 10:32:33.39 ID:1lCiGrQ9.net]
- 基本、通過しか用ないから
沿線は寂れ放題やろな
- 118 名前：109 mailto:sage [2017/08/11(金) 10:45:26.56 ID:WJTlie8h.net]
- >>110
いや増穂南のトイレから、現在造ってるエリアいけるじゃん
道１本で繋がってるだろ、見たことない？
あと談合坂下りで合ってるよ
どうせ土地はあるんだ、でっかい施設造って、そこで人を集めたらどうだ？
シーズンになったら桃や葡萄の販売してもいいし
あの辺り一帯、そういった集客できる施設無いだろ
圏央道厚木PAなんてケチなこと言ってるなよ
- 119 名前：R774 mailto:sage [2017/08/11(金) 11:02:08.88 ID:KZ9dtkAk.net]
- 道とハコモノさえできれば
ヒトモノカネが寄ってくるという
田舎が陥りがちな勘違い
- 120 名前：R774 [2017/08/11(金) 12:59:05.44 ID:S9Cy6ad2.net]
- とよとみ・富士川・ちと遠いがはくしゅうと、沿線に大きい道の駅が幾つもあってこれ以上大規模施設を作る理由は見えない
ついでに言うと増穂ICからもさほど遠くない中央道甲府南IC目の前に巨大な農産物直売所もあるので仮に中部横断道沿線に造っても集客力でそこに勝てないと思うぞ
- 121 名前：R774 mailto:sage [2017/08/11(金) 13:18:59.11 ID:nZc6+T6G.net]
- ヘタにあっちこっち施設造ると
集客が分散して全て共倒れの可能性も大きくなるからな
- 122 名前：R774 mailto:sage [2017/08/12(土) 08:02:20.56 ID:MsuKyJjS.net]
- 須走道路も繋がるし、でかいサービスエリア作るほどの需要はないだろう
新東名の藤枝PAレベルで事足りる
- 123 名前：R774 mailto:sage [2017/08/14(月) 03:57:17.50 ID:ktRCQ5EJ.net]
- 増穂上りのPAは、便所と駐車場だけの計画が確定済
道の駅への接続も、下り線だけ
- 124 名前：R774 mailto:sage [2017/08/14(月) 08:26:55.09 ID:k0ekAk3P.net]
- そもそもどっちが上りだ
やはり東名方面？
- 125 名前：R774 mailto:sage [2017/08/14(月) 08:40:17.86 ID:rJCyWJfZ.net]
- 国道だと若番に向かう方が上りになる。
高速道路も高速国道何号線って正式名称が国交省で有ったような気がした。
東名高速とか中央道とかは通称だったかな。
- 126 名前：R774 mailto:sage [2017/08/14(月) 10:45:50.40 ID:u01MVT8D.net]
- 法定路線名の地名の順だったような
中部横断自動車道 清水双葉線
起点：新清水JCT→終点：双葉JCT
- 127 名前：R774 mailto:sage [2017/08/14(月) 13:58:36.74 ID:R08MI7zb.net]
- 東名へ行く南行きが上り
- 128 名前：R774 [2017/08/21(月) 17:18:51.53 ID:S3eRUmeH.net]
- 最終的に新山梨環状道路や西関東連絡道路などとの接続も改善されるんだろうか
どちらも全然工事も計画も進まないが
最終的には圏央道のさらに外側を繋ぐ半環状の一翼も担うことになりそうな
中部横断道→西関東連絡道路→皆野寄居道路(全線完成する頃には無料化してそう)みたいな感じでさ
まぁ中部横断道→上信越でも十分役目は果たせるだろうが
- 129 名前：R774 mailto:sage [2017/08/22(火) 07:33:37.34 ID:GmP2ynrq.net]
- 首都圏の一枚外では須走道路と東富士五湖道路が繋がるから
この道路にそんな大げさな役目はない
- 130 名前：R774 mailto:sage [2017/08/22(火) 07:43:01.51 ID:fTmmYbRk.net]
- >>128
でたよ富士麓ルートマンセーさんが！
道路の役割それぞれ違うんだからさ、狭い視野をなんとかしなさいね。
- 131 名前：R774 mailto:sage [2017/08/22(火) 07:48:31.15 ID:OCmGeFW+.net]
- ここまで行くと環状でもなんでもないだろ。
山梨と静岡の流通を支えるだけ
- 132 名前：R774 mailto:sage [2017/08/
]
- [ここ壊れてます]
- 133 名前：22(火) 21:29:33.97 ID:GmP2ynrq.net mailto: マクロ的に見ても
単なる東名と中央道の連絡路 [] - [ここ壊れてます]
- 134 名前：R774 mailto:sage [2017/08/22(火) 21:48:50.11 ID:W6ew4QTK.net]
- 1ヶ月ほど前に通ってみたけど完成には程遠いね
双葉から六郷までの高架道路なんて今後の人口減少社会でとても維持出来るとは思えなかった
- 135 名前：R774 mailto:sage [2017/08/23(水) 01:09:51.57 ID:dhtKEYjj.net]
- 金丸先生の地元やからね
そら、ありゃ便利やけど新直轄でないと進まない時点で、必要性と優先度はあまり高くない
- 136 名前：R774 mailto:sage [2017/08/23(水) 19:54:39.10 ID:7349DpOb.net]
- >>117
身延辺りにPAほしいね
- 137 名前：R774 mailto:sage [2017/08/23(水) 21:53:15.50 ID:dhtKEYjj.net]
- そんなムダなもん作るカネが無いのでは
追加費用の６００億も、かなりの部分を山梨県が被る事になるし
- 138 名前：R774 mailto:sage [2017/08/25(金) 12:52:21.33 ID:uYMTfQno.net]
- 山梨環状北線とか金無くて出来んかもな
つか全部中央道からの枝線でも良いか
- 139 名前：R774 mailto:sage [2017/08/26(土) 18:36:36.52 ID:jifxzl8p.net]
- 山梨環状の北は国費で建設するから、一応建設は進むやろ
小泉政権の時は新名神すら見直しが入ったから、時の政治次第ではあるが
- 140 名前：R774 mailto:sage [2017/08/29(火) 01:31:06.27 ID:LW4W+WbX.net]
- さすがに清水までは何年かかっても繋げると思うが
四車線になる事は未来永劫なさそう
- 141 名前：R774 mailto:sage [2017/08/29(火) 07:58:52.81 ID:9zzLzEnt.net]
- 登坂車線や�
- 142 名前：闔ﾔ線の付加車線はあるのかいな？ []
- [ここ壊れてます]
- 143 名前：R774 mailto:sage [2017/08/29(火) 08:09:31.61 ID:eGPExj6R.net]
- もちろん無いよ
- 144 名前：R774 mailto:sage [2017/08/29(火) 10:33:02.63 ID:9zzLzEnt.net]
- >>140
マジか！
ウンコだな！
- 145 名前：R774 mailto:sage [2017/08/30(水) 12:35:20.87 ID:aWLbiU6p.net]
- 首都圏絡みの交通はみんな須走経由
問題になるほど混まないと思う
- 146 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 05:34:25.22 ID:xFM7NZ//.net]
- 殆んど高架とトンネルやし、拡幅できる余地は無さそう
- 147 名前：R774 [2017/08/31(木) 09:09:17.38 ID:CSYQ2bPW.net]
- 暫定2車線扱いだから需要が増えればたとえ一部であっても4車線化まではあり得るだろうが･･･
ただ新清水が需要を鑑みて計画縮小してるから何とも言えんな･･･
南アルプス～双葉はまぁ後々拡幅される可能性もそれなりにあるだろう、一体整備の新山梨環状が4車線化されてるわけで
- 148 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 12:41:42.51 ID:gPrGS5Lj.net]
- 52号の閑散ぶりを見る限り
どう考えても完成二車線が既定路線
- 149 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 13:13:26.81 ID:YDsjP/oI.net]
- >>145
登坂車線位無いと大名行列出来そうだ。
道路勾配は弛いのかね？
タンクローリーと海コンがね
- 150 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 13:55:14.81 ID:DyYT3E3V.net]
- あの高架を四車線にするには相当かかるだろ需要もそれほど無さそうに思える
- 151 名前：R774 [2017/08/31(木) 16:09:49.66 ID:0E/vvrWX.net]
- 要は土地確保がされてるかどうかだからね 暫定2車線扱いなんだから4車線化には当然高架新設になる
4車線化用の土地が最初から確保されているのかどうか私は知らんが
･･･あれ、横断道って別線片側1車線だっけ？
- 152 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 16:46:24.46 ID:F9VwxfIA.net]
- インターの付け替えが手間だから
とりあえずインターだけ４車線仕様にしておけば、完成２車線でも後々どうにかできるさ。
- 153 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 18:16:09.41 ID:ANao8BZd.net]
- 南アルプス付近に唯一？の登坂車線あるけど400米くらいしか無い
建設中の南部あたりの高架の道路勾配ものすごいけど登坂車線無い
自動運転機能付車じゃないと相当ストレスたまりそう
- 154 名前：R774 mailto:sage [2017/08/31(木) 19:14:12.66 ID:xFM7NZ//.net]
- 地域のパフォーマンスを考えても、交通量は右肩下がりになっていくし
- 155 名前：R774 [2017/09/01(金) 12:53:44.90 ID:98IukK8G.net]
- >>148
機構の協定書に書いてあるけど
用地は４車分買っている
- 156 名前：R774 mailto:sage [2017/09/02(土) 04:03:04.10 ID:wEz/Rgxa.net]
- ダンプと生コン車は52号使えば良いよ
- 157 名前：R774 mailto:sage [2017/09/02(土) 09:01:49.75 ID:M6MvUAfs.net]
- ダンプと生コン車の多くは、道ができたら52号から消える
- 158 名前：R774 [2017/09/02(土) 10:10:15.40 ID:sJpajWEy.net]
- あんなアップダウンばかりの国道なんて片勾配の無料高規格道路出来たら通過交通は通らんわな
おまけに52号は現状でも悪天候ですぐ通行止めになる道だし(それでもだいぶ付替えられたが)
- 159 名前：R774 mailto:sage [2017/09/02(土) 11:59:01.45 ID:eVHeO/pY.net]
- ダンプ生コンウザかったら県道9・10号通ればいい
かなり快適
国道通るのと大して変わらないか、むしろ速い
- 160 名前：R774 mailto:sage [2017/09/03(日) 07:58:04.36 ID:7PLpqLJt.net]
- 52の沿線に大きな産業もないし
ダンプは道の工事が終わるまでの辛抱だろう
あと何年かかるかは知らんけど
- 161 名前：R774 [2017/09/03(日) 15:30:25.95 ID:bTFQA8Ec.net]
- まだ南アルプス周遊道路とかもあるし･･･
まぁ既に着工されるかも怪しい計画だが2014豪雪の時の早川町の惨状を考えるとなぁ
硯なんかも、ちゃんと永代に続く産業になればいいんだけどなぁ
- 162 名前：R774 mailto:sage [2017/09/03(日) 15:38:59.41 ID:/MhJAXN9.net]
- >>157
山梨の富士川流域は採石や河砂が地場産業で静岡東部中部に売っているんだよ。
中部横断道の工事が終わろうがダンプや生コン車は相変わらずだよ
- 163 名前：R774 mailto:sage [2017/09/03(日) 17:32:42.62 ID:Bk0QcLbx.net]
- >>156
静岡、清水近辺の人が使うかよ
- 164 名前：R774 mailto:sage [2017/09/04(月) 06:24:44.42 ID:KN6Tuu98.net]
- >>160
その辺の人は中部横断道路関係ないだろカス
スレタイを見ろよ
- 165 名前：R774 mailto:sage [2017/09/04(月) 18:26:29.43 ID:0k6Zfk7/.net]
- >>161
お前が1番スレタイを理解出来ていないぞ
- 166 名前：R774 [2017/09/13(水) 22:55:46.50 ID:ssEm8rsk.net]
- こないだ静岡市内からから諏訪まで行ってきたけど2時間かからんかったわ
六郷できたのが大きい
下道の52号も走りにくいところが減った
ヘアピンやらアップダウンの激しいところはあと相又峡周辺と、新清水ICから富沢の区間あたりが残ってるが。
富沢まで繋がったらまた相当変わる気がする
- 167 名前：R774 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:36:42.68 ID:S+rzxbB0.net]
- 南部町あたりの工事は遅々として進まず、橋台だけ放置されてるところもあるし
トンネル工事の目処が立ってないんじゃないのか
- 168 名前：R774 [2017/09/15(金) 22:18:35.89 ID:u5fdRppC.net]
- 昨日甲府をバスに乗って眺めていたら、傍らでネズミ捕りやってて背筋が凍った
車で来ていたら間違いなく世話になっただろうと思った 見通し悪いカーブの先で待ち伏せとは性根ひん曲がってること
物流動脈で70km/hで網にかからない道っていうのはけっこう重要だなと思わなくも無かった R52は取締り多いし
まぁ現実には後ろピッタリ付けられれば75くらいで土地柄早々に捕まえてくるんだろうが
- 169 名前：R774 [2017/09/17(日) 12:02:30.92 ID:KNquQLESp]
- 増穂１つだけで、PAもトイレしかない物だど
あの路線は情けない雰囲気になるね
- 170 名前：R774 mailto:sage [2017/09/23(土) 06:35:41.90 ID:LlLpQzUB.net]
- 2ケタ国道のバイパスでネズミ取りって・・・
相閑散路線ぶりが垣間見えるな
- 171 名前：165 [2017/09/24(日) 07:35:21.59 ID:dgoYkGtX.net]
- ごめんよ説明足りなかった 県道7号こと昇仙峡ラインでネズミ捕りやってたんだ
観光客狙い撃ちとか性格悪すぎるな
- 172 名前：R774 mailto:sage [2017/09/24(日) 19:12:14.10 ID:dm5JjNgn.net]
- >>168
通ったことないから良く分からないけど、
３０キロ制限なのにセンターライン完備で若干道幅が余裕ありとかでなければ
自業自得だと思うけど
- 173 名前：R774 mailto:sage [2017/09/26(火) 08:30:43.40 ID:GqldIxkZ.net]
- ネズミ取りって、基本的に制限速度が低いのに
飛ばす輩がいる路線でしかやらんから、引っかかるのは自業自得だろ
- 174 名前：R774 mailto:sage [2017/10/15(日) 06:24:35.74 ID:GXw4Pxgd.net]
- >>164
新清水から南部辺りが一番難工事かな
三遠南信道よりはマシそうだが
- 175 名前：R774 mailto:sage [2017/10/19(木) 08:08:19.10 ID:2kbGju24.net]
- 南部辺りの放置ぶりを見る限り
この先数年で全通するイメージが湧いてこない
- 176 名前：R774 mailto:sage [2017/10/21(土) 22:17:24.69 ID:V3dJIF1S.net]
- こないだ掲示板で塩沢トンネル（仮）はあと100mくらいで貫通になりそうだった。
盛土もどんどん高くなってきたから年度末くらいにはどうにかってかんじじゃない。
富士川のPも残すところJR側だけどその先身延の区間はよくわからんね。
ネクスコの進捗も更新されたけどなんだかトンネルの静岡側はいつまでも掘り続けてるのか
いっさら貫通しないんだけどどうなるか
- 177 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 08:05:53.92 ID:18UeXo8C.net]
- 出水対応で掘り進めるどころじゃないのでは
- 178 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:27:15.22 ID:NSrscd58.net]
- www.c-nexco.co.jp/corporate/operation/construction/progress/segment.php?construction_section_code=shinshimizujcttomisawa
に樽峠トンネル １７／８撮影の写真が載っていたけど後何メートル掘れば貫通なんだろ
来年度に予定通り開通してくれればいいね。
- 179 名前：R774 mailto:sage [2017/11/11(土) 20:01:23.43 ID:htijyTxx.net]
- 通ってみたけどほんとに完成させる気あるのかこれ？って感じだな
- 180 名前：R774 mailto:sage [2017/11/13(月) 12:53:21.60 ID:cagd43Ji.net]
- 増えた600億の負担割合の話がついてないと
新聞で読んだ気がするが
- 181 名前：R774 [2017/11/15(水) 23:04:56.45 ID:2kltfvG1.net]
- >>32
八千穂高原インターの手前の橋はできていて、インターの方も工事してるから今年度中ならできそうな
- 182 名前：R774 mailto:sage [2017/11/15(水) 23:39:03.30 ID:pFqhzexX.net]
- >>178
それは楽しみ。
小諸JCTから現在は佐久南ICまで約8.5kmなのが八千穂高原ICまで14.6km伸びて計23.1kmになる。
並行するこの区間の国道141号はそれなりに流れるとはいえ、通過交通は効果が大きいだろう。
今後は八千穂高原IC以南。
どのように延伸するのか、国道141号改良にとどまるのかなど、決まっていないけれど、佐久海ノ口～野辺山
区間の改良が出来れば更なる時短ができるのだが。。
- 183 名前：R774 mailto:sage [2017/11/16(木) 08:30:53.21 ID:F3rFR61t.net]
- 長坂八千穂間は、中止でしょ
141の補強で充分という意見が過半数
- 184 名前：R774 mailto:sage [2017/11/16(木) 11:39:43.70 ID:OqJDPsY8.net]
- 八千穂～長坂は住宅街エリア以外はR141真上でOK（1階：R141//2階：中部横断自動車道）
- 185 名前：R774 [2017/11/16(木) 11:41:17.63 ID:jUhoLdFA.net]
- 旧清里高原有料道路を転用するなんて話もあったが、八ヶ岳高原大橋が自動車専用道路になるのは嫌だな･･･
>>180
いやそれ以南のR141って線形悪いから結局新線造らんとまったく対策にならんが
- 186 名前：R774 mailto:sage [2017/11/16(木) 12:42:53.68 ID:O39sPO0u.net]
- そもそも141が大して混んでないし
地元も要らない計画はさっさと辞めれば良い
既に西隣に高速が並走してるし
国目線でマクロ的に見ても要らない
- 187 名前：R774 [2017/11/16(木) 20:52:46.14 ID:yHOl6dHg.net]
- あえてひとつ言えば西隣の意味がよく分からない
三遠南信道なら全く建設目的も目的地も違うし比較にならんが、そちらさんとしてみればむしろあっちの方がよほど不要だと考えるだろうと思うが
- 188 名前：R774 mailto:sage [2017/11/16(木) 20:59:18.38 ID:F3rFR61t.net]
- どう考えても長野道のことでしょ
- 189 名前：R774 mailto:sage [2017/11/16(木) 21:34:33.36 ID:dLRHOSAZ.net]
- >>183
地元民が不要と云う事ではなくて
用もない通り抜けに便利になる高規格道路は全国民が必要としてるわけよ
- 190 名前：R774 mailto:sage [2017/11/16(木) 23:37:19.37 ID:MZqUMheW.net]
- うーん、こういう造り始めたものは当初の計画通りにしないで放置するほうがもったいない気がする。
国目線でマクロ的に見なくていいから作ってほしいな。
っていうか国目線でマクロ的に見ても要らないというか、貴方目線で要らないってだけなのでは？？
- 191 名前：R774 [2017/11/17(金) 01:35:18.41 ID:Xb2w21c8.net]
- 地元民がだれを指すのかわからないけど、長坂までつなげてくれれば、
あの辺りのレタス農家は東京に出荷するのに助かるよ。上信越道周りは遠回りだし、
一般道は速いといっても時間かかるし、カーブ多いからレタス痛む。
- 192 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 05:08:16.15 ID:BR6gpQHc.net]
- 富山、金沢と東京は１時間以上の短縮になる
- 193 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 05:08:49.71 ID:BR6gpQHc.net]
- 誤爆
- 194 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 06:50:47.83 ID:wrzi4w4P.net]
- もともと採算性が薄い上に、反対派の懐柔や土地収用には
相場より余分にカネ出す話にしかならないので、要らない
- 195 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 07:50:58.43 ID:cXQbOkiT.net]
- 採算とか費用対効果とか道路整備にうだうだ言うのに多いね。
- 196 名前：R774 [2017/11/17(金) 11:32:03.75 ID:cWz4qQ8X.net]
- 国道141号ってこれでも上田や佐久から太平洋に出る重要ルートなんだけどなぁ、東信の工業地帯から太平洋に抜ける
そちらさんが言うようなただの地元完結の生活道路ではない(というか地元交通と通過交通を分離するためのこの道だろ･･･)
混む混まないじゃなくて国道141号における線形改良としての抜本的対策としてつくられるもの
そもそも今はもう冬だからさして車は居ないが、この道の夏秋の混雑は相当なものだぞ
たしかに今清水港の港湾としての価値は昔と比べれば薄らいだが、それでも重要なことに変わりは無い
確かに清里高原有料道路は採算性が終わってたが、それは高かったのと山麓側のアプローチが悪かったから
それに対して中部横断道は中央道からJCT直結だからそれよりは間違いなく安いしそれより使われる要素はある
まだ基本計画区間な以上どう転ぶかはわからないがの 今のところ旧有料道路の転用が最有力か
- 197 名前：R774 [2017/11/17(金) 20:00:50.96 ID:2wm0mUkh.net]
- >>192
今は費用対効果を数値化して
結果が一定の閾値以上に妥当で無いと
事業化は普通に蹴られる
- 198 名前：R774 mailto:sage [2017/11/17(金) 21:30:54.55 ID:d/YfI1zR.net]
- 両脇から造りはじめたものを中抜きにすることのほうが妥当ではない。
蹴るとは思えないけれど。
- 199 名前：R774 [2017/11/17(金) 22:05:25.42 ID:fm0VFrwf.net]
- >>195
妥当性があるから両脇から作ってるのだろうからつなげるでしょうね。地元市町村も建設の要望出してる訳だし。道路は作りやすいところから作っていくから、スレタイトルのように気長に待ちましょう。
- 200 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 05:53:31.25 ID:BQGK3LdU.net]
- 中部横断自動車道の場合、妥当性の根拠がバブルも弾ける前の試算だから
グズグズしている内に時代が変わってしまった
- 201 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 08:15:34.55 ID:fWLGqPcB.net]
- Yahoo地図で中部横断道インターの位置が判るようになってるけど
中富ICがR52号と行き来するのに便利そうだな
- 202 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 09:15:53.57 ID:6bPT/4lu.net]
- 仕様もバブル過ぎるな
あんなに高架でやる必要も無かっただろ
- 203 名前：R774 [2017/11/18(土) 09:57:34.84 ID:bXaKXzYV.net]
- 高根～八千穂にはよう建設せい、と言ったらプロ市民がJR小海線が廃止する程に成るとか？、八ヶ岳山麓が自然破壊するとか馬鹿騒ぎして頓挫して居る感じ？
外環造る時に美濃部乙吉や杉並、世田谷区民が馬鹿騒ぎ反対したから、今は大渋滞で、深度深い所にトンネルを作らなきゃいけないことになるのだが、やれる時にやらないと後悔するとか、後から出来なくなるのになぁと思う
- 204 名前：R774 mailto:sage [2017/11/18(土) 12:18:45.03 ID:io1jCwV8.net]
- こんなマイナー道路に反対するほど
その手の活動家も暇じゃないだろ
ろくに報道もされてないし、政治的価値ゼロ
- 205 名前：R774 [2017/11/18(土) 22:46:21.66 ID:Fz4Ge5Ci.net]
- クソどうでもいいけど中部横断道南区間が全通すると甲府から名古屋まで中央道経由でも
中部横断道利用の新東名＋伊勢湾岸経由でもほとんど距離面での差ってなくなるのな
- 206 名前：201 [2017/11/18(土) 22:47:32.23 ID:Fz4Ge5Ci.net]
- そりゃもちろん目的地が名古屋のどこかにはよるわけだけど
書き忘れ補足
- 207 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 07:53:34.46 ID:p0XS3upq.net]
- 中部横断道は延々と対面通行だし
無料区間で深夜割引も途切れるから
選ぶ人は少ないだろうな
- 208 名前：R774 [2017/11/19(日) 08:43:38.81 ID:OgU4CSwv.net]
- 増穂PAしかないのが情けない
もっと造れないの？
- 209 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 12:46:54.59 ID:5azgnyXj.net]
- 作るほど需要がない
新直轄区間は出入り自由やし、増穂も便所だけ
- 210 名前：R774 mailto:sage [2017/11/19(日) 23:08:18.26 ID:xHDBW7YS.net]
- 南部IC近くに道の駅「なんぶ｣ができるよ
南巨摩郡 南部町 道の駅「なんぶ」
(国道52号) 平成30年度オープン予定
住所 山梨県南巨摩郡南部町中野3034-1
www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000185.html
- 211 名前：R774 [2017/11/20(月) 09:29:46.56 ID:sup2Fpdh.net]
- なるほど、IC予定地脇にそういうのに使えそうな空き地があるな
しかし中部横断道は橋の規模は大きいけどどれにも目新しい技術は見当たらないな･･･
普通のラーメン橋や桁橋ばっかりだ 川跨ぎにローゼの一本くらいあっても良さそうなものだが
- 212 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 12:22:40.61 ID:8t5gE0Aa.net]
- >>207
あっても直結してないとな。
- 213 名前：R774 [2017/11/20(月) 12:26:53.09 ID:sup2Fpdh.net]
- 隣
そもそも直結ってどんな形よ いちおう今回のは高崎玉村くらいの位置関係よ見る限り
- 214 名前：R774 [2017/11/20(月) 12:42:18.63 ID:E2qgoIQM.net]
- 今の技術なら中国道みたいに地形に沿うようにぐねぐね曲がって高低差だらけより
橋梁とトンネルで一直線にぶち抜いた方が費用対効果は高そうだからな
ただ南部町富沢から新清水JCTに折れ曲がっていくのはどうなんだろうと思わなくもない
新東名設計時点でJCT構造は決まってたんだろうから仕方ないのかもしれんが
- 215 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 13:39:05.79 ID:8t5gE0Aa.net]
- >>210
一般道に降りずに出入り。
あ、無料区間か？
- 216 名前：R774 [2017/11/20(月) 14:40:31.84 ID:VgG1D9KN.net]
- 無料区間だな 当然料金所も無い
>>211
国道141号を踏襲して上田佐久・山梨県から清水市街までなるべく短絡した結果なんだろうおそらく
実際の交通移動のベクトルも大かたが名古屋方面に向いているのだろうし
むしろ国道52号が南部から急に東に廻っていってるからそう見えるんだと思う
今の高速は首都高みたいに地上の土地的制約でも無い限り急カーブとかほとんど無くなるように建設しててだいぶ快適になった
圏央道の相模川渡河S字とかああいうのが例外か(あれはR=500近いらしい)
- 217 名前：R774 mailto:sage [2017/11/20(月) 20:31:56.76 ID:PY04aA5+.net]
- 問題は、肝心の南部ICが
何年後に開通するか不明瞭だがな
- 218 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 12:31:03.18 ID:eMnTHHM4.net]
- 八千穂高原ICは何月開通になる？
- 219 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 16:22:59.48 ID:6BM4uTRp.net]
- 来年の三月
- 220 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 16:29:54.87 ID:eMnTHHM4.net]
- 前倒しにならないの
- 221 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 19:49:04.63 ID:AWVGaDI5.net]
- 繋がる見込みもない盲腸線
前倒す理由もなかろう
- 222 名前：R774 mailto:sage [2017/11/23(木) 19:55:28.32 ID:MwUbjRh3.net]
- 道の駅なんぶって中部横断道の開通に合わせて開業されるの？
- 223 名前：R774 mailto:sage [2017/11/24(金) 06:50:14.11 ID:xLZdXg3j.net]
- その予定だったと思うが
道の開通が遅れる見通し
- 224 名前：R774 [2017/11/25(土) 01:49:54.07 ID:XNklsvQA.net]
- >>219
https://imgur.com/a/oOHj6
https://imgur.com/a/mhkBg
今んとここんな感じらしい、11/23撮影
建物にはもうしばらく手を付けない感じ･･･なのか？
- 225 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 02:49:42.73 ID:as1LThPL.net]
- 中部横断道を北上して中央道を東京方面へ向かう交通は多くないのかもしれないですが、双葉JCTまで遠回りすることになりますか？
南アルプスICから新山梨環状道路をグーグルマップで辿ると中央道の甲府南ICのそれなりに近くまでいっているものの、中央道との交差部はとくになにもなさそう。
しかも笛吹川のすぐ横なので整備も難しそうです。ただ、この新山梨環状道路っていうものを経由したほうが10kmほど短絡できるようですね。
現状では六郷IC以北は有料高速区間となっています。
もしくはネットで見つけられなかったのですが、中部横断道と甲府南IC界隈を結ぶ短絡路などの計画があったりするのでしょうか？
- 226 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 03:16:45.90 ID:q6gPJrcp.net]
- そのルートで問題ないんじゃないの？
https://pbs.twimg.com/media/Btt13nCCAAASN5k.jpg
こっちにもICできるけど、そんなに変わらんかな
- 227 名前：R774 [2017/11/25(土) 08:00:59.33 ID:aHynijV0.net]
- 八千穂高原～高根JCTはいつ出来んの？
- 228 名前：R774 [2017/11/25(土) 11:42:58.68 ID:x0xDjH7f.net]
- 現状は増穂で下りて国道140号→国道358号が一番速いのでは
>>224
向こう十年は無理だろうねぇ･･･もうしばらく国道141号の糞線形を楽しもうや
旧有料道路が日の目を見るのはいつになるか
- 229 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 15:03:31.59 ID:yfC4Msx7.net]
- 開通以前に、事業化されてない
つまり建設するかしないか決まってない
- 230 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 21:30:50.69 ID:TNPBydlT.net]
- 長坂からIC1つ分でもできれば全く違うのにね、
交通量的には問題ないんだろうけど
線形的には10分以上短縮できると思う
- 231 名前：R774 mailto:sage [2017/11/25(土) 23:27:05.89 ID:RvUU3jbE.net]
- >>221
駐車場とトイレは道路で用意するけど
商業施設は地元自治体などが用意する事になってる
- 232 名前：R774 mailto:sage [2017/11/26(日) 08:12:53.29 ID:Ww+T7dND.net]
- ローカル過ぎて話題にすらならんけど
八千穂高原の先は地元が反対で揉めている
あのレベルの交通量で有料道敷いても
猪か鹿しか走らんからな
- 233 名前：R774 mailto:sage [2017/11/26(日) 08:44:48.29 ID:sKGGVmRI.net]
- >>222
リニア新幹線に合わせて中央道にスマートICができる予定
そこからなら環状道路近い
- 234 名前：R774 mailto:sage [2017/11/26(日) 09:56:30.66 ID:i1C9TLDF.net]
- 地元といっても、新規等十数年在住だけが猛反対、生粋や数十年以上在住住民は
