- 1 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/09(水) 21:55:09.53 ID:rdHQWBke.net]
- フラットアーサーyoutuber
参考
ユジンの放送https://youtube.com/c/%E3%83%A6%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%94%BE%E9%80%81
一人ひとりがサイエンサー
https://youtube.com/channel/UCr8A6iHvRPjV9SEeku9Ydlg
※前スレ
フラットアースを優しく論破するスレ 陰謀論
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1603859571/
フラットアースを優しく論破するスレ 陰謀論 第2日
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1640783571/
- 64 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:03:29.94 ID:Lc/yFJmR.net]
- 現象くんは謎の第三勢力枠なんで敵も味方もリモコン次第だぞ
>>29
うんざりするほど繰り返されたフラットにおける日没・日の出の解説だな
残念だけど太陽の日周は1時間で約15°の動きでほぼ一定なんだわ
だからその動画のように遠ざかって地平線に溶けるのが正しいとするんなら、離れるにつれて倍の早さで太陽が動いているのが観測されないと理屈に合わないんだわ
逆に言えば南中時刻の太陽の早さが東京と福岡で違うことが観測出来れば平面説の根拠になるし、その差を計算すれば太陽の真の高度も分かるんで観察がんばってね
誤差レベルの差しかないなら「遠近法で沈んで見える」は明らかな間違いってだけの話になる
- 65 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:03:34.22 ID:Nouf0X9R.net]
- >>61
あらら地球も自然なのに 笑
- 66 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:04:33.83 ID:Nouf0X9R.net]
- では本当にさようなら
- 67 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:05:49.89 ID:V89bftmD.net]
- 板違いの話題にこだわるヤツは、概ね専門板でフルボッコされて近寄るのが怖くなったから
哲学板あたりで僕の考えた凄い認識論をボコボコにされたんじゃね？
- 68 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:07:17.09 ID:XvyyIGap.net]
- >>62
それはそれで結構だけど、何度も言われてる通りスレチなの
あと独り善がりな言葉の遣い方は絶対に改めるべき
- 69 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:08:19.78 ID:ct5khVUZ.net]
- 本人は深く考えてるつもりだろうけど、実際には百凡の発想でしかないんだよね...中学生の時に考えるようなさ
実際、自分も中坊の時、「あらゆるものは仮初めの姿、自分の脳みそが勝手に認識しているだけで『実際の自然』は全く異なる構成をしている」という想像を逞しくした物だよ。
でもそれには現代科学のような予言性は全く無くて、ただ「有り得る」というだけの可能性がスタックしていく。それが確固たる事実になることは決してない。引いては何にも言及・予言ができない。
そういった思考の陥穿にはまらないアプローチをして予言性を担保してきたのが現代科学で、そのアプローチを元にすると、earthは球体らしいと言える。認識的な枠組みではなく『科学的な枠組みの中で球体と言え』さえすれば、その球体論には予言性があって、科学自身もそれ以上のことは求めない。
それで十分なのよ。
- 70 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:08:42.40 ID:XvyyIGap.net]
- >>64
そのレス自体がスレチだということが分からないから追い出されたのが最後まで理解出来なかったようで
- 71 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:12:19.89 ID:V89bftmD.net]
- 科学というのは真理がどーたらではなく、ある条件下で必要とされる精度の予測能力を持てば良いのだ。
物体の運動だって普段はニュートン力学で充分なのだ。
- 72 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:15:59.19 ID:XvyyIGap.net]
- ID:piTL1FrS
もう出てきてもいいぞーｗ
- 73 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/11(金) 10:39:28.18 ID:Lc/yFJmR.net]
- まあ子供でしょ
人間等身大の観測しか出来ないのに認知に多少の歪みがあるからといって観測全部否定して、脳内実験から出発するべきとか非現実すぎて意味が分からない
啓蒙しようとする割には具体的にどう違うかや気に入らない部分も言えず概念レベルの言葉遊びしてるようにしか思えんし、その上造語症患ってて物を伝える努力というものが一切ない
社会経験がない子どもか保護されて最近哲学を聞きかじったアスペのどっちか
- 74 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/12(土) 22:35:56.30 ID:LB3fW3FP.net]
