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次世代言語18 V Julia 他



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/09/30(月) 23:11:51.54 ID:gS2Jpksn.net]
スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1567602619/

711 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 18:07:16 ID:LBezDrpM.net]
>>686
遊びたくなる要素満載だろ。てかドヤりたくなる要素満載。
ただそれだけ。

712 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 18:11:11 ID:1mHvnb1C.net]
従来からのセオリーに反して新しい言語に手を出す時点で遊びでありドヤである

713 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 18:16:27 ID:gkC5kwXM.net]
>>700
おま中

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/17(木) 18:36:29.14 ID:NZF3csTv.net]
言語設計者本人の著書とか読むと意図や道理が分かるけど
やる奴はそういうの関係無しに何でも遊び道具にする

715 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/17(木) 19:03:11.49 ID:yPX5iNuE.net]
KotlinさえできればJavaなんか覚えなくてもいい


Java覚えないとKotlinできることにならない

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/17(木) 19:24:50.33 ID:/CJVMYnO.net]
Rustに遊ぶ余地がないとは言わんが、C++の遊ぶ余地と比べたら屁でもないよ

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/17(木) 19:25:38.94 ID:RH5BHlmk.net]
>>700
満載とまで言うのなら教えて欲しい
Rustでドヤれる要素なんてあるかなぁ?
質素で面白みのない言語だと思うけど
パターンマッチも貧相だしねえ

718 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 19:43:37 ID:/CJVMYnO.net]
>>706
「トーシロにはコンパイル通せないだろうなあ、俺には通せるけどね(どや顔 )」な奴は見たことある
普通に無能だったが

719 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/17(Thu) 19:47:25 ID:UjGHV1nI.net]
と無能。



720 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 19:47:37 ID:1HaWomNm.net]
AWSでRustサポート開始
https://news.mynavi.jp/article/20191016-910489/

721 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 19:50:07 ID:Lb/VWL6h.net]
>>709
違う
ソース読めばわかるが、「AWSでRustがサポートされる」のではなく、「AWSがRustを支援することにした」だ

722 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/17(Thu) 19:54:13 ID:taho93zc.net]
この世のC言語/C++のライブラリが全て

723 名前:Rustで書き直されてLinuxもRustで書き直されたら天下取れるのになあ
夢物語だけど
[]
[ここ壊れてます]

724 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 20:05:14 ID:mB2FKAkA.net]
さすがに本気出したC++には速度で負ける模様

725 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/17(Thu) 20:11:27 ID:UjGHV1nI.net]
LinuxはCだが?C++の本気とかちゃんちゃらおかしい。

726 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 20:36:42 ID:1mHvnb1C.net]
ほんとお前らみたいな馬鹿ってC++が嫌いだよなw

727 名前: mailto:sage [2019/10/17(Thu) 20:39:51 ID:+k9ttGJ/.net]
今更、Rustに書き直すとか馬鹿だろ

728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/17(木) 22:34:30.43 ID:LVoG2HXB.net]
こないだ出たsudoのしょーもないバグも「整数値-1を無効値として扱う」みたいなんじゃなくちゃんと「無効を表す値」が存在する最近の言語ならそもそも回避できたのにな
今普通に動いてる既存の物ってのはそれだけで強いよなぁ

729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/17(木) 23:40:54.35 ID:LBezDrpM.net]
>>716
バカはおまえだ。
内部的には何らかのビット列をわりあてることになるんだよ。
その選び方は性能にはっきり影響する。



730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/17(木) 23:52:32.65 ID:JsyCjuj5.net]
型さえあれば救われたのに

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 00:01:46.17 ID:jb1wNmPP.net]
老害イラッイラで草

732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 00:15:16.52 ID:YKg3bugE.net]
型ゆえに人は苦しまねばならぬ
型ゆえに人は悲しまねばならぬ

こんなに苦しいのなら
こんなに悲しいのなら
型などいらぬ!!!

733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 00:24:55.92 ID:vLu077dK.net]
>>720
はいランタイムエラー

734 名前: mailto:sage [2019/10/18(Fri) 00:47:51 ID:B/ouUg1P.net]
人はそれを脆弱性と呼ぶ

735 名前: mailto:sage [2019/10/18(Fri) 00:56:05 ID:4X7KT/ZF.net]
やはりRustの時代か

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 04:11:17.15 ID:hSszLl+1.net]
>>711
全て書き換えるのは夢物語だが、
Linuxを書き換えるくらいならおまい個人でもできるだろ
頑張れ!

737 名前: mailto:sage [2019/10/18(Fri) 04:18:44 ID:zx2NxSRO.net]
大学か大学院に入り直したい
同じことの繰り返しに飽きた

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 04:38:32.95 ID:5559SrY6.net]
起業すれば

739 名前: mailto:sage [2019/10/18(Fri) 10:25:44 ID:nBQ7bEKe.net]
>>710
なるほど
チャイナマネーぶちこんで、Rustでビルドしたプログラムには
自動的にバックドアが仕込まれるか
勝手に情報を中国政府所有のサーバに送りつけるかするってことか



740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 11:06:47.57 ID:8rWpCRm0.net]
糖質も見てます

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 15:36:43.09 ID:qpQdHQHW.net]
モナドの使い方がお前らには見えていないのを見たぞ
これ半分アルミホイルだろ

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 20:30:58.03 ID:LI8e8Xij.net]
雑なの承知で書くけど
null safeやリストへのmap/flatMapの便利さが何となく分かったなら
モナド大体分かったということでOK

743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 21:16:13.30 ID:V/rb7rbM.net]
IOモナドはどう理解すればいいの?

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 21:55:39.27 ID:1uLeEMt/.net]
>>73
mapはわかるがflatmapはわからんな

745 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/18(金) 21:58:53.77 ID:Jaff414t.net]
mapの良さは分かるけどモナドが理解できた勢に加わりたくない

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 22:06:39.93 ID:4X7KT/ZF.net]
あれLispのとどうちがうんだ

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 23:00:00.81 ID:uhy/qlU/.net]
JSのflatMapはmapと違って配列自身を返せるから
次のメソッドチェーンの処理をより柔軟にできるぐらいしか使い所がない気がする

748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 23:00:56.75 ID:liCy40EB.net]
バカはどんな言語実装になろうと決して他人のコード読まんのだよ。
だから言語を変えれば解決するとか馬鹿の妄想なのだ。

749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 23:04:17.96 ID:liCy40EB.net]
>>731,732




750 名前:どっちも型合わせ以上の意味はない。 []
[ここ壊れてます]

751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 23:45:28.18 ID:lmpJOwiE.net]
関数のcomposability(合成可能性)を高めるために
モノイド、ファンクタ、モナドなんかの型クラスがある

モノイド = appendable
ファンクタ = mappable
モナド = flatmappable

↓この説明が過去見た中では一番わかりやすい
adit.io/posts/2013-04-17-functors,_applicatives,_and_monads_in_pictures.html

752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 23:47:21.40 ID:LI8e8Xij.net]
>>731
理解しなくてOK
純粋関数型を好きになる日がもし来たらそのとき大体の先を考えよう

753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/18(金) 23:56:52.67 ID:LI8e8Xij.net]
物事には順序があって、順序の基には段階や必要性があるわけで
つまり初手ラスボス配置はよくない

754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 00:23:04.53 ID:nhl9y3vZ.net]
>>738
そういう説明はだいたい理解した最後に頭の整理するために読むものなんだよ
わかってない人に無意味