大賛成かどちらかと言うと賛成が多い、
自然環境がよい清里高原があるために環境破壊を可能な限りゼロに近づけたいのか
計画路線（予定コース）すら浮上し難いのではと推測できるが
- 235 名前：R774 [2017/11/26(日) 13:06:21.90 ID:Yfp72TGO.net]
- >>225
清里～野辺山辺り迄巨大トンネルで通過、貫通方式で造れないのかね？
- 236 名前：R774 mailto:sage [2017/11/27(月) 16:32:14.03 ID:6eoKw9S6.net]
- 下手に途中まで作ってもルート変わりそうだし、まあ決まらんだろうな。
- 237 名前：R774 mailto:sage [2017/11/27(月) 21:28:48.51 ID:1HgqYMJT.net]
- 揉めてる区間は中止で良いでしょ
清水増穂間の予算も足りてないことだし
- 238 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 00:18:49.88 ID:mWEH501Y.net]
- 反対派で揉めている方ですか？
- 239 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 00:28:48.74 ID:Umq0+3tM.net]
- 市場坂はどうにかしてほしい
- 240 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 07:21:16.73 ID:k92oXDoQ.net]
- 141の改良に留めるのが落とし所やな
トラックが通過するだけの有料道ができても、地元住民に旨味がないし
素通り交通が増えて逆に衰退していく
- 241 名前：R774 [2017/11/28(火) 09:30:10.11 ID:Ex7ZPspH.net]
- その素通り交通を清里野辺山や小海から追い出すのが目的だと思っていたが違うのか
141を改良するにしてもどうせ市街地から離すほかないんだし
- 242 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 09:59:20.81 ID:k8udoH8U.net]
- 高架がイメージに合わないなら信号がないバイパスでいい
- 243 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 11:21:26.04 ID:5gOlrcKf.net]
- 三遠南信自動車道一部区間や圏央道一部区間で国道番号が割り振られてる箇所もあるし（前者は474号、後者は468号）、
中部横断道も一部区間は国道番号141が割り振られた自動車専用国道ってことも有り得る。
ただ、R141軸だと、須玉IC付近にジャンクションを造らなきゃいけなくなる可能性も出て来る
長坂地区からR141沿いに高速を通すとなると急カーブも考慮必須？
- 244 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 21:21:44.60 ID:gwCbI5hG.net]
- なんかこのスレ見てると北側区間に関心高い人が多いみたいだけど、そっち要らんからその分のリソースを南側区間に使ってくれないかな
- 245 名前：R774 [2017/11/28(火) 21:38:10.25 ID:1axYn+Bw.net]
- >>240
そもそも中部横断自動車道自体がR141そのものという
いちおう高速自動車国道ではあるけれど
線形的には清里高原有料道路方面に繋いでいく方針らしい 当面整備であってほしいものだが
いちおう現状あれがR141のバイパス扱いか？県道だけど(まぁ事例は多いので特には)
>>241
そもそも県が違うんだからリソースの出所が違う、意味が無い
- 246 名前：R774 mailto:sage [2017/11/28(火) 22:12:22.25 ID:k92oXDoQ.net]
- >>242
県が違っても、国費なんだからリソースの出処は一緒
地元が負担する新直轄は山梨県内だけでしょ
- 247 名前：R774 [2017/11/28(火) 22:31:43.44 ID:1axYn+Bw.net]
- 長野県内は全部新直轄だぞ
残りの基本計画区間もおそらく全部そうなるだろう
- 248 名前：R774 mailto:sage [2017/11/29(水) 18:53:12.47 ID:I0PjZjug.net]
- 新直轄の地元負担も実際は形だけで
出した分、国から交付金がでる
地方交付税で養われてる田舎に、自主財源なんか無いから
- 249 名前：R774 [2017/11/29(水) 19:25:18.12 ID:1QFFj/Qi.net]
- 早よう、高根～佐久迄造ったれ
- 250 名前：R774 mailto:sage [2017/11/29(水) 23:18:57.40 ID:kRIEe2D5.net]
- 北側の工事を止めた所で、南側の整備が進むわけではないんだが。
南側にリソースはいきわたっているのだが、いかんせん難工事なだけ。
南側に資金供給したところで早くなるわけじゃない。
- 251 名前：R774 mailto:sage [2017/11/30(木) 01:18:13.44 ID:B+CZdTdx.net]
- 南側は難工事で600億の追加費用だが
その負担について折り合いついてないし
実際リソースは充足してないよ
- 252 名前：R774 mailto:sage [2017/11/30(木) 01:49:54.06 ID:eQnTSTkS.net]
- 補正予算を計上するだけであて、追加のために別工事をストップさせるなんて（笑）。
まるで民主党政権下であった事業仕分けみたいな思想ですなぁ。
無駄の削減といいながら、停滞を招く。。。北側はおろか、南側も止まります。
なんとしても北側の延伸を阻止したいのかもしれないが、そこまで重心をずらした政策になるわけがない。
主に南側を利用する自分でもそう思う。
まぁ、八千穂高原IC以南約34kmは都市計画決定もされていないから、安心してくれ。
- 253 名前：R774 mailto:sage [2017/11/30(木) 07:28:05.26 ID:61Hg927t.net]
- 五輪後はインフラ増税と、選択と集中が政治の争点になるし
長野区間は時間切れで事業化されず、アウトやろな
- 254 名前：R774 mailto:sage [2017/11/30(木) 13:07:33.15 ID:fIVQKfsS.net]
- 長野もやる気ないだろ。誰も作りたいと思ってないんだから出来ないよ
- 255 名前：R774 mailto:sage [2017/11/30(木) 20:30:46.12 ID:n86YN0+q.net]
- 東名と中央道が繋がれば戦略目標は達成だし
枝葉の地元対策は限りなく不要不急
- 256 名前：R774 mailto:sage [2017/11/30(木) 20:53:02.52 ID:VjtgXjwS.net]
- 30年経っても出来ないとかおかしいだろ
時代がかなり変わってる
- 257 名前：R774 [2017/11/30(木) 20:54:40.03 ID:I9WbutkA.net]
- >>251
そこなんだよな 脱公共事業を未だに引きずったクソ県
おかげで松本も上田も溢れ出る糞みたいな交通事情
あの規模の都市で元一級国道すら対面通行とか控えめに言って終わってるわ
- 258 名前：R774 mailto:sage [2017/11/30(木) 21:01:14.28 ID:1jZfCS8/.net]
- A路線では九州中央道並みの影の薄さ
- 259 名前：R774 mailto:sage [2017/11/30(木) 21:37:48.44 ID:n2C9gfPl.net]
- 客観的に見て長野県内は要らんやろ
利権を恵んでもらえる地元すら
不要論が出る路線は珍しい
- 260 名前：R774 [2017/11/30(木) 23:35:22.64 ID:EkiyvCfI.net]
- 小海線を廃止してでも造ったれ
- 261 名前：R774 [2017/12/01(金) 01:55:32.33 ID:XBLGy30m.net]
- 国道は海ノ口辺りのカーブが冬場凍結して危険なので，地元民としては中部横断道の一刻も早い完成を望む。
成田や沖縄に居るような左寄りの人達が反対してるようだが，実際は私のような賛成派が圧倒的。
- 262 名前：R774 mailto:sage [2017/12/01(金) 06:35:26.07 ID:01Gg3h/R.net]
- 危ないカーブの改良を陳情したら
横断道なんか待ってても事業化されないし
- 263 名前：R774 mailto:sage [2017/12/01(金) 11:22:38.12 ID:AArr6O0G.net]
- 賛成反対じゃなくて途中に街がないから政治力がないんだよ
- 264 名前：R774 [2017/12/01(金) 12:55:21.62 ID:XBLGy30m.net]
- 富士山程は話題になってないが八ヶ岳の各山は噴火する可能性がある。
溶岩流を堰き止める為にも長坂～八千穂間は盛土の高架による高速道路が必要だ。
- 265 名前：R774 [2017/12/02(土) 19:06:04.75 ID:IlT0htlr.net]
- 高根～八千穂迄、早よう造れや
- 266 名前：R774 mailto:sage [2017/12/03(日) 06:49:14.47 ID:xHkldGU4.net]
- >実際は私のような賛成派が圧倒的
反対派と同じようなこと言ってるが
数字で示さないと無意味
- 267 名前：R774 [2017/12/03(日) 07:53:05.26 ID:ShOaZyoP.net]
- >>263
沿線の議会は建設促進を掲げる自民党会派が多数を占める。
国政と同じく反対派は声だけは大きいが，議会では極めて少数派。
- 268 名前：R774 mailto:sage [2017/12/03(日) 14:07:36.96 ID:GzcuLPnq.net]
- 市町村がよくても長野県がやるわけねえよ
- 269 名前：R774 [2017/12/03(日) 17:31:19.52 ID:ShOaZyoP.net]
- 県は予算が下りたらすぐやりたいと言うのが本音
声だけは大きな少数派のプロ市民が反対してる
- 270 名前：R774 [2017/12/03(日) 17:47:59.27 ID:ThjwvybA.net]
- 県がどう思ってるかはまぁともかくとしても東信の特に工業にとっちゃ死活問題だろうしな
18号バイパスと一緒にさっさと造れって感じなんじゃないか
- 271 名前：R774 [2017/12/03(日) 19:02:44.43 ID:RA1OqyQO.net]
- 増穂PAだけじゃなく、もっと造って
- 272 名前：R774 mailto:sage [2017/12/04(月) 05:19:39.14 ID:ST5ozbK0.net]
- 長野県は自分が欲しい八千穂～佐久はちゃんと作っただろ？
あとの地域は暇が向いたらだろ
- 273 名前：R774 mailto:sage [2017/12/04(月) 06:45:26.81 ID:6FBSDbfK.net]
- >>264
市町村議会の様子までは知らんけど
長野は衆参とも、自民党は明らかに弱い
- 274 名前：R774 [2017/12/10(日) 17:35:04.52 ID:ze37oHKh.net]
- test
- 275 名前：R774 [2017/12/16(土) 13:32:09.72 ID:1G1/5l/D.net]
- 増穂六郷区間少し前に走ってきたが、東名中央東北諸々の建設された時代だったら考えられない位に
地形に真っ向から逆らってるよなぁ･･･
あんな長さのトンネルの連続東海北陸道でも行かなきゃそうそう無いぜ 時代は変わったんだなと
- 276 名前：R774 mailto:sage [2017/12/16(土) 14:24:22.73 ID:BVB8mRbU.net]
- 土地を買収するよりトンネルのが安い
- 277 名前：R774 mailto:sage [2017/12/16(土) 16:52:19.72 ID:CV6ngbfo.net]
- あのへんはバブルも弾けて土地は二束三文だろ
道ができて地価が上がるようなパフォーマンスもないし
- 278 名前：R774 mailto:sage [2017/12/16(土) 17:37:54.89 ID:LHt0jUPU.net]
- 地権者が多くて大変だからじゃないの。
- 279 名前：R774 [2017/12/23(土) 01:24:31.29 ID:iHlMlKqA.net]
- でもって、その後おもに来年、あるいは来年度開通区間の進捗はありましたか･･･？
久しく行ってないので状況がわからないしスタッドレス買ってないので行きたくても行けない
しかし樽峠早く貫通しないか･･･そろそろ開通(予定)まで1年切るじゃないか
またまた延期はもう勘弁だぞ
- 280 名前：R774 mailto:sage [2017/12/23(土) 18:42:55.37 ID:cZhK6tfe.net]
- 清水のJCTすらまだ完成してないし、再延期が既定路線じゃないの
- 281 名前：R774 mailto:sage [2017/12/24(日) 10:25:49.34 ID:guBWKI2H.net]
- 山梨区間はオリンピックまでに繋がったら上出来やろ
揉めてる長野はたぶん未成線のまま消滅
- 282 名前：R774 mailto:sage [2017/12/24(日) 14:05:36.85 ID:Tt6lN55r.net]
- >>278
それか甲斐市志田～旧南ア料金所跡地点間みたいに大半が「2階が横断道で1階が141号」って事も
あり得る
- 283 名前：R774 [2017/12/24(日) 20:12:53.37 ID:xuK/KY+T.net]
- だったら八ヶ岳山麓をひたすらトンネルの方が工事はやそう
そもそも地上の141号に線形合わせたらとんでもないことになるし、
さすがに横断道と一緒に141号のバイパスまで同時進行させる意義は見えない
バイパス造れないからこその横断道だったのでは
- 284 名前：R774 mailto:sage [2017/12/25(月) 00:45:26.75 ID:GwKFtXR0.net]
- 三遠南信道が今後のこの道の扱いの参考になる？
- 285 名前：R774 mailto:sage [2017/12/25(月) 07:55:07.13 ID:RsV15HmH.net]
- そんな大それた工事するほど需要ないよ
現道の整備で十分
- 286 名前：R774 mailto:sage [2017/12/25(月) 09:39:19.68 ID:qOm/9iEj.net]
- 圏央道八王子JCT～入間IC間の一部区間みたいに上下線どっちかが1階と2階と別ける工法もあるが
- 287 名前：R774 [2017/12/25(月) 12:04:24.13 ID:D1ZYYFI0.net]
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- 288 名前：R774 mailto:sage [2017/12/26(火) 00:14:34.30 ID:vGXol0cY.net]
- >>284はヤミ金
- 289 名前：R774 mailto:sage [2017/12/26(火) 14:12:25.49 ID:U52WIPpe.net]
- >>283
別に土地がないわけじゃないぞ 何勘違いしてるんだ
- 290 名前：R774 mailto:sage [2017/12/27(水) 11:48:26.97 ID:r1QFnk5B.net]
- とにかくもう佐久小諸JCT～佐久南ICは開通しちゃってるし、佐久南～八千穂高原間を着手しちゃって年度内開通
は確実なんだし
それと双葉JCT～新清水辺りの上下線分離整備（この内双葉JCT～増穂ICと新清水～南部の４車線化）も将来的には
求められてくるだろうし
- 291 名前：R774 mailto:sage [2017/12/27(水) 22:52:08.86 ID:z1pjGU31.net]
- 長野県側の整備を一生懸命反対する奴が１匹いる。
- 292 名前：R774 mailto:sage [2017/12/27(水) 23:36:23.02 ID:xw2xSKNY.net]
- 52号のスカスカの路線密度で、4車線化なんか話題にも上がらんわな
- 293 名前：R774 [2017/12/27(水) 23:50:03.33 ID:waQZPy7+.net]
- バラマキの受益者すら要らんと言ってる道に
税金を使うことも無かろう
中央道と東名さえ繋がれば目標達成
- 294 名前：R774 [2017/12/28(木) 00:12:40.17 ID:vAPJEBrV.net]
- オラは山梨県民
中央道は雪害ウケやすい
中央道の笹子トンネルと恵那山トンネルは危険な代物
中部横断道が温暖な静岡まで開通すれば名古屋東京行くのがめちゃくちゃ楽になる
佐久地方の人たちも同じ気持ちだってよ
- 295 名前：R774 mailto:sage [2017/12/28(木) 07:32:25.73 ID:YiXje6ek.net]
- 中央道がアウトになるような時は御殿場も寸断されるから
清水まで行っても無駄やろ
- 296 名前：R774 mailto:sage [2017/12/28(木) 19:30:23.80 ID:zjLdPq64.net]
- 東名は中央道より通行止めの確率はかなり低いだろう
- 297 名前：R774 mailto:sage [2017/12/28(木) 20:09:30.73 ID:kQz8+/LG.net]
- 中央道がアウトでも東名はそう簡単に通行止めにはならんよね。
- 298 名前：R774 [2017/12/28(木) 21:33:57.63 ID:XJX+LaF0.net]
- 佐久～長坂の間に出来たら、JR小海線が廃止するから、中部横断道の建設を反対して居る市民が居るのだろうな
- 299 名前：R774 [2017/12/28(木) 21:38:04.27 ID:+PPdulVu.net]
- 東名の場合はまずスタッドレスを履こうねってところからだろうからなぁ(中央道では当たり前だろうし今更感)
平気だろうと慢心してノーマルタイヤで突っ込む連中がいるからそれらがスタックするたび段々交通が悪くなっていく
2.14豪雪の時はまさにそんなだったな それでも完全に雪に埋まった山梨よりはマシだったと思うけども
- 300 名前：R774 [2017/12/28(木) 21:48:42.25 ID:+PPdulVu.net]
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- 301 名前：ener noreferrer" target="_blank">>>295
清里・野辺山とかいう集客力ピカイチの観光地があるからさすがにそこまではなかろうよ･･･
佐久市域一帯はある程度需要もあるし
しかし車庫があるのはわかるがなぜ通過区間の区切りが中込だけなんだ？
清里か野辺山でいちど切らないと観光需要が見えないだろうに
(この区間の季節利用者数なんてのもあるとさらにおもしろいが民間企業にそこまで求めるのはな) []- [ここ壊れてます]
- 302 名前：R774 mailto:sage [2017/12/29(金) 08:48:55.25 ID:kjn90qJm.net]
- 田舎の観光はみんな車か団体バス
ローカル線に観光需要はほぼ無い
- 303 名前：R774 mailto:sage [2017/12/29(金) 09:13:37.31 ID:CvujPiue.net]
- >>290
中央道と新東名・東名繋がって目標達成なんだよな正直なところ。
迂回路接続道路だよ。
- 304 名前：R774 mailto:sage [2017/12/29(金) 10:11:01.43 ID:fNOBc0KV.net]
- >>297
清里や野辺山に集客力があったのは随分と前だろ。
ピークは20年や30年ぐらい前じゃないか？
- 305 名前：R774 [2017/12/29(金) 13:27:04.13 ID:HuZ8nOyn.net]
- まぁ実際はそうだろうな
夏は立ち客出る程度には乗るが、それだけなんだよな･･･
- 306 名前：R774 mailto:sage [2017/12/29(金) 19:50:21.82 ID:Vyxv7JBc.net]
- 中込小諸間は学生需要が大きい
朝のピーク時なんて座るのはまず不可能なくらいだし
- 307 名前：R774 mailto:sage [2017/12/30(土) 08:43:13.42 ID:jS4dRSYT.net]
- 小海線は輸送密度が1000程度
営業係数は250〜300で大赤字なので
身延線に比べても危険水域
即廃線は無くても、3セク落ちは有りそう
- 308 名前：R774 mailto:sage [2017/12/30(土) 11:49:00.83 ID:q0KZVDlx.net]
- 3セク落ちしたらどこが引き取るんだろ
しな鉄？
- 309 名前：R774 mailto:sage [2017/12/30(土) 12:04:53.45 ID:cyuvtABG.net]
- 佐久平で接続してるし、しなの鉄道やろな
赤字垂れ流してる路線やから、引き取って貰えるか知らんけど
- 310 名前：R774 mailto:sage [2017/12/30(土) 13:28:04.70 ID:oPq04peg.net]
- 身延線も信越本線も電化されてるが小海線は気動車だよな確か
そもそもあの位置に鉄道は過剰設備な気もする
- 311 名前：R774 mailto:sage [2017/12/30(土) 16:44:25.90 ID:R9ByCUyf.net]
- 小海線は国鉄時代に廃止を免れた路線だけど、JR東日本はJR北海道とは違って災害でもない限りはバンバンと路線廃止はしないんじゃないかな。
- 312 名前：R774 [2017/12/30(土) 18:53:13.81 ID:6iYsYZq0.net]
- 真岡、足尾、木原、鹿島、会津、三陸各線･･･
JR東日本は捨ててないだけで、分割の時に山ほど捨てられたんだよなぁ
まぁ小海捨てるんなら久留里や水郡、烏山とかもまとめてポイしなきゃ体裁が付かんとは思うが
- 313 名前：R774 [2017/12/30(土) 18:55:37.60 ID:6iYsYZq0.net]
- ただ繁忙期には臨時もけっこう出すくらいでかなり稼げる路線なので
簡単にポイできるもんではない、と信じたいけどね
もしそれらの利用者がジャパンレールパスとか青春18とかだとしても
夏の清里の混雑は車利用だけじゃ明らかに説明付かないし
- 314 名前：R774 mailto:sage [2017/12/30(土) 19:02:40.30 ID:X4ldkDoJ.net]
- 観光路線としては残るでしょ
- 315 名前：R774 mailto:sage [2017/12/30(土) 22:21:33.31 ID:q0KZVDlx.net]
- >>305
接続は小諸
- 316 名前：R774 mailto:sage [2017/12/30(土) 22:23:53.03 ID:q0KZVDlx.net]
- 臼田～小諸は残すべきでしょ
沿線に高校8校くらいあるし学生どうすんの
- 317 名前：R774 mailto:sage [2017/12/31(日) 00:21:35.65 ID:yLhgJLL4.net]
- 一応小海線はJRで一番標高高い所走ってるからJR東も名誉のために簡単に手放したりしないだろ
- 318 名前：R774 mailto:sage [2017/12/31(日) 04:53:11.01 ID:30g6D0fN.net]
- 売上の3倍も経費がかかってる赤字線だから
間違いなく存廃の話は出てくるわな
税金でケツ拭きしてもらえるJR北海道と違って、上場企業だから
- 319 名前：R774 mailto:sage [2017/12/31(日) 06:50:47.83 ID:Xbxu7uwu.net]
- 横断道の建設がこのまま中止になっても
小海線廃止の運命は変わらんと思う
- 320 名前：R774 mailto:sage [2017/12/31(日) 13:14:14.01 ID:gHh7FrFy.net]
- 途中でぶつ切りの可能性が高いと思う
- 321 名前：R774 [2017/12/31(日) 15:45:14.02 ID:JK6Nt64w.net]
- >>312
バスで良い
- 322 名前：R774 mailto:sage [2017/12/31(日) 16:56:27.09 ID:RFMgCAeQ.net]
- 横断道が出来ることによって小海線が廃線になる意味がわからん
使う層被らないだろ
- 323 名前：R774 mailto:sage [2017/12/31(日) 16:57:47.32 ID:RFMgCAeQ.net]
- 小海線使ってるのなんて学生とジジババくらい
- 324 名前：R774 [2017/12/31(日) 20:14:30.81 ID:kEBnRA34.net]
- 小海線語りたい鉄道オタク、いい加減にしろよ
- 325 名前：R774 mailto:sage [2017/12/31(日) 21:51:35.06 ID:nFqJBeTI.net]
- JR東の中でもワースト級の営業係数だし
道路と関係なくJR東が切るのは時間の問題
ぶっちゃけ１４１さえ整備されれば
鉄道も横断道も要らんって住民が多いからな
- 326 名前：R774 mailto:sage [2018/01/01(月) 16:25:55.32 ID:S1JrVovf.net]
- 声が多いってマジなの？
バスと鉄道車両の輸送能力じゃ全然違うわけだけど、高校生の立ち客が出ることもあるのにバスじゃ数台運行しないと運べんよ。
- 327 名前：R774 mailto:sage [2018/01/01(月) 16:58:08.81 ID:9CGEFPDr.net]
- 佐久って何気に２０万人もいるんだよな
- 328 名前：R774 mailto:sage [2018/01/01(月) 17:20:28.24 ID:fa/vGRdp.net]
- 佐久中佐都インターの位置ほんと無能
もっとイオンの近くに作って欲しかったわ
- 329 名前：R774 mailto:sage [2018/01/01(月) 19:18:47.57 ID:xYc0b7pD.net]
- 昼間はスカスカだけど朝夕のラッシュ時考えたらバスでの輸送は現実的じゃないだろ
- 330 名前：R774 mailto:sage [2018/01/01(月) 20:28:17.11 ID:L+NCYeqt.net]
- >>322
横断道賛成（長年住んでる住民の大半と各種経済団体等々）
横断道反対（老後に静かな環境求めて移り住んだ人・過激環境保護団体・イミフ市民団体）
- 331 名前：R774 mailto:sage [2018/01/02(火) 09:55:38.59 ID:GW290YCb.net]
- 県境だから難しいだろうよ
山梨にとったら長野の道路、長野にとったら山梨の道路
東京につながるでもなし
- 332 名前：R774 mailto:sage [2018/01/02(火) 10:21:50.88 ID:HAoJwqVp.net]
- もう北側は計画撤回したら
反対派も、カネで丸め込める数じゃないし
余分な税金が出ていく話にしかならん
- 333 名前：R774 mailto:sage [2018/01/02(火) 11:30:26.22 ID:AS8R3okk.net]
- どうしても必要なルートでも無いしな
- 334 名前：R774 mailto:sage [2018/01/03(水) 01:42:44.84 ID:8OrJgkk1.net]
- 建設を開始して共用を開始している道路であり、今年度中に八千穂まで来る。
しばらくは長坂との間がミッシングリンクになるが、完全撤回は現実的ではない。
現道活用になるにせよ、大幅な改良は必要。
さすがに歩道無しの生活道路で経由させるのは危険極まりない。
- 335 名前：R774 mailto:sage [2018/01/03(水) 07:19:19.54 ID:+wWkJbHk.net]
- 中央道から高原大橋までつなげる道路はできると予想
北側は想像できないな
- 336 名前：R774 mailto:sage [2018/01/03(水) 10:41:27.31 ID:DoidS2VG.net]
- 撤回する以前に建設が決まってないならな
事業化できてないし、目処もない
- 337 名前：R774 mailto:sage [2018/01/03(水) 11:33:45.74 ID:WYtxbUTl.net]
- 八千穂高原ICいつ開通するんだよ？
- 338 名前：R774 mailto:sage [2018/01/03(水) 16:23:33.52 ID:WYtxbUTl.net]
- 三月には開通するの？
- 339 名前：R774 mailto:sage [2018/01/03(水) 21:42:43.78 ID:E/jhsPx9.net]
- 無理じゃないの
- 340 名前：R774 mailto:sage [2018/01/04(木) 09:34:04.66 ID:R92Bopny.net]
- https://twitter.com/tt_expwy/status/948120201198833664/photo/1
どうなんだろうね。
- 341 名前：R774 mailto:sage [2018/01/04(木) 15:22:30.59 ID:On8lfwhz.net]
- グーグル見ると1年前くらいだろうが静岡区間より全然進んでるもんな
静岡はジャンクションの所からトンネルがまだまだな感じ
- 342 名前：R774 mailto:sage [2018/01/04(木) 16:22:46.28 ID:tcgNOZta.net]
- トンネルが日程通り進んでないから、静岡県内は急いでも仕方がない
- 343 名前：R774 mailto:sage [2018/01/06(土) 10:40:35.95 ID:JaEJMacg.net]
- 一年ぶりに52号を通ったけど
あの進み具合では、この先2、3年で完成は無理だろ
- 344 名前：R774 mailto:sage [2018/01/09(火) 20:27:52.50 ID:k1Oab4BX.net]
- 清水区住人だけど新清水JCTから中部横断側に伸びる橋げたはまだ繋がってない所もあって、トンネル工事が難航してて納期が延びたって話もかなり怪しいと思う。
当初、2017年度開通予定の割にはトンネル以前に橋げたなどがいまだにできてない所多い。
- 345 名前：R774 mailto:sage [2018/01/09(火) 21:19:03.77 ID:mrOArJX4.net]
- トンネルの目処が立ってないから、他もノンビリやってるだけだと思うが
日曜はしっかり工事休んでたしな
- 346 名前：R774 [2018/01/11(木) 18:30:21.74 ID:n+RkHTtz.net]
- 橋なんて架けようと思えばすぐだから･･･斜張橋とかは別ね
ないけど まず桁橋・ラーメン橋の優先度って言うほど高くないはず
新清水JCTはイカ耳が山ほど用意されてるからけっこうな部分は桁を載せるだけだし
ともあれ年度中に完成しないのは本当に残念だと思ってる
- 347 名前：R774 [2018/01/11(木) 19:38:07.67 ID:ASAGsNad.net]
- 有料化してSAとかPAを造って欲しいわ
- 348 名前：R774 mailto:sage [2018/01/11(木) 21:10:46.94 ID:7v+RNEih.net]
- 土建屋に特急料金払ってやるほど重要路線でもないし
新名神みたいな事故のないよう、ゆっくりやれば良いよ
- 349 名前：R774 mailto:sage [2018/01/11(木) 22:36:55.39 ID:UlOojF1E.net]
- 清水ー富沢間だけでも早く何とかしてほしいな。
国道52号線は登坂車線もほとんどないから、重量物運ぶトラックが絡むと渋滞してかなり時間がかかる。あと、コーナーもきついから荷崩れ起こしたトラックがみかんとや缶ジュースをぶちまけてるのを見たことあるな。
- 350 名前：R774 [2018/01/12(金) 04:02:32.05 ID:AKTgSvX3.net]
- まぁそれは中部横断道でも同じことだし･･･カーブが無いだけよ
たしかにいつもトラック先頭の車列出来てるけどさ
- 351 名前：R774 mailto:sage [2018/01/12(金) 12:36:00.92 ID:nUlfecJT.net]
- トラックもそうだし、観光バスが7～8台連結してると
追い越しようがないからね
- 352 名前：R774 mailto:sage [2018/01/12(金) 20:19:31.85 ID:oi5F22kT.net]
- そもそも52号に観光バスなんか殆ど走ってない
- 353 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 06:03:18.68 ID:+8MQah9c
]
- [ここ壊れてます]
- 354 名前：.net mailto: 中央道からの身延行きくらいな印象だな
それも富士河口湖線に比べたら少ないかな [] - [ここ壊れてます]
- 355 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 06:32:09.43 ID:lELNOtn6.net]
- ここが完成する頃には、御殿場と東富士五湖道路もつながるから
観光需要はほとんど向こうに流れる
- 356 名前：R774 [2018/01/13(土) 07:16:37.18 ID:W5eZQSNq.net]
- ここが完成する頃には本栖湖に抜ける国道300号も改良入るからなぁ、一概には言えないんじゃないの？
峠二つ越えるブルーラインや、麓から峠までが非常に長い御坂みちに比べれば、富士五湖までICからの距離も短いし
新富士から延々北上するよりは速く着けそうだけど
- 357 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 07:50:18.06 ID:kEBe8Sv/.net]
- >>350
この道は観光需要より清水港と長野県の物流の為だよ
- 358 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 08:47:38.31 ID:dzgBvJJ8.net]
- 無料区間にするなら、有料区間より不便になるかもしれない。
３０ｋｍ一律１００円とかで有料区間千切れないほうが使いやすいんだが
- 359 名前：R774 [2018/01/13(土) 09:05:37.59 ID:3Z7Hcwp6.net]
- >>352
違うよ
主目的は東名と中央道の連絡路
その他の細々とした話は、地元を巻き込むための方便に過ぎない
- 360 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 09:21:50.91 ID:kEBe8Sv/.net]
- >>354
そうだった。
まあ早いところ繋げてくれと。
- 361 名前：R774 [2018/01/13(土) 11:19:10.87 ID:2cwBCmAU.net]
- >>352
国道141号バイパスとして国土幹線に指定された最初は間違いなくそれが本目的だったんだろうけど･･･
今は国道も南北分離されたし時代は先細りに入ろうとしているし云々かんぬん
- 362 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 11:22:00.67 ID:WPET+Qve.net]
- 静岡と甲府という2大県庁所在地を最短距離で結ぶ重要路線
- 363 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 11:24:59.22 ID:dzgBvJJ8.net]
- あとは完成させるだけなんだから必要不要の議論は今更すぎる
- 364 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 11:59:37.21 ID:MH6kA31U.net]
- 身延のR52から見える景色からして
間違いなくあと10年は掛かる
まだ山削って造成してる段階だし