- フラットアースについては全面的に賛同できるわけではないものの、一部納得できる。特にNASAの動画に関してはフェイクな気がする。球体であったとしても
- 75 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/12(土) 22:44:14.11 ID:LB3fW3FP.net]
- まずNASAの動画の疑惑部分から見てみてはどうか
https://youtu.be/g9eLWjaGgaM
https://youtu.be/ei50MvVTAH8
- 76 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/12(土) 22:45:00.63 ID:hOE5xn+U.net]
- いっつも疑問なんだけど、NASA以外の各国の宇宙機関はガン無視だよね…
陰謀論とトンデモを混ぜる人は特に
- 77 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 00:00:53.55 ID:bF0Jlnyr.net]
- >>74
youtubeから入るのはやめたほうがいいよ
胡散臭い演出でまともな判断ができなくなる奴が多い
ちゃんとした出どころの確かなデータだけあればいいんだよ
- 78 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/13(日) 00:34:25.83 ID:J2vaYsqd.net]
- 太陽が1億5千万キロメートルも離れてたらこんなに大きさは変わらない。
https://youtu.be/4av1CD8smII
https://youtu.be/siUyvLV3EnI
https://youtu.be/Io444pXfhS0
https://youtu.be/FDY0CbMNf5s
- 79 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 01:31:09.20 ID:02aHorzW.net]
- >>77
太陽の大きさを理解している？
- 80 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 01:57:15.52 ID:hgwqOZhj.net]
- >>77
フラットで南極白夜はどうなん？
- 81 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 06:22:26.63 ID:Wk3dWcLw.net]
- >>77
画像内での太陽の大きさが違うのは
・撮影時に使ったカメラレンズの焦点距離の違い
・大気や雲のせいでボケて見える
・受光素子上での問題
etc
で説明がつくんですがね。
- 82 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 07:46:16.03 ID:9+VnyORY.net]
- >>74
原典を示さない非常に不誠実な投稿者。
このコメント欄こそ「信じ込んでいる」「疑わない」姿勢ではないのか。少なくとも何か科学的な検証を重ねたような跡は見られない
望遠鏡だとボケるのにNASAの撮影する惑星は精彩！おかしい！と言っているようだけど…宇宙望遠鏡をご存知無いようで。
- 83 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 07:49:48.87 ID:9+VnyORY.net]
- >>77
画角が全く違うんだが
この動画で太陽の大きさが分かるとでも？大丈夫ですか？
- 84 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 10:53:26.84 ID:5oN0luBS.net]
- >>75
NASAしか知らないんだろうな
- 85 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 11:22:22.79 ID:dQP6jLFm.net]
- 宇宙開発競争で米に初期は勝ちまくっていたソ連はNASAはもちろんキリスト教にさえ遠慮する必要の無い立場なんだけど、地球は丸い派なんだけどなあ…
というかフラットアースでは宇宙開発競争そのものが起こり得ないんだが
- 86 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 11:38:30.66 ID:VkhDfoQt.net]
- どっか矛盾起きても
「う〜ん、この世界はまだまだ分からないことばかりでワクワクしますね！天下泰平！（平坦とかけた激ウマギャグ）それではおやすみなさ〜い」
で思考がリセットされるんで
- 87 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 12:21:07.21 ID:sujQXe/O.net]
- 即座に言ってる事のおかしさを指摘されてもすぐ後に同じ様な腐ったネタ持って来るのな
- 88 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 13:40:00.81 ID:qUrgyJFp.net]
- 平面説の奴らは日本での昼間はブラジルの夜、をどう説明すんだろな
- 89 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 13:55:24.99 ID:dQP6jLFm.net]
- 一応こういう感じらしい
https://youtu.be/hiOhsKAR6OY
平面説でも成立するロジックを考えるというのは遊びとしては楽しそうだが、あちらを立てればこちらが立たずになっちゃうだろうなあ