755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 00:30:41.62 ID:nhl9y3vZ.net]
>>731
worldを隠したいという動機があってそれをうまく実現する体系がモナド
こういうふうに問題解決のストーリーで理解していくとわかる
合成可能性とかはその結果なので最初は忘れていい

756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 01:08:13.73 ID:VwkXsBh7.net]
>>651
Android開発というキラーアプリがあるし
InteliJのインテリセンスがマジ優秀やし

757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 01:34:27.34 ID:IO8pKqwE.net]
>>738
サンキュー
Haskell には Maybe というものがあるぐらいしか知らんので、
もやもやーってしか理解してなかったけど大体分かった
(使ってみろと言われてもすぐにはできないだろうけど)

苦労してゆっくり英語とコード読んだ後、最後尾に日本語訳へのリンクあって草

758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 02:02:29.47 ID:nZE9Kj9C.net]
>>743
Java は Android なんか無い頃から SIer 御用達だったんや
開発環境はだいたい Eclips

759 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 02:03:53.22 ID:nZE9Kj9C.net]
flatMap の初歩的な使い方といえばこれ
map が返すのは適用する関数が成功したも結果もエラーの結果も全部入った配列になるけど、flatMap なら適用する関数が成功した結果だけが入った配列を返すようにできる
その場合の flatMap で適用する関数は、成功時には結果が一個入った配列を、エラー時には要素0個の配列を返すようにする



760 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(Sat) 07:27:33 ID:seQh7iKV.net]
それってfilterでやればよくね?
つーかモナドモンスターは成仏してくれ

761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 07:39:01.77 ID:UzQZhlPI.net]
他の方法挙げたら切りが無いと思うけど
for文で駄目なわけじゃないし

少し読みやすい(慣れによる)、少し短い、少し速い とか
道具の使い分けなんてそんなもん

762 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(土) 07:47:59.52 ID:seQh7iKV.net]
そんなもんて言うけどその少しが大事だろ

763 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(土) 08:01:53.19 ID:zsc0MtR6.net]
いくつかの言語が備えている例外機構の真逆の仕組みがモナドよな

764 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 08:34:08.79 ID:UzQZhlPI.net]
>>749
「〜でよくね」はその少しを気しない(使い分けない)方の表現では?

765 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 08:58:11.03 ID:7c9LDTMs.net]
flatmapがモナドとか言ってる奴何一つ型を分かってない
flatmapはモナドのbindを拡張した概念であって、bindそのものじゃない
要するにflatmapが使える時点でモナドじゃない、モナドのような何かだ
それをモナドと混同してる時点で論外

766 名前:
そいつの話を聞く必要はない
[]
[ここ壊れてます]

767 名前: mailto:sage [2019/10/19(Sat) 09:36:17 ID:g/FUkYaY.net]
>要するにflatmapが使える時点でモナドじゃない、モナドのような何かだ
自分がなにもわかってないっていう自己紹介かな

「モナドとして振る舞える」ものはモナドだよ
モナドよりできることが多かったとしても

768 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 10:16:08.33 ID:QmPBAH4r.net]
モナド警察現るw
モナド = bindableでもいいけどbindって何?ってなるだろ
flatmapはmapの続きで理解できるからbindって言葉よりも理解しやすい

Optional<T>を例にすると
mapはOptional<T> -> ( T -> U ) -> Optional<U>
Optional<T>とTをUに変換する関数を受け取ってOptional<U>を返す

flatmapはOptional<T> -> ( T -> Optional<U> ) -> Optional<U>
Optional<T>とTをOptional<U>に変換する関数を受け取ってOptional<U>を返す

mapの場合、受け取る関数が( T -> Optional<U> )だと結果がOptional<Optional<U>>になって二重に包まれる
flatmapはこういう二重に包まれた結果にならないようmapする機能とネストした型をflattenする機能が合体したもの

IOやStateには当てはまらないとかいう奴も居るけど
mapだとIO<IO<T>>になるところをflattenしてIO<T>にするのは同じ
flattenするルールが包みの種類によって違うだけ

769 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 10:28:11.66 ID:qf1Nei7K.net]
まあこうなるからモナドを再利用するより再発明した方が話が早い
過去の発明と「混同」すべきでないと警察に指摘されても何も問題ない
また俺なんか新発明しちゃいましたか?
それだけの話



770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 10:33:43.56 ID:UzQZhlPI.net]
序盤中盤 >>730
ラストダンジョン >>752-754

771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 10:46:34.37 ID:QmPBAH4r.net]
flatmapは何がうれしいのかというと

例えば
1. ファイルを開いて
2. 内容をテキストとして読んで
3. パースしてJSONに変換する
とした場合、

3つとも何らかの要因でエラーが発生しうるから
それぞれ結果がエラーが発生するかもしれないというコンテキスト(EitherとかResultと呼ばれるもの)で包まれる
open: FilePath -> Result<File, Error>
read: File -> Result<Text, Error>
parse: Text -> Result<Json, Error>

でそれらの処理をつなげた場合に3重に包まれた結果じゃなく
最終的なflattenされたResult<Json, Error>を返すようにするために使うのがflatmap

mapはコンテキストを引き継ぎながら中身に関数を適用する
flatmapはそれに加えてコンテキストがネストしないようflattenしてくれる
それによって合成できる関数のパターンが増えてシンプルに処理を書けるようになる

というのが俺の理解

772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 10:55:13.52 ID:JHoWAbaJ.net]
結局わからん
オプショナルと任意の関数と関数適用する方法とマップ関数があって
どれがどこまでモナドなん?

773 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 11:31:51.65 ID:Vj3c/7EH.net]
モナドは、いつもお前達の心の中に

774 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(土) 11:51:16.95 ID:UGu3ZZer.net]
キミはキミ自身のモナドを見つけなければならない

775 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(土) 11:53:37.69 ID:g7gJ/kc1.net]
C++嫌いな人はRustなんかよりGoへ逝けば良いのに

776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 12:20:09.69 ID:Xn59Im0u.net]
goは言語マニアのプライドを満たさないので嫌なんだとさ。

777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 13:07:15.02 ID:p0j/nLAi.net]
GCの存在が前提のGoはC++の代替にはならない

778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 13:07:39.41 ID:qf1Nei7K.net]
マニアの心をすべて読むことはできない
できると思ってる奴はモンスターだし
できない要素を排除すれば消去法でできると思ってる奴もモンスターだ

779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 13:14:05.47 ID:vl9XIooB.net]
C++の代替ならDもありますよ



780 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 13:26:35.49 ID:YPBtRkHI.net]
スレタイのVはどうした

781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 13:30:03.22 ID:QmPBAH4r.net]
>>758
OptionalやResultがモナド

782 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(土) 13:47:36.04 ID:UGu3ZZer.net]
Vは詐欺だから。

783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 14:21:06.55 ID:qf1Nei7K.net]
もし被害者がいたらね
いなかったらトロッコ問題をもっと簡単にしたような問題

784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 16:56:06.90 ID:g/FUkYaY.net]
>>761
そもそもC/C++自体がすでに第一選択の言語じゃなくて、応答性やパフォーマンスの問題で消去法で選ばれる言語だし、
Goはそれで弾かれる側の言語なんで無理無理