- 365 名前：R774 [2018/01/13(土) 12:24:29.31 ID:MWyufCeG.net]
- >>357
東名と中央道をバイパスしてるだけで
甲府は目的地じゃない
- 366 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:29:53.02 ID:jw9UEQoG.net]
- >>357
神奈川・埼玉・千葉・愛知などを差し置いて「2大県庁所在地」って・・・。
まして政令市でもない甲府・・・。
- 367 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 16:38:05.24 ID:q3LOsADA.net]
- 県庁所在地で人口19万て…
全国最少クラスじゃないの
- 368 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 19:26:44.59 ID:+8MQah9c.net]
- 確か県庁所在地人口最下位だよ甲府
鳥取より人口が少ない
まあ回りの市を含めたら
回りに市が無い鳥取より都市圏としては
大きいだろうけど
- 369 名前：R774 mailto:sage [2018/01/13(土) 21:49:20.25 ID:lELNOtn6.net]
- 地元の名士の金丸副総裁がおらんかったら
おそらく計画すらされてない道路やろな
- 370 名前：R774 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:01:45.06 ID:wdSaFi0U.net]
- そういやこの道、山梨の県庁所在地通ってないよな。
- 371 名前：R774 [2018/01/14(日) 18:12:26.57 ID:eR+KvZQ0.net]
- 山梨県民にとって海に出る道は信玄公の時代から続く悲願
一刻も早い開通を望む
- 372 名前：R774 mailto:sage [2018/01/14(日) 18:28:45.72 ID:RUNP6nat.net]
- 52号の道端の看板
君は太平洋を見たか、僕は日本海を見たい
あれには失笑した
海なんかないほうが、家も車も錆びんし楽やで
- 373 名前：R774 [2018/01/14(日) 18:34:48.99 ID:ADEfT52d.net]
- そもそもどこで見る日本海なんだろう･･･親不知海岸？
でも現実の首都圏では海辺のタワマンが未だに人気なんだよなぁ
なんだかんだ国道52号の災害脆弱箇所を根本的に回避するためにもこの道は必要なんだよな
- 374 名前：R774 mailto:sage [2018/01/15(月) 06:35:46.01 ID:hmkRZ9mW.net]
- 52号が数日寸断されても
大勢に影響ないと思うが
何年か前にドカ雪なんかもあったけど
- 375 名前：R774 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:39:15.85 ID:vSjE40a3.net]
- >>369
昔139号が通行止めになった時には
みんな大変な思いをしたんだよ
52号に迂回して
その逆も同じ
- 376 名前：R774 [2018/01/15(月) 19:49:54.41 ID:Fbbb1oBg.net]
- 増穂しかPAが無いのはおかしな路線だな…もっとSAとかPAを増設すべき
- 377 名前：R774 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:06:04.06 ID:RNUz2OxG.net]
- 無料区間は好きに出入りできるし
そもそもR52の交通量が大したことないから、需要ないよ
- 378 名前：R774 [2018/01/16(火) 22:21:39.93 ID:1loA5yiU.net]
- 52号となると西に迂回できないから尚更だろうし
139号は特に富士宮市内ですぐキャパオーバーするし
いやそもそも一番の問題なのは、52号には気象による事前通行規制区間があることなんだよ
>>371
とりあえず南部ほか各所(ICから遠いが)の道の駅を使うくらいか
増穂もそれとなく拡張用のスペースがあるので必要となれば何とかするでしょ
- 379 名前：R774 mailto:sage [2018/01/16(火) 23:23:42.40 ID:01O9oSYh.net]
- 52号を過大評価しすぎ
- 380 名前：R774 [2018/01/16(火) 23:37:44.43 ID:1loA5yiU.net]
- 一応腐っても直轄国道なんだよなぁ
過大評価もクソも無い
- 381 名前：R774 mailto:sage [2018/01/17(水) 07:21:56.36 ID:51pgDvfx.net]
- 交通量も知れてるし、至れり尽くせり望んでも仕方がない
増穂のパーキングも便所しか無いし
- 382 名前：R774 mailto:sage [2018/01/17(水) 07:49:36.56 ID:TjSso1JL.net]
- 新しく出来るなんぶの道の駅が実質PAでしょ？
- 383 名前：R774 mailto:sage [2018/01/17(水) 09:53:26.09 ID:IMu040c+.net]
- 進行方向にもよるが
新東名行けばすぐ清水ＰＡ
中央道行けば双葉ＳＡ
新東名↔中央道１時間強で行けるだろ。
- 384 名前：R774 [2018/01/17(水) 11:46:33.53 ID:zJ6pp/vv.net]
- 甲府行くんなら白根IC脇に道の駅しらねあるし、
増穂で下りてもその先R140に道の駅とよとみもあるしな
とみざわは駐車場広いし有料区間避けるにもいい場所にある
これと併せて南アルプス周遊道路もいい加減形になってほしいもの
いちおう着工はしたらしいが、こういう、
需要が無くても必要な道路こそもっと早く造るべきだったような気はする(大横道逸れ)
- 385 名前：R774 mailto:sage [2018/01/17(水) 12:49:52.14 ID:+5DR0N6l.net]
- そもそも増穂PAも道の駅だよな
- 386 名前：R774 mailto:sage [2018/01/17(水) 18:30:37.17 ID:BJWqSWx8.net]
- >>380
下り線（双葉JCT方向）はね、上り線（南進）のは簡易型PA（利便性高いトイレと屋内外のベンチと自販機）だし
- 387 名前：R774 [2018/01/18(木) 06:59:04.03 ID:YRX15KJj.net]
- >>379
需要ないなら
必要ないわ
- 388 名前：R774 [2018/01/18(木) 11:24:41.45 ID:mqrG8CUi.net]
- 伊勢湾岸道も全線開通前は貸し切り状態、飛島村に片側３車線は需要無いし必要無いとか言ってた奴がいた
中部横断道も全線開通すれば劇的に変化するから
- 389 名前：R774 mailto:sage [2018/01/18(木) 12:26:43.23 ID:YRX15KJj.net]
- 現じ、52がガラ空き
東名と中央道の連絡路は須走にも出来る
こっちが混雑する要素なし
- 390 名前：R774 [2018/01/18(木) 12:51:34.26 ID:jFAdyjmE.net]
- 山梨以北からの広域物流でわざわざ高低差大きい上に混む富士山麓廻るとか馬鹿じゃねぇの
一般有料道路だから通行料高いし東富士五湖道路＋須走道路が全線4車線化でもされなきゃ通りたくもならないだろ
52号は甲府盆地出れば際立った混雑こそしないが交通量は安定して多いので流れ良くない時は良くない
夜はトラックの壁なんて日常だぞ ガラ空きとか冗談抜かせセンサスくらい見ろ
ところで南ア周遊道路の話だと災害のたびに外界との交流が断たれる現状が妥当だとけっこう本気で思ってるクチ？
工費莫大だし無駄だと言うのはわからなくもないが未だにそういう地域があること自体相当問題なんだよ
ちょっと前に全町孤立・近世生活水準に逆戻りして大変なことになったばかりだろうが もう忘れたか
- 391 名前：R774 mailto:sage [2018/01/18(木) 17:44:40.30 ID:jo2takL+.net]
- 南北物流の絶対量がたかが知れている
須走も52号も、あくまで東西物流を円滑にするためのバイパス路
- 392 名前：R774 [2018/01/18(木) 21:14:09.19 ID:mqrG8CUi.net]
- 山梨県と長野県の人口３００万人
静岡県３７５万人
広島県２８０万人
四国４県３８０万人
中部横断道の経済圏には清水港と言う国際貿易港があるし首都圏にも近い。本州四国連絡橋の経済圏などよりも絶対量あるよ
- 393 名前：R774 mailto:sage [2018/01/18(木) 21:29:09.00 ID:CD4dJZA0.net]
- 需要はあるだろうけど、その人口なんか意味あるか
- 394 名前：R774 mailto:sage [2018/01/18(木) 21:34:13.96 ID:Q9tMSxX6.net]
- 長野県民が静岡に行きやすくなるぞ
- 395 名前：R774 mailto:sage [2018/01/18(木) 21:38:48.95 ID:PFTVz6iU.net]
- 静岡の経済産業は東西の繋がりで成立してるし
首都圏には横浜港がある
中部横断道を喧伝するにしても、理論的に破綻しすぎ
- 396 名前：R774 [2018/01/18(木) 22:04:12.72 ID:Bz3DUmFn.net]
- 清水港って未だにコンテナ取扱貨物量日本8位の大港湾なんだが･･･
たしかに総トン量では大したことないが今でも日本屈指の主要貿易港だぞ
あと最近の貨物取扱は実はその論とは真逆で京浜から清水にシフトし始めてるからな
これからしばらくは増え続けるだろう 山梨県としても清水利用の拡充を期待してる
なんでも、けっこう京浜港の事情も芳しくないそうで
- 397 名前：R774 mailto:sage [2018/01/18(木) 22:09:50.04 ID:QaqhiiKy.net]
- 山梨のGDPは静岡の1/5しかない上に、全国４７都道府県で４０番くらい
武田信玄が婚姻破棄してまで駿河、遠江を欲しがったのが分かる気がするわ
川勝知事も建設促進を叫んでるけど
静岡側が欲しいのは中道道との接続で、ぶっちゃけ山梨に用はない
- 398 名前：R774 [2018/01/18(木) 22:23:57.41 ID:Bz3DUmFn.net]
- 調べてて実は長野より物流量が下であったと知って唖然としたわな
(まぁたしかに長野は工場団地があちこちに散在してるし･･･山梨はほぼ白州か甲府南かどっちかだからね)
それの増加のためにも中部横断道の建設が絶対条件なんだそうな まぁまんざら間違ってもいないか
とにかく日本では「海」の存在がこれほどまでに明暗を分けるってことなんだろうね
- 399 名前：R774 mailto:sage [2018/01/19(金) 00:10:49.58 ID:XvYRBK8b.net]
- 長野県民だけど
利便性、建設費考えても
新東名の新清水ＩＣあたりに繋げるルートでよかったと思う
- 400 名前：R774 [2018/01/19(金) 00:23:47.90 ID:x2pebihh.net]
- 新清水だと東に廻り過ぎるんだよなぁ･･･あと富士川沿いは少なからず集落があるので土地収用が大変
できる限り清水区清水港中心部に近づけようとした結果なんだろうからあきらメロン
- 401 名前：R774 mailto:sage [2018/01/19(金) 00:47:16.19 ID:XvYRBK8b.net]
- 過ぎるって程遠回りじゃないっと思うけどな
富士、沼津方面への需要取り込めないのは残念
- 402 名前：R774 [2018/01/19(金) 02:09:32.93 ID:GBisIBQW.net]
- >>388
あんたはアスペかい？
- 403 名前：R774 mailto:sage [2018/01/19(金) 04:40:14.00 ID:lu37Q5Jr.net]
- >>397
お前の都合で変える数字に意味は無いって言ってるんだよ
中国・近畿 ３０００万人
四国 ３８０万人
- 404 名前：R774 [2018/01/19(金) 04:51:16.53 ID:GBisIBQW.net]
- マジレスキモいよw
- 405 名前：R774 mailto:sage [2018/01/19(金) 21:34:12.77 ID:/SkOfewO.net]
- 来年度できる予定の区間ができれば52号走るのは20kmくらいで良くなるのか
白馬まで３時間切るな
- 406 名前：R774 mailto:sage [2018/01/20(土) 10:41:47.49 ID:sha1P+Hn.net]
- 横断道は完成2車線で60キロ制限やし
低速車の追い越しも不可能
下の52と大差なくないか
- 407 名前：R774 [2018/01/20(土) 13:04:17.88 ID:UPiCUn/V.net]
- 横断道は4車線の暫2じゃないのか？甲西とか思いっきり用地とってあって下の52号が狭いが
仮にそうだとしても52号は台風来れば通行止め待ったなしだし40制限の区間も少なからずある
300や137・358に比べると信号多いし遅い車も頻繁に当たるから意外と飛ばせる道では無いぞ(まぁ夜なら信号はほぼ引っかからないが)
少なく見積もっても清水まで20分は速くなるだろ
- 408 名前：R774 mailto:sage [2018/01/20(土) 13:11:37.30 ID:5MK6hWVS.net]
- このレベルの閑散路線の暫定2車線が
4車線化されることは永遠に無いわな
- 409 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 09:15:57.79 ID:vD+FHmb6.net]
- ４車線が実現しないのは着工前から分かってるんだから
計画を縮小する代わりに譲り車線つけるとか、現実的な発想は無かったのかね
- 410 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 09:31:02.43 ID:6JOx+slB.net]
- 金かかる高架を採用したから仕方ない
- 411 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 09:47:59.69 ID:cR49vBYH.net]
- ２車線を前提とした２車線を作ると大して安くならないんだよ
暫定２車線だから安くなる
- 412 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 12:36:28.61 ID:xeHwV2Ud.net]
- ５２のバイパスを複線整備した方が良かったな
砂利屋のダンプやクレーンに塞がれて
延々とノロノロ運転強いられるのが目に浮かぶ
- 413 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 13:43:36.76 ID:s0EPtN3Z.net]
- 身延から南は対岸の県道も使えるからなくても困らんかな
- 414 名前：R774 [2018/01/21(日) 15:06:18.43 ID:tgPLu4zK.net]
- >>407
沿線にどんだけの立ち退きを迫る気だよ･･･
いくらなんでも無料バイパスであそこまでの事業費と土木力はかけられない 50km/h制限も変わらないだろう
それ以前にその4車線のバイパスどこに通すんだ、52号現道は市街地も通るんだぞ
- 415 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 16:26:45.45 ID:8tOD/kvF.net]
- >>407
クレーン車は中部横断道使わないでしょ。
ダンプは入り口で重量検問やれば乗らないでしょ。
よって中部横断道が追い越し車線
Ｒ５２が走行車線と住み分けが出来る
- 416 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 16:32:39.52 ID:vD+FHmb6.net]
- 60キロ制限の自専道だから、最低速度50キロの縛りはないし
ラフタークレーンも普通に走るでしょ
静岡の国１バイパスでも、対面通行区間で頻繁に大渋滞作ってるよ
- 417 名前：R774 [2018/01/21(日) 17:03:03.29 ID:tgPLu4zK.net]
- そういや忘れそうになるけど暫定2車線の高速道路やそれに並行する自動車専用道路は最低速度無いんだよな
あとみみっちいとこ指摘するけど中部横断自動車道はれっきとした高速自動車国道だぞ
- 418 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 17:49:20.94 ID:cR49vBYH.net]
- そういうところは看板が３つついてるね。
- 419 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 19:08:52.44 ID:BHq7dmDk.net]
- 中富行く場合は52のが良いのかな？
- 420 名前：R774 [2018/01/21(日) 19:40:31.52 ID:tgPLu4zK.net]
- >>413
最高速度100km/hが許可されてる路線はね 東水戸道路とか川島以東白岡までの圏央道がそうだな
現状そういう特例の適用道路自体がそんなに無いのでたまに見るとけっこうビックリする
- 421 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 20:22:50.33 ID:aiYVKHhp.net]
- >>407
容易に想像できるよな
最低でもクルコンないとイライラ溜まって走れんだろう
できれば追従型のが欲しいな
そして10km毎に追越車線つくってほしい
- 422 名前：R774 mailto:sage [2018/01/21(日) 20:30:17.95 ID:1Fy/bpbk.net]
- 追い越し車線作れる構造になってないから
気長にのんびり追走するしかないな
- 423 名前：R774 [2018/01/21(日) 21:42:38.71 ID:EBgBUx4O.net]
- 県か国が必要と見れば3年くらいかけてゆっくり造りはするでしょ
そこまで達すればいいけど
現状だとたまにいる道路パトロールの後ろに4-5台並ぶ程度の交通量(祝日→平日夜間・上り増穂→六郷)だからこの先どうなるかなぁ
- 424 名前：R774 mailto:sage [2018/01/22(月) 06:34:33.64 ID:d2MG/GLW.net]
- 元々１＋１車線で設計されてるトンネルや高架に
車線の追加なんか出来ないと思うが
- 425 名前：R774 mailto:sage [2018/01/22(月) 08:26:21.30 ID:v1CJeU81.net]
- Ｒ５２より全然線形がよくアップダウンも少ないから
大型車(ダンプ）だって追従してもイライラする速度にならないでしょ。
法定速度違反上等でイライラするのなら運転資格無いでしょ。
- 426 名前：R774 mailto:sage [2018/01/22(月) 08:39:06.67 ID:y6uQ89PT.net]
- >>419
同じようにもう1本造れば複線化出来るだろう
- 427 名前：R774 mailto:sage [2018/01/22(月) 22:26:53.28 ID:d2MG/GLW.net]
- トンネル崩落の追加費用すら国が渋ってるのに
もう一本る予算がつく訳がない
- 428 名前：R774 [2018/01/23(火) 02:38:56.12 ID:KxIZ4k/q.net]
- >>422
オマエは否定しかできないのか？
- 429 名前：R774 mailto:sage [2018/01/23(火) 10:43:03.13 ID:NxvhdM18.net]
- 否定と言うか、現実論
- 430 名前：R774 [2018/01/23(火) 20:15:24.01 ID:kkTGEtnF.net]
- 理論上あくまで4車線化の可能性はゼロではないってだけ
まぁさすがに比較的多い区間で予測一日7000台くらいじゃ厳しいでしょ
仮に新直轄区間で1万台いってもなぁ･･･
かなり古い予測では最大で一日2万台(通行料無料の場合の注釈付)くらい行くらしいがなにぶん10年以上前の予測だしあまり参考には
そんなこんなで現状、結局は出来てみなきゃなんも言えない状態なわけだ 拡幅してほしければ頑張って使わないとってところか
- 431 名前：R774 mailto:sage [2018/01/23(火) 20:57:08.13 ID:AneHrch0.net]
- 道が一本出来れば状況が変わっていく。
車の流れが変わる。土地が余っているから工場が出来ることも。
工場が出来れば物流施設が出来る。
利用車両が増える可能性もある。
実際に開通しないと結果が出ない。
でも東名新東名、中央道どちらにもアクセス可能なのはメリットあるのでは。
- 432 名前：R774 [2018/01/23(火) 21:11:36.40 ID:iRP+nxV8.net]
- 甲府南から豊富にかけてとか昭和の工業団地は間違いなく活性化するだろうが、それ以外はどうなるか
さすがにこの道が出来ただけで観光客は増えないだろうし
山梨県としてはこの道を軸に首都圏/甲信越の物流の再編を図ろうとしてるみたいね
- 433 名前：R774 mailto:sage [2018/01/23(火) 21:22:20.86 ID:NxvhdM18.net]
- 日本の製造業は取引先や関連企業もセットでコロニー作ってるのが強みだし
下請けと一緒に海外進出も一通り終わってる
山奥に道一本できたら発展なんてのは、高度成長期の幻想で周回遅れもよいところ
- 434 名前：426 [2018/01/23(火) 21:48:20.60 ID:iRP+nxV8.net]
- ところで上の昭和ってのは元号じゃなくて地名な まさかこのスレに居て間違えるなんてことはあり得ないと思うが、念のため
少なくとも食品に関して言えば20分や30分の差は大きい
あと甲府のどこが山奥だ
- 435 名前：R774 mailto:sage [2018/01/23(火) 22:20:53.78 ID:phKNsvuh.net]
- 否定しかしない奴がいい加減うざい
くっそつまんない奴
- 436 名前：R774 mailto:sage [2018/01/24(水) 01:49:01.56 ID:Dv7GpOhd.net]
- 以前からネガレスばかりしているやつは、あまり恩恵に与れない富士辺りの奴Jamaica
そう言う奴は利用するなよ
混まなくて助かる
- 437 名前：R774 mailto:sage [2018/01/24(水) 07:39:14.79 ID:CDUSvFp+.net]
- 水もある程度確保出来る。
リニアの駅も近くに出来る。
工場立地としては良いと思うよ。
東日本大震災以降リスク分散の為に工場を沿岸部から放す工場も多くある。
山梨南部の利用価値は未知数だよ。
- 438 名前：R774 [2018/01/24(水) 09:39:08.04 ID:SSbQGfA+.net]
- だから諏訪や東信に精密機械とかITとかが進出したりしたわけだしな
いや、精密機械はともかくITはそんな関係無いか･･･
- 439 名前：R774 mailto:sage [2018/01/24(水) 12:41:06.08 ID:9BPF9iAV.net]
- もう日本の二次産業は
国内で大規模な投資なんかしないよ
誘致するなら新しい産業を探すこったな
- 440 名前：R774 mailto:sage [2018/01/24(水) 19:13:15.61 ID:/73SbG8h.net]
- 情報のやり取りだけで成立する商売は、もっと土地や人件費の安い所へ行く
コールセンターなんか九州ばかり
- 441 名前：R774 mailto:sage [2018/01/24(水) 20:54:45.52 ID:XGrqEZB6.net]
- 水耕栽培の工場なんて良さそうだが。
- 442 名前：R774 mailto:sage [2018/01/26(金) 19:25:09.74 ID:OeIzWRX5.net]
- 水耕栽培や野菜工場なんか
採算が合わずバタバタ潰れてる虚業やん
- 443 名前：R774 [2018/01/27(土) 01:42:34.77 ID:dq7odjiP.net]
- シャトレーゼとか拡張予定あったりしないんかねぇ･･･
まぁ海外展開もまだ道半ばだしやるとしてももう少し先か
- 444 名前：R774 mailto:sage [2018/01/28(日) 08:03:03.99 ID:KrpKKZMj.net]
- 海外展開で山梨に工場が建つロジックがよくわからん
安ワイン輸出しても仕方ないし、洋菓子は地産地消やろ
- 445 名前：R774 mailto:sage [2018/01/28(日) 11:30:32.92 ID:6k8hm94h.net]
- シャトレーゼは論外だけど
日本のワインは高級の範疇に入ってるだろう
- 446 名前：R774 [2018/01/28(日) 11:50:51.83 ID:+UGoMi2E.net]
- 地場産業語りたければ地場スレ逝け
- 447 名前：R774 [2018/01/31(水) 12:12:43.51 ID:fq7UTfLE.net]
- 進捗状況の写真が更新されたけど、まだ時間がかかりそうですね
www.c-nexco.co.jp/corporate/operation/construction/progress/segment.php?construction_section_code=shinshimizujcttomisawa
- 448 名前：R774 mailto:sage [2018/01/31(水) 21:31:47.55 ID:67pvkHsf.net]
- いくらでも再延期できるよう、予防線張ってあるからな
- 449 名前：R774 mailto:sage [2018/01/31(水) 23:29:34.79 ID:LaZvkDry.net]
- >>442
用地取得99％って
- 450 名前：R774 mailto:sage [2018/02/01(木) 14:15:11.08 ID:8B7Fv0MM.net]
- >>442
とりあえず樽峠トンネルは貫通した感じだね。
新清水JCTの橋下駄とかはまだだけど、有料区間の開通は早ければ10月頃かな？
- 451 名前：R774 [2018/02/01(木) 19:03:22.11 ID:z39QNhxZ.net]
- なんだかんだ貫通はしてたのか、よかった
少しずつ開通見込が見え始めてきた感じかね
- 452 名前：R774 mailto:sage [2018/02/01(木) 19:51:54.78 ID:h1KqohyK.net]
- うまく行っても来年３月だよ
今の状況から１０月で開通するわけ無いでしょ
- 453 名前：R774 mailto:sage [2018/02/07(水) 22:12:12.21 ID:2SiR7Gu9.net]
- やっと甲府河川も更新したね。トンネルはとりあえず貫通であとは橋梁って感じか。
富士川大橋の工事がJR側やっていて、残りの上部工がいっさら進まないね。
- 454 名前：R774 mailto:sage [2018/02/08(木) 09:19:19.31 ID:90MEdj9B.net]
- 早いとこ工事を勧めて52号とのアクセス路の工事を早めに終わらせてほしいわ
52号が時期によっっては中央道の小仏渋滞並みになることも
- 455 名前：R774 mailto:sage [2018/02/08(木) 20:20:40.26 ID:y9Zge8As.net]
- >>449
そこまで渋滞すること無いでしょ。
南部の火祭りの時か？
- 456 名前：R774 mailto:sage [2018/02/09(金) 06:55:54.49 ID:ZEWiCgMg.net]
- 甲府方面への朝の渋滞区間は開通したしな
- 457 名前：R774 mailto:sage [2018/02/09(金) 09:32:23.90 ID:aXIdK7ZV.net]
- 開通してない区間の52号は
たまにある信号以外、ほぼノンストップだろ
- 458 名前：R774 mailto:sage [2018/02/09(金) 10:13:44.67 ID:oFuMLa6y.net]
- 帰省ラッシュシーズンは比較的渋滞酷いけどな（8月のお盆や年末年始）
それに紅葉シーズンとか
- 459 名前：R774 [2018/02/09(金) 13:14:18.09 ID:L7jkEwWP.net]
- ノンストップと言ってもそんなに速いわけじゃないからなぁ
- 460 名前：R774 mailto:sage [2018/02/09(金) 16:12:55.34 ID:CYiPAgEe.net]
- 52号の渋滞なんて
朝夕の通退勤ラッシュ
春・秋の花見・紅葉イベント類、夏祭り
このくらいだろ
あと、たまに出くわす鈴与トラックを先頭にした大名行列
鈴与、上り坂で遅いうえに道譲らないんだよな
あいつら本当に大企業なのかね、運転手のレベル低すぎ
- 461 名前：R774 mailto:sage [2018/02/09(金) 17:24:22.92 ID:QI5HFJ0b.net]
- 52号の新清水IC～南部町万沢のゴルフ場辺りまではトラックがいるとすぐに渋滞だよ。
問題は、重量級のトラックが通る割に勾配とカーブがキツい事で登坂車線が無いから普通車は巻き添え食ってやたら時間が掛かる。
- 462 名前：R774 [2018/02/09(金) 18:01:10.92 ID:2JwwEttr.net]
- 大企業だからこそ制限速度を守って安全運転しなきゃならないんだよなぁ
ヤマトとか佐川の幹線トラックなんてのは相当ゆっくり走ってるなんて聞くし
特に(営業所周りはともかく)佐川の幹線ドライバーは社内地位も相当高いっていうしな
自分には到底なれそうもない
- 463 名前：R774 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:42:09.71 ID:CYiPAgEe.net]
- >>457
大和や佐川のトラックは、上り坂とか峠道でスピード出ない時は
しっかり譲れる場所で譲ってくれるよ
鈴与は、それすらしないし
国一バイパス走ってても、ずっと追い越し車線を低速で走ってて邪魔
比べること自体が、大和や佐川に失礼
- 464 名前：R774 [2018/02/10(土) 09:38:48.71 ID:GF1fl+Db.net]
- >>453
年数回の特異日や、数年に一度の悪天候に合わせて道路整備してたら
税収が幾らあっても足らんわ
- 465 名前：R774 mailto:sage [2018/02/10(土) 11:05:25.33 ID:N5urSj+a.net]
- 日本中渋滞してるからね
- 466 名前：R774 [2018/02/10(土) 12:17:02.66 ID:EREDda/0.net]
- 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
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- 467 名前：R774 mailto:sage [2018/02/10(土) 13:18:27.85 ID:ZFCABpKu.net]
- もう成長の時代は終わってるし
不必要な規模を追うのは諦めて
早く繋げるスピード重視に切り替えるべき
新東名も猪瀬が削った二車線で足りてる
- 468 名前：R774 mailto:sage [2018/02/10(土) 15:02:57.15 ID:N5urSj+a.net]
- ２車線の区間が制限速度強くなってる。
３車線に出来ないなら警察を黙らせないと
- 469 名前：R774 mailto:sage [2018/02/10(土) 15:36:28.15 ID:TUnCZnrP.net]
- >>456
万沢から北は対岸の県道に逃げる手もあるけど南は無いのよね
- 470 名前：R774 mailto:sage [2018/02/10(土) 19:06:13.11 ID:7zo1b9Lk.net]
- 日本のしょぼい移動距離で制限速度を僅かに緩和したところで
経済的価値があるほど時短にならんよ
- 471 名前：R774 [2018/02/10(土) 19:39:20.89 ID:Ug9+txnj.net]
- 甲府-清水で確実に20分30分は変わるんだよなぁ
そのレベルになると経済効果は莫大なんだが
- 472 名前：R774 mailto:sage [2018/02/10(土) 19:59:21.19 ID:qhAGGevE.net]
- 大都市ならともかく山梨や甲府だからな。莫大って程じゃないだろ。
- 473 名前：R774 [2018/02/10(土) 21:05:25.95 ID:UEwtIu4T.net]
- 信州や秩父方面へ向かう交通もここを通るのでね
清水港一帯から日本海側まで行くのかどうかは知らんけど
- 474 名前：R774 mailto:sage [2018/02/10(土) 23:21:35.77 ID:8ksBPIOC.net]
- おれの元気なうちに佐久まで繋がってくれ
ゴルフ（軽井沢）とスキー（志賀高原）には最高なルート
- 475 名前：R774 [2018/02/10(土) 23:58:16.34 ID:UEwtIu4T.net]
- もちろんあれば便利だけど事業認可がいつまでたっても下りない以上141号か254号で登るしかないわな･･･
いまさら計画中止は無いにせよ未だに計画が固まらないのは一体どういうことなのかとは思ってなくはない
- 476 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 03:43:26.32 ID:0eAnrn7K.net]
- 清水港に甲府って、物流をアピールるすにも虚しい組み合わせだな
- 477 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 08:27:55.69 ID:QYbDllPN.net]
- 山梨って清水港に用があるような
産業がそもそもあるのか？
静岡の経済は東西の繋がりで完結してるし
清水港の輸出も二輪に楽器にバンダイのプラモが主
- 478 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 11:46:45.01 ID:ohKqRbah.net]
- >>462
新富士・新清水JCTは３車線ないと災害時に困る
- 479 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 12:38:55.56 ID:+QlqbEZo.net]
- 平時も含めた費用対効果を
数字で示さないと無意味
- 480 名前：R774 [2018/02/11(日) 12:49:50.67 ID:xxMPlTLi.net]
- 中部横断道アンチは横断道開通によって乗客奪われる身延線関係者
- 481 名前：R774 [2018/02/11(日) 12:55:41.42 ID:6NZUePwm.net]
- >>469
本当、八千穂高原～高根を早期に建設して欲しいのと、有料化してSAとかPAを設置すべきですよね
- 482 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:02:38.66 ID:eKUPjrUN.net]
- 人住んでないから無理
- 483 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:03:47.46 ID:dZgNUegR.net]
- 道の駅なんぶ、はよう完成しないかな
あの辺り、休憩できる店が少ないから助かるんだ
でも、あそこ坂道でスピード出す車けっこういるから
出入り口の車線を工夫しないと、事故起きやすくなる予感
特に夜中な
- 484 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 13:36:31.60 ID:QYbDllPN.net]
- 夜中の南部は暴走族すらおらんやろ
- 485 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 19:32:27.91 ID:ODNgPgKG.net]
- .