- 90 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/13(日) 16:26:26.73 ID:C2+51IaM.net]
- >>77
じゃあ、君は1.5億km離れてたら
どう見えるのか理解してるって事だよね？
それ踏まえておかしいから反論してんだよね？
まず何がおかしいのか、そこから説明しないと！
まさかと思うけど、
思い込みだけでコメントしてないよね？
- 91 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 16:26:36.19 ID:9+VnyORY.net]
- >>88
太陽は懐中電灯なんかいｗって突っ込んだ奴だこれ
白夜の説明らしきものをする時は日食月食その他諸々は全く考慮出来てないのは面白過ぎる
- 92 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 18:09:44.24 ID:VkhDfoQt.net]
- フラット側が何か矛盾を突こうとしたら未知の分野しかないものな
地球深部の温度とか3700℃〜6700℃と予測値に3000℃の開きがある
- 93 名前： まあここにケチ付けたところで溶岩が熱い理由をフラットが解説すると
「神がそう作った」とか「今も世界を作った奴が溶岩工場回してる」とかの妄想エピソードが追加されるだけなんですが [] - [ここ壊れてます]
- 94 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 20:47:22.14 ID:dQP6jLFm.net]
- 太陽の見た目の大きさ、つまり視直径は遠日点と近日点でわずかに差が生じるけど基本的に変わらないんだけけどね
夕陽は大きく見えるだろ！ ってのも錯覚で、これは小学生の時にかなり大勢が5円玉の穴の実験で経験済みだと思う
- 95 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 20:55:04.90 ID:9+VnyORY.net]
- >>92
やたら学校教育に怨みのある言動してるし…
- 96 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/13(日) 21:55:14.96 ID:VkhDfoQt.net]
- 成績悪かった過去を正当化したいんだろうな……
- 97 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 00:57:07.24 ID:WOKlPr6s.net]
- 人間の感覚がいかにいいかげんかってのを理解できないのだ
- 98 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 01:52:00.01 ID:Imynz4xx.net]
- >>88
( ﾟДﾟ)
- 99 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 07:01:37.69 ID:BhrXKwCU.net]
- >>88
米欄がそのまま詐欺のカモリストになりそう
- 100 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 07:53:01.28 ID:xxKo4YrZ.net]
- >>88
これだと太陽の仰角は常に０度を超えていて地平線下に沈むことはないことになっちゃう
- 101 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 08:17:50.30 ID:vp/yg1zN.net]
- >>88
なんで”夜の太陽”が見えないんだろう？
- 102 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 12:35:58.96 ID:P7adAqTc.net]
- >>98
>>99
https://twitter.com/i/status/1491870768992600067
遠ざかるだけでも日は沈む
下から欠けていくのは大気のレンズ化によるものらしい
これが不完全な日は沈むことなくプツンと途切れるように消える映像がある
消失点とレンズ化の原理で夜は太陽が全く見えなくなる
(deleted an unsolicited ad)
- 103 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 12:53:54.14 ID:xglSWqQE.net]
- その場合、視直径が小さくなっていくはずだけど実際にはなってないので説明出来てないよね。
他にも唯一の発光体が遠ざかっていってもプツっと途切れるように消えたりはしない。
動画でライトを遠ざけていって消えてるように見えるのは単純に環境光が強すぎて紛れて見えなくなってるだけだし。
実験で再現するなら、環境光を消しておかないと実験にならない。
- 104 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 13:37:06.21 ID:P7adAqTc.net]
- >>101
それは大気のレンズ化によるもので、遠ざかるほど拡大されるので結果として見かけの大きさは変わらない
あと太陽が欠けていって最後は上端の色が緑
- 105 名前：色に変化するのは可視光線の波長が変わるから
これも太陽が遠ざかっている証拠と思われ [] - [ここ壊れてます]
- 106 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 14:50:16.97 ID:xxKo4YrZ.net]
- >>100
それだけ見かけの大きさ変わったら>>77のフラットアーサーにブチ切れられるぞw