Goが選択肢に入るような要件ならC++は選択肢に入らないし、逆もまた然り

785 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(土) 17:20:33.83 ID:seQh7iKV.net]
>>751
たしかに
filterがよくね?が正しかったわ
そもそもエラー無視すんなよと思うけど

786 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 17:48:35.99 ID:Xn59Im0u.net]
で、応答性やパフォーマンスの問題になるようなコードを書いてない輩が
ドヤるために馬鹿言いだしてるという現状。

787 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 17:53:30.96 ID:g/FUkYaY.net]
こいつにとっての世界は5chだけなんだろうな……

788 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 18:21:42.30 ID:nfcTVmiP.net]
>>772
Goなんて寝言言ってないで、実用性マックス型無し糞言語汚物PHPを保守する作業に戻るんだ

789 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 18:28:50.17 ID:4NOLt1ht.net]
ネイティブアプリなら今でもC++が第一の選択肢なんだよなあ



790 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 18:51:26.98 ID:KDnhpsev.net]
GoはJavaの代替品のイメージだな、WEB系だと

791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 19:08:40.00 ID:VwkXsBh7.net]
C++だってガベージコレクタを実装したり、light weight threadを実装して
Goと同じようなことができるもん!

792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 19:11:11.25 ID:VYVT60v2.net]
作ればあるもん!

793 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 19:12:46.30 ID:FDDEQhYS.net]
C++もがんばれば高階関数だって書けるもん!

794 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(土) 21:14:27.31 ID:VTwpCKbs.net]
WEBプログラマーみたいな最下層のプログラマーが兎や角言ってもな

795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 21:21:26.37 ID:nfcTVmiP.net]
ふむ・・・ではCでガーベジコーレクションを実装してみてはどうだろうか?

796 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 21:23:34.19 ID:hFXd5nKw.net]
SIerにいる人って実年齢より老けて見えるよな
無駄なストレス溜まってて可哀想

797 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 21:32:32.75 ID:5V/NayDn.net]
お前らの社畜スキルの議論はどうでもいいけどさ、個人で作ったアプリはないの?w

798 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 21:39:01.20 ID:TPhFrENC.net]
>>782
多分ここにいるのそういう人たちだと思う
SIerとか一生客にマウントとられる仕事だし
技術力はつかないし
まともな技術者は絶対やめる

799 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 21:40:49.31 ID:nfcTVmiP.net]
おまいらってSIerの話題とPHPの話題にだけは食いつきいいよな

 つ ま り



800 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 21:43:26.62 ID:TPhFrENC.net]
みんなSIer!!

801 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 21:56:40.19 ID:sZ+sUW+s.net]
自社開発のゲームやらWebやらアドテクでしか働いたことないから客って意味がよくわかんない😅😅😅

基本情報の試験に書いてある技術以外の部分もよくわかんない😅あれって半分奴隷の資格だろ😅

802 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 22:07:15.11 ID:UYNGVxoZ.net]
考えなしに安易に自社開発に行くのはお勧めしないな
SIerから大手SaaSベンダーへ行ったけど保守的だし裁量ないし結局ユーザーは神様だしでクッソつまんなかったわ
辞めて他業界の内製へ行ったら給料爆上げで個人の裁量も大きく技術的レベルも前職より遥かに上

803 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 22:14:40.70 ID:TPhFrENC.net]
日本の自社開発なんて大して儲かってないからな
一部のソシャゲが儲かってるくらいでそれも請負だから
実質SIerみたいなもんだしな

804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 22:15:39.74 ID:nfcTVmiP.net]
という夢をみたんだ(手取り16万)

805 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 22:18:09.60 ID:JHoWAbaJ.net]
お金をこねくり回すだけのゲームをしている奴が一番お金をもうけているように見える

806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 22:41:51.74 ID:Xn59Im0u.net]
いつのまにかバカみたいなマウント談話になるの、どうしようもねーな。
rustだろうとc/c++だろうとgoだろうとjavaだろうとphpだろうと馬鹿が使えば同じだよ。

807 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/19(土) 23:43:19.11 ID:XsLcHx28.net]
ひょっとしてプログラムできるようになるのって
特定の言語だけできてもしょうがないんじゃ………

808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/19(土) 23:51:14.10 ID:VwkXsBh7.net]
チューリングマシンでプログラミングができたら潰しが利く

809 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 00:19:35.88 ID:LUEl7nlG.net]
プログラミングだけできる人ってもうそんなに需要ないだろ
AWSとかGCPの機能をフルに使ってプログラミングできる人が必要

オンプレは論外すぎる。平成のジジイは帰れ



810 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/20(Sun) 01:10:08 ID:B4kaAeDD.net]
まあなんでも本を読めばわかるようになるしできるようになるよ
なんだってそうだろ

811 名前: mailto:sage [2019/10/20(Sun) 01:45:11 ID:fYS/zneR.net]
>>791
でも儲けたお金で買えるものは案外少ないだろ
言語に不満があったり争いごとでイライラした場合に買うものがない
誰のものでもない言語とか平和とかを自分のお金で買うのが原理的に難しい

812 名前: mailto:sage [2019/10/20(Sun) 02:20:04 ID:6gNkUHAs.net]
すまん、平成生まれの爺おる?www

813 名前: mailto:sage [2019/10/20(Sun) 02:27:48 ID:t594s67n.net]
0歳児で5chに書き込みするとか天才だな

814 名前: mailto:sage [2019/10/20(Sun) 02:48:48 ID:6gNkUHAs.net]
なおワシ昭和生まれ

815 名前: mailto:sage [2019/10/20(Sun) 02:49:07 ID:L4Y1NTzq.net]
要するにmapとかflatmap程度のことを何か偉そなことを知ってるげに見せるためにモナモナ言ってるってことでおk?

816 名前: mailto:sage [2019/10/20(Sun) 02:49:24 ID:6gNkUHAs.net]
これを叙情トリックと言います

817 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 08:17:19 ID:ADDbXmaX.net]
雑食系エンジニアのKENTA のキャリアパスは、Ruby, Go, Elixir, Kotlin。
Web 系サーバー側で、サーバー構築運用を握ったから、わずか数年で、最上流に立てた!

Java みたいな、5大SIer・多重下請け構造・階層ピラミッド・土方系なら、一生奴隷!
この階層に組み込まれると、1社経由する度に、3割抜かれる(システムの請負料金・保証料金)
土建業の5大ゼネコンと、全く同じ仕組み。
奴隷商人。N国の言う、既得権益

ちなみに、遂に、Cobol の仕事は消滅したw

サーバー屋の方が、プログラマーよりも階層が上になる。
サーバー屋が、各言語のプログラマーを集める立場

Ruby の最先端の自社サービス、GitHub, Airbnb, Kickstarter、
Cookpad、食べログ、Gunosy など

自社サービスの方が、SIer階層ピラミッドよりも、上になる。
だからエンジニアは、階層ピラミッドの仕事は適当にこなして、
自分の勉強・成長を重視して、技術を盗んだら、自社サービスへ転職する

DevOpsエンジニアになる方法と将来性について
https://www.youtube.com/watch?v=hM2j9VlChwo

2019年のDevOps/MLOpsエンジニアの標準的スキルセット
https://qiita.com/poly_soft/items/8dd105341869f93b129c

Terraform, Packer は、HashiCorp か。
Ruby による今世紀最大の起業家、Vagrant のMitch

818 名前:ell Hashimoto も、Ruby から、Go へ行ったのか?