- 486 名前：R774 [2018/02/11(日) 20:08:11.17 ID:vMKZvTqU.net]
- なんだかんだ夜中の富沢ですら結構な台数のトラック止まってるわけで需要が無いわけはないんだよな
まして新直轄でIC直結なのだから開通後には遠いし有料区間内の増穂からも遷移するだろうし
>>478
52号進入時に信号挟まない設計だっけ？真ん前に交差点あるけどあそこに接続するんじゃないの？
- 487 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 20:23:46.17 ID:MuR8Lj83.net]
- 道の駅とみざわがショボいんだよな
南部の湯の食堂のが個人的にはマシに思えるレベル
- 488 名前：R774 mailto:sage [2018/02/11(日) 21:01:30.31 ID:QRSg5q/B.net]
- 新清水JCTってもしかして予算ケチって新東名のランプから直接本線に行く構造にしてるの？
- 489 名前：R774 [2018/02/11(日) 21:20:23.89 ID:vMKZvTqU.net]
- どうせ夜はなんも食べられないからねぇ
要は24時間トイレが使えて駐車して休めさえすれば問題無いわけよ
ほんの数十年前まではそれすらろくに確保されてなかったわけよね
- 490 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 06:07:11.25 ID:0OcOfy9R.net]
- >>483
新旧東名の連絡路が、そのまま新東名をオーバーパスして横断道に直結のようだが
まだ橋桁が全然仕上がってないし、現地で見てもよく分からん
予定では来年開通らしいけど、無理ちゃうか
- 491 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 09:46:30.03 ID:aLsM4Rxy.net]
- 52号をよく通るトラック運転手からすれば
24時間トイレが使えて、駐車場が広くて、ついでに温かい缶コーヒーを買えるだけで充分なんだ
道の駅富士川も重宝してる
- 492 名前：R774 [2018/02/12(月) 10:27:25.98 ID:EHJKVL/l.net]
- どうでもいいけど道の駅富士川入るのちょっとめんどくさいよね
併設の増穂ICもそうだけど夜�
- 493 名前：ﾊったらあやうく通り過ぎそうになった
でも駐車場設計しっかりしてるし新しくてトイレ綺麗だから良いよね [] - [ここ壊れてます]
- 494 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 14:43:38.03 ID:Coe5Zdwj.net]
- どうせ使うなら、きれいなトイレ使いたいよな
富士川ドライブインとか、道の駅とみざわよりな
- 495 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 16:38:45.50 ID:G/l018K8.net]
- 7－11やローソンって思ったけど先客がいると止めれんか止めにくいんだろうな。
２４時間営業じゃない可能性もあのエリアならありうるし。
- 496 名前：R774 [2018/02/12(月) 17:35:01.42 ID:9y3ul5fo.net]
- そもそもあの辺のコンビニ大型入れるのか？
新清水IC手前のローソンも24時間営業ではあるもののそんなに駐車場大きくなかったはずだし
地方のコンビニ見てて本当に思うけどよく24時間開けられるよな
- 497 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 18:00:20.29 ID:Coe5Zdwj.net]
- コンビニだと、大型を駐車できるところも限られるし
普通車が変な所に駐車してあると、切り返しとかできなくて大型停められないんだよね
なにより事故の可能性が高くなって危ない
休憩した後、駐車場を出て５２号本線に戻るのも神経使う
だから安全に駐停車できて、トイレ休憩を取れる場所は貴重
- 498 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 18:26:52.17 ID:URa+Niaz.net]
- >>490
富沢のファミマや相又のローソンのが駐車場でかいかな
- 499 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 19:03:11.07 ID:GWGjNgSw.net]
- とりあえず、平トンネルのアーチのコンクリは終わった
後は舗装かな
石合がまだ貫通してない
それと、六郷はどうでもよいからはやく新清水から南部(しばらく無理とわかってる)それか身延あたりから六郷走らせろ(こっちの方が早い？)
52号怠い、とにかく怠い
中部横断自動車道開通したら甲州とか白州とか片道一時間以上は変わる
帰りなんて楽だろうなぁ…
- 500 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 19:19:01.92 ID:kjSkj1Py.net]
- 明日の夕方テレビ静岡のてっぺんって番組内で
中部横断道の特集やるって。
トンネル開通って言ってたけど。
- 501 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 20:32:02.85 ID:0OcOfy9R.net]
- 横断道が繋がったら、元々少ない交通量が分散するから
52号沿線のコンビニは全て潰れると思う
- 502 名前：R774 [2018/02/12(月) 20:35:01.85 ID:zY5GMEFJ.net]
- ここのスレはドライバーさん多いですね
それだけ物流側からも期待がかかってるってことかな
早く開通して欲しいですね
- 503 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 20:44:55.46 ID:vZjl5YRU.net]
- >>496
静岡県東部住人は僻んでるけどねｗ
- 504 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 20:52:34.27 ID:BTfiMDHs.net]
- 富士より東の人たちは
中部横断道なんか眼中にないでしょ
既に新東名でこの世の春を謳歌してるし
東名中央の連絡路も、須走ルートが本命
- 505 名前：R774 mailto:sage [2018/02/12(月) 21:15:31.30 ID:0SoMWZEO.net]
- 昔東部、いま西部に住んでるけど
ぶっちゃけ須走と三遠南信があったら
この道はあってもなくても良い
もっとも、三遠南信は今の現役ドライバーが
生きてる間に繋がらんだろうけど
- 506 名前：R774 mailto:sage [2018/02/13(火) 05:15:18.00 ID:HCTDM5+l.net]
- >>495
2～3割は増えると思う
レジャーの車が増えるだろうからなぁ
俺なんかも52号が面倒で山梨や長野行きたくないってのがあったけど、新東名新清水で少し楽になって行くようになった
早く繋がってくれれば行く機会は増える
- 507 名前：R774 mailto:sage [2018/02/13(火) 05:17:45.76 ID:HCTDM5+l.net]
- >>494
樽峠トンネルじゃない？石合トンネルはまだ掘ってる
それと重金属が出てきたとか言うけど、仕事が遅いから何か工期伸ばす言い訳考えてたのかと思ったけどどうなんだろう？
見てて施工する会社によって違うからなぁ
- 508 名前：R774 [2018/02/14(水) 07:31:03.49 ID:ZX8+JmWa.net]
- いずれにせよ石油とか出てくるよりはマシだろうしなぁ･･･
- 509 名前：R774 mailto:sage [2018/02/14(水) 18:07:18.62 ID://68m137.net]
- 南部の森山トンネルは2キロ程度なのに避難坑付きだから
相当高濃度重金属があるんだろうか
- 510 名前：R774 mailto:sage [2018/02/14(水) 18:15:36.43 ID:MXQjZy1k.net]
- 森山も今月でトンネルアーチのコンクリ工事が終わる(予定)
早く開通しないかなー
- 511 名前：R774 [2018/02/14(水) 18:28:15.24 ID:AmWPp52J.net]
- なんだかんだ2018年度で新清水～富沢は開通出来そうな感じなんだな･･･
思ってたより進んでるようで何より 首都圏から身延や南部が近くなるね
- 512 名前：R774 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:18:23.02 ID:MXQjZy1k.net]
- 2018年度って2019年3月までって事だよね？
新清水JCTが出来るのであろうか…
- 513 名前：R774 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:21:12.11 ID:Rs4+5B0q.net]
- 新清水Jctは
清水から山梨方面は現ランプ橋で接続。
山梨から清水方面は新東名本線アンダーパスで接続、、施工中。
半分以上出来てる感じだね。
- 514 名前：R774 mailto:sage [2018/02/14(水) 23:07:45.70 ID:lxYE10BB.net]
- >>499
須走なんてほとんど無意味だろう
新東名御殿場ICが出来れば下道と数分の違いもないだろうし
圏央道が中央道と接続したから、中央河口湖線使うこともなくなったし
中部横断の方が遥に利用価値がある
- 515 名前：R774 mailto:sage [2018/02/15(木) 04:30:03.19 ID:77/Cx9Qh.net]
- 自分は開通したらそれなりに使うけど
こっちは遠回りだから、首都圏絡みの交通は、殆ど須走に流れる
中部横断道はNEXCOの大本営発表ですらB/C比１．１位しか無いし
まあ、有力政治家の力でできた路線
- 516 名前：R774 [2018/02/15(木) 10:35:45.81 ID:CHZyAb5Q.net]
- そりゃ首都圏から休日の西方面への需要はほとんど富士五湖や伊豆までで集中してるんだから当たり前だろう
休日の国道138号の渋滞見ればそんなの語るまでも無い
いずれにしても自分は東富士五湖道路が高い(上に交互通行規制めっちゃ多い)ので須走より北はまず乗らんがな
大月まで全線乗って1300円(平日1800円)は普通にボッタクリだろ どうしても使わせたいなら籠坂もう一本掘れ
それ以前に首都圏、特に京葉以北からならルートには中央道でも東名でもいくらでも選べるわけでな･･･
まぁ新東名出来てから南部とか身延とか、さらに早川とかまで、昔より遥かに行きやすくなったのは同意だわ
東名清水ICから52号まで遠かったもんなぁかなり戻らされるし
- 517 名前：R774 mailto:sage [2018/02/15(木) 10:39:04.90 ID:r0ZhYWP3.net]
- 須走も中部横断道路も需要ないだろ。
渋滞してるときは中央道も渋滞するんだから
- 518 名前：R774 mailto:sage [2018/02/15(木) 10:40:51.22 ID:r0ZhYWP3.net]
- ちょっと書き方が悪かった
首都圏と新東名を結ぶ需要の話
長野山梨静岡を結んだり、富士観光したりと言った需要はもちろんありますよ。
- 519 名前：R774 [2018/02/15(木) 12:02:19.65 ID:CHZyAb5Q.net]
- 須走道路はどーもこーも御殿場バイパスの延長なので普通に需要ある(新東名からダイレクトアクセスなわけで)
だけどあまりにも経由地と目的地が違いすぎる中部横断道とはそもそも競合するのか？って話 一帯の物流は主に137や358あるいは富士から139で来るだろうし、
少なくとも中部横断道経由で御殿場以東と双葉以西、清水以西と大月以東なんて移動ではそもそも使われるわけないし
新直轄と高速自動車国道の横断道と違って須走以北は区間料金制の一般有料道路だから高いしね
- 520 名前：R774 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:45:18.91 ID:QONtnMpo.net]
- 富士五湖から須走経由で新東名に出れば中央小仏渋滞を避けられる。
大和TNも拡幅中だから中央道経由よりも楽になりそう。
- 521 名前：R774 [2018/02/15(木) 21:59:18.88 ID:YgSXoG01.net]
- >>511
需要無いだろ？だろ？
お前こそ需要無いだろうと思う
- 522 名前：R774 mailto:sage [2018/02/15(木) 22:26:56.55 ID:eP0c25nU.net]
- だから…
以前から中部横断は、須走と139があれば必要ないと
的外れな事を言ってた奴がウザいだけってこと
- 523 名前：R774 mailto:sage [2018/02/15(木) 22:37:21.16 ID:fOE1wB72.net]
- 中部横断道って需要あるだろうな
鈴与が走らなきゃいいけど…
単線だから結局大名行列になりそう
- 524 名前：R774 [2018/02/15(木) 23:21:14.58 ID:JTKM1j4K.net]
- 50km/hの大名行列と70km/hの大名行列のどちらがマシかと考えれば･･･なのかな？
まぁ開通後の状況に応じて付加車線の追加は欲しいね はたしてどうなるか
- 525 名前：R774 mailto:sage [2018/02/15(木) 23:56:08.62 ID:r0ZhYWP3.net]
- >>515
五十歩百歩
ドライブでもあるまいしわざわざここを通って首都圏に行ったりしない
- 526 名前：R774 mailto:sage [2018/02/16(金) 01:25:53.44 ID:FaCJNO1E.net]
- 共産党員が１匹ずっといる模様。
- 527 名前：R774 [2018/02/16(金) 02:32:02.82 ID:58FNZgHB.net]
- 新東名スレの嘘吐きゴミ野郎が悪い
- 528 名前：R774 [2018/02/16(金) 02:38:39.36 ID:+iLCOOK6.net]
- 白々しく無関係な他人を装う新東名スレの
嘘吐きゴミ野郎>>511>>512>>519は
とっとと首吊って死ね
- 529 名前：R774 [2018/02/16(金) 06:58:38.81 ID:Xon84Uld.net]
- 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!