- 107 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 14:57:31.54 ID:xxKo4YrZ.net]
- >>102
遠ざかった上に見かけの大きさが変わらないように拡大されると
距離の4乗に反比例して暗くなるはずだが、そんな観測事実あるか？
- 108 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 18:07:37.90 ID:P7adAqTc.net]
- >>103
フラットアースはまだそんな段階だからね
>>104
それは興味深い
そういう法則があるの？
- 109 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 19:45:15.09 ID:BhrXKwCU.net]
- >>102
大気のレンズ化ってそんなに都合良いもんなの？ググってもあなたの示す意味のものは出てこんけど
- 110 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 20:31:43.90 ID:YEvXj+t7.net]
- >>102
波長が変わる位の速さで太陽が動いているということ？ドーム(笑)の中で？
- 111 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 21:06:40.45 ID:P7adAqTc.net]
- >>106
球体派も蜃気楼とか言うじゃん
>>107
遠くにあると色が変わるのだ
- 112 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 21:26:15.50 ID:xxKo4YrZ.net]
- 観測事実として日没近くだろうが昼間だろうが太陽の移動スピード（4分で1度ほど）はほとんど変わらない。
しかし>>100のような動きでこれを再現しようとすると高度Θが低くになるにつれてものすごいスピードで
（tanΘの逆数に比例して）遠ざからなければならない。
さて、日本の日没のころに太陽がそのようなものすごいスピードで日本から遠ざかる動きをしているとして、
そのころ真昼間を迎えているサウジアラビアあたりでその太陽を観測したらどう見えるんだ？
ものすごいスピードで西に動いていくのが見えるはずだけど、それでいい？>>100
- 113 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 21:34:27.67 ID:Gdh2Ay/4.net]
- >>108
数式で教えてくれ
- 114 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 21:35:58.38 ID:nx4Ivolz.net]
- 光は逆二乗の法則というのがあるわけです。
これはある距離に届く照度が1ならば、その距離の2倍離れたところでは1/4の明るさになり3倍離れると1\9になるという法則です。
フラットアース世界では太陽の高度は30kmらしいので、太陽が真上にある時の高さを1とすると太陽から60km離れた場所では1\4の明るさしかないということを意味します。
高さが30kmの時、その斜辺が60kmの円錐を考えるとおよそ52km離れた場所ではなんと1/4の明るさしかないことを意味します。
つまり皇居で真昼間だと埼玉のあたりではもうかなり薄暗い。北海道とか沖縄は夜と言っても差し支えないでしょう。
実際には日本全国基本的に時差はほとんどありません。
- 115 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 21:44:12.66 ID:P7adAqTc.net]
- >>111
そうなんだ
- 116 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 22:08:00.59 ID:P7adAqTc.net]
- >>111
それって仮にレンズで拡大されたとしても光量は減るんだよね？
- 117 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 22:13:26.12 ID:nx4Ivolz.net]
- レンズで一か所に光を集めれば、そこだけはもちろん明るくなりますよ？
ただし、他に届く分の光を奪っているので別の場所がもっと暗くなるだけです
埼玉を明るくしようと思ったら、同じくらいの距離にある横浜とか千葉が真っ暗になるだけです
レンズは光の配分を変えることは出来ますが、全体の光量を増やすことは出来ません
それはエネルギー保存則に反しています
- 118 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/14(月) 22:17:33.10 ID:mranIRo2.net]
- >>102
その大気のレンズ化とやらは
なぜ太陽と月にしか影響しないんですかね？
- 119 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 22:26:28.18 ID:pAlcHQsk.net]
- >>108
蜃気楼と誤解釈大気レンズを同列に語る、と
距離で色変わるとはどういう原理なんだ
ドップラー効果の説明出来る？
- 120 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 22:33:47.09 ID:nx4Ivolz.net]
- なお、フラットアース太陽は高度と視直径から考えると直径260mぐらいになります。
護衛艦のいずもよりちょっと大きいぐらいですね
フォード級ははみ出ます
- 121 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 22:43:59.41 ID:P7adAqTc.net]