他には、CircleCI, GitHub Actions
[]
[ここ壊れてます]

819 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 08:23:53 ID:BNymtYHC.net]
KENTAはもういいから



820 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/20(日) 10:05:55.14 ID:Xl2t0ZNf.net]
>>781
っ Ruby

821 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/20(日) 10:10:12.79 ID:Xl2t0ZNf.net]
>>791
金は金があるところに集まる

お金はお金が一番好きなんだ

822 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 11:02:24.64 ID:klE+RcqE.net]
お金とタワマンを交換した人はお金があまり好きではなかった

823 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/20(日) 11:13:29.24 ID:LrxuqhUZ.net]
群れずに蒸れました

824 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 14:47:04 ID:rm60Tndc.net]
>>768
池沼かなw

825 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/20(日) 14:56:12 ID:FREy/Z7W.net]
詐欺じゃなきゃ嘘つきだ。

826 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 17:17:20 ID:oWHtXob5.net]
vlang作者が言うGC無しでRustより簡単に書けて自動管理される
素晴らしいメモリ管理は、相変わらず具体的な説明も実装も無いしな

827 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 17:32:39 ID:/bYlnXeq.net]
てかスレタイに入れたの誰だよ

828 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 18:01:59.19 ID:YxRZLm/n.net]
GoやKotlinはもう現世代になった感あるから
Rust、Zig、Bosque、Pony辺りかね、次のスレタイ候補は

829 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 18:38:58.03 ID:/bYlnXeq.net]
何を並べてもいいけど次のスレタイは次世代言語アンチスレ 19で
否定ばっかなので



830 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 18:58:14 ID:WSmR/SlE.net]
業務でどれもみたことない

831 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 19:12:38.48 ID:aZnY/cfG.net]
業務とかいうSIer煽りを呼ぶ用語

832 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 19:14:29.96 ID:6gNkUHAs.net]
次世代言語なのに業務で見たことないから使わないとは
これいかに

833 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 19:24:26.35 ID:9SwyKuv/.net]
次世代言語を現世代のように扱って
使わないやつは遅れてるみたいなこと言うからアンチ沸くんであって
まだ現役じゃない、あくまで次世代に来るかもしれない言語って低姿勢でいれば穏当に議論になるよ
RustがあるからC++なんて使う理由ないとかそういうこと言わなきゃいい

834 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 19:26:25 ID:pz6bZ3Jb.net]
【SIer最高】次世代言語アンチスレ19 Scala Haskell【動的最高】

835 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 19:29:36 ID:CTFZgQFC.net]
>>781
Boehm GC
https://www.hboehm.info/gc/

836 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 20:17:43 ID:zH5TaOBc.net]
みーんなSIer
みーんな業務

837 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 20:25:04.03 ID:b0SLENu/.net]
業務系CRUDエンジニアさん、AIに負けないで!w

>今のエンジニアの半数以上が従事してる、データを変更したり加工したりして表示して出し入れするだけのコーダーの仕事はどんどん自動化が進むと思います。
masa-lab.hateblo.jp/entry/2019/02/01/110041

838 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 20:42:27 ID:4HG1pc8w.net]
SIerでもないだろ。
コード品質を気にしてる様子がまったくない。
江添みたくただ新しいおもちゃで遊びたいだけのクソガキばっか。

839 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 20:44:22 ID:WSmR/SlE.net]
>自称エンジニアが撒き散らすゴミを少しでもキレイにしたい

>ここでAIエンジニアやAI企業として許容されているのはAIの技術自体を"作っている"エンジニアや企業です。
>…
>こういう人は引き合いが多く、「AIエンジニアになれた理由」、的なブログエントリー書くより、技術系のことを書いてることが多いです。

まず自分を掃除してください



840 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 21:00:17.34 ID:KFvigVZp.net]
>>822
よくこんな駄文を撒き散らせるもんだ

841 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 21:07:34.66 ID:xUG+xOGf.net]
業務系はCRUDなんか書かないよ
フロントは昔ながらのMVCだし、バックエンドもDB直結かMQでプッシュでデータ送るのが基本や

842 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/20(日) 21:43:40 ID:2d/iFgSG.net]
KotlinもGoもRustも現役だし真に次世代を語るとしたらVしかない

843 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/20(日) 21:45:14 ID:FREy/Z7W.net]
Vは偽世代

844 名前: mailto:sage [2019/10/20(日) 21:46:21 ID:URC7+dkW.net]
AIって言葉はアホしか使わんよな

845 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 21:50:09.81 ID:CnPbylgV.net]
でもお前らがネットで吠えてる間に機械学習エンジニアは技術だけやって年収数千万円稼いでるんだが……

SIer上流工程おじさんも機械学習エンジニアにはマウント取れなくて辛そう

846 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 21:57:41.95 ID:4HG1pc8w.net]
それはgoogle行くような機械学習エンジニアであって、
googleなら機械学習でないエンジニアでもそれくらいもらってるという話。

847 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/20(日) 22:39:14.73 ID:LDBnLJeA.net]
驕るなサウザー 貴様の身体の謎はトキが知っておるわ

というセリフを思い出した。

848 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 05:22:14.47 ID:7TX4cF9I.net]
Vが詐欺じゃないと困る人がいるようだなw

849 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 09:36:33.27 ID:4ggIaygZ.net]
なんでこのスレの誰も理解してないV言語を話題に上げるヤツがおるん?



850 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 09:41:37 ID:9Chtqi2R.net]
マシン語書けないゴミ達に正直次世代言語について議論してほしくない

851 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 09:44:18 ID:Kc9FjQwr.net]
>>834
スレタイに書いてあるから

852 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 10:33:50.77 ID:d7NY4xjp.net]
>>827
Rustが現役はないわ
せめて日本語書籍の数Goに並んでから言ってくれ

853 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 10:39:39.04 ID:aeFS8Auu.net]
>>837
Goが現役はないわ
せめて日本語書籍の数PHPに並んでから言ってくれ

854 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 10:50:05 ID:Kc9FjQwr.net]
どうなったら現役なんだよ
基準は
・書籍数
・土方言語かどうか
・初学者の第一言語に選ばれるかどうか
この辺か?

855 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 10:58:56 ID:ShmIe3Kq.net]
・俺が認めたら

856 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 11:04:56 ID:aeFS8Auu.net]
>>840
このスレで喚いてる奴らの95割はこれ

857 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 12:54:26 ID:cifrZUYa.net]
>>835
抽象化を理解できない低級脳には正直次世代言語について議論してほしくないw

858 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 13:34:39.02 ID:e/Zvirpc.net]
>>839
土方言語と被るが、言語別求人数と案件単価じゃないかな
さすがにJavaPHPJSは別格すぎるがRubyくらいは越えようぜって思う

859 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/21(月) 14:19:25.05 ID:g0ubTlMi.net]
Rustは俺が認めたし俺が使ってるから現役です



860 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 14:33:54.20 ID:UMVKN0wJ.net]
お前らってHelloWorldとif文for文書いただけで言語を習得した気になってるんだろ?