- 530 名前：R774 [2018/02/16(金) 08:04:07.28 ID:nmCo+LhN.net]
- >>518
無駄に豪勢な高架にしてしまったから
付加車線は作れない構造だな
制限速度60か70だし、どのみち飛ばせる道じゃない
- 531 名前：R774 [2018/02/16(金) 08:22:57.46 ID:rpMSaHP2.net]
- >>513
東富士五湖道路は東名と繋がったら
交通量が増えて償却も終わるから
無料化されるか、NEXCOに移管だろ
- 532 名前：R774 mailto:sage [2018/02/16(金) 10:14:20.80 ID:qoompkJ5.net]
- スレチですいません、東富士五湖道路って東名か新東名に繋がる計画あります？
それと中部横断自動車道は静岡県民と山梨長野県民が使うと思う
鈴与は下道走って欲しい
- 533 名前：R774 mailto:sage [2018/02/16(金) 10:24:05.34 ID:u5FYP2nj.net]
- 新東名に接続します。新東名は街を通らないので問題なく接続できます。
- 534 名前：R774 [2018/02/16(金) 10:53:55.18 ID:gV79HhZa.net]
- 鈴与くらいの大手だったらさすがにそのくらいの高速代は出すんじゃね？
半分くらいは新直轄だし高速自動車国道だから大した追加出費にもならんし
関係ないけど新直轄区間を挟んだ乗継での通行料金減免措置とかしないんかね？
あのままだと全線乗ったら高速自動車国道の固定チャージ2回払うことになるわけなんだけど･･･
須走道路はあとは橋桁載せるだけで新東名の進捗待ち中の部分が大半になってきたね
ぐみ沢上交差点の先にそれの橋脚が何年も前からバイパスに突っ込むように鎮座してる
元カート用サーキット前の切り回し部分ってもう完成したのかな？
>>525
4車線化工事して無料化引き伸ばしそう
ていうかあそこ元々JH→NEXCOの一般有料道路だぞ、スバルラインみたいに道路公社管理じゃない
- 535 名前：R774 mailto:sage [2018/02/16(金) 12:17:19.94 ID:1Yj3otDP.net]
- 東富士五湖の4車線化はコストかけてもやるだろ
須走ルートは事業採算のB/Cも3近いし
- 536 名前：R774 [2018/02/16(金) 12:40:13.72 ID:uaa8GfPh.net]
- 東富士五湖道路はすぐに積雪する
中部横断道甲駿区間は積雪とは無縁なので非常に助かる
- 537 名前：R774 [2018/02/16(金) 12:57:52.08 ID:gV79HhZa.net]
- 問題は全長3km近い籠坂トンネルをもう一本掘らなきゃならないことか
高速だったら本来あり得ないレベルの籠坂越えの急勾配部の新線はどう据え付けるんだろう
どちらにせよ、東富士五湖道路も中部横断道もまだまだ先は長そうだ･･･
- 538 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 13:23:04.44 ID:OYESo4We.net]
- 篭坂の話はイラン
- 539 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 17:33:02.28 ID:U1xZyhaJ.net]
- >>530
2014の大雪クラスだと止まるんじゃね
まああれだと新東名なんかも止まるけど
- 540 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 17:35:35.33 ID:Vgnq6vKd.net]
- 中部自動車道は需要あるだろ、
圏央道と対になる道として重要、
東富士道路と新東名がつながっても別料金だから無意味
- 541 名前：R774 [2018/02/18(日) 18:53:34.62 ID:IiR7N3t4.net]
- 全線高速自動車国道(一部新直轄)って言うのは地味に大きい
とにかくまずは富沢まで早期に開通してほしいところ
- 542 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:01:14.95 ID:EBbfuehX.net]
- >>534
どういう理屈で圏央道と対になるのか、意味が分からん
首都圏絡みの交通には全く需要ないし
- 543 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:14:34.68 ID:s0oI9p7O.net]
- 東富士五湖道路は新東名に繋がったら
料金体系も中央道に取り込むだろ
京滋バイパスもそうだったし
- 544 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 20:23:52.55 ID:Vgnq6vKd.net]
- >>536
小牧までだと休憩無しでも１２時間くらいかかるだろうから行ってられないけど
横断道を経由すれば休憩しても６時間もあれば行けるだろう、ってこと
- 545 名前：R774 [2018/02/18(日) 21:23:04.64 ID:c4YzlTua.net]
- SAとかPAの代わりになるのを本線上に造って欲しいかな
- 546 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 22:15:48.11 ID:8bGhC/n3.net]
- >>538
どこからどこの移動のことを言ってるんだ？
- 547 名前：R774 [2018/02/18(日) 22:59:29.77 ID:4hm5kSza.net]
- 新東名スレの嘘吐きゴミ野郎>>511>>512>>519>>536>>540が
とっとと首吊って死ねば解決
- 548 名前：R774 [2018/02/18(日) 23:01:22.11 ID:aykWYs6N.net]
- 平成27年の年末までに新東名愛知区間絶対開通連呼した
嘘吐きゴミ野郎>>511>>512>>519>>536>>540は生きる価値無し
とっとと首吊って死ね
- 549 名前：R774 [2018/02/18(日) 23:03:41.23 ID:gZ6+GrZH.net]
- 白々しく無関係な他人を装う新東名スレの
嘘吐きゴミ野郎>>511>>512>>519>>536>>540は
とっとと首吊って死ね
- 550 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 23:23:21.50 ID:8bGhC/n3.net]
- 人違いだぞ
- 551 名前：R774 mailto:sage [2018/02/18(日) 23:39:28.20 ID:8bGhC/n3.net]
- Date : 15/11/22 4:38:20
豊田～いなさ間って完成２車線なの？
新名神は後で３車線に出来るアピールしてたけど
Date : 15/11/22 15:59:51
すごい遠回りさせられる感じがあるからなあ。でも新東名と距離変わらないんだっけ
過去ログ見てきたけど俺が書き込んだのはこの２回だけだボケ
- 552 名前：R774 mailto:sage [2018/02/19(月) 10:36:34.96 ID:Q8AXEdd4.net]
- >>537
厚木秦野道路もそうなるんかな？完成すれば海老名JCTスルー出来るんだが。
- 553 名前：R774 [2018/02/19(月) 12:03:11.52 ID:im84sD3u.net]
- そもそも厚木秦野道路はなんで今更有料道路で造るんだよっていう感じはあるけどな
いや、もちろんR246の渋滞には嫌気がさしてるので頼むから完成してほしいが
北行き増穂PAもトイレ以外の施設が欲しいがR52と共用のコンビニとかできないもんかねぇ
うん、無理だな
- 554 名前：546 [2018/02/19(月) 12:04:30.19 ID:im84sD3u.net]
- >>547
南行きか、間違えた
- 555 名前：R774 mailto:sage [2018/02/19(月) 12:43:33.33 ID:HWVPNzU7.net]
- 佐久南インターより南、
まだまだ工事中じゃん
今年度中は無理だろ
今年中に変えろ
- 556 名前：R774 mailto:sage [2018/02/19(月) 12:45:58.92 ID:aNR2TNUz.net]
- 長野区間は繋がる目処がないから
急いでも仕方ないしな
- 557 名前：R774 mailto:sage [2018/02/19(月) 13:23:22.95 ID:3HmFySAG.net]
- 言葉のトラップ
今年いつできるかと思ったけど2019年3月までにって意味なんだよね
しかも多分ずれ込むよね？
早く南部インターまでか六郷から先作ってくれ！
正直六郷出来ても嬉しくなかった…
どっちが先だろう？
- 558 名前：R774 mailto:sage [2018/02/19(月) 17:20:36.66 ID:JdlX6iSc.net]
- >>547
同じ場所に３本も高速道路作るとか贅沢だよな
- 559 名前：R774 [2018/02/19(月) 19:45:25.21 ID:lrrQ5Vrd.net]
- >>552
厚木から伊勢原・秦野までの246の渋滞しようを知らないからそう言えるのさ
- 560 名前：R774 mailto:sage [2018/02/19(月) 20:31:12.40 ID:JdlX6iSc.net]
- 国道混んでるなら信号あっても無料の道路作らないと駄目だろ。
２４６が有料高速道路３本にしたら解消されるとでも？
- 561 名前：R774 [2018/02/19(月) 20:41:14.92 ID:kSep9o97.net]
- みんな田舎に引っ越したら渋滞緩和する。
- 562 名前：R774 mailto:sage [2018/02/19(月) 20:48:28.86 ID:QXOF8J/f.net]
- 首都圏は高速も飽和状態だし、金を払っても時間を買えないような有様
田舎とは根本的に事情が違う
- 563 名前：R774 mailto:sage [2018/02/20(火) 00:40:03.65 ID:cWh+oFUi.net]
- 長野県区間はミッシングリンクになったとしても広瀬、大門ダム付近を大幅に改良してほしいな。
知り合いを狭い道路での事故でなくしている身とすれば、通過交通と生活の交通は分けてほしいけれど、そうもいかないのならばね。
歩道もまともに確保できていないような道路に小学生が居ると、人命軽視な街づくりと感じて悲しくなる。
道路事情の変化に目を瞑り、収支ばかりを語って対案も出さずに反対する連中は無責任だと思う。
そもそも彼らはどこから転居してきたんだか知らんがね。
- 564 名前：R774 mailto:sage [2018/02/20(火) 04:28:40.61 ID:lPZSN2OS.net]
- 声大き反対派
少数なんじゃないの？
で、賛成派が弱いとか
しょうもないクレーム上げる奴とかいるけど
言ったもん勝ちというか
例えばテレビ番組に対するお馬鹿なクレームでも通っちゃうからな
- 565 名前：R774 mailto:sage [2018/02/20(火) 05:31:58.34 ID:zV5gvE3o.net]
- 通過交通は長野道へ回ってもらって
通学路の歩道整備に金えば良いんじゃないの
- 566 名前：R774 mailto:sage [2018/02/20(火) 09:45:53.38 ID:F6vSO1Qt.net]
- 52号甲西道路と同じような構造（1階脇に国道バイパス・2階中央に高速道路）もダメかい？その対案出さない「声大き反対派」
の連中は
- 567 名前：R774 mailto:sage [2018/02/20(火) 12:41:14.71 ID:C1Pkk7LJ.net]
- そんな手のこんだ道路つくるほど需要ないわ
141の部分整備案くらいが落としどころでしょ
- 568 名前：R774 mailto:sage [2018/02/21(水) 07:22:09.11 ID:5eu3yu5A.net]
- 転居者も籍を置いて納税してる有権者なのだから、意見するのは当然だろ
甲信越の田舎では、まだ村八分みたいなことやってんのか
- 569 名前：R774 mailto:sage [2018/02/21(水) 09:11:20.29 ID:DNAtt77p.net]
- 本線を双葉JCT付近～増穂IC手前区間等みたいに長い高架にするのが良くねえのかもな
川の土手みたいに盛り土をしてそこに本線を通す（暫定2車線対面通行で、4車線化の土地を確保しておく）
その際、1つのとある地域を分断することがないようにルート選定しときゃおｋ
一般道交差するところは一般道路側をLED照明付きの暗渠にでもすりゃいいし
- 570 名前：R774 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:09:45.03 ID:P8XTTEWu.net]
- 意見以上のことをするために転居しているんだがな。
- 571 名前：R774 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:40:21.59 ID:KpPWWzQD.net]
- >>563
ホントそう思うね
首都高もそうだが老朽化したあと大変な苦労を次の世代が味わうだろう
- 572 名前：R774 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:50:31.82 ID:lXhqmVu4.net]
- 現道拡幅に譲歩するなり、札束攻勢で切り崩すなり
やり方変えないと永遠に平行線だな
- 573 名前：R774 [2018/02/22(木) 07:14:47.55 ID:poA8YTFf.net]
- 長坂から清里野辺山あたりまでは既存道(NOT現道)活用の方向にシフトし始めてるな
そこから北はどうするのか全然わからんが
- 574 名前：R774 mailto:sage [2018/02/22(木) 07:18:43.28 ID:Si5VKfND.net]
- 中止も視野に、極力安上がりにやれば良い
長野道あるし
- 575 名前：R774 [2018/02/22(木) 08:06:10.59 ID:poA8YTFf.net]
- さんざっぱら出てくるけど長野道じゃこの道の代わりにはならないんですけどねぇ･･･
間に何本国道が挟まってると思って
- 576 名前：R774 mailto:sage [2018/02/22(木) 08:51:55.33 ID:RO5cU3jJ.net]
- 東名と中央道さえ繋がれば大目標は達成
反対派も１４１整備案には肯定的なのだから
補償だ地元対策だと、余分な銭使ってまで高速に拘らんでもよいよ
- 577 名前：R774 mailto:sage [2018/02/22(木) 09:45:08.34 ID:Wezau8Ml.net]
- あえての並走（R141がぐにゃんとカーブしてる部分はショートカットのように）もいいが、
高速道路建設はなきゃアカン（上信越道の佐久小諸JCTから佐久南辺りまでは開通しちゃってるし、八千穂高原
辺りまでは建設工事も始まっちゃっている。）
どういうルートで通すかで関係者同士は話し合ってるんだし（一部反対派は建設そのものに反対でR141を改良しろとしか
意思表明してない）
- 578 名前：R774 [2018/02/22(木) 09:47:52.31 ID:LULrYFbS.net]
- 最悪それでも仕方ないが、長野道まで行くくらいなら下諏訪から和田峠越えた方がまだ速いわ
- 579 名前：R774 mailto:sage [2018/02/22(木) 12:59:30.09 ID:CMdnVuvy.net]
- 反対派でゴネてるやつらは
そうしてれば金が手に入るからな
沖縄の歴代県知事と一緒
- 580 名前：R774 mailto:sage [2018/02/22(木) 13:24:59.19 ID:NAMfXmUQ.net]
- 長坂～八ヶ岳高原大橋←高速道路規格
八ヶ岳高原大橋～清里トンネル←現道利用
清里トンネル～松沢湖←平地のバイパス
松沢湖～八千穂高原←高速道路規格
こんな感じ？
- 581 名前：R774 mailto:sage [2018/02/22(木) 13:26:40.33 ID:NAMfXmUQ.net]
- 致命的ミス 松沢湖→松原湖
- 582 名前：R774 mailto:sage [2018/02/22(木) 21:13:48.26 ID:NRGWg4y5.net]
- 八千穂から市場坂の上まで繋がってくれればOK
山梨側は知らん
- 583 名前：R774 [2018/02/22(木) 21:23:33.52 ID:U2n1y9+S.net]
- 増穂だけじゃなく、高速道路を有料化してもっとSAとかPAを設けてくれ
- 584 名前：R774 mailto:sage [2018/02/23(金) 04:50:26.92 ID:oP5g52XX.net]
- 景観が駄目なら地下で通せば？
南佐久から山梨まで雪も心配な時あるから丁度いいじゃん
事業費倍増か？
- 585 名前：R774 [2018/02/23(金) 11:38:14.12 ID:FAPaAQrd.net]
- やるとしたら大部分が開削だろうから景観や環境への負荷は変わらないし意味無いと思うよ
下手すりゃ単なる掘割の方がまだマシなくらいじゃね？
- 586 名前：R774 mailto:sage [2018/02/24(土) 10:42:32.65 ID:pZejHdeu.net]
- 兎に角、高速道路が途中で途切れてるってのは避けるべきだよな
利用者が不便すぎる恐れが
- 587 名前：R774 mailto:sage [2018/02/24(土) 13:29:55.35 ID:MJWqSZO6.net]
- 無計画に事業を始めるからそうなる
- 588 名前：R774 mailto:sage [2018/02/24(土) 13:38:44.38 ID:jgW7yfkO.net]
- 身延あたりか南部のどっちでもいいから先に開通させてくれ！
- 589 名前：R774 mailto:sage [2018/02/24(土) 21:26:47.88 ID:104r6NQA.net]
- 潜在需要なのかねぇ･･･
- 590 名前：R774 mailto:sage [2018/02/24(土) 22:57:34.86 ID:MiJ4q5Yk.net]
- 少なくとも静岡市を中心に沼津から掛川くらいの人間は山梨に行きやすくなる
てか、今後山梨に行く機会が増える
夏はわかんないけど、冬はスキー場に行くのに劇的に楽になる
長野山梨の人は海の幸や海水浴しない？
わりと需要あるよ
- 591 名前：R774 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:01:03.49 ID:ckVT/IHL.net]
- アパルトヘイト
- 592 名前：R774 [2018/02/25(日) 02:50:51.08 ID:jQX2Pfcu.net]
- 昨年ぶどう狩りの季節に六郷icから中部横断道乗って北上する浜松ナンバー観光バスの多さにびっくりした
これ全通したらもっと増えるで
- 593 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 07:41:29.50 ID:+Ovap9LL.net]
- ぶどう狩りなんか、静岡県内や三河にもあるし
山梨までわざわざ行かんだろ
- 594 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 08:29:28.62 ID:q8pg3EWZ.net]
- 山梨まで行かなきゃそもそも意味無いんだよ要は
観光という点では山梨でぶどう狩りすることに意味があるんだ
中部横断道と微妙に方向違くね？っていうのは抜きにしてな
- 595 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 08:32:13.89 ID:sQIH9clp.net]
- >>587
君は香川県に行かなくても
埼玉で武蔵野うどんを食べればいい
と考える人なんだね
- 596 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 08:46:43.27 ID:cJbungRE.net]
- なんか、山梨の観光資源の乏しさを
再認識させられるな
- 597 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:08:53.66 ID:T1k/kORI.net]
- >>588
そうなんだよね
うちの嫁も近くにあるじゃんて言うと怒る
- 598 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:31:42.43 ID:q8pg3EWZ.net]
- >>589
関東なら館林の花山うどんのほうがすき
>>590
富士山ぶどうももという首都圏一帯では圧倒的な巨大観光産業があるんだが節穴か？
武田ブームはかなり終わってきてるのは確かではあるけれども 真田丸終了からだいぶ経ったしこれは仕方ないな
たしかに、中部横断道の開通進捗に併せて峡南地域の観光PRにもっと積極的になるのは必要だと思うね
- 599 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:45:32.02 ID:T1k/kORI.net]
- >>592
南巨摩郡、今使っている所の観光施設って身延駅周辺しかわからないです
行くのはその先
桔梗屋やらシャトレーゼやら工場見学、道の駅なんかも楽しい
- 600 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:49:59.09 ID:Dmzj6Iog.net]
- 観光地化は富士急がある河口湖や吉田のが上手かな
東京にあっちのが近いのもあるけど
- 601 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:53:54.97 ID:+Ovap9LL.net]
- いつから山梨の観光農園が巨大産業になったんだ
初耳過ぎるわ
- 602 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:59:46.26 ID:WbeuIpY0.net]
- このスレ的には甲府も大都市らしい
- 603 名前：R774 [2018/02/25(日) 11:12:00.47 ID:aMqBBOrK.net]
- 野辺山とかに行くのが登り坂でキツイから、高速道路は長いトンネルにして清里～小海に突き抜けて欲しい
- 604 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:08:29.39 ID:O8Z1i0Xp.net]
- 山梨と静岡を比較すると
そりゃ総体的には特に規模の点では静岡のほうが上に決まってるけど
静岡は分散しているから、
観光で海に関連するもの以外は
そんなに違いが無いような印象だな
- 605 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:19:33.88 ID:TWogGkC7.net]
- 静岡は３つ県があるようなもんだしな
- 606 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:37:59.30 ID:eJcGlAwq.net]
- >>595
上手く行かなくて横断道南アインター交差点前の完熟農園は7ヶ月で消えました
（天候不順による農作物の不良も理由の一つだが）
一方、白根ICに囲まれたイオン系メインの平面型商業施設はケーズデンキが増設された
この差は…
- 607 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:31:10.22 ID:I+drM6ih.net]
- 静岡は田舎だけど、産業立県で雇用も多いし
そもそも観光振興に興味がないと思う
- 608 名前：R774 [2018/02/25(日) 15:40:57.36 ID:q8pg3EWZ.net]
- 広すぎて振興しても分散しちゃうからな
首都圏から気軽に行けるのなんてかなり遠く見積もってもせいぜい奥静岡くらいまでだろうし、
静岡より西となると体感距離がぐっと遠くなる
- 609 名前：R774 mailto:sage [2018/02/25(日) 18:21:02.17 ID:Dmzj6Iog.net]
- 東名静岡地獄とか魔境とか言われてるもんな
- 610 名前：R774 [2018/02/26(月) 01:16:18.63 ID:dUcLBFpX.net]
- 【 未成年者淫行容疑で男を逮捕、ＪＫビジネス店の同僚少女が仲介か… 】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿_＿9月12日土曜日.| 女子高校生の少女らに金を渡す約束をして、みだらな行為をしたとして名古屋市南区の
児童買春容疑で|.┃中┃| ●造部品製造会社社長の男('A`)が逮捕された。
会社社長を逮捕|.┃○┃| 警察は、男がJKビジネス店の関係少女から被害少女らを紹介されたとみて
. ￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃| 厳しく取り調べている。
. __[警] ('A`) . |.┃聞┃|
. ( )Ｖノ ） . |. ＿_ .| 警察の調べによると、逮捕された●造部品製造会社社長S□○△容疑者('A`)は
. ( ) ./, | | .| 豪 | | 今年３月と７月、名古屋市内のホテルで当時１６歳の女子高校生に現金を渡す約束で
.. ￣￣￣￣￣￣￣ ..| 雨 | | みだらな行為をしたほか、６月にも別の１６歳の女子高生に同様の行為を繰り返した
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 被 | | 未成年者淫行(児童買春)の疑いがあるという。
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 害 | |
■この事件の犯人は開き直って近隣の女子児童を狙い続けており
■２ちゃんねるにおいても、ふてぶてしい発言を繰り返して反省する気配はありません(※下記レス参照)
■近所にこのような卑劣な性犯罪者が潜んでいては娘を持った親御さんは、たまったものではありませんよね？
■○四丁目あたりに潜む 「ﾀﾝ蔵」 または 「バカボン」 と呼ばれる中年変質者です
■近隣住民の皆様くれぐれも御注意を！
※この犯人（グランパス・サポーター）の最近の書き込み
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443
443 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/07(水) 23:48:57.84 ID:zz9n2M6B
売春婦がたまたま女子高生だったと言うだけの話、
もらい事故のようなもん。
騒ぎ過ぎなんだよ。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288
288 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/02/25(日) 19:23:56.71 ID:058sZc6E
JKとやったのがそんなに羨ましいのか
- 611 名前：R774 mailto:sage [2018/03/01(木) 23:57:54.35 ID:ZxAqPpiX.net]
- www.ktr.mlit.go.jp/nagano/information/h29data/83_180301_1_09.pdf
- 612 名前：R774 mailto:sage [2018/03/02(金) 09:12:38.99 ID:9/ZnYLgq.net]
- おぅ･･･29年度間に合わずか･･･まぁこのくらいなら仕方ないか･･･
- 613 名前：R774 mailto:sage [2018/03/02(金) 12:20:28.61 ID:2MGYa4Op.net]
- 仕事で毎日５２号線走ってるけど
横断道の新清水JCTから六郷・増穂まで繋がるの
2,025年くらいになると思うよ
ぜんぜん出来てないもの
- 614 名前：R774 mailto:sage [2018/03/02(金) 14:24:30.83 ID:IUL3yVfa.net]
- せめて富沢までと下部温泉までできんかなぁ
52号通らなくてよくなるからそこだけでも
- 615 名前：R774 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:08:09.90 ID:heaLcgzK.net]
- 誰も予定通り開通すると思ってないと思う
新清水JCTも構造物が完成してないし
- 616 名前：R774 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:15:56.67 ID:6BPzC9hz.net]
- >>608
全くその通りです。
俺もほぼ毎日のように中部横断道の作ってるトンネルに行くけど、まだまだかかりそうだな
- 617 名前：R774 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:46:39.79 ID:9/ZnYLgq.net]
- ぶっちゃけ箱桁の高架はわりとすぐ終わるから･･･
- 618 名前：R774 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:05:13.56 ID:EuYFPkwF.net]
- >>611
そうだね。
下部工は養生期間もあるし。
鋼桁はあっという間だ。
- 619 名前：R774 mailto:sage [2018/03/02(金) 21:36:53.14 ID:wszEQPYf.net]
- ウスノロ工事業者どもさっさと工事しろや
日本のような土建国家
どれだけ他の産業にくらべて優遇されてると思ってるんだよ
税金多額注ぎ込まれてるんだから朝夜構わず働けや
- 620 名前：R774 mailto:sage [2018/03/03(土) 08:20:28.07 ID:we2t33Pa.net]
- トンネルが遅れてるから橋桁だけ急いでも仕方がない
他を止めて急ぐほどの重要性も予算もないし
- 621 名前：R774 mailto:sage [2018/03/03(土) 08:37:31.74 ID:Y4sBY9Vh.net]
- トンネルに重金属が出たとか本当だろうけど、実際はほぼ素人で工事が遅れまくってる言い訳なんだろうなぁ
業者によって、仕事の効率が良い悪いって見てわかるからね
- 622 名前：R774 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:12:23.26 ID:2yLCZliQ.net]
- 日曜日はしっかり休んでるし
昼夜突貫の昭和とは違うわな
そもそも条件悪いと人が集まらん
- 623 名前：R774 mailto:sage [2018/03/03(土) 16:45:27.64 ID:9TJsSFTS.net]
- 土木は知らんが建築系は今ずいぶん待遇良くなってるらしいな
噂では太平洋沖地震復興事業の従事者はずいぶん給料いいと聞いた
24時間突貫でやるようなのは新東名新名神やや北陸新幹線みたいな
それこそ一大国家プロジェクト級にならないと今は厳しいのかな
そりゃそうと下部で間接接続する国道300号の改良はこれと同時に完成させられる状況なんだろうか
- 624 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 05:03:13.97 ID:M6irhjfL.net]
- 24時間働けとか
そういうこと言わないけど
ダラダラやってるんじゃねーの？ってこと。
やってるとこ見えないから
建築関係だけは、どんなやっつけ仕事だろうかちゃんと金もらえるだろ
ゆっくりダラダラ
休憩タップリでやってもわからんだろ
国策だから国に守られてるからって、それに甘えてる気がしてならない
- 625 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 07:57:21.25 ID:crNUR1uC.net]
- 土建が国策で守られてるとか、昭和の幻想
各地で除雪が追いつかず騒ぎになってるのも
自治体の予算不足もあるが、そもそも機材を持ってる土建屋が残ってない
- 626 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 10:05:48.58 ID:kRhmfkla.net]
- >>619
幻想も何も
アベノミクス自体が建設相当優遇してるじゃん
どれだけ株価上がってるか知ってるの？
- 627 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 10:07:19.51 ID:kRhmfkla.net]
- 逆にほとんど資金を得られず、四苦八苦してる業界が多いからさ
それとの対象でいってるんだけどね
- 628 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 11:52:55.38 ID:ivGfByp3.net]
- 平成30年度 山梨県における事業計画
www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000695433.pdf
富沢IC～南部IC
L=6.7km(2/2）
�
- 629 名前：ｽ成30年度開通予定
※トンネルの進捗が順調な場合
南部IC～下部温泉早川IC
L=13.2km(2/2）
平成31年度開通予定
※トンネルの進捗が順調な場合
下部温泉早川IC～六郷IC
L=8.4km(2/2）
平成30年度開通予定 [] - [ここ壊れてます]
- 630 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 11:58:01.51 ID:ivGfByp3.net]
- 平成30年度 長野県 事業計画
www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000695434.pdf
国道158号 奈川渡改良 L=2.2km 110 予算 ・トンネル工、改良工 16～25億円程度
- 631 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 12:35:28.26 ID:46Wzi5qu.net]
- >>620
それだからといって
従業員が恵まれているとは
かぎらないと思う
あなたが日雇いで確かに楽になってると言うなら別だが
- 632 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 12:47:05.67 ID:ZN0NaIqf.net]
- 四月までに開通ってまだ日日もわからないのか？
- 633 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 14:36:41.98 ID:rgFdVj/V.net]
- 30年度末じゃ来年3月だから…
- 634 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 14:48:04.48 ID:evvGAg8G.net]
- なんだかんだで、新東名の御殿場～海老名の方が後から工事が始まってんのに中部横断（清水～中央道）よりも早く出来そうな感じだな。
- 635 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 15:25:16.40 ID:1XGYs0b/.net]
- 下部温泉と六郷か富沢と南部
早く繋げてくれ
清水からと身延は諦めた
- 636 名前：R774 [2018/03/04(日) 15:46:45.07 ID:OMSPcgIt.net]
- 新東名スレの嘘吐きゴミ野郎>>620>>621はとっとと首吊って死ね
- 637 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 16:10:38.27 ID:UtrkjQPd.net]
- >>627
かけられる予算物量が全然違うからしょうがないな
- 638 名前：R774 mailto:sage [2018/03/04(日) 16:56:55.38 ID:k+3S0fGu.net]
- >>629
浸透名スレ？
俺はこのスレにしかいないけど
しょーもない煽りだな
- 639 名前：R774 [2018/03/04(日) 20:45:29.20 ID:r5RVRyoO.net]
- 増穂だけじゃなく、もっとSAとかPAを造って
- 640 名前：R774 [2018/03/04(日) 22:08:47.49 ID:QLhszqi3.net]
- 長野県側、八千穂まで今年度開通です
- 641 名前：R774 mailto:sage [2018/03/05(月) 00:06:36.17 ID:WMyR3vfP.net]
- >>633
若干遅れるみたいで4月になるらしい。
つまり来年度。誤差みたいなもんだが。
- 642 名前：R774 mailto:sage [2018/03/05(月) 14:01:46.63 ID:GfMu0h9y.net]
- みんなで県境をまたごう！ E52 中部横断自動車道 樽峠トンネル(仮称)貫通記念イベント
www.c-nexco.co.jp/topics/749.html
- 643 名前：R774 mailto:sage [2018/03/05(月) 18:20:09.09 ID:qcHLTs9x.net]
- 興味あるけどどっち側の方が抽選通りやすいかなぁ
- 644 名前：R774 mailto:sage [2018/03/07(水) 07:52:01.45 ID:54Ee1BtV.net]
- 静岡側は定員と書いてあるな
- 645 名前：R774 mailto:sage [2018/03/07(水) 13:00:30.11 ID:kpfW8106.net]
- 4988メートルだと
笹子トンネルや粟ヶ岳トンネルより長いのかね
- 646 名前：R774 mailto:sage [2018/03/07(水) 21:52:32.82 ID:WdjtFNPW.net]
- 景観とか言って反対してる奴らは少人数だろ
そいつらのために公共の福祉を犠牲にしていいのか？
まあ、ここは政治力働かないと無理だろうな
言ったもん勝ち状態になってる
- 647 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 08:47:59.29 ID:hzbEGQNj.net]
- そんなことより人が住んでないので無理です
- 648 名前：R774 [2018/03/08(木) 09:19:21.70 ID:DAbpVdLn.net]
- だいたい子なしで動物飼っててセミリタイヤして悠々自適な生活送ってるけど近所付き合いはあまりないよね
- 649 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 12:40:07.23 ID:7QVgAPyK.net]
- 反対派が本当に少人数だったら
住民アンケートであんな結果にはならない
- 650 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 12:46:53.22 ID:pJY0ge07.net]
- この道路は事業採算が赤字なのが目に見えてるし
公共の福祉で押すのも苦しい物がある
- 651 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 12:51:11.90 ID:jduSRR1U.net]
- なんでもプロ市民で説明する癖、治したほうがいいよな
- 652 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 12:54:54.51 ID:yLl0b8DF.net]
- 赤字っていうか基本新直轄だからそもそもなぁ
- 653 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 13:10:28.70 ID:hzbEGQNj.net]
- 小海町 ４５６２人
南牧村 ３４１８人
南佐久郡全体でも 25,231人
山梨県は清里まで観光地に接続できるからいいだろうけど、長野県からみたら優先�
- 654 名前：№ｪ限りなく低いんだよ []
- [ここ壊れてます]
- 655 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 14:01:03.23 ID:F0txRcCm.net]
- 南牧村周辺の野菜を首都圏に直結できる
朝採りをその日のうちに市場に出せるのは大きい
上信越・関越からでも
中央道からでもね
- 656 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 15:29:46.05 ID:RX/8mLBu.net]
- >>646
なんで周辺市町村しか出てこないんだよ
中部横断道だぞ
上越、長野上田
のみならず、北関東自動車道と同列の大環状線の位置付けなんだけど
- 657 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 17:22:58.75 ID:1zVB9Fyl.net]
- (これって最終的には上信自動車道が繋がってくるのか･･･？)
- 658 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:05:02.03 ID:Fes23UPM.net]
- 中部横断自動車道 八千穂高原ＩＣ～佐久南ＩＣ 平成３０年４月２８日（土）に開通（第２報）
www.ktr.mlit.go.jp/nagano/information/h29data/83_180308_4_09.pdf
時間は15時くらいかな？
- 659 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:28:56.75 ID:B2Rkz1lE.net]