- フラットアース太陽は直径51.5kmと主張されてる
- 122 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/14(月) 22:45:12.59 ID:sOD7pHtd.net]
- >>111
沖縄の2月の日の入り 18:22
東京の2月の日の入り 17:09
札幌の2月の日の入り 16:46
- 123 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 22:46:48.40 ID:pAlcHQsk.net]
- >>119
まさかそれを時差と思ってる？
- 124 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 22:59:34.44 ID:P7adAqTc.net]
- 日の入り時刻は球体でも変わるし…
- 125 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/14(月) 23:07:50.50 ID:sOD7pHtd.net]
- 沖縄から札幌まで3,094キロで、日の入りの時間差が1時間36分だから。フラットアース上の太陽の速度は1分間で32キロ進む事が分かりました。全然関係無かったですね大変失礼しました。
- 126 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/14(月) 23:10:02.47 ID:Gdh2Ay/4.net]
- >>121
とりあえず信じるか信じないかの二択ではなく
理解するっていう選択肢を追加したほうがいいぞ
フラットアース自体の理論に関しても同じ
主張されてるとか云々ではなく実際自分で検証してみて矛盾が出ないかどうかは自分でもできるんだ
小学校レベルでも教科書暗記するだけじゃなく実際に実験とかやったろ？
そういう意味があるんだわ
- 127 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/15(火) 01:12:46.78 ID:tyg48XKi.net]
- ちゃんと論破出来ないのはよくわかった
自転公転してるのに月と星が同期するのは納得が行かない
やっぱり平や
- 128 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 01:52:25.07 ID:6YSnL3er.net]
- >>124
「思ってる以上に」遠いんだわ
- 129 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 01:55:59.73 ID:6YSnL3er.net]
- 違うな
科学的に言うなら思ってる以上に遠いとすると辻褄合うんだわ
見た目の月と星の軌道のずれもな
辻褄合うなら否定要素ないだろ
厳密には矛盾を消していった結果の辻褄合わせが科学なんだわ
- 130 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 02:06:00.47 ID:6YSnL3er.net]
- もうひとつ
科学=真実ではないんだわ
科学で信実を証明することはできないって科学で証明されたんだわ
それは他の論理体型においても当てはまるんだわ
陰謀論者が気軽に言う信実なんてもんは全然信実じゃないんだわ
少なくとも説明できない矛盾が一つでもあればアウトなんだわ
けどお互い真実に向かっていってる方向性は同じなんだわ
間違いを認めていくかぎりは
- 131 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 02:13:25.21 ID:T3Bj/E3k.net]
- 月と星が同期ってどゆこと？
そもそも同期してなくない？
- 132 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 02:20:50.70 ID:6YSnL3er.net]
- 自転の影響が強いから一日でだいたい一周っていう認識はある
年単位で見たら全然違うが、年単位で感じ取れる感覚器が無いんで反知性主義の人からすると無いものになる
- 133 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/15(火) 02:35:21.66 ID:tyg48XKi.net]
- 答えがよくわからなあ
自転しながら公転してたら同じ動きするのはおかしいですよね
なのにタイムラップス動画見たらどれも一緒に動いてる
距離の問題じゃなくて公転して無いからじゃないの？
- 134 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 03:31:36.62 ID:6YSnL3er.net]
- >>130
年で見た？
- 135 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 03:57:17.78 ID:zIIVPpHg.net]
- >>130
横から悪いけど、俺が田舎住まいだからか知らんがその疑問に思う感覚がよくわからないな
車で走ると、周りが田んぼだらけだから遠くの山の景色は全然変わらないとかだったし
1時間前まで外で肉焼いていたが星の位置でそろそろお開きにしたから
月も星もよく見るからかな
まぁ悪い呑んでいたから支離滅裂な文になったな
すまん
漁師とか農家とか田舎住まいして、夜空見れば見る程地球は回っているって理解できるんじゃないか
- 136 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 06:42:14.60 ID:FVpcdWZZ.net]
- 座標原点って存在しないんだよね
<ここ>からが無いなら