861 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 14:37:40.81 ID:ShmIe3Kq.net]
まあ俺ぐらいになると環境整えた時点でマスターした気になっちゃうけどね

862 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 14:46:53.82 ID:w4Qaj48F.net]
本買っただけで習得した気分になる奴がいるらしい
電子書籍だとダメなんだそうだ

863 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 15:26:53.76 ID:kxrACyxU.net]
>>847
分かる

864 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 19:32:08 ID:WYoX45rO.net]
馬鹿言ってないでコード書けよ。

865 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 20:05:30.03 ID:zebUc+bp.net]
Goの人たちが基地外のようにV叩いてたのは何なの?
マジで訳がわからなかった

866 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 20:43:37 ID:Xo9gKrAD.net]
>>850
ここで聞いてないでそのGoの人たちに聞いてこいよw

867 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/21(月) 20:52:19.14 ID:W7vxtZcq.net]
次はスレタイにBlawn入れなきゃなw

868 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 21:04:22 ID:Xo9gKrAD.net]
名前だけでググると1ページ目に関連情報すら出てこないような言語に比べたら
ネーミングだけで既に上だな

869 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 21:18:26 ID:Kc9FjQwr.net]
langをつけなきゃ検索できない言語はまだまだ認知度が足らん
Goのことだよ



870 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/21(月) 21:58:37.02 ID:lEG+Z1kf.net]
最も検索しにくい言語はCかな
Bはもっと難しいけど検索する必要は無いし

871 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 22:06:45.04 ID:Kc9FjQwr.net]
ところがどっこい、Cは「C」1文字で検索してもほぼプログラミングの話題が出てくるんだよなあ
Goはゲームばっか

872 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 22:07:17.10 ID:VTam/Iyy.net]
c langでだいたいいける

873 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 22:13:58.48 ID:VTam/Iyy.net]
>>852
中学生のやつね
短期間で完成度の高いものを作り上げたらしいけど
しょせんプログラミング言語なわけでそれで賞やるのはどうかと思う
多分選ぶ人間に偏りがある
まぁ仕様は知りたい

874 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/21(月) 22:14:58.92 ID:mHFm4E2c.net]
「はじめてのC」

875 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/21(月) 22:15:38.61 ID:W7vxtZcq.net]
なんかrubyみたいなpythonみたいなコンパイル言語。
nimでいいじゃん思た

876 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 22:17:04.87 ID:sDkoHwRQ.net]
スレタイにウェブカツ入れないか?

877 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 22:22:30.10 ID:Dz7BaVC3.net]
5 Emerging Programming Languages With a Bright Future
https://hackernoon.com/5-emerging-programming-languages-with-a-bright-future-11p3xo9

#1 Elm
#2 kotlin
#3 Rust
#4 Elixir
#5 Crystal

の5つの言語がこれから有望らしいぞ

878 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 22:26:44.39 ID:Kc9FjQwr.net]
で、そのウェブサイトはなんだ?
わけのわからんもん持ってくんな

879 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 22:30:56 ID:aphyN0OQ.net]
5chでそれを言ってもなw
5chがそもそもわけわからんもんだろw



880 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:06:44.08 ID:15XQsNX7.net]
スーパー中学生誕生、プログラミング言語わずか数週間で開発、U-22プログラミング・コンテスト2019
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191021_142131.html

「もっと人間にとって扱いやすい、自分の言語をつくってみたかった」。
10月20日に東京の秋葉原コンベンションホールで開催された第40回「U-22プログラミング・コンテスト2019」の最終審査会で、
見事、経済産業大臣賞(総合)を受賞した開成中学校3年の上原直人さん(15歳)は、
独自プログラミング言語「Blawn」を発表した。IT業界の経営者など、並みいる審査員を驚かせたのは、
完成度の高さはもちろんのこと、今年8月からわずか数週間で完成させたスピードだった。
一次審査の応募期間7月1日〜9月2日に着想から開発、完成まで一人で仕上げたという。


C言語を使ったのは今年7月

 それまでPythonを使っていたという上原さんは発表の中で、
「今年の7月か8月にC++を始めたが、扱いにくかった。もっと可読性の高い構文とメモリの安全性や速度を高めたいと思った」と、
開発のきっかけについて語った。

 質疑応答で審査員から、「7月にC++を使ったということは、Blawnはそれ以降につくられたということですか?」と聞かれて、
上原さんが「7月中旬に構想して構文解析を行って、プログラムを書き始めたのは8月ごろ」と答えると、
会場にどよめきが起きた。文句なしの受賞だった。

 上原さんは、ほかにもスポンサー企業のデジタルガレージとサイボウズ2社の賞と、
当日の模様を配信したニコニコ生放送の視聴者による賞など4冠を達成した。

 Blawnの特徴は、型名の記述が一切不要、構文の可読性が高い、
すべての関数/クラスがC++でいうところのテンプレート関数/クラス、コンパイル速度と実行速度が速い、メモリが安全などだ。

 また、Blawnの言語名は「Blue Lawn(青い芝)」からもじったもので、隣の芝が青く見えるほど、
既存の言語の不満を解消できるような良い言語にしたい気持ちを込めたという心憎い演出もあった。

https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201910211613_2.jpg

881 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:08:29.37 ID:7pFx4zYT.net]
俺の中学生の頃なんて部活しかしてなかったな
すげぇ

882 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:12:24 ID:15XQsNX7.net]
>>865
https://github.com/Naotonosato/Blawn

883 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:21:17 ID:0i+kOmVf.net]
すげえモダンなC++で書かれてるな
天才だわこれは

884 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:22:17 ID:Kc9FjQwr.net]
モダンなら天才ってなんじゃそりゃ

885 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:25:58 ID:yYQut3JH.net]
学もねえ厨房が考えた僕の考えた西京言語なんて流行るわけねえだろ
寝言は寝て言え馬鹿がw

886 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:26:46 ID:15XQsNX7.net]
>>865

静的型付けコンパイル型言語Blawn。
既存の言語の仕様や文化に囚われず、実効速度などの性能の高さもふくめた「人間にとっての扱いやすさ」を最重要視し開発。

字句解析器にflex、構文解析器にbison、バックエンドにLLVMを利用。
1パースで構文解析が済むように実装し、コンパイル速度の改善を図っている。
また、全ての関数及びクラスがジェネリックで、これによって記述の簡潔さと認知負荷の低さ、
さらには静的解析による実行速度の速さを担保している。
https://u22procon.com/result/

887 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:27:09 ID:hOc38GRX.net]
なんとなく多言語のカッコよさそうに見えるとこの寄せ集めっぽくてわろたw

888 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:32:05 ID:hOc38GRX.net]
>全ての関数及びクラスがジェネリックで
どういうことなのこれ…

889 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:34:12 ID:3xYrlpUD.net]
中学生でflex, bison, llvm使えるのはすげーわ
OpenGLも使えるみたいだし
でも言語仕様は特に興味ひかれるところはなかったわ



890 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/21(月) 23:43:34 ID:W7vxtZcq.net]
もっと可読性の高い構文とメモリの安全性や速度を高めたいと思った」とのことだが、
ということはメモリの安全性で痛い思いをしたり、C++で速度が不十分なプロジェクトの経験が当然あるってことだよな?

・今年の7月か8月にC++を始めた
・7月中旬に構想して構文解析を行って、プログラムを書き始めたのは8月ごろ

???どこにそんなことを身に沁みるプロジェクトをやる暇があったの???