- 有利な方に盛ってると思われる国交省の試算ですら
八千穂～佐久南のB/C比１.０１だから
自腹を切るハメになる長野県は間違いなく大赤字
本音ではポシャって欲しかったんじゃないか
- 660 名前：R774 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:49:57.36 ID:2+C5An6A.net]
- 開通の案内が来ちゃって残念だったな、元気出せよ。
- 661 名前：R774 mailto:sage [2018/03/09(金) 08:27:57.75 ID:9s3xXDCl.net]
- 二ヶ月遅れたか
糞だな
- 662 名前：R774 [2018/03/09(金) 09:02:45.65 ID:JwkP4+hz.net]
- >>653
臭いよ自分
- 663 名前：R774 [2018/03/09(金) 12:33:39.72 ID:4nIc1Rw5.net]
- 八千穂高原からごちゃごちゃした佐久市内を一気に通過できるとかめちゃくちゃ便利になるな
GWが待ち遠しいわ
- 664 名前：R774 mailto:sage [2018/03/09(金) 13:07:20.24 ID:9s3xXDCl.net]
- じっしつ延期が許されるのはドラクエだけだろ
- 665 名前：R774 mailto:sage [2018/03/09(金) 14:48:49.28 ID:CmvErvVX.net]
- GWまでは年度内だから
- 666 名前：R774 mailto:sage [2018/03/09(金) 17:04:48.48 ID:nomEz2vT.net]
- >>650
この区間って無料？
- 667 名前：R774 mailto:sage [2018/03/09(金) 23:32:43.52 ID:GKCvhY/t.net]
- >>648
理想は結構
長野県の予算の話してるんだよ
- 668 名前：R774 [2018/03/10(土) 00:08:29.00 ID:nVuqAxMH.net]
- 新東名スレの嘘吐きゴミ野郎>>640>>646>>659は
とっとと首吊って死ね
- 669 名前：R774 mailto:sage [2018/03/10(土) 08:42:02.56 ID:/O4IhA0i.net]
- 自分が話してることだけが現実だとでも言いたいようだが、視野が狭すぎるね。
- 670 名前：R774 [2018/03/10(土) 09:39:42.39 ID:5qNKUYZz.net]
- 長坂～八千穂高原間も早よ、建設して欲しい
第2関東大震災が起きたら、迂回路の機能になるし
- 671 名前：R774 mailto:sage [2018/03/10(土) 10:03:31.23 ID:p7jkDVIj.net]
- >>660
>>662
このスレ荒らすな
- 672 名前：R774 [2018/03/10(土) 10:56:04.69 ID:5qNKUYZz.net]
- >>663
お前もだ
- 673 名前：R774 mailto:sage [2018/03/10(土) 12:24:21.03 ID:MoqFJlov.net]
- 山梨も長野も、繋がってもメリット薄いし
揉めてる区間の推進にはあまり積極的でない
- 674 名前：R774 mailto:sage [2018/03/10(土) 17:51:06.00 ID:wrsY+iPm.net]
- >>665
県としてはそうだろうが
今まで影の薄かった地域は熱望しているだろう、
山梨県なら峡北から峡南、
長野なら東信、
特に佐久の地位はうなぎのぼりだろう
- 675 名前：R774 mailto:sage [2018/03/10(土) 18:36:01.44 ID:6EcNLwnE.net]
- 峡南は全体的に(観光面以外では)パッとしない地域ではあるが、
佐久含む東信は長野県でも屈指の工業地帯だからなぁ
諏訪一帯同様機械系の工場が多数立地してるしメリットは相当あるだろうな
小仏や笹子の渋滞さえなければ都心出るのも上信越道廻りより速いだろうし(なおアップダウン)
- 676 名前：R774 mailto:sage [2018/03/10(土) 19:03:47.96 ID:/O4IhA0i.net]
- 八千穂高原から先も開通すれば、移住してきてヒステリックに反対を叫ぶ奴らも引っ越すだろう。
早く出ていｋ・・・間違えた、早く開通してほしい。
- 677 名前：R774 mailto:sage [2018/03/10(土) 19:33:54.42 ID:TY36isEM.net]
- 反対してるのは移住してきた奴らなの？
- 678 名前：R774 mailto:sage [2018/03/10(土) 23:20:38.68 ID:ICeRkkGm.net]
- 反対はどこでもある。賛成が少ないんだろ
- 679 名前：R774 [2018/03/11(日) 00:13:55.59 ID:7ED+lZnW.net]
- 声だけは大きなごく少数の反対派ってやつですな
- 680 名前：R774 mailto:sage [2018/03/11(日) 06:42:02.21 ID:Seg/YMQN.net]
- １４１の改善で充分だと言ってる人達まで
反対派と一括りにするのは乱暴すぎる
- 681 名前：R774 mailto:sage [2018/03/11(日) 08:50:12.91 ID:ZQ622k0L.net]
- >>672
改善なんてどうやるだよ
現実性がない
- 682 名前：R774 mailto:sage [2018/03/11(日) 09:28:06.22 ID:ZQ622k0L.net]
- 反対派は既得権益を守りたい奴らか
卑しい奴らだ
- 683 名前：R774 mailto:sage [2018/03/12(月) 12:39:56.19 ID:dZzsinAD.net]
- 既得権益をタダで手放す人間など居ない
買い取りか交換が基本
- 684 名前：R774 mailto:sage [2018/03/12(月) 12:43:34.01 ID:gy93HuCH.net]
- お前の年金も銀行預金も既得権益なんだがなあ
もともと無いですか、そうですか
- 685 名前：R774 mailto:sage [2018/03/12(月) 14:02:34.07 ID:XN5XlFS8.net]
- >>673
バイパスだろ
自動車専用か歩道つけるかの差でしょ
- 686 名前：R774 mailto:sage [2018/03/12(月) 14:48:17.47 ID:KU8YbUEa.net]
- >>676
頭悪いな他の人にまで迷惑かけるような権益じゃないだろ
- 687 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 00:17:48.78 ID:3KGeeUOz.net]
- また五稜郭でも行ってくるかな
- 688 名前：R774 [2018/03/13(火) 07:57:30.84 ID:/rJUpNkZ.net]
- そもそも141すら不要
舗装はがして砂利道にすればよい
- 689 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 12:55:07.21 ID:X85YC8Tj.net]
- 野辺山の辺りも高速通すつもりなのか？
あの辺りは141で十分だが・・・
- 690 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 13:09:29.80 ID:QQtZQTSE.net]
- 市場坂上に繋げてくれれば十分
- 691 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 13:14:45.56 ID:c/T7/+0r.net]
- そんな流れで清里までは旧有料道路の転用が濃厚になってるわけでな
高原大橋より北をどうするつもりなのかは知らんけど141号の合流まではそのまま転用できそうだな
正直長坂に繋いでどうすんだよとは思わなくはないけど
- 692 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 17:55:40.39 ID:+cMPVvA0.net]
- この規模の閑散路線だと完成二車線
センターポールで追い越し不可能だから
下道をキレイにしたほうが遥かにまし
- 693 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 18:21:57.91 ID:pVTjeTqx.net]
- ICがスマートICに一般レーンが乗り降り1個ずつタイプだらけになりそう
- 694 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 19:14:55.36 ID:SU1hIQai.net]
- 八千穂高原以南って有料になるんかねそもそも
事業化する頃にはあの区間も新直轄に変わると思うんだよね
- 695 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 20:53:57.19 ID:spr3sdqY.net]
- 三遠南信自動車道と同じ。現道利用（新道）
- 696 名前：R774 mailto:sage [2018/03/13(火) 21:37:23.62 ID:eTW3TJqY.net]
- そういやそんなのもあったけど三遠南信道ってそんな言うほど現道利用できてるか？
うーん、あっちと違ってこっちは正真正銘の高速道路のはずなんだけどなぁ･･･
- 697 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 07:10:22.47 ID:XgtP/idQ.net]
- 県も自腹切るくらいなら、国費で現道整備に持っていきたいだろ
- 698 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 07:54:51.54 ID:UwOvdD2j.net]
- 山梨県も東名と繋がればとりあえず満足
- 699 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 08:56:33.11 ID:PC/TWhIO.net]
- 西関東道なんか現道活用だもんな
横断道の北部区間より需要ありそうなのに
- 700 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 13:19:47.13 ID:aH5Q98Zz.net]
- >>686
以南は着工しないでしょ
一般道を利用することになるはず
- 701 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 18:03:58.53 ID:mW7U2UQK.net]
- >>691
西関東道路は
甲府～熊谷を結ぶ道路だもの
甲府～山梨市牧丘近くまでの自専道は静岡県内の国道1号バイパスの自専道区間と似たようなもの、
環状道路の右上（北東）に枝分かれしたから環状道路とは計画が別。
横断道北部区間も長坂～八千穂高原まではR141の自動車専用道路BP（ほぼ新直轄方式）としてなら
可能性は高そうだが
圏央道だって国道番号468が割り振られてる（三遠南信道はR474やR152が）
- 702 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 18:04:52.44 ID:mW7U2UQK.net]
- >>693の3行目追記
埼玉県内にも自動車専用道路区間はある
- 703 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 20:00:33.35 ID:PG/HIjw+.net]
- 現道活用になっても市場坂は全部作り直しだろうよ。
- 704 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 22:56:58.84 ID:yNTgnLvJ.net]
- まぁ実際とこ雁坂トンネルなんて大赤字も大赤字なわけで･･･
たしかに、あの道に関して言えばあることそれ自体に価値があるのだけど現実問題実績はというと･･･
>>691
大滝道路までは自専道造るみたいではある ようやく皆野秩父バイパス全通だっけ？
山梨側はよくわからないけどまぁ牧丘あたりまで到達すれば本目的は達成だろうしね
ついでに大滝道路の制限速度なんとかしてほしい
- 705 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 23:18:04.59 ID:/uimf6se.net]
- インフラで赤字だなんだって言ってたらなんも出来ないけどね。
それこそ国民の生命財産を守る警察や防衛で赤字なんて言わないけど、飛躍しすぎか？
- 706 名前：R774 mailto:sage [2018/03/14(水) 23:43:42.98 ID:yNTgnLvJ.net]
- 雁坂トンネルは通行料普通車730円の有料道路だからね、絶対とまではいかないが採算はかなり重要
- 707 名前：R774 mailto:sage [2018/03/15(木) 05:17:32.20 ID:dr/6r0OJ.net]
- >>697
防衛だろうがインフラだろうが
得られるベネフィットと掛かるコストを数値化して
やるやらないor方法論を決めるのが基本
- 708 名前：R774 mailto:sage [2018/03/15(木) 06:07:52.98 ID:2esLFjB8.net]
- >>697
俺も山形空港なんていらねー無くせとかおもってたけど、あれ以来無駄なインフラは意外に少ないのかもって思った
山形空港があったおかげで助かった
- 709 名前：R774 mailto:sage [2018/03/15(木) 10:19:50.68 ID:xYiae8yX.net]
- >>700
東北太平洋沖地震の時か？自分の親戚もあれで東京まで逃げてきたんだよな
- 710 名前：R774 mailto:sage [2018/03/15(木) 11:47:43.82 ID:35LATRDX.net]
- >>701
はい
なので赤字とか関係ないのかなぁと
防災の観点から見て赤字でもいざという時本当に助かる
52号がダメでもってなるかもだしなぁ
東名は新東名のおかげで由比の所が怖くなくなった
- 711 名前：R774 mailto:sage [2018/03/15(木) 12:48:28.45 ID:xYiae8yX.net]
- どんな産業でも割とそうだけど世の中何があるかわからないってのは本当にその通りなんだよな
あの時は新東名もそうだった
- 712 名前：R774 mailto:sage [2018/03/15(木) 18:49:56.13 ID:uG+CFma7.net]
- 何でもかんでも万全に備えてたら
国や自治体が破産する
そのためのリスクアセスメントだし
- 713 名前：R774 [2018/03/15(木) 19:42:59.68 ID:Oc3XPJal.net]
- 新東名スレの無免嘘吐きゴミ野郎>>704はとっとと首吊って死ね
- 714 名前：R774 mailto:sage [2018/03/16(金) 15:03:14.46 ID:UuOxKsFA.net]
- もう道路に税金払いたくねえと
特定財源廃止に持っていったのは
他ならぬ国民世論だけどな
- 715 名前：R774 [2018/03/16(金) 19:14:12.41 ID:MMWjYI9H.net]
- 猪瀬小泉改革を支持した新東名スレの無職嘘吐きゴミ野郎>>706は
とっとと首吊って死ね
- 716 名前：R774 mailto:sage [2018/03/17(土) 09:27:14.58 ID:f22027Ek.net]
- 新道は作るだろうけど、高速規格になるかは分からんよ。
- 717 名前：R774 mailto:sage [2018/03/18(日) 06:21:35.09 ID:7N4oQOmb.net]
- 事業化されてないのだから
作るか否かも決まってない
- 718 名前：R774 mailto:sage [2018/03/20(火) 19:41:04.76 ID:EeFnHWGd.net]
- 八千穂高原まで開通は連休初日か
普通に考えて大渋滞か？
- 719 名前：R774 mailto:sage [2018/03/21(水) 09:28:35.79 ID:yK5npTaC.net]
- ソレ以前に六郷⇔新清水JCT間の開通予定にまたも変更ってのがあと1回はありそう
- 720 名前：R774 mailto:sage [2018/03/21(水) 11:59:43.98 ID:mONxIyJL.net]
- 開通が決まったのに全く盛り上がらないのは不思議
地元の関心が無いのか、期待がないのか、人がいないのか？
- 721 名前：R774 mailto:sage [2018/03/21(水) 12:35:04.56 ID:V0qkkojy.net]
- 遅すぎてがっくりしてるよ
3月中のはずだったのに
しかも1週間使えなくなるしな
- 722 名前：R774 mailto:sage [2018/03/21(水) 12:36:38.50 ID:fx6rrFhZ.net]
- 富河以南のトンネルがようやく貫通したじゃんね。
最近プレハブの作業員小屋も撤去が進んでるね。
- 723 名前：R774 mailto:sage [2018/03/21(水) 13:12:34.28 ID:mONxIyJL.net]
- 八千穂高原まで行ってみたいが、連休明けないと無理だな
- 724 名前：R774 mailto:sage [2018/03/21(水) 14:43:45.00 ID:o+SoiR5/.net]
- >>711
あるだろうね。
今現在の予定でさえ、「トンネル工事が順調なら」って公式で言われてるぐらいだから。
清水JCT～南部IC間は何とかトンネル貫通したからギリギリ来年３月までには開通出来るだろうけど、あとは微妙だな。
- 725 名前：R774 mailto:sage [2018/03/21(水) 15:04:54.60 ID:2+BHBe4l.net]
- >>716
とりあえず南部まででいいから早く繋げて欲しい
52号あの区間も怠い
- 726 名前：R774 [2018/03/21(水) 17:39:48.92 ID:O2l2d+fs.net]
- >>712
開通すると言っても盲腸線だからな
開通日に走りたがる物見遊山の暇人が引いたら
おそらくガラガラだろう
- 727 名前：R774 mailto:sage [2018/03/21(水) 17:51:58.89 ID:SG70P7Km.net]
- >>712
八千穂高原に関越まわりで行くことに違和感がある、
軽井沢のほうが近くていいし、同じ距離なら長野市に行くし、
中央道側から伸びたのなら清里でも行こうとかそういう話しになったと思う
- 728 名前：R774 mailto:sage [2018/03/22(木) 09:02:32.26 ID:xMuKJkNg.net]
- 元々大きな需要がない上に、事業化の見込みがない区間が
長野と山梨を跨いで３０ｋｍ以上ある
両県もあまりやる気無さそう
- 729 名前：R774 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:43:51.64 ID:J43iM73x.net]
- そりゃ山梨県としては新山梨環状道路の方がやりたいんだろうけどあっちは国庫補助が入ったからなぁ
北側区間はいつになったらできるやら 甲府北側、愛宕山とかあっちの方の渋滞結構えげつないぞ
- 730 名前：R774 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:06:53.39 ID:6S8o6oWp.net]
- すべての県が県庁所在地の環状道路を要望してると考えた場合
いつになるのか分からんな
- 731 名前：R774 [2018/03/22(木) 20:49:51.40 ID:xrTjdSSp.net]
- >>721
北区間は環境破壊に繋がるから絶対反対
東区間は必要
東・南・西区間を完全片側ニ車線化すれば愛宕山の渋滞も解消される
- 732 名前：R774 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:40:22.51 ID:D/MV0Iou.net]
- 全長の半分以上がトンネルで市街地外は全部トンネルに入ってるのに環境破壊もクソも無いわ
環境破壊なんて謂われを受けるほど山の中も通っとらんし
まず甲府の南側に迂回路造っても雁坂みちや青梅街道の車は遠回りを嫌って逃げてきてくれないしあまり
てか愛宕山の渋滞どうにかさせたいだけなら城東バイパスさっさと完成させた方が手っ取り早いだろ
- 733 名前：R774 [2018/03/23(金) 00:13:01.52 ID:lOspSL0D.net]
- >>723
よぅプロ市民
- 734 名前：R774 mailto:sage [2018/03/23(金) 02:19:06.08 ID:FQw7Qo7+.net]
- 反対が多いのは単純に費用対効果が薄いからでしょ
お上の作った資料ですらBC比が１.01だし
新東名や新名神の予定地に居座るなら分かるけど
こんな田舎の事業に活動家を動員しても政治的な効果なんか無いよ
- 735 名前：R774 mailto:sage [2018/03/23(金) 17:20:11.69 ID:DbwN5Pfd.net]
- >>726
よぅ猪瀬
- 736 名前：R774 [2018/03/23(金) 21:39:12.71 ID:LQ0ZvKkK.net]
- >>724
伊豆から東名沼津インターに抜ける駿河湾環状道路は東側にはルートを設けず海を保全、北西南と迂回して目的地に至る半環形式
半環でも沼津三島市内の渋滞は劇的に解消した
山梨新環状道路も円形に拘らずとも東南西の構成だけで甲府中心部の渋滞は解消できる
北部ルート作るくらいなら老朽化した既存道路（例えば精進湖トンネル）を改修したり福祉などにまわすべき
- 737 名前：R774 [2018/03/23(金) 21:43:47.57 ID:LQ0ZvKkK.net]
- >>724
一部訂正
伊豆から東名沼津インターに抜ける駿河湾環状道路は西側にはルートを設けず海を保全、北東南と迂回して目的地に至る半環形式
半環でも沼津三島市内の渋滞は劇的に解消した
山梨新環状道路も円形に拘らずとも東南西の構成だけで甲府中心部の渋滞は解消できる
北部ルート作るくらいなら老朽化した既存道路（例えば精進湖トンネル）を改修したり福祉などにまわすべき
- 738 名前：R774 mailto:sage [2018/03/23(金) 22:03:54.92 ID:h+pTQMMg.net]
- 沼津って高架橋どうすんだかね
周りの街にどんどん抜かされてさびれてないかな？
伊豆帰りの渋滞が悲惨だから高速出来たら山梨に遊びに行くのシフトする
- 739 名前：R774 mailto:sage [2018/03/23(金) 23:27:50.94 ID:l2AHEUPI.net]
- 伊豆縦貫道、函南から乗ったらエグい上り坂渋滞に引っかかったわ
- 740 名前：R774 mailto:sage [2018/03/24(土) 00:09:02.12 ID:Y2fH7HiK.net]
- >>729
1号の渋滞は相変わらずだし伊豆縦貫なんて通勤時間帯両方向とも渋滞しまくりだが
西側、原から南なんてやるとしてモロに沼津の中心地突っ込むし海上だとはるか沖合になるしで普通に無理だろ
>>731
あれさっさと新東名まで4車線で繋いでくんねぇかな
- 741 名前：R774 [2018/03/24(土) 06:33:03.21 ID:3c01V86G.net]
- >>730
静岡で衰退してないのは長泉町くらいだろ
静岡も浜松も、政令市から転落しそうだし
- 742 名前：R774 mailto:sage [2018/03/24(土) 08:35:37.30 ID:jVKz27H/.net]
- >>733
長泉は安定した企業工場等からの収入があるから経済的には安定している。
新東名と伊豆縦貫道ができたことで、街のポテンシャルがあがったということだろう。
ただ、生活道路と物流道路が兼ねあうという危険な状態のため道路行政に力を入れている。
- 743 名前：R774 mailto:sage [2018/03/24(土) 13:46:43.77 ID:KeLXCKwa.net]
- 沼津の没落っぷりは確かに凄い
尾道と同じくらい衝撃だったわ
山梨環状とリニアできたら新甲府が栄えて
甲府もああなったりしてな
- 744 名前：R774 mailto:sage [2018/03/24(土) 13:47:05.92 ID:KeLXCKwa.net]
- あ、でも甲府は県庁があるから強いわな
- 745 名前：R774 mailto:sage [2018/03/24(土) 17:11:42.25 ID:6oPhUuqt.net]
- 山梨のリニア駅なんか
新幹線の掛川より利用者居ないだろ
駅というより緊急施設だし
- 746 名前：R774 [2018/03/24(土) 18:34:49.85 ID:E3uKNt1T.net]
- 早う、八千穂高原～長坂JCT迄、ゴネずに建設して頂戴！
- 747 名前：R774 mailto:sage [2018/03/24(土) 22:57:42.35 ID:4Zvv9O3V.net]
- いらねぇよｗ
R141で十分余計なもん作んな
- 748 名前：R774 mailto:sage [2018/03/24(土) 22:58:28.52 ID:X/GoIOHr.net]
- 甲府の人口も寂れ方も
すでに沼津と同レベルだと思うが
- 749 名前：R774 mailto:sage [2018/03/25(日) 00:10:20.03 ID:gwHxqdbV.net]
- 早く中央道と上信越道繋がらないかな
軽井沢に行くのに便利
冬のスキーにも
- 750 名前：R774 mailto:sage [2018/03/25(日) 09:30:54.61 ID:ExTrON8B.net]
- 極論すると通過路線だから
住民の意向はどうでもいいのよ
- 751 名前：R774 mailto:sage [2018/03/25(日) 09:56:33.06 ID:m8xAMXAE.net]
- 清里までは早そう
つか県境もちょっと改良すれば良いだろ
その先は時間かかりそう
- 752 名前：R774 mailto:sage [2018/03/25(日) 10:15:07.62 ID:XTzvlSud.net]
- 長坂～清里手前はできそうなものだが（例の反対住民共が移住したのは清里で、
それ以外は価値なさそうだし）
- 753 名前：R774 mailto:sage [2018/03/25(日) 11:26:49.91 ID:BOWIFKKt.net]
- 山梨県が熱心にやってるのは静岡方面だけ
新直轄ということは県が自腹を切るわけで
山梨に利のない北側に力入れる訳がない
- 754 名前：R774 mailto:sage [2018/03/25(日) 12:03:08.56 ID:kwNM3IsT.net]
- 北杜市は熱心みたいだけどな
まあ県は環状道路の東区間に熱心だな
甲府山梨道路もひと段落したし
- 755 名前：R774 mailto:sage [2018/03/25(日) 12:15:37.86 ID:j8KRPUpj.net]
- 山梨側の直轄金も長野が半額負担すれば
協力してやってもよい、くらいのスタンスだと予想
- 756 名前：R774 mailto:sage [2018/03/25(日) 16:33:14.77 ID:0UAOvuU/.net]
- 甲府は東京へダイレクトアクセスできる速達列車が時間2本ある分だけで沼津とはえらい違いだからな
新山梨環状も北区間が国に丸投げできたから県としては投資の集中が出来るしねぇ
(てかなんで北側だけ国がと思ったらこれだけ20号バイパス扱いなのか、どうりで･･･)
- 757 名前：R774 [2018/03/27(火) 06:12:21.03 ID:vieqJcgH.net]
- 先日、樽峠トンネルウォーキング行ってきた
- 758 名前：R774 [2018/03/27(火) 06:13:59.29 ID:vieqJcgH.net]
- https://i.imgur.com/xmdJl3l.jpg
https://i.imgur.com/D091dGo.jpg
https://i.imgur.com/QtKoiRX.jpg
https://i.imgur.com/xhQE6b6.jpg
- 759 名前：R774 mailto:sage [2018/03/27(火) 11:37:09.56 ID:FopT47tF.net]
- おぉ待ってた
意外とまだ覆工終わってないんだなぁ ま開通来年だしそんなもんかぁ
- 760 名前：R774 mailto:sage [2018/03/27(火) 12:53:06.47 ID:fGM7C/5Z.net]
- 再延期が既定路線だろう
- 761 名前：R774 mailto:sage [2018/03/27(火) 13:35:27.76 ID:FopT47tF.net]
- 覆工だけなら最悪終わらなくてもある程度妥協点があるはずなのでなんとかなるだろうと思うが、
それ以外の場所で終わりそうにない箇所があるってことか？
- 762 名前：R774 mailto:sage [2018/03/27(火) 17:32:50.24 ID:Ij6Iji2y.net]
- 山梨側は覆工終わってると思うよ。
静岡側は去年の11月か12月辺りに貫通してるはずだからまだ工事中かな。
- 763 名前：R774 mailto:sage [2018/03/27(火) 19:24:55.18 ID:1ICy40FR.net]
- ネクスコが工事担当の区間は予定通りそうだが、新直轄（国や都道府県が担当する部分）は時間かかりそう
- 764 名前：R774 mailto:sage [2018/03/27(火) 20:35:33.83 ID:J3M667ML.net]
- たしか国と山梨県の費用負担の話がついてなかったと思ったが
- 765 名前：R774 mailto:sage [2018/03/27(火) 21:19:51.51 ID:FNdcnjeA.net]
- >>750
こりゃ凄い
- 766 名前：R774 [2018/03/27(火) 22:34:38.79 ID:vieqJcgH.net]
- 覆工してないのは県境のところだけだと言っていましたよ。
ウォーキングするトンネルまでの仮設道路が高さがあり
驚きました。
https://i.imgur.com/iSnJDd6.jpg
- 767 名前：R774 [2018/03/27(火) 23:11:56.45 ID:oyNxbW/a.net]
- >>739
お前開通しても使うなよ！
使うなら死刑
- 768 名前：R774 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:29:36.61 ID:oDUncOwj.net]
- 三遠南進も急ピッチで付くって欲しい･･････
- 769 名前：R774 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:30:46.64 ID:oDUncOwj.net]
- ごめん
×三遠南進
○三遠南信
- 770 名前：R774 [2018/03/28(水) 21:39:14.08 ID:0ss7SLJ8.net]
- >>761
付くってに関してはスルーなのね
- 771 名前：R774 mailto:sage [2018/03/29(木) 07:51:45.94 ID:9bRXsVyW.net]
- ああごめん
- 772 名前：R774 mailto:sage [2018/03/30(金) 14:58:17.73 ID:EeM6310O.net]
- 地図で三遠南信道路見ると将来的に技術革新とか予算が付いたら飯田山本ICから富士吉田辺りの中央道と繋ぎたいのかなとか思っちゃうんだよね。
当初の中央道は南アルプスを突っ切るルートだったし、野望はまだ生きてるのかね。
- 773 名前：R774 mailto:sage [2018/03/30(金) 15:52:24.63 ID:/iVg6cgb.net]
- とりあえず当初想定ルートだけ貼っとく 原本も探せばあるので探してみて(読みはした)
yamaiga.com/photo/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%
- 774 名前：E7%B7%9A%EF%BC%86%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93.jpg []
- [ここ壊れてます]
- 775 名前：R774 [2018/03/30(金) 22:16:36.73 ID:A69cDqPm.net]
- 妄想与太話ははどうでもいい
新東名6車線化が先
- 776 名前：R774 [2018/03/30(金) 22:36:37.04 ID:PiYLUTiI.net]
- 中部横断道とは直接関係ないが、新山梨環状道路の東部区間がやっと工事始めるみたいなので参考までにリンク貼っとく
https://www.pref.yamanashi.jp/kanjo/sinkanjo_nishisimojo.html
- 777 名前：R774 mailto:sage [2018/03/30(金) 23:11:05.59 ID:PeWIFeR6.net]
- 第三東名高速道路が先
- 778 名前：R774 mailto:sage [2018/03/31(土) 09:28:24.40 ID:Qw1oLGlT.net]
- >>767
むしろ今まで東部区間華にしてたんだ？って話だよな
ルート選定にしちゃ遅すぎるが、土地買収交渉に時間懸かったんならまだ良いが
- 779 名前：R774 [2018/03/31(土) 16:52:27.05 ID:i1LXz+EP.net]
- 増穂PAだけでなく、もっとSAとかPAを増設すべきだと思う
- 780 名前：R774 mailto:sage [2018/03/31(土) 17:00:40.25 ID:NPjW+IIe.net]
- >>764
想定してない。市街地避けてトンネルの距離短くしてできるだけ安くしようとしてるだけ
- 781 名前：R774 mailto:sage [2018/03/31(土) 22:37:21.08 ID:Ozi0mNCw.net]
- >>771
むしろ金かかるルートだけどね
国道未開通部分の解消も兼ねてるからだけど
- 782 名前：R774 [2018/04/01(日) 10:20:06.69 ID:SRQdUgiV.net]
- 早く八千穂高原～長坂区間は出来ないのか？
- 783 名前：R774 mailto:sage [2018/04/01(日) 14:07:22.51 ID:RGdzjgPU.net]
- 高原大橋につなぐんじゃないの？
- 784 名前：R774 mailto:sage [2018/04/02(月) 01:21:52.91 ID:FhchZkYB.net]
- 散々既出だが、長坂以北は事業化されていないので完成する目処なし
- 785 名前：R774 [2018/04/02(月) 01:43:17.98 ID:mgo5e76I.net]
- そこはもうじき事業化すると思うけど
- 786 名前：R774 mailto:sage [2018/04/02(月) 02:58:43.92 ID:5VNh9fuj.net]
- 全通に越したことはないけど
八千穂から野辺山まであれは十分だな
- 787 名前：R774 mailto:sage [2018/04/02(月) 07:19:46.45 ID:bDfEInpF.net]
- 清里までは作るでしょ。でr26があるからこれでいいやってなる
- 788 名前：R774 mailto:sage [2018/04/02(月) 11:22:05.25 ID:731zAKJO.net]
- 清里まで通れば残りも早く通せとなる
過去からの教訓
- 789 名前：R774 mailto:sage [2018/04/02(月) 11:32:07.85 ID:5VNh9fuj.net]
- 山梨県区間が始まらないと県境はやらないんじゃね
- 790 名前：R774 mailto:sage [2018/04/02(月) 18:07:53.05 ID:MHpJn8ps.net]
- 山梨県は南しか見てないからな
- 791 名前：R774 mailto:sage [2018/04/02(月) 19:52:51.26 ID:LkUZ1s3m.net]
- まあ、メリットは無いわな、
山梨県としては環状道路の次に優先するのは
どうしても中央道で東京都のつながりだと思う
もっとも県内でできることはあまりないけど
談合坂SICとR20までの接続道を優先すれば休日の上り渋滞は30分くらい遅くなると思うね
- 792 名前：R774 mailto:sage [2018/04/03(火) 12:16:34.05 ID:qCJw8P7w.net]
- メリットない上に新直轄では
県としては放置状態だろうな
- 793 名前：R774 mailto:sage [2018/04/03(火) 14:37:33.50 ID:A3/CnQnz.net]
- 中央道は神奈川と東京の境の問題だからな
20号も含めて後手後手すぎるわ
- 794 名前：R774 mailto:sage [2018/04/03(火) 18:27:33.35 ID:KLfoBimI.net]
- 中央道も20号も国費だから
山梨が口も金も出す話ではないけどな
- 795 名前：R774 mailto:sage [2018/04/03(火) 21:36:50.14 ID:LqcASb75.net]
- 新山梨環状道路の北側区間が国道20号扱いなのが個人的にはわりと謎
分からないとまでは言わないけど国道411号とかの方が自然な感じはある
まぁ現状のようにしておかないと国費建設にはできないわけではあるけれど･･･
国道141号も全区間国道52号に昇格していればなぁ
- 796 名前：R774 mailto:sage [2018/04/04(水) 00:54:05.72 ID:bnHyLTI8.net]
- 北側は無理だろ。こんな道路が無料で作れるなら有料道路なんか存在しない。
- 797 名前：R774 mailto:sage [2018/04/04(水) 08:32:15.61 ID:aOfUZ7mf.net]
- 現に南部区間は無料の自動車専用で造れてるんだけどね。
現状甲府バイパスが市街地に飲み込まれてる以上
北部区間がバイパスのバイパスの位置付けなのはわかる
- 798 名前：R774 mailto:sage [2018/04/04(水) 18:49:10.32 ID:+kW8o33+.net]
- >>788
西部区間は中部横断道（無料オンリーなら信号多めの国道52号甲西道路（BP））、
南部区間は県道12号と29号で対応となっているが、
北部区間が国道20号新BPみたいな扱いってどこ情報よ？
個人的予測だが、東部区間は国道140号扱いになりそう、桜井ランプで西関東道路山梨区間に接続できそうだし
- 799 名前：R774 mailto:sage [2018/04/04(水) 21:34:38.32 ID:W84yddhQ.net]
- 探してみた
あった
www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000690344.pdf
それ以前の事として、いくら地域高規格道路といえ県道ぽっちを国が主体になって建設するって話があるか？ってとこだよ
直轄権限代行じゃないぞ
- 800 名前：R774 mailto:sage [2018/04/04(水) 21:45:01.69 ID:W84yddhQ.net]
- もっと探してみたら東部区間はたしかに国道140号で確定のよう
https://www.nikoukei.co.jp/kekkadetail/010242820
ついでに
www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000642954.pdf
www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00533.html
- 801 名前：R774 mailto:sage [2018/04/07(土) 10:23:07.54 ID:kB5HhIcS.net]
- 六郷ICもいずれは信号設置されるんだろうな、下部温泉側まで延伸した場合は
- 802 名前：R774 mailto:sage [2018/04/10(火) 09:14:46.01 ID:QrIDcRP0.net]
- 八千穂高原開通の話題はほぼゼロ
期待感もゼロか？
- 803 名前：R774 mailto:sage [2018/04/10(火) 10:10:25.67 ID:WiZoCkXy.net]
- >>793
今の所盲腸線だからね・・・
長野の佐久周辺の人しか恩恵ないし。
- 804 名前：R774 mailto:sage [2018/04/10(火) 13:22:05.07 ID:QrIDcRP0.net]
- 佐久穂町民専用かなのか無料高速
- 805 名前：R774 mailto:sage [2018/04/10(火) 16:00:43.59 ID:0Rbo6UAl.net]
- 利用者としては佐久南から八千穂までパスできるのは大きいよなぁ。
できれば南牧のうそ沢鉱泉あたりと大門ダムあたりを改良してくれるともっと助かるんだが。
- 806 名前：R774 mailto:sage [2018/04/10(火) 16:23:53.38 ID:vdQx2adQ.net]
- 甲府から長野に行く時に1500円くらいの節約になって
所要時間も30分くらい増えるだけになるから有り難い
- 807 名前：R774 mailto:sage [2018/04/10(火) 20:42:32.36 ID:QrIDcRP0.net]
- 中途半端な開通だね
- 808 名前：R774 mailto:sage [2018/04/12(木) 09:00:13.93 ID:tMXw0oRF.net]
- 八千穂icからどこに行けばいいんだ。
観光地があるの?