- 137 名前：<ここ>までも無いんじゃないかな
わたしたちは自然の運動変化の過程で生成されまた違う物理状態に生成して行く
物理として生死は存在しない
認識器官も自然の生成
自然という対象は同じだが諸生物の認識器官の態様に従い自然は現象する
人間でも老若で同じ自然現象もその認識器官の差異に現象する
聾唖、味覚障害とか
一般人、ソムリエ、同じ対象を訓練によって味覚に現象する対象を鋭敏に区別する [] - [ここ壊れてます]
- 138 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 06:52:16.46 ID:FVpcdWZZ.net]
- 諸生物の認識器官に現象する自然は同一でありながら生成される自然はその認識器官の在り方に従い生成される
食料は調理法、煮たり焼いたりすれば態様はその物理条件で違うことになる
物理状態は物理条件の差異に対応してその態様を変える
認識器官も同じ対象をその態様により現象する自然を変える
- 139 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 06:57:58.00 ID:DKfuC3cO.net]
- >>133
現象君？
多分貴方は仏教板とかあるのか知らないけど、そこら辺に行った方がいいよ
物理としては生死はないけど、人の生き様としては生死はあるし
昔流行ったクオリアやら貴方を見る限りアンコンシャスやらでなんとも言えない
ただ人間が知覚して人間が実証して
PDCAの結果地球は、球体という結果になり、それを踏まえて今があるからね
それらを踏まえて、今の生活もある訳だから
多分若いだろ
そして友達いないだろ
普通は友達と訳の判らない話をして、死生観やら現実を知るけど
- 140 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:04:44.61 ID:DKfuC3cO.net]
- >>134
違うな なんか浅い
- 141 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:14:47.03 ID:FVpcdWZZ.net]
- 座標原点が存在しないなら自然は運動するエネルギーの濃淡の海
たしかに地球球体という理解は視覚がある生物には場所により、例えば月から眺めれば視覚にはそう現象する
でも視覚に現象する自然イコールではない
感覚はその能力に従い自然を現象する
大地平面説は狭いある範囲で正しいが
葦の髄から天井を覗くということだろう
大地球体説もまた正しいがそれもまた葦の髄からではないかってことです
<ここ>からはない
<ここ>までもない
視覚に現象する自然の態様、つまり地球は球体として現象するってことです
- 142 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:17:28.09 ID:FVpcdWZZ.net]
- 球体を前提に理解して良いわけですが自然がそうかというと違うわけです
- 143 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:20:04.11 ID:FVpcdWZZ.net]
- わたしのは光速度一定の原理から理解した自然観です
- 144 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:23:09.37 ID:FVpcdWZZ.net]
- <ここ>から、つまり座標原点があれば球体説は正しいでしょう
それは<ここ>までもあるわけですから
- 145 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:27:13.26 ID:DKfuC3cO.net]
- >>137
若いんだね 中学一年生ぐらいかな？
人間として判らないから古代から様々な人間が頑張ってきたんだがな
例えば、遠く離れた星の温度にしろ 視覚できないものをわからないものを理解する為に
とにかくおはようございます
それとその様な感情論より、まだ太陽の見た目とかの方に疑問を持った方が良いですよ
もうおじさんは電車に乗ったのでまたね
もう関わる気もないけど
では学校頑張ってきてね
- 146 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:29:18.14 ID:FVpcdWZZ.net]
- 光速度一定の原理を前提にしたら無矛盾な自然理解が得られる
自然は<一>です
<ここ>から<ここ>までは無いのですから
球体は認識に現象する自然です
- 147 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:29:27.55 ID:DKfuC3cO.net]
- >>140
人に感情を伝えるという努力をしてね
言葉すらまともに使えないのは駄目だよ
- 148 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:31:27.59 ID:FVpcdWZZ.net]
- 感想しか言っていない w
- 149 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 07:57:39.90 ID:Q3vY04tc.net]
- >>124
納得いかないのは勝手だが、それを主張するなら他の現象も含めて説明出来る新しい理論の提示は当然セットでなければただの癇癪じゃない？
- 150 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 08:01:04.09 ID:Q3vY04tc.net]
- >>142
さようならって言ってただろ何でまた寄って来るんだ
スレタイ読める？