891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:45:16 ID:Kc9FjQwr.net]
きっと常人の1000倍の密度で経験を積んでるんだよ
1日触れば3年分だ

892 名前:◆QZaw55cn4c mailto:sage [2019/10/21(月) 23:46:10 ID:lW7UmcA6.net]
天才というものは、ひたすらすごいですね…

893 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:47:21 ID:Kc9FjQwr.net]
まぁ小中学生の夏休みの自由研究を本当に本人が全部をやったなんて信じてるやつはまずいないし、大人がテーマを与えて一緒にやったってところだろう

894 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:51:16 ID:3xYrlpUD.net]
肝心の言語デザインは平凡なので
天才ってのは言い過ぎだと思うわ
99%ひがみだけど

895 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:51:22 ID:0i+kOmVf.net]
数学者なんかは天才だと小学校で大学の教科書勉強してるらしいから
こういうことが起きてもおかしくはない

896 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:52:01 ID:AOHaKlFP.net]
にしてもすごい

897 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/21(月) 23:52:10 ID:W7vxtZcq.net]
>>878
自分がその子供の立場だったと考えると、精神的に辛いんだが…
そういうプレッシャーに耐えられるのも、エリートの資質なんかね。

898 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/21(月) 23:52:59 ID:kUvfheyS.net]
少なくともこのスレであーだこーだ既存の言語の文句ばっか言ってる連中よりかは1000倍凄いな

899 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 00:03:21 ID:mZAsMPP+.net]
天才のおこぼれを使っているだけのくせに日本のITを支えているなんて豪語しちゃう恥知らずがいるスレだしな
文句なしに天才でしょ



900 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:05:54 ID:fnw7zdg3.net]
数分か数時間ですごい認定できるおまえらもすごいぞ
Rustすごいとか認識するまで何年かかったか考えればわかる

901 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:09:27 ID:scG6Z1vk.net]
言語なんて毎年数百個は作られては消えてるんだから、内容はともかく素直に機能するものを作り上げたことを褒めてやるべし
推定1万言語以上あるうちで実際に使われてるのはマクロ言語含めてせいぜい100個程度
現代だと汎用言語は業界に影響力のあるスポンサーがいなけりゃどんなに優れていようと消えるだけだろうね

902 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 00:10:23 ID:mZAsMPP+.net]
中学生が作ったにしてはとてもすごいって話だろ
馬鹿はプログラマやめろよ

903 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:13:37 ID:JII7E9os.net]
夏休みの自由研究を本当に子供が自分の力でやったと思っているのはピュアすぎ

904 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:18:44.75 ID:fnw7zdg3.net]
そんな疑心暗鬼にならなくても
中年のおっさんが作ったとしてもすごいと言えるかどうかで判断すればいいだけだ

905 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:21:22 ID:pBzGAt4J.net]
llvmすごいよねと思った。

906 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:23:24 ID:lyJaLwPq.net]
数週間でこのレベルの言語実装するのは、何歳だろうとすごいわ
ベテランのおっさん10人でやれ、と言われても無理だろ

907 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:29:12 ID:pBzGAt4J.net]
てかソースコード見ればわかるけれど、おっさんだったら問答無用で
けなされると思う内容だよ。
それでも年齢考えれば天才だと思うけど。

908 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:31:15 ID:vvOOrKdM.net]
中学生相手に全力でマウント取っていくオジサンたち、かっこいい

909 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:32:57 ID:pBzGAt4J.net]
どうでもいいが相変わらずソースコード読んでないであーだこーだ言ってる輩ばっかなのな。



910 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 00:35:55 ID:mZAsMPP+.net]
なんで読む必要があるの?

911 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:36:57 ID:c+QYyyWD.net]
C++のコードがわかったらこんなスレにはおらんわ

912 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:41:55 ID:OBHd6S7X.net]
このスレの馬鹿どもが次世代言語だって持ち上げて繰り返し話題に出す鬱陶しい可能性を危惧してるんだよ
本当に馬鹿しかいないから徹底的に否定し尽くしておかないと遺恨を残す

913 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:42:46 ID:mzkWHCb9.net]
ソースもいいけどsample見た方がいいよ
型推論できてコンパイルができる(でもその他が貧弱な)pythonを
作りたかったんだってのがよくわかる

914 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:45:51 ID:vvOOrKdM.net]
>>897
性根ねじ曲がってるオジサン悲しいね

915 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:46:58 ID:pBzGAt4J.net]
>>895
読まないで言語の評価をしようって普通に考えて馬鹿だと思うよ。

916 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 00:47:14 ID:mZAsMPP+.net]
>>897
そういうのは職場でやってくれ
部下にダメだと言うだけだろ

917 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 00:50:58 ID:mZAsMPP+.net]
>>900
言語の処理系を読むのって普通なのかな
キミんところではそれが普通なら俺は馬鹿だわ
たいしたもんだ

918 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:52:36 ID:OBHd6S7X.net]
何のドキュメントも作られてなくコードが仕様書状態なんだから他にどうやって評価するんだ

919 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 00:53:04 ID:pBzGAt4J.net]
>>902
そのくくりで読むか読まないかを決める理由はよくわからんが、
コード量見たときに、これくらい読めよとは普通に思うよ。
頭の良しあしの問題ではないと思う。



920 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 01:02:49.24 ID:mZAsMPP+.net]
>>904
中学生の作った言語の良し悪しを真面目に語るのか
俺的には中学生が言語作ったんだって、立派だね、だけの話だから馬鹿は参加しないでおくよ

921 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 01:23:57 ID:OBHd6S7X.net]
少なくとも中学生が作った言語を次世代言語と認識してこのスレにわざわざ持ち込んだ馬鹿がいる
その馬鹿を黙らせるにはゴミにこれはゴミだという評価を与えてやらなければならない

922 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 01:25:48 ID:8vHYA2g9.net]
>>897
みんな中学生なのにすごいね、と言ってるだけで誰も次世代言語だなんて持ち上げる奴はいないだろう。

>>903
別に評価しなくていいよ、スルーしろよ。中学生の作品相手に必死になって不当に非難してる方が馬鹿っぽいしカッコ悪いぞ。

923 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 01:29:22 ID:g34NTG16.net]
世界よ、これがジャップランド土人村だ

924 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 01:30:55 ID:OBHd6S7X.net]
この次世代言語を語るためのスレに持ち込まれるべきものではなかった
ここに持ち込まれた以上は次世代言語候補という前提で議論されることになる

925 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 01:32:53 ID:mzkWHCb9.net]
全部ジェネリクスという発想はちょっとおもしろいけどね
共有ライブラリどうすんじゃい

926 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 01:54:49 ID:Xjn+Xmme.net]
次スレは次世代言語Blawnで

927 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 02:05:56.58 ID:2BTBJ3Vd.net]
底辺SIer同士仲良くしようぜ

928 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 02:25:16 ID:pBzGAt4J.net]
中学生だろうと内容に対して評価するってのが大事だと思うがね。
中身を見ずに持ち上げた後、バックドロップかますって典型的マスゴミ作法だからな。

929 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 04:01:24.21 ID:H50BNnF8.net]
>>913
API叩くだけでプログラミングした気になってる業務系ジジイが次世代言語Blawnに喧嘩売ってて草



930 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 04:09:37.34 ID:F7t112nT.net]
>>850
悔しさ

931 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 05:58:22.64 ID:mZAsMPP+.net]
次世代言語を語るスレに次世代言語絶対に許さないおじさんを持ち込んだのは誰なの?