- 809 名前：R774 [2018/04/12(木) 10:44:22.38 ID:FuXXH0z+.net]
- ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
- 810 名前：R774 mailto:sage [2018/04/12(木) 10:51:17.43 ID:tMXw0oRF.net]
- >>800
ないものはググレんだろうよ
カス
- 811 名前：R774 [2018/04/12(木) 13:42:24.02 ID:FuXXH0z+.net]
- ｶｽｶﾞｶｽｯﾃ逝ｯﾃﾙﾖw
- 812 名前：R774 mailto:sage [2018/04/12(木) 19:04:04.47 ID:2IbkhSUS.net]
- 八千穂以南の進歩はよ！
- 813 名前：R774 mailto:sage [2018/04/12(木) 20:05:48.30 ID:1bkewvAH.net]
- 麦草峠は観光道路的要素はあると思うけどね
- 814 名前：R774 [2018/04/12(木) 20:08:19.97 ID:BaeN5lUh.net]
- 早く、長坂～八千穂高原の区間を造れよ！
- 815 名前：R774 mailto:sage [2018/04/12(木) 22:54:04.25 ID:+dzyObcf.net]
- R299直結は大きいな 北側区間に関して言えば既存道路との接続はわりとうまく行ってると思う
なお南側(南アルプスの新山梨環状道路と下部温泉早川のR300くらいか？)
- 816 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 13:22:11.42 ID:JmWD4sy6.net]
- >>803
計画中だから、とうぶん出来ない。
- 817 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 13:26:34.26 ID:JmWD4sy6.net]
- せっかく高速開通するんだから、〇〇食ってけとかないのか？
全く盛り上がりなしだよな。
圏央道開通の時なんか発狂寸前の奴いっぱいいたぞ！
- 818 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 14:49:10.77 ID:0XLIRnI/.net]
- >>808
レタス、キャベツ、グリンボール、ハクサイ、ブロッコリー、セロリ、チンゲン菜、トウモロコシ等々
- 819 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 15:00:03.63 ID:JmWD4sy6.net]
- >>809
せめて〇〇牛ぐらいはないの?
- 820 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 15:58:07.35 ID:5XTGWM91.net]
- 信州サーモン
うまいけどたかいな＾＾
- 821 名前：R774 [2018/04/13(金) 17:25:26.94 ID:yBFXmuXR.net]
- >>808
圏央とは経済効果の規模が違いすぎる
それに、中央道までの残り30キロは
現道整備案に縮小が既定路線だし
- 822 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 17:36:42.00 ID:m5fysI2E.net]
- 世間的には、東名と中央道を繋ぐのがこの道の意義
中央道より北はあまり認知もされてない
- 823 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 17:52:53.05 ID:kQLnozf6.net]
- 北側つなげるとどこからどこへの移動が便利になるんだ
地元住人は当たり前だとしてそれ以外で
- 824 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 19:38:48.24 ID:SGaLlxHn.net]
- >>814
地元じゃないとすると静岡県民が軽井沢に行きやすくなる
もっと広く考えると東京都と埼玉県を経由せずにグンマーより東にいける
なくても長野道を通れば行けるけど
無駄だと思う人は多いでしょう
- 825 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 21:10:47.35 ID:FrNMB8Pr.net]
- アルプス牛とかはあるが知名度がなぁ･･･
今回の開通も東京からだとほとんど縁が無いような区間だし難しそう
北八ヶ岳や高原野菜諸々のPR次第じゃないかな
そういや今だと北関東方面から名古屋や大阪方面行く車ってここ走ってるのかな？
- 826 名前：R774 mailto:sage [2018/04/13(金) 22:49:41.88 ID:+UMUf1+t.net]
- >>816
佐久南からR142で岡谷にショートカット
もっとも高速を使わずR254で佐久まで来る車両も多いかと
- 827 名前：R774 mailto:sage [2018/04/14(土) 05:12:51.85 ID:AXiwHS1h.net]
- >>817
それだよな
現在和田峠が超えてるトラックがシフトするかどうかだな
- 828 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 13:14:31.57 ID:1pcZ9yXT.net]
- マクロ的には長野道があれば充分だし
まして中央道へも直結しない
需要と話題性のなさは推して知るべし
- 829 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 13:47:24.56 ID:Zv4Woo/M.net]
- 上信道と繋がればワンチャンあるかもしれないがまぁあの路線が現状以上西に伸びるかと言われれば微妙だよなぁ･･･
そもそもあの道は佐久に来ないけどさ
>>819
厳密に言うと長野道だけじゃ不十分でR254やR142も含めて交通網が概成してる
R142かR254どちらか欠けるだけでも交通はだいぶ麻痺するんじゃないかな
この道はいちおう東信北信と太平洋を結ぶのが目的だけど、最近の状況だと･･･まぁ、清水の努力次第だろうね
- 830 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 15:21:25.06 ID:eWl9GdJA.net]
- 静岡は中央道より北には関心ないよ
- 831 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 15:28:43.87 ID:Zv4Woo/M.net]
- 厳密に言うと清水港 あそこがわりと山梨や東信をアテにしてる部分があるので
元々の中部横断道の建設目的は間違い無く港湾都市たるこの港の振興だったはず
最近では東京港の貨物取扱が結構逼迫してきてるので尚更こっちに流さないとまずい筈なんだが、現実は･･･
- 832 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 15:37:30.36 ID:76T+Y28A.net]
- 清水港は京浜地域の主要港と規模が違いすぎて
同列に語ること
- 833 名前：自体、かなりズレている []
- [ここ壊れてます]
- 834 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 16:29:07.51 ID:Zv4Woo/M.net]
- 規模が違いすぎてとは言うが、港湾規模は日本トップ一桁で普通に京浜の各港/埠頭単体と同等程度の規模はあるぞ
現状でも川崎港(全体)並みの規模はあるし外国船舶からの人気も地味に高い(客船というニッチ需要も狙ってるそうな)
というわけで、中部横断道の開通をもとに長野県も山梨県も清水港もっと使いたいから拡張しろとかは言ってるな
じゃお前らも清水港の整備費用負担しろよって話だが 脱東京港したいんだろ手伝えよって
- 835 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 16:58:33.06 ID:7Dpd2Q9G.net]
- 長野県で清水港需要って諏訪が北限だろ
他にネタがないんだろうが、話盛りすぎ
- 836 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 17:17:57.24 ID:csVyrWWN.net]
- >>824
混雑しない、外海に近い、名古屋～東京の間にあるというのが、清水港のメリットかもね
駿河湾は広くて深いので、出入港に時間がかからなくてよいし
この意味で、神戸、大阪、東京、横浜は苦しくなるかもしれない
東名、新東名、圏央道等で首都圏へのアクセスもしやすいし
>>825
日本海側は冬場は荒れるので、色々と限界がある
海峡を通過しなければならないのも弱み
貨物の場合は航空もだけど、単純に近いというだけでは決まらない部分がある
ある程度の取り扱い規模があって、アクセスが良く、天候リスクもないところなら遠回りもする
航空貨物が成田に集まるのもそういうところもある
清水港は
貿易額で10位
ttp://www.customs.go.jp/kobe/boueki/zenkokujuni/banzukehyo2017.pdf
入港隻数で14位
ttp://www.customs.go.jp/kobe/boueki/zenkokujuni/senpakunyuko2017.pdf
- 837 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 17:48:19.66 ID:2CGJBm0E.net]
- もう清水港情報いらんぞ
- 838 名前：R774 mailto:sage [2018/04/15(日) 18:26:32.37 ID:KQRcPM66.net]
- 清水在住者が来ましたよ。
清水港は埋め立て工事の予定が詰まってて、2つの埠頭を埋め立てて1つの大きなコンテナターミナルに作り替える予定で工事進めてる。
後は大型客船を呼びたいから漁港とコンテナターミナルの商業港と棲み分けをするために港を整理中。
それよりも、高速にも繋がる国１（通称、静清バイパス）の後架化をさっさとやって欲しい。
- 839 名前：R774 [2018/04/15(日) 23:59:07.18 ID:zgZCNpth.net]
- >>827
自治厨ウザいよ
- 840 名前：R774 [2018/04/16(月) 21:55:56.60 ID:YZVqMFus.net]
- 早く！八千穂高原～長坂JCT迄造れ
- 841 名前：R774 mailto:sage [2018/04/17(火) 18:26:47.42 ID:FlLpaN38.net]
- 長坂JCTは長坂IC直結の方法も有り得そうだね
長野の飯田山本インター（中央道と三遠南信自動車道の合流地点）という前例があるし
- 842 名前：R774 mailto:sage [2018/04/17(火) 22:37:15.26 ID:boJpfVoE.net]
- ただ中部横断道は三遠南信道と違って正規の高速自動車国道だからなぁ
格下げされて並行する自専道になるんだったらまぁ話は変わるんだけど
- 843 名前：R774 mailto:sage [2018/04/18(水) 22:41:03.89 ID:6Nx5Jvya.net]
- 甲府市と長野市を良く行き来するんだが
長坂と佐久繋がったら良いなぁと思う
もう俺が現役のうちの完成は諦めてるが。
中央道から長野道経由より遥かに楽になるのに。
佐久にも仕事へ行くがおっそい大型と走る一車線のR141は
かなりストレス溜まる
- 844 名前：R774 mailto:sage [2018/04/19(木) 00:58:12.35 ID:gnhcmjzG.net]
- 片側1車線&最高速度も低めでストレス溜まるんじゃないか？
- 845 名前：R774 mailto:sage [2018/04/19(木) 01:13:45.99 ID:05VtxF0P.net]
- >>834
40と80じゃ大違いよ。
それに国道沿線の老人軽トラの超絶ノロノロ大行進も無いし。
- 846 名前：R774 mailto:sage [2018/04/19(木) 02:09:25.90 ID:D9LPgVCv.net]
- 対面通行で80は無い
- 847 名前：R774 mailto:sage [2018/04/19(木) 04:26:08.63 ID:8PBTBArS.net]
- 規制上は80はないだろうが、実態としてはそれくらいになるだろうな。
- 848 名前：R774 mailto:sage [2018/04/19(木) 07:11:56.42 ID:a2nn6wKO.net]
- 自動運転車だと制限速度どうゆう風になってくのだろう。
きっちり制限速度データに則って走るのかな。
座ってれば目的地につくから遅くても煩わしさがないか
- 849 名前：R774 mailto:sage [2018/04/19(木) 08:18:38.17 ID:We4O76w7.net]
- >>831
飯田山本は三遠南信道のために新しく作ったわけで
既存のＩＣに直結したわけじゃないぞ
- 850 名前：R774 mailto:sage [2018/04/19(木) 12:42:20.56 ID:gnhcmjzG.net]
- >>835
言葉足らずだった。中央道経由と比べてってことで。
- 851 名前：R774 mailto:sage [2018/04/19(木) 22:00:36.44 ID:kERA3cu7.net]
- 大門街道じゃいかんのか？
- 852 名前：R774 mailto:sage [2018/04/20(金) 09:52:16.85 ID:6lvrtJll.net]
- 国道の軽トラは安全な所で抜けばよいが
中部横断道はゆずり車線すら無いからな
大特に引っかかったりしたら地獄だろう
- 853 名前：R774 mailto:sage [2018/04/20(金) 11:05:12.41 ID:r88rFMwV.net]
- 山梨県内の開通済み区間も追い越し不可能だな
- 854 名前：R774 mailto:sage [2018/04/20(金) 21:24:46.51 ID:jRfkrek0.net]
- >>842
南プスIC北側に数百メートルの追い越し車線が少しだけあるけどな
富士川本線料金所前後も少しはある
- 855 名前：R774 [2018/04/20(金) 21:32:45.69 ID:8f6S1SYq.net]
- 南ア北の追越車線短すぎ
東富士五湖道路みたいにインターごと余裕ある長さの追越車線だとストレスもそんなたまらない
- 856 名前：R774 mailto:sage [2018/04/20(金) 21:39:54.01 ID:nx9Y0Bla.net]
- てか東富士五湖道路は新東名・須走道路延伸に備えて全線4車線化しろと
今でさえ渋滞余裕なのにさらに車増えるんだからこれマジでどうかなるぞ
- 857 名前：R774 [2018/04/20(金) 22:08:55.49 ID:3JhqV5K8.net]
- >>844 844
南プス 南ア北
ちゃんと、南アルプス、南アルプス北と言わないと、理解出来ない馬鹿な日本人も居る事を理解してな
- 858 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 01:42:18.88 ID:iID3R6i8.net]
- そもそも略す必要ある？
- 859 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 01:57:57.14 ID:rnut8baW.net]
- 南アは南アフリカだろ
- 860 名前：R774 [2018/04/21(土) 02:10:06.46 ID:c4KnQeo7.net]
- 日本アルプスの一つとしてなじみある表記とはいえ、はるか欧州、その中央部を東西にそびえる大山脈の名前を市名に掲げるのは
スイスあたりを旅して「南アルプス市から来ました」と答えたら、現地の人はびっくりするだろう。
新聞紙面で南ア市という略称を目にしたときは、やはりそうなるかと思いながらも少し居心地の悪さを覚えた。地元新聞のインターネット上の記事をのぞくとやはり「南ア市」が出てきた。同県内ではすでに受け入れられた表記なのだろう
- 861 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 06:29:05.31 ID:0YrvDLO5.net]
- 中部横断道レベルで4車線化は無理なんだから
初めから現実的な２＋追い越し車線で計画すべきだったな
この国の道路行政は柔軟性が足りない
- 862 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 06:53:20.02 ID:rnut8baW.net]
- 分かっててやってるんだよ。完成２車線はたいして節約にならない。暫定２車線でやっと節約になる。
- 863 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 06:54:44.90 ID:Cn+Rj84t.net]
- >>851
4車線化は、1万台以上の交通量がある確実な見込みか実績値がないと無理
蓋を開けてみて好調なら、有料区間の静岡口は早期に4車線化される可能性はあるよ
- 864 名前：R774 [2018/04/21(土) 07:40:23.20 ID:3hRFwhkR.net]
- >>850
櫛形や白根、甲西とか合併しない残せばいいのにね。
1番呆れたのは、増穂とか鰍沢を合併して富士川だとよ～静岡のと混同すると思ったら向こうの富士川は富士市になった！何でも富士や甲斐、甲州、中央、笛吹とか単略地名を付けるべきではないよね！
- 865 名前：R774 [2018/04/21(土) 10:01:35.57 ID:izFr5n0M.net]
- >>853
四車線なんか未来永劫ないよ
52の需要がしれてる上に
須走ルートも出来てますます交通量へるし
- 866 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 10:12:56.32 ID:73wi41xB.net]
- 総数が大きく増えるなら別だが、R52があるから分散して双方ゆとりができるだろうな。
- 867 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 12:35:06.62 ID:oM/motA3.net]
- >>855
また出たか。須走厨が
全然需要が合致してないぞ
- 868 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 12:47:23.93 ID:Cn+Rj84t.net]
- >>855
まあふたを開けてみなければ何とも言えん
例えば、岡山道、米子道なんかは、一部1万台越えと判断されて4車線化されているので
思ったより交通量がある可能性も否定できん
>>856
今まで甲府～清水等2時間かかっていたところが1時間になる効果は絶大だから
それなりに高速を使う人は増える気はする
特に静岡口は、今でも宍原の新東名新清水～東名清水/東名静岡/新東名新静岡
が使えるようになったおかげで、大幅にショートカットが可能になったし所要時間もかなり短縮できるようになったので
中部横断道ができればさらに所要時間短縮が可能
興津までの混雑気味の52号を走らなくてよくなるメリットは大きい
それに山梨区間は無料区間も長いので、トータルで見れば料金は割安なので
- 869 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 13:15:44.88 ID:Cn+Rj84t.net]
- 対面通行であるにしても、関西/名古屋～甲府は新東名中部横断道経由のほうが速くなるとの事
中央道は勾配やカーブがきついし、冬季は積雪や凍結リスクがあるから、
冬季を中心に新東名経由に人が流れるのかもしれない
ttps://rcp193.blogspot.jp/2014/12/blog-post.html
- 870 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 14:20:21.95 ID:MAGQNVSt.net]
- 米子道も岡山道も大型連休は渋滞起きるからな
4車線化するなら渋滞を起こすほどじゃないとな
本末転倒だけど
- 871 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 14:41:57.43 ID:rnut8baW.net]
- 金出してまで乗る人が１日１万人以上いるとは思えないな
逆に無料区間は１万５千～２万の間ぐらいいるかと思う。無料区間にそれだけ利用者いたとしても４車線化なんかしないから低速道路の予感。
- 872 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 18:43:29.74 ID:V35VldMC.net]
- >>855
そもそも須走とか今ですら渋滞してしょうがないしあっちを4車線化してほしいとすぐ手前にも書いた
それ以前に、少なくとも52号と比較してさらに東方面から北上する交通は普通富士から139号を使うわな
わざわざ須走まで来ない 方向も噛み合ってないし逆に東側から甲府行くのだったら当然中央道だしな
対東京方面だったら元々この道のメリットはそこまで大きくない(ただし南部・身延や早川方面には圧倒的に便利になる)
こんなこともわからない奴がこのスレに居るのか
- 873 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 20:06:23.29 ID:Cn+Rj84t.net]
- >>862
んだからさ、wikiでも調べればわかるんだけど、東富士五湖道路の須走区間は交通量が1万台には届かないのよ
平成27（2015）年度
富士吉田IC - 山中湖IC 6,510
山中湖IC - 須走IC 7,499
須走渋滞の原因は、高速側というよりは国道側だけれども、
現在新東名までは高速区間を延長して、東名までも国道を4車線道路区間を延長しようとしている
当面はこれで十分なのよ
新東名接続でさらに交通量が増えて1万台に届いて初めて拡幅という話になる
で、東富士五湖道路は現状御殿場～須走が切れているし、くの字に曲がっているので、
東京方面から甲府方面に抜けるのには遠回りになり具合が悪い
普通は圏央道経由が選ばれるのだけれども、八王子JCTや小仏トンネル区間がボトルネックになり大渋滞になる
新東名につながれば1万台を超えてくる可能性はそれなりにはあると思うけどね
- 874 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 20:25:45.07 ID:V35VldMC.net]
- まぁそれはわかる 高いもんな 自分だってよっぽど急いでなきゃ国道で峠越える
ただ東京方面から甲府なら中央道使うに決まってるでしょ･･･何が悲しくて東名使うのよ
たとえば横浜以西住んでれば多少話は変わってくるけどさ
まぁ東富士五湖道路は須走道路くっついてくればあっという間に交通量激増するよ 拡幅の可能性も高いと思う
正直本当に拡がれば1000円くらいかかっても仕方ないと思って使うようになるかなぁ自分は
- 875 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 20:26:40.15 ID:Cn+Rj84t.net]
- >>860
米子道も、4車線化された南側の中国道との分岐点落合JCT～蒜山間（正確には県境の三平山トンネルまで）は、
見事に渋滞が解消して、快走路とかしているからね
その点岡山道は中途半端だけれども、どちらも路肩使ったりして何とか4車線化しようという方向ではあるね
>>861
www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00007.html
一応高速効果が高い、52号があい路になる山岳区間や峠区間が有料になっているから、
中部横断道を使う人もそれなりにいそうだけどね
無料区間は富沢～六郷間で、富沢以南は52号は山越えになりくねくね道で大変だし、
清水側の興津に近くなると市街地化してくるので渋滞リスクも増してくる
山梨側も、甲府南側なら、六郷～増穂間は大した距離じゃないし、52号は改良されているけど地形的には急峻な区間
甲府に入るのも鰍沢口から笛吹川沿いに斜めに入ればよいので、慣れている人は使わないかもだけど、
南アルプスから無料バイパスが東側に延びるから、高速を使ってこちらに回る人が増えるかもしれない
逆に日本海側に抜ける人は、鰍沢口以北は微妙に市街地化した区間が続くので高速を使う人が増える気がする
無料区間が逆にボトルネックになるかもｗ
でも新直轄で作ってしまった以上ネックになって１万台超えても改良は後回しになりそう
- 876 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 20:48:22.94 ID:Cn+Rj84t.net]
- >>864
うーんにゃ、話はそんなに単純じゃないのよ東京方面
中央環状線ができてだいぶましになったけど、中央道は4車線で渋滞しやすいし、
都心環状、中央環状も渋滞することが多くて…
東京、千葉方面からも含めて、湾岸線/1号線経由で保土ヶ谷バイパス横浜町田経由圏央道を選択することも多い
流動含めて東京も南側に需要が集中しているし横浜川崎もあるからね
おそらく、新東名/横浜環状南/横浜湘南道路ができれば、小仏峠トンネル渋滞を嫌って、
東名新東名経由にする車も増えるんじゃないかと思う
- 877 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 22:09:27.47 ID:0YrvDLO5.net]
- そもそも個人も産業界も、甲府へ行く用事なんか無いし
この道路はあくまで東名中央の連絡路であって
甲府は単なる通過点
- 878 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 22:50:23.17 ID:tAi2RFuU.net]
- >>867
観光需要を考えないの？
海を見なくても良いなら
静岡より山梨のほうがいいと個人的には思う
- 879 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 22:56:53.57 ID:73wi41xB.net]
- 御殿場ICが箱根側にあるから現在は御殿場ICから富士五湖方面は渋滞もあって使えないも同然。
須走道路が新東名に接続、伊勢原まで繋がれば東京方面から富士五湖方面は変わるだろうな。
- 880 名前：R774 mailto:sage [2018/04/21(土) 23:59:14.12 ID:4b69bffg.net]
- そもそも根本的な所として、この道路は甲府通ってないけどな
- 881 名前：R774 [2018/04/22(日) 00:20:05.34 ID:uT+NoxHD.net]
- >>855
何処を観て、論じて居るのか？お馬鹿さん
道路は必要、お前は日本国から不必要な奴だな
- 882 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 00:27:30.98 ID:uyY4q52p.net]
- >>867-868
静岡～甲府だけで考えても、1号興津周り52号で120km、2時間30分～3時間程度かかっていたものが、
高速経由だと100kmくらいになり、所要時間も1時間30分程度になれば、観光なども増えそうだよね
一応甲府だけでなくて、諏訪岡谷松本長野へも静岡/浜松から最短ルートになるわけだし、
名古屋/関西～甲府までも最短ルートになり、勾配も中央道より楽なら、冬季を中心に中部横断道経由を選ぶ人は多そうだよね
- 883 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 01:44:07.68 ID:dhpQ7tvY.net]
- 無料高速の４車線化はまずないよ
- 884 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 06:27:21.64 ID:h4f9wC03.net]
- そんな大規模需要が見込めるなら、新直轄のしょぼい事業にならず
国費でとっくの昔に完成してるよ
- 885 名前：R774 [2018/04/22(日) 07:33:55.41 ID:0h8N0UM2.net]
- >>868
だいたい経済的価値のある
観光地なんかあるのか？
- 886 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 09:15:56.81 ID:k19HPRst.net]
- 八ヶ岳とかだろ、あとは春の梅・桜・桃・シーズンや秋の紅葉シーズンとか、
観光経済的価値以外にもビジネス流通（物流等）の需要もあるわけで
観光的経済的価値を生み出すだけで高速道路等交通インフラは整備しないだろ
- 887 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 09:56:53.97 ID:+BW7y+k3.net]
- 今考えると山梨県区間は全部新直轄でよかったな
双葉ＪＣＴ～南アルプスだけ有料で早く出来ててもしょがなかったわけで
- 888 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 10:00:13.51 ID:2leSjbod.net]
- ぜんぶ新直轄でやれるほど
山梨は裕福じゃないだろ
- 889 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 10:01:22.71 ID:+BW7y+k3.net]
- まあ政治力はあったからな
- 890 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 11:34:20.59 ID:zxDRzDw6.net]
- 清里くらいまでは需要ありそう
- 891 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 13:24:22.52 ID:eOYcsKyl.net]
- 有りもしない需要をこじつけるより
素直に地方への利益誘導を訴えたほうが
シンプルで良いと思うのだが
- 892 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 14:16:03.11 ID:dhpQ7tvY.net]
- 双葉ＪＣＴ～南アルプス間は下手したら新直轄区間が有料で整備された場合よりも需要がないんじゃないか。
- 893 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 14:57:19.81 ID:iPzQKWqA.net]
- この道路を整備するきっかけに141沿いにもっと道の駅つくってほしい
- 894 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 15:21:20.40 ID:on645JBL.net]
- 全国の新直轄は需要無いからではなくて
部分的でも早く開通させたい地元の意向もあると思う
- 895 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 16:04:22.95 ID:huLFOv8B.net]
- 地方への素直な利益誘導って何？
- 896 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 16:08:59.25 ID:uyY4q52p.net]
- >>877、>>878
取れるところからは取らないと
それより新山梨環状道路とか有料でもよかったのかも
逆に山梨県とすれば、都市高速、都市バイパスの新山梨環状道路の方を無料にしたかったのかもな
- 897 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 16:59:18.34 ID:+BW7y+k3.net]
- 実際取れてないところからは取れない
- 898 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 21:14:42.35 ID:dhpQ7tvY.net]
- 北海道縦貫自動車道 七飯IC - 大沼公園IC
日本海沿岸東北自動車道 荒川胎内IC - 朝日まほろばIC
東北中央自動車道 東根IC - 尾花沢IC
中部横断自動車道 富沢IC - 六郷IC
近畿自動車道 南紀田辺IC - 南紀白浜IC
四国横断自動車道 小松島IC - 徳島東IC
東九州自動車道 佐伯IC - 蒲江IC
日本海沿岸東北自動車道 酒田みなとIC - 遊佐鳥海IC
>>884
地元の要望で新直轄になった場所どうぞ
- 899 名前：R774 mailto:sage [2018/04/22(日) 22:46:05.65 ID:huLFOv8B.net]
- こういうやつってキモイ
- 900 名前：R774 [2018/04/23(月) 02:36:03.99 ID:bxX53tNG.net]
- 新東名スレの無職無免許嘘吐きゴミ野郎>>873>882>>888は
とっとと首吊って死ね
- 901 名前：R774 mailto:sage [2018/04/23(月) 05:07:34.96 ID:TQHybt0k.net]
- >>888が地元の要望で新直轄になった区間でしょ
中部横断道でいったら富沢～六郷間が追加で新直轄になってる。
- 902 名前：R774 mailto:sage [2018/04/23(月) 08:20:41.48 ID:jHQ2cXYs.net]
- 総務省も事業評価の水増し試算にメスを入れ始めてるし
八ヶ岳あたりの未成区間は、おそらく次の再評価で没になるし
4車線化なんかは議題にすら上がらない
- 903 名前：R774 mailto:sage [2018/04/24(火) 18:35:46.13 ID:rqjvJKga.net]