- 151 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 08:02:30.76 ID:BelJu/In.net]
- >>142
今歩いてるけどw
括弧付きのここからここまではないは、わかるよなんとなく
自然に括弧を付けるのもなんとなくわかる
マイナスは？
意味が不明
光速度一定の原理を前提にしたら わかる
無矛盾な自然理解が なんとなく言いたい事わからない気もしない
自然は括弧 マイナスです 理解に苦しむ
無矛盾をどう理解している？
- 152 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 08:19:38.97 ID:nKXyjo7l.net]
- ぶっちゃけ、現象君は自分勝手に言葉を使ってるので、自分の使う言葉を再定義しないとまるで話が通じない。
スッチャラカのホンヤるマデマデであり、モッチャラなのでペスカラである。
という感じだぞｗ
- 153 名前：名無しＳＵＮ [2022/02/15(火) 08:30:01.30 ID:xfLZX9eN.net]
- >>118
太陽の直径50km程度って伊豆半島位だからな？
辻褄合わせようとして矛盾だらけになってる事に
気がついてるか？
仮にフラットアースだとして、
仮にだけど太陽がその大きさで周ってるなら、
真上を通過する地域もあるよな。
そんな大きさで見えてる地域あるか？
- 154 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 08:36:18.34 ID:BelJu/In.net]
- >>148
現象ちゃんは、年代的に言いたい事もわからないでもないが
独自の言葉使い 更にスレ違いで可哀想にはなるよな
言っちゃ悪いが、座標原点がとかさ
座標原点って
スチャラカのホンヤルまでまでモッチヤラぺスカラって感じはよくわかる
この頃に修正しないと似非科学とかに嵌りそう
- 155 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 08:56:56.39 ID:nKXyjo7l.net]
- おそらく現象君はイデア論やホログラフィック理論のようなイメージで宇宙を理解しているので、ああいう表現になるんではないかとは思うが。
まあ、両方ともなんていうかすっごく厨二的な感覚と相性抜群だし
- 156 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 10:22:39.49 ID:JIJ2wa0y.net]
- >>151
若いよね、言葉悪いけど
現象ちゃんは
あえてちゃんづけで呼ばせてもらうけど
誰もが一度は通る道を、こんなスレ違いの場所で自論する感情からして若いwww
- 157 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 10:45:20.81 ID:HX160jNT.net]
- 現象君は特殊相対性理論も理解してないのに一丁前に「光速度一定の原理」とか「座標が存在しない」とか言わんで欲しいって物理をやってる身としては思うわ
そんなものアインシュタインが折り込み済みで理論構築してるわけよ
いい加減浅いしスレ違いだから来ないでくんね？
前撤退するって言ってたよね、しつけーぞ
- 158 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 10:53:42.45 ID:AkDm+vpq.net]
- >>130
いまいち内容が把握できないのでもうちょい詳しく頼む
「同じ動き」ってのは具体的に「何」と「何」が「どういった」同じ動きをするってこと？
- 159 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 12:12:38.83 ID:uR5CUsAl.net]
- でも現象くんは自力でここまでの言語体系つくりあげ、空想科学もなかなかのレベル
フラットアーサーも見習ってほしい
- 160 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 12:18:24.44 ID:1Z9uY4VC.net]
- 現象君の言う事が難しすぎて意味不明なんだけど、なんとか噛み砕いて個人的に理解すると。
宇宙や地球・自然に座標は存在しない→それはその通りで、座標とは測る側が仮に決めているだけ、だから相対的と言う言葉が有る。
- 161 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 12:22:43.40 ID:HVI2geyW.net]
- いや現象君は少なくともフラット未満でしょ...
議論できる領域に達してないんだもの
- 162 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 12:36:24.93 ID:jq5k5+WU.net]
- 論理的な道筋は整ってる感じだけど単に既存の言語をなぜか頑なに使わないという縛りをしてるだけだぞ（適当）
- 163 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 12:57:47.13 ID:nKXyjo7l.net]
- 話をフラットアースに戻して
直径51.5kmの太陽が高度30kmに浮かんでたら、デカすぎて全天を覆っちゃうな
直径51.5kmの場合だと、ざっくり高度11500kmぐらいじゃないと視直径は合わない
- 164 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2022/02/15(火) 13:11:51.35 ID:nKXyjo7l.net]
- 違う。高度5700kmぐらいだｗ
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