932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 09:04:11.13 ID:dw/3+0uk.net]
「次世代である」という条件を最優先することが許されたことが
今まで一度でもあっただろうか
いつもメリットファーストとかエビデンスファーストだったじゃないか

もしメリットに対抗するなら安全とか安定とか
エビデンスに対抗するなら論理じゃないか

933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 09:09:21.95 ID:DceEP4zo.net]
今社内で基幹システムを全部Blawnにするかって議論に入ってるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

934 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 09:12:04.08 ID:OBHd6S7X.net]
祝日やぞ

935 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 09:22:28.92 ID:6kdcE8ii.net]
かれにはRubyに型をつけてもらわにゃならん

936 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 09:23:42.28 ID:6kdcE8ii.net]
つか中坊にできるんだったらお前らでも誰かできるだろ
さすがに

937 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 09:48:58.53 ID:rCatO9ZB.net]
>>909
ハァ?現世代に存在しなかったんだから次世代だろうが。
ここは優秀言語スレでも有望言語スレでもない!

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 10:23:49.85 ID:g34NTG16.net]
>>921
コボラーとウンポコペチプーが95割を締めてるこのスレの住民が
言語を作り出すことができると思うかね?

939 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 10:35:38.67 ID:fYN2G0tK.net]
ぶっちゃけ新言語とかいらないよな
標準語だけで十分なのに博多弁とか大阪弁を追加していってるようなもんだよ



940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 11:53:34.73 ID:AB5zDDbJ.net]
>>924
そうだな。英語だけで十分だから日本語とかいらんな

941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 11:56:56.49 ID:re07AMJQ.net]
>>925
そうだよ
英語に統一していくべきなのに自分から言語を増やしてるプログラマーは頭おかしい

942 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 12:01:42.87 ID:E1qN728j.net]
>>926
I don't get what you say.
Write it in English, please.

943 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 12:08:56.19 ID:pBzGAt4J.net]
また馬鹿が極論言い出したなw

944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 12:09:01.15 ID:6kdcE8ii.net]
すぐ現実逃避しやがって

945 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 12:38:39.77 ID:E1qN728j.net]
Japs always say "we must speak in English"
...in Japanese. lol

946 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 12:46:40.56 ID:fxbuxtP/.net]
ほないただきます
https://github.com/Naotonosato/Blawn/blob/888df04d90762a3c93be8513daf9ae6ee29e0e40/src/compiler/parser/driver.cpp#L46

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 12:55:13.20 ID:g34NTG16.net]
>>931
これが令和のセンスですわ

948 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 13:09:27.32 ID:fxbuxtP/.net]
>>898
なるほど
https://github.com/Naotonosato/Blawn/blob/master/sample/list.blawn
これなら自分でも出来そうだって思えて来る
bisonのおかげだが
コロンブスの卵だな

949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 13:16:17.63 ID:6kdcE8ii.net]
開成の生徒はアスペ



950 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 13:18:11.39 ID:E1qN728j.net]
でもお前アスペだけど開成入れなかったじゃん

951 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 13:18:13.85 ID:fxbuxtP/.net]
>>911
次世代が造った言語 blawn
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1571717826/

952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 13:32:08.62 ID:g34NTG16.net]
>>935
や!w

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 13:34:07.37 ID:dw/3+0uk.net]
Japs always say
"I must go"
"It is too late"

954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 14:05:09.97 ID:6kdcE8ii.net]
ElmといいRustといい
次世代は自虐的なセンスが流行ってるのか?

955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 14:21:25.68 ID:glMp0Hec.net]
中学生にマジギレしてるコボラージジイがいるスレってここ?

956 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 14:25:50.00 ID:g34NTG16.net]
頭が高いわ
頭がPoorのペチパー様もおるぞ

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 14:27:56.72 ID:6kdcE8ii.net]
某Ruby作者と同じ轍を踏みそうな性格に見える

958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 16:12:51.64 ID:+UjuviFE.net]
本気でやる気があるならまず海外に広めて逆輸入させるのが最適解って
歪みだなぁ

959 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/22(火) 16:34:47.24 ID:fxbuxtP/.net]
Rasmus Lerdorf
「あれ試作品だったんだがこんなに長く広く使われると思ってなかったわ」
Matz
「おれもー」



960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 16:47:33.07 ID:g34NTG16.net]
豚鼻Rasmusはほんと人類の敵だわ
よくもあんな醜悪な糞を世の中に産み出したもんだわ

961 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 17:11:00.77 ID:2BTBJ3Vd.net]
>>919
大手メーカーは基本休日なし
それに付き合うSIerも当然出社
土方に休む権利などない

962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/22(火) 18:04:28.82 ID:bVZN41gV.net]
>>946
多分お前は本当の土方なんだろうな
建築系の

963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 08:41:12.48 ID:/5Q7jY0x.net]
>>862
そのサイト知らんけど面白そうな記事あるね
ただ英語わからんw

964 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 08:51:49.50 ID:5YWAQoM5.net]
英語わかんねーやつに次世代言語について話す資格あるぅー?w

965 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 09:00:39.60 ID:TlvClqBZ.net]
分からんならせめてchromeの翻訳機能使えよ…今日日スマホ板にも付いてるというのに…

966 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 13:04:04.03 ID:XsyDake3.net]
宗教的な理由でFirefoxしか使えないんやないかな
Firefoxにもビルトイン翻訳(エラー100%)があるけども

967 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 15:47:20.86 ID:JzA6/vMp.net]
PHP ぶっちゃけ何でこんなのが流行ってるのか理解不能
使い続けてる人らはあほなんちゃうかと

968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 16:46:39.27 ID:5B8HbBB/.net]
貧者のサーバーサイド言語として優秀だから
仕事なら経費で済むけど個人開発だとRailsとかリソース食いすぎで作っては捨てを繰り返してる奴が多い

969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 17:05:16.53 ID:0yr+M6le.net]
世の中の8割はアホ
つまり、PHPのシェアは8割程度であるべき

AWSのEC2にSSHでつないでデプロイぽちっていう程度の初歩的なところもやりたがらないんだよ
lolipopにソースをアップして完了!ってのが関の山
環境構築にLinuxコマンドを叩く必要があるほとんどの新しめの言語は最初から選択肢に入れられない



970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 19:54:19.56 ID:r6mLYpNF.net]
>AWSのEC2にSSHでつないでデプロイぽちっていう程度の初歩的なところもやりたがらないんだよ
>lolipopにソースをアップして完了!ってのが関の山
むしろlolipopのが登録なりめんどくせーだろ。

971 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 21:13:38.48 ID:uoZJSEds.net]
アカウントの登録が楽しいんだろ
リア充エンジニアはそんなもん

972 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/23(水) 22:36:38.62 ID:xt74prfP.net]
sshでデプロイって今時ないよな
どうでもいいことは出来なくていいよ

973 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 23:19:00.98 ID:MpJkuZYi.net]
レン鯖で自分の足りない頭でも手の届く範囲でやってくれてるなら可愛いもんだ
本当に厄介なのは、よく分からないくせにVMのシェルを触りたがる中途半端なアホ
レン鯖が嫌ならせめてPaaSを使ってくれと思うが、彼等にとってはアホ向け情報の少ないPaaSより
コマンドをコピペするだけでMySQLやら何やらが揃って一応動く生VMの方が簡単らしい

974 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 23:19:16.37 ID:AcvJcA8D.net]
Webの人たちってssh使わんって本当なんか