- そんなことより新東名新富士～新清水間
片側3車線化早く！
- 904 名前：R774 [2018/04/25(水) 13:24:37.55 ID:E640QSBm.net]
- 新清水ー富沢の進捗状況が更新されたよー
www.c-nexco.co.jp/corporate/operation/construction/progress/segment.php?construction_section_code=shinshimizujcttomisawa
- 905 名前：R774 [2018/04/25(水) 19:43:08.53 ID:+HQjG8wT.net]
- で、全線開通はいつになるんだよ
- 906 名前：R774 mailto:sage [2018/04/25(水) 21:54:29.22 ID:DY16dgmw.net]
- 完成したら写真って取り下げしてたっけ？
こないだの１の写真は日付だけ更新していたよね。
- 907 名前：R774 mailto:sage [2018/04/26(木) 21:20:23.51 ID:b/C4U4QO.net]
- 橋梁周りはほとんどが完成して、あるいは限りなく完成に近づいてきたんだな
今年度開通の目途も立ってきたのかな もし延期なら早めに公式発表してほしいもの
- 908 名前：R774 mailto:sage [2018/04/27(金) 01:30:46.66 ID:7DJxL8Sf.net]
- >>897
Google Earthのデータは今年の１月の物だけど、かなりできあがっているように見える。
清水JCTの山とそこから数キロはまだ山を削ってるけど、年内には出来るとは思うよ。
実家が清水いはらIC近く何で、GWに帰省するからその時見てくる。
- 909 名前：R774 mailto:sage [2018/04/27(金) 06:18:33.79 ID:pAcVV7Da.net]
- まだ山削ってるのに、あと10ヶ月で開通するとは思えないのだが
- 910 名前：R774 mailto:sage [2018/04/27(金) 14:37:44.24 ID:4ufAkYVf.net]
- 長野区間明日開通なのに全く話題になってない件
- 911 名前：R774 mailto:sage [2018/04/27(金) 16:17:34.18 ID:1m06SSZ4.net]
- >>900
しばらく行ってないうちに、開通するのか
野辺山経由で佐久方面に行く際に、使ってみたいなぁ
- 912 名前：R774 mailto:sage [2018/04/27(金) 21:46:48.34 ID:DsPYnrqP.net]
- 申し訳ない忘れてた
関東からはさすがにこの区間だけだと使うにも使えないなぁ･･･
この北側区間で次に開通するとしたらどの区間になるんだろう
- 913 名前：R774 [2018/04/27(金) 21:48:34.27 ID:/EOGse6A.net]
- >>900
需要ないし、仕方ない
- 914 名前：R774 mailto:sage [2018/04/27(金) 21:55:18.26 ID:uSKgnuwF.net]
- 開通区間14kmで意外と長いから野辺山～佐久小諸軽井沢方面の行き来は便利になるで
- 915 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 08:21:56.77 ID:fM1iMEqm.net]
- 八千穂まで伸びるのいよいよ今日か
- 916 名前：R774 [2018/04/28(土) 08:55:00.59 ID:TKnLvVe2.net]
- >>902
北側はこれで終わり
未成区間は事業化されてないし
される見込みも薄い
- 917 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 09:05:58.13 ID:6x8IyWig.net]
- 生きている内に日本海が観たかった…
- 918 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 10:13:40.68 ID:KBvKE1ZH.net]
- 去年の連休 茅野から152に行くつもりが299に迷い込んだわ
鹿の多い道路でまだ雪が残ってたな
- 919 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 17:18:36.79 ID:2XPYLDis.net]
- 草津がある上信道より需要無いだろ北区間
- 920 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 18:03:57.47 ID:5tYx3tn8.net]
- 祝 開通
www.ktr.mlit.go.jp/nagano/information/h29data/83_170921_1_09.pdf#search=%27%E4%B8%AD%E9%83%A8%E6%A8%AA%E6%96%AD+%E9%87%8E%E8%BE%BA%E5%B1%B1%27
で、延伸も期待
- 921 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 19:12:44.29 ID:luJdAVVK.net]
- 何故長坂から双葉まで中央道を使う設計をしたのか
中央道の待避の意味でも双葉で直結すべきだったな
- 922 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 21:08:10.64 ID:3uW/MEmz.net]
- 甲府方面しか考えないならそうかもな
- 923 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 21:32:49.59 ID:LMuc2vLu.net]
- あっちもあっちで長野原から西は実質凍結やん
群馬としては残念ながらやる気ないだろうし･･･
北関東道もなるべく宇都宮に近づけようとした結果がアレだもんなぁ
- 924 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 21:55:28.27 ID:fSqot5gL.net]
- >>910
実際のところ必要性をあまり感じない道路だよな
長坂～佐久小諸間
佐久南あたりは、佐久都市道路として考えればわからなくはないけれども
- 925 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 22:03:31.07 ID:5Fue+8t4.net]
- 金丸信が元気な頃にもっと話を進めとけば今頃全通してたかもしれんのにな
- 926 名前：R774 mailto:sage [2018/04/28(土) 23:14:19.31 ID:5tYx3tn8.net]
- 基本計画は公示されているし、ミッシングリンクのまま放置するとも思えないけどね。
なかなか進まないのだろうけれど。
- 927 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 08:37:32.45 ID:kmsmZ1MF.net]
- 今は5年毎に事業再評価が入るから
採算性を数字で説明できないとデジタルに切られるよ
- 928 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 08:45:49.72 ID:cqd+G1AF.net]
- >>911
その長さかも長坂IC直結でもなさそうなんだよな
どこかで須玉から繋げりゃ良いという意見もあったが（どこで見かけたか失念）
須玉の方が長坂より住宅多いだろと
あと双葉JCTやや西に山梨環状道路の北部区間の西端起点予定地の甲斐IC（仮称）が予定されてるから
双葉JCT直結は難しいかと（医療系施設や近くに住宅街があったりと難しい土地）
- 929 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 09:20:25.67 ID:bSLQTgkw.net]
- あのあたりも何だかんだでまだ甲府都市圏だしなぁ
- 930 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 09:24:41.78 ID:e/dr5MRQ.net]
- 無駄に対面通行走るなら
中央道から分岐のほうがいいと思うが
- 931 名前：R774 [2018/04/29(日) 13:12:56.61 ID:JHjZoOEy.net]
- >>916
おそらく現道活用案に落ち着く
- 932 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 13:35:10.85 ID:AJ1WvECV.net]
- 佐久北
佐久中佐都
佐久南
佐久臼田
佐久穂
佐久がしつこすぎる
- 933 名前：R774 [2018/04/29(日) 15:04:28.41 ID:mF8xU6Pg.net]
- 八千穂高原から長坂なんか全然いらんし必要性皆無だけど
長野県が観光地として大人気だから無理してでもどんな手を使ってでも繋げるだろうな
今日も県外ナンバーがバンバン走ってたわ
傾斜がきつくてすげぇ上りと下りで走りにくくて最悪だった
- 934 名前：R774 [2018/04/29(日) 15:11:27.31 ID:K7okNGNv.net]
- 中央道で来た場合
佐久平PA
佐久
佐久小諸JCT
で>>922
- 935 名前：R774 [2018/04/29(日) 15:13:30.47 ID:K7okNGNv.net]
- 中央道じゃない上信越道だ
- 936 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 15:50:45.04 ID:OQZHh0G6.net]
- 現道活用だと立ち退きが多くなるんだよな。
住民としては一番困るやつ。
反対派の人々は現道何もしないっていうのが良いらしいけど。
- 937 名前：R774 [2018/04/29(日) 19:27:33.53 ID:hw9DHt6r.net]
- 八千穂長坂は自動車専用案で決定済だろ
一部の馬鹿左翼が反対と騒いで創価の大臣がちょっと傾いただけ
双葉新清水が完成する頃には普通に取り掛かると思う
- 938 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 20:44:17.25 ID:mF8xU6Pg.net]
- いらんところにいらんもの作って金掛ける癖に必要なところにはやらないからな
税金をもっと有効に活用したほうが国と国民のためになるんだが・・・
- 939 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 20:44:42.71 ID:GjZRknDJ.net]
- >>922 >>924
日立南太田
日立中央
日立北
まぁ、このくらいなら普通なのかもしれんが
てか佐久穂関係なくね？ただの合成地名だし･･･
>>926
結局全員が損するやつだ 反対派は勝って上機嫌だろうが
ほとぼり冷めた頃にはどうなってるか
- 940 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 21:38:54.24 ID:2Y7MjTzi.net]
- >>927
早期事業化の逃げ切りに失敗した上に
まともに再評価したら赤字確定の事業なのに
どう前向きに考えたら着工できるんだ？
上にも書いてある通り、このまま再評価食らったら見直し必須だぞ
- 941 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 21:50:17.06 ID:KqwhkTSi.net]
- 南牧村あたりは141号も急峻になるから、高速は欲しいかもしれないけど、
清里の荒廃ぶり等をみると、観光地としても厳しいだろうしなあ
静岡浜松富士三島あたりから軽井沢に行く需要がそんなにあるとも思えないし
現道活用区間とされて当面放置かも
- 942 名前：R774 mailto:sage [2018/04/29(日) 22:39:10.49 ID:OQZHh0G6.net]
- >>928
事業仕分けでもして税金をもっと有効活用しようと意気込んだ時代もありましたね！
- 943 名前：R774 [2018/04/30(月) 01:39:36.29 ID:N/uKphgg.net]
- >>928
中部横断道に
それ言ったら自爆だろ
- 944 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 02:20:30.72 ID:9O1dHYpT.net]
- >>926
現道活用って本当に活用なんかないよ
自動車専用道路じゃないぐらいの意味でしかない
- 945 名前：R774 [2018/04/30(月) 08:05:13.65 ID:UV7DosaC.net]
- >>922
合併した佐久市に文句言え！
臼田町の下に佐久町と言うのがあるから、余程佐久の地名が好きな東御地域なんだろ
- 946 名前：R774 [2018/04/30(月) 09:39:26.91 ID:J08WMtZj.net]
- 佐久佐久っと車内で
- 947 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 11:16:12.70 ID:0WLVt2++.net]
- 八千穂高原IC開通おめでとうございます
開通効果は何かありましたか？
- 948 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 11:19:33.97 ID:uxfLmOhn.net]
- 長坂～八千穂ルートは、長坂IC周辺の住宅街を過ぎたら後は山と畑だし、野辺山以降も畑が多くて渋滞するような道でも無いから、
国道141号を住宅街のみ立体バイパス化して、後は拡幅整備でよくね？
- 949 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 13:03:35.59 ID:CGHNJRQ1.net]
- 長野区間の開通は地元民に対する恩恵が大きいやね
141を流通や観光の車に混ざって生活道路として使うのは怖いし
沿線の少し栄えてる区間は渋滞もしてるしな。
同じく地元以外の車からみると農作業用の軽トラや病院の送り迎えとかの
ノロノロ地元車と一緒に走るのは結構ストレス。
- 950 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 14:30:05.29 ID:5P1yotl/.net]
- >>923
佐久南ICに韮崎の文字があったから、繋げる計画は崩れてないのだろうね
国道141号は韮崎市内の舟山地区が南側起点で七里岩近くから単独区間で現状はそっちを迂回できるの
だからという見方もあるが、
中部横断道開通で清里復活の可能性はゼロとも言い切れない、バブル崩壊と同時にアクセスも悪かった
（清里駅が災害に昔弱かったとか）
横断道は表に出せない情報が若干量以上はあるのかも
- 951 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 15:49:59.30 ID:9O1dHYpT.net]
- 中部縦貫道、中部横断道、三遠南信道の３本抱えてる長野県がどうしたいかだな
- 952 名前：R774 [2018/04/30(月) 17:16:47.53 ID:vmtgnSTV.net]
- 三遠南信道の長野区間開通に目処が立てば
八千穂高原から長坂も着手してくるんでない
今は山梨静岡区間も一部未開通だから双方とも本腰入れないはず
- 953 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 17:50:42.44 ID:UjQ+/t/X.net]
- 自然が伐採され国民の大切な税金で不要な道路がつくられる
八千穂高原インター行けば分かるが行き止まりにはまだ自然の木々がたくさん残ってる
あれを不要な道路のために伐採するなんて馬鹿げてる
- 954 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 18:16:11.95 ID:UjQ+/t/X.net]
- >>938
野辺山なんて標高1000m以上のとこなのに平均車速80キロぐらいだもんな
>>939
物珍しい県内車と観光地へ移動中の県外車が大挙殺到して八千穂高原出口は大渋滞だったけどな
それよりあんなとこに繋げたらR299の麦草峠方向に興味持ってそっち行く暇人が増えそうで怖い
R299の交通量が増えると道路が荒れるからね
>>941
一番必要な中部縦貫道と三遠南信道の全線開通が急務だな
ここさえ繋がれば長野は交通の大動脈になるよ
- 955 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 18:41:35.75 ID:saTRjVVq.net]
- >>944
＞一番必要な中部縦貫道と三遠南信道の全線開通が急務だな
？そうなの？
中部縦貫は岐阜のほうが喜びそうだし、
なんとか道のほうはぶつ切れで完成しないのと国道の狭隘部を拡幅したほうが経済効果が高いと思うんだけど
- 956 名前：R774 [2018/04/30(月) 18:52:21.95 ID:DHwKRTZb.net]
- >>943
いや、必要だから造るべき
- 957 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 19:31:09.51 ID:CGHNJRQ1.net]
- 中部縦貫なんてメリットあんの？
石川福井の流通引っ張ってくるなら豊科～糸魚川まで延ばして
富山を近くした方が良くね？途中白馬って観光地もあるんだし。
- 958 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 20:38:44.68 ID:8bWHm/Y+.net]
- 富山市内ならそれは大分遠回り
- 959 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 20:38:49.94 ID:5XahQh88.net]
- 反対派の人間が必死すぎるなﾜﾗ
丸見えだぞ
- 960 名前：R774 mailto:sage [2018/04/30(月) 21:31:53.59 ID:e0fIhqkz.net]
- もはや声高に反対しなくても
このまま行けば中止だよ
- 961 名前：R774 [2018/04/30(月) 21:34:24.25 ID:DHwKRTZb.net]
- 佐久～松本間に高速道路を造るべき
- 962 名前：R774 [2018/04/30(月) 21:40:32.05 ID:KlibJ1m7.net]
- >>943
>>950
こういう馬鹿サヨ団塊は後10年もしたら
耄碌してくたばり始めるからその頃には着工出来るだろ
- 963 名前：R774 mailto:sag
[]
- [ここ壊れてます]
- 964 名前：e mailto:2018/04/30(月) 22:09:25.27 ID:qVf4h730.net [ >>951
こっちの方が需要多そう
なんで上信越道ってあんなに大回りなんや？
佐久から松本行くのに高速走るより
三才山経由の方が速いっていう…笑 ] - [ここ壊れてます]
- 965 名前：R774 [2018/05/01(火) 02:14:33.37 ID:I7HGJIsd.net]
- 日本の高速道路で候補路線として浮上してから開通まで一番早かった所ってどこなんだろう
やっぱり最初に開通したような所？
- 966 名前：R774 [2018/05/01(火) 04:47:29.45 ID:XDrtxbmm.net]
- 名阪国道
- 967 名前：R774 [2018/05/01(火) 04:50:53.73 ID:XDrtxbmm.net]
- 名阪国道(1000日道路)
- 968 名前：R774 [2018/05/01(火) 09:39:58.39 ID:mFGMNYAw.net]
- >>942
着手以前に、事業化まで持っていける見通しが薄い
- 969 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:01:07.71 ID:eWm5TtwU.net]
- >>954
東京神戸は明治から計画があっていきなりじゃないよ。新幹線も一緒
- 970 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:11:42.27 ID:eWm5TtwU.net]
- 妄想の時期含めるのは平等じゃないか。撤回
- 971 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:00:07.07 ID:wLKonFhe.net]
- >>951
松本・佐久地域高規格道路
https://www.city.saku.nagano.jp/machizukuri/toshi_machizukuri/kosoku_kotsu/chiikikokikakudoro.html
- 972 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:03:01.56 ID:7aFde/V9.net]
- 今は土建も土日休みで働き方改革だから
突貫工事で先を競う時代は終わった
- 973 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:04:46.63 ID:eWm5TtwU.net]
- 松本なら上田、佐久なら諏訪が良くない？
- 974 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:06:34.62 ID:wLKonFhe.net]
- 三才山トンネルなど、無料化を前倒し 長野知事が表明
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27268230S8A220C1L31000/
２５４号の高規格も無料になるかどうか
- 975 名前：R774 [2018/05/01(火) 15:00:34.52 ID:C/rrTadG.net]
- 増穂PAはダサすぎ！
もっとデカい SAとかPAを造ればいい
- 976 名前：R774 [2018/05/01(火) 15:25:41.31 ID:w9nHGBIX.net]
- 混む原因になるのでショボい休憩所の方が良い
清水まで全部繋がってもあのままで問題無い
- 977 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 18:42:41.59 ID:lfWfrfp/.net]
- >>952
>>957のように「見通しが薄い」というネガティブワードしか使わないのも追加で
>>965
ただ、道の駅富士川を利用したい人もいるだろうし、静岡方面限定で、かつ、ETC2.0搭載車限定で
双葉JCT→六郷の利用料金が2重にならない賢いモードを導入してほしいよね
（同線で上下可能なのは白根ICと道の駅白根だが）
- 978 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 20:15:33.81 ID:NOSbzyJb.net]
- 自分達だって中央道使って八ヶ岳の別荘来てんのに
いざその周辺が開発されるとなると自然ガー景観ガーと言いやがって
ホント身勝手だよ
- 979 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 20:33:47.02 ID:NOSbzyJb.net]
- ところで
現地に行くと良く見るふたつ
https://i.imgur.com/XpDw3oU.jpg
https://i.imgur.com/WKFmG7k.jpg
- 980 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:10:25.52 ID:fB33SvAm.net]
- >>953
そりゃ関越道の名の通り関東と三越を結ぶための道路だからでしょ
松本なんてそれに該当する旧街道の経路からも外れてるし
>>960
青木峠経由かね
中部縦貫道や上信道と直結させてしまった方が建設費だの何だの抑えられそうなもんだけどなぁ
(ついでに北関東のトラック野郎がめっちゃ喜びそう)
- 981 名前：R774 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:42:14.22 ID:RP4IX1Zx.net]
- >>968
年配の方々がつけてるやつね。
バブル時代に散々やってきた世代が、若い連中を捕まえて環境だのナンだの言っちゃってて説得力ゼロ。
そういう反省があって環境影響評価をするのだけど、信用ならないと言う。
正直言って困り者。
- 982 名前：R774 [2018/05/02(水) 00:09:54.00 ID:ZIC65dOE.net]
- >>967、967
長野側の原住民「お前らが東京に帰ったら高原野菜売ってやらんからな!都会者が好き勝手言いやがって！」
- 983 名前：R774 mailto:sage [2018/05/02(水) 04:09:07.40 ID:3a4Vqi1A.net]
- 反対してる人とこんなところにできないと思ってる人がいる。
ごっちゃにしがちだけど
- 984 名前：R774 mailto:sage [2018/05/02(水) 20:00:18.38 ID:plxHDcTy.net]
- 少し早いけど次スレ立ててきた
↓↓
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1525258766/
- 985 名前：R774 mailto:sage [2018/05/02(水) 22:02:45.19 ID:plxHDcTy.net]
- https://twitter.com/mugi_no_hito/status/990433908457062400
長野道をスルーしたい山梨県
- 986 名前：R774 mailto:sage [2018/05/02(水) 22:48:56.85 ID:+2BN2ROF.net]
- 諏訪あたり下道じゃどうしようもないしな、そうも考えるだろ(適当)
- 987 名前：R774 mailto:sage [2018/05/02(水) 22:50:59.19 ID:j6bA/x+m.net]
- まあ心配せんでもそんな道路は全線開通することはないから安心しろ
1000年後はわからんがなｗ
- 988 名前：R774 [2018/05/03(木) 02:11:49.24 ID:p/Dvfqhd.net]
- >>974 浅間山？越えのルートが希望なのかw
- 989 名前：R774 mailto:sage [2018/05/04(金) 09:13:26.79 ID:S4ARp0Nc.net]
- 清里にPAを！
- 990 名前：R774 mailto:sage [2018/05/04(金) 13:30:30.59 ID:ecsmBQR2.net]
- 新直轄なんやし、要らんわ
- 991 名前：R774 mailto:sage [2018/05/04(金) 15:27:07.79 ID:sRRb/1ly.net]
- PAより道の駅でも作ればいいのに
起爆剤になるだろ
- 992 名前：R774 mailto:sage [2018/05/04(金) 21:27:47.46 ID:3liB8gmf.net]
- 道の駅なら今でも十分あると思うけど
- 993 名前：R774 mailto:sage [2018/05/05(土) 10:26:35.70 ID:Ony4GTzm.net]
- いやそうでもないっすよ 富士川から南はかなり間開くし
そっから先にしばらくまともに休めるところは無い
甲府方面ならわりとすぐの所にとよとみはあるけど･･･あそこも夜トラックだらけだな
- 994 名前：R774 mailto:sage [2018/05/05(土) 12:20:54.62 ID:mvprnTUa.net]
- 道の駅やＳＡ・ＰＡってある程度経てば集客も無くなるだろ。
そういう所を目的に行く方々って、、、
いや、何でもない。
- 995 名前：R774 [2018/05/05(土) 12:26:24.28 ID:K/9Hk2nP.net]
- >>983
スタンプ目当ての人もいるんですよ
- 996 名前：R774 [2018/05/05(土) 13:59:21.46 ID:jMVfGokv.net]
- >>982
富士川の南？
南部が出来るのに、それ以上作ってどうすんの
コンビニのドミナント戦略じゃあるまいし
- 997 名前：R774 mailto:sage [2018/05/05(土) 17:00:12.77 ID:MkxcVxDL.net]
- とみざわの道の駅ショボいからなぁ
作るなら魅力的にして欲しい
- 998 名前：R774 mailto:sage [2018/05/05(土) 18:37:48.81 ID:IybotY48.net]
- >>986
52号で静岡側から来るとトイレ休憩で重宝する。
- 999 名前：R774 mailto:sage [2018/05/05(土) 22:14:50.28 ID:khx+1hon.net]
- 富沢のあたりは中部横断道が開通したら、ますます寂れるだろうな
- 1000 名前：R774 mailto:sage [2018/05/05(土) 23:57:22.31 ID:vtXSunk5.net]
- 清里のあたりにも道の駅つくれ
- 1001 名前：R774 mailto:sage [2018/05/06(日) 11:35:45.92 ID:dU4VWbs7.net]
- 南部の道の駅はほぼ完成してるけど
背後の横断道は1年前から何も変わってないな
清水のJCTもまだ土手を削ってたし
ダマテンだけど再延期は確定的だな
- 1002 名前：R774 mailto:sage [2018/05/06(日) 13:54:54.96 ID:cXT0joLZ.net]
- 山梨静岡側も全線開通しないのかｗ
長野県は全工事が終了したからあとはそっち終われば完了なんだけどな
- 1003 名前：R774 mailto:sage [2018/05/06(日) 18:14:15.72 ID:YotYtnWm.net]
- 富沢まで繋がれば相当な短縮になるでしょ
新清水から富沢までが一番ダルいし
- 1004 名前：R774 mailto:sage [2018/05/06(日) 18:45:08.09 ID:V0OF1ruz.net]
- 現道が無いからね
あと無いのは中富の辺り
- 1005 名前：R774 mailto:sage [2018/05/07(月) 18:20:34.99 ID:KZ37AGrY.net]
- >>993
アクセス路だろうね、
六郷IC開通時には新たに山梨県道43号が設けられたが、
その建設さえ全て整えば進捗率上がりそうなのに
- 1006 名前：R774 mailto:sage [2018/05/07(月) 18:44:21.09 ID:Dn5wv/e4.net]
- 実家が清水何でGWに帰省したときに見てきたよ。
清水JCT辺りはやっと山削りも終わって、これから道路になる路盤を固めようかって感じ。
清水JCTから２～３キロ程度山梨側の部分は農道の付け替え道路や高速をまたぐ橋を建設中で、中部横断道になる部分に敢えて土を盛って橋代わりにしてた。
ちなみに、清水JCTのモルタルで固められた山にも登ってきた。
公園か展望台にでもなるのかと思ってたけど、山の裏側に住んでる老人に聞いてもそんな話は聞いてないって事だった。景色は綺麗だったよ。
ちなみに最上部ににある”あずま屋”的な物は仮設で、地面も水平では無いので結構怖い。風が強い日だと本気で命の危険を感じるかも。
夜、電飾が光ってるけど、太陽パネルが設置してあってその電力らしい。天気が良くて充電容量が確保されてるなら夜12時までは電飾が付いてるって話。
- 1007 名前：R774 mailto:sage [2018/05/08(火) 00:07:09.71 ID:Il7bLLjK.net]
- 清水ジャンクションがあの有様だと、来年3月にはとても間に合わんな
- 1008 名前：R774 mailto:sage [2018/05/09(水) 16:12:25.24 ID:Ae72Hghe.net]
- >>996
清水～富沢はトンネルは貫通済みだから意地でも来年３月には間に合わすんじゃ無い？
去年発表した開通目標は「トンネル工事が順調ならば」って事だったからトンネルが貫通した以上、事故でも起きない限り再度延期は厳しい。
- 1009 名前：R774 mailto:sage [2018/05/09(水) 17:55:57.92 ID:3XdvKUEz.net]
- 樽峠トンネルだっけ!?は抜けたけど
もう一個抜けてないトンネル有った気がしたけど。
まあ間に合うとオレも思うがな。
- 1010 名前：R774 mailto:sage [2018/05/09(水) 20:14:34.28 ID:FT5H75s5.net]
- 一方の下部温泉早川IC - 六郷IC間は進捗どうだろう？
先月半ばに六郷ICで降りた際は、いつでも開通OKな感じだった、
下部温泉早川IC手前（甲府甲斐寄り）が予定よりも若干時間かかってるのかな？
- 1011 名前：R774 mailto:sage [2018/05/09(水) 20:28:28.89 ID:GPyC+oCa.net]
- >>997
是が非でも間に合わすつもりなら、休日は優雅に休工なんかしないでしょ
公共事業は日程遅延でペナルティが有るわけでもないし
遅れる理由なんか、後付けで何とでもなるよ
- 1012 名前：R774 mailto:sage [2018/05/09(水) 21:04:14.24 ID:e+hbCzDi.net]
- >>1000
工程有るから。
まだ時間はたっぷりある。
- 1013 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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