975 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 23:25:25.22 ID:NxkST78Y.net]
>>957
残念ながらあるんだよなぁ・・・(弊社)
しかもそれでも2015年ごろに作られたというのが驚きモモヒキケンタッキー
作ったの80年代前半生まれだが、この世代のオッサンPGども、ガチで無能すぎて笑うわ
MVCすらろくに理解してない

976 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 23:28:50.49 ID:MpJkuZYi.net]
>>960
自動化すればいいだけのことでは?
君がおっさん達ほど無能でないのなら、JenkinsやCircleCIまでいかなくとも手元のシェルスクリプトで一発でデプロイできるようにするくらい楽勝でしょ

977 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 23:33:55.64 ID:u1gORXyj.net]
ansible使ってます

978 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 23:50:18.09 ID:l3dknLaq.net]
このスレって次世代言語以前の問題を抱えてるやつ多すぎだろ
最新言語使っても英語読めない、デプロイが手動って……😣

979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/23(水) 23:56:14.76 ID:/N9QzHL5.net]
う、うん…(´・ω・`)



980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 00:05:38.96 ID:Yyx0WixP.net]
>>961
筆舌に尽くしがたい魔法と呪いで動くアルティメットレガシーやぞ
リプレース案件も動いてるし、もう必要がなければ触るな祟り状態なんや

981 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 00:50:22.39 ID:NQorbS3o.net]
>>963
次世代言語使いに憧れるSIerのスレだからな

982 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/24(木) 06:57:55.43 ID:G12eboer.net]
>>960
同じ穴のムジナだからね
他人だけが悪いとする老害の初期症状 []
[ここ壊れてます]

984 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 07:42:46.53 ID:tbA97rfW.net]
人間は環境には抗えないからな
ゴミみたいな環境に居たら自分もゴミになるし不満があるならマジでさっさと転職した方がいいよ

985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 07:50:21.11 ID:x5FDDq39.net]
お前らって動的型付け馬鹿にしてるけど静的型付けで作られた有名なサイトとかほとんど無くね?

狭くて閉じた

986 名前:環境でしか使われない言語を極めて楽しいか? []
[ここ壊れてます]

987 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 08:29:00.49 ID:Yyx0WixP.net]
java・・・いやなんでもないよ
そうだね、動的だね

988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 08:36:36.42 ID:Pgp5qsvU.net]
サーバー側にはソース公開しない権利と動的型を使う権利がある
権利と権利はセットになっている

989 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 08:39:10.39 ID:TRYJth0S.net]
そもそもバックエンドのデータベースがC++だろ



990 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 10:24:24.79 ID:nklp1qoa.net]
バックエンドが静的型付けのサイトとかもう腐るほどあると思うけど
そもそも動的型付け言語はクソ遅いのばっかりだからスケールしてくると必然的に静的型付けに置き換わっていく

991 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 10:34:30.58 ID:AQM92PJW.net]
静的型付け言語は奴隷のための言語ってことだよ
自分でサービスを作ることなく会社でぬくぬく育ちたい人はそれを使ってりゃいい

992 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 10:44:04.35 ID:TRYJth0S.net]
ウェブサービスなんてUXデザインが9割なんだからコード書いてる時点で奴隷だよ

993 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 10:56:09.46 ID:AQM92PJW.net]
>>975
と、思いたいJava使いであった……w

994 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/24(木) 11:22:04.92 ID:ABhN6CSm.net]
>>959
FTP ωωω
セキュアにすらしてない

995 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 11:35:15.35 ID:7Zw0jZ/m.net]
永遠に極小規模のゴミサービスだけ量産するなら動的言語でいいだろうな

996 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 11:39:57.46 ID:/Cd29/CT.net]
普通のWebは技術的には実際全く面白くないよね
デザイナーやプロダクトマネージャの言うとおりに開発という名の単純作業を繰り返すだけ
SIerにいたころに使役してた多重下請の底辺コーダーですらあれに比べたら頭使ってるわ

997 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 11:53:13.87 ID:AQM92PJW.net]
>>978
>>979
でもお前Javaしか使えないじゃん

998 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 11:55:00.23 ID:AQM92PJW.net]
技術的に面白くないよね(Java6、オンプレ、手動デプロイ、SVN、Eclipse、Windows、ウォーターフォール、Outlook、メモリ4GB)

999 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 11:57:04.50 ID:8sAWgi+p.net]
>>898 確かにわかりやすそうだな。 短時間で仕上げた能力は素直に認めよう。
これをそのまま発展させていくかどうかはドキュメントができてから。



1000 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 12:02:40.04 ID:AQM92PJW.net]
普通のWebは技術的には実際全く面白くないよね(Java6、オンプレ、手動デプロイ、SVN、Eclipse、Windows、ウォーターフォール、Outlook、メモリ4GB、自社フレームワーク、エクセル、スーツ着用、リモートワーク不可、ネットサーフィン禁止)

1001 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 12:04:27.03 ID:7Zw0jZ/m.net]
>>980
おま中

1002 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 12:05:36.92 ID:4v5nXVtD.net]
>>984
おま中(Java6、オンプレ、手動デプロイ、SVN、Eclipse、Windows、ウォーターフォール、Outlook、メモリ4GB、自社フレームワーク、エクセル、スーツ着用、リモートワーク不可、ネットサーフィン禁止)

1003 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 12:51:21.93 ID:8vd5prrh.net]
>>980
ワロタ

1004 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 21:14:15.45 ID:Yyx0WixP.net]
>>983
まるで平成みたいな環境だな

1005 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 21:17:56.32 ID:TRYJth0S.net]
わずか半年足らずで何が変わったと言うのだ

1006 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 21:22:58.18 ID:ADhpIzNi.net]
昭和はどうやってたの

1007 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 21:24:14.06 ID:TRYJth0S.net]
パンチカードでググれ

1008 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 21:49:46.67 ID:vxRktKA/.net]
昭和といえばCOBOLとPL/Iとメインフレーム
しかし令和でも第一線なのであった
この国に未来はない

1009 名前:デフォルトの名無しさん [2019/10/24(木) 21:57:55.03 ID:3KbxImM1.net]
客に会うわけでもないのにスーツ…
温暖化でますます日本の気候に合わなくなってると思うんだが…



1010 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 22:45:31.53 ID:1dP9ZnKm.net]
トンキンオチンピックで、各国選手をウンコ水で泳がせたり、コンクリグリルで走らせる
糞バカ中世ジャップランド土人村を馬鹿にするな
四季があるんだぞ

1011 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 22:48:22.24 ID:O9MV4vim.net]
マジで客先常駐で働いてるやつらが

1012 名前:フリーランスにならない理由がわからないんだが

同じ奴隷だとしても毎月70万円貰ったほうがマシだろ
[]
[ここ壊れてます]

1013 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 22:57:05.64 ID:ADhpIzNi.net]
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

1014 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 22:58:48.38 ID:NQorbS3o.net]
>>994
個人なんて相手にしないよ
実力ある個人より末端SIerから派遣された未経験の新卒を選ぶ業界

1015 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 23:05:48.28 ID:swn/qt2m.net]
次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1571925916/

1016 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 23:06:42.98 ID:swn/qt2m.net]
うめ

1017 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 23:06:58.54 ID:swn/qt2m.net]


1018 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2019/10/24(木) 23:12:11.22 ID:HxoMZRS9.net]
1000ならMSがV#を作る

1019 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
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life time: 24日 0時間 0分 20秒



1020 名前:1002 [Over 1000 Thread.net]
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