- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 09:47:55.57 ID:vdrvM8Tm]
- ようこそダイエット板の良心、正統派・総本山へ＼(^_^)／
正統派ダイエットの目的は2つ。
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」。
手段も2つ。
食事管理（dietの原義）と運動の二刀流。ダイエット板の運動系
スレを惑星とすれば、ここ総本山はその中心に輝き惑星を照らす
太陽だ。質問時は♂♀を書くと性別を考慮した回答が得られ易い。
（ディープな筋トレネタは姉妹スレの王道スレへ。）
厚労省資料
☆健康づくりのための運動基準 2006 －身体活動・運動・体力－
www.nih.go.jp/eiken/programs/pdf/kijun2006.pdf
☆健康づくりのための運動指針 2006 （エクササイズガイド 2006 ）”
www.nih.go.jp/eiken/programs/pdf/guidelines2006.pdf
☆メッツ値表
www.nih.go.jp/eiken/programs/pdf/mets_n.pdf
☆特定保健指導の実践的指導実施者研修教材
www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/info03k.html
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/03(金) 20:21:48.76 ID:8MQFOgm2]
- >>149
>空気も読まずに王道スレの方針を変えようと挑戦しないで欲しい
ぶっちゃけはたから見てるとさ、過剰反応してるだけに見えるんだよ。
あからさまに釣りで煽ってる奴は別として、
例えば、ゴリゴリの筋トレ話になる、それに対して、「そこまで必要が無い」という奴がでてくる。
するとゴリゴリは「筋トレしない奴はスレチ！」と。
そこまで必要ないといってる奴は筋トレをしないとはいってないんだが、急に筋トレしてない奴どうのと論争がはじまる。
最近のだと
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327300377/426-427
の流れ。
生活強度によって変わってくるという426の例えに対して食事制限スレに池などという反応をしてしまう。
これが>>146も感じている「被害者意識」だとおもう。
だれもそんなことしてないのに「スレの趣旨にあわないことを主張してる！」って反応。
ずっとみてると、同じ奴が反応してるのは分かるし、スレへの執着もすごい感じるからどーしようもないでしょ。
>>150
スロジョグからはじめてはどうだろうか
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/03(金) 20:30:18.85 ID:8MQFOgm2]
- とにかく「俺たちの王道」争いはまじでくだらないんで、
王道というタイトルをはずしたこのスレを支持 age
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/03(金) 21:17:13.19 ID:JLt+jU/l]
- >>151
筋トレ論争は明らかに論点を二項対立に持って行っている人が居るのが問題でしょう。
それがクソスレ化の始まりっつーかいつも荒れるパターンなので避けようがない。
ダンベルスレでも同一人物と思える人がいつも同じ議論をかもしだしてクソスレ化しているｗ
それよか俺が感じていたのは、食事管理と食事制限の違いが分かっていない人が多いって事。
王道スレ的には「～管理」を主張しているのに対して何故か「～制限」を主張する人が後を絶たない。
確かに気を付けないと初心者だと見落とすポイントであり、スレ常連からするとテンプレに関る大事な所だから見逃せないので排除しようとする構図が見える。
こういう一言の違いの意味こそテンプレ化した方がいいと思ってるけどね（難しいけど）。
これ以上こちらのスレについての俺の主観は言わないでおくよ。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 03:43:00.78 ID:HmKtijxn]
- すまんが、食事管理と食事制限て、減量する時に違いが出るの？
減量する以上、基本は制限でしょ？（今までと比較して）
管理ってのはなんだろう。食う量は落とさず、蛋白質増やすとか、そういうレベル？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 04:02:23.95 ID:cmNOEqZD]
- >>154
王道スレでは食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 08:31:44.79 ID:HmKtijxn]
- >>155
向こうにはカロリーコントロールが大事と書いてあるよ。
PFCバランス云々は、はっきり言ってどうでもいいこととは思ったけど・・・
管理ってのは栄養素の内わけかね？制限ってのは、減量する以上当たり前の話だね。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 10:32:14.29 ID:dhtvxsKb]
- >>155の通りだよ
簡潔にまとめられてるｗ
王道スレのテンプレに追加だね
食事制限のしすぎ+有酸素+筋トレってボクサーの減量みたいなイメージ持ってる奴とか実践してる奴がけっこう多いからね
リバウンド云々に加えて精神力とか忍耐力ももたないだろ
王道とマ逆だな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 10:40:53.51 ID:LHcD+aHa]
- 王道スレはダイエットのための筋トレというより見た目重視な不健康な筋トレを推奨してんのかとおもったわ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 10:55:45.44 ID:dhtvxsKb]
- 王道やった結果として見た目もかっこよくなるんだよ
つってもやり方でかなり差がつくけどね
ランニングに嵌る奴もいればウェイトに嵌る奴もいるわけでどっちも普通に不健康だけどなｗ
肉体的に負担かけすぎ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:44:48.00 ID:LHcD+aHa]
- やり過ぎが不健康なんだろ
もりもり筋肉いらないし
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:12:15.70 ID:CkL+YtRF]
- 王道やった結果としてモデル体型になりました（笑)
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:38:05.10 ID:PgnRXWzo]
- 王道スレは見た目のカッコよさに拘る筋肉ナルシストの巣窟になってるからなー。
こっちは健康的なダイエットに拘って欲しいなと思う。
- 163 名前：ひさびさの1 [2012/02/05(日) 18:57:21.74 ID:PVKTjhcU]
- 【体重減少】＝【消費カロリ】－【摂取カロリ】
【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースが良い。2kg/月ほどが推奨。体脂肪1g
≒7.2kcalなので480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）のアンダ
カロリで実現する。
基礎代謝＝基礎代謝率×体重
総消費＝基礎代謝率×身体活動レベル×体重
ゆえに体重2割減が目標だと目標体重での必要カロリは約0.8倍。
つまり摂取2割カットで目標体重に徐々に近づく。極端なカロリ欠損
は飢餓ストレスへの適応や筋カタボリック（異化）による代謝停滞で
停滞期を招く。そこで耐えきれずドカ食いすればリバウンドは必至。
（身体活動レベル：1日に基礎代謝の何倍消費するかの値）
【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取推奨。基準PFCバランス
＝2弱：2強：6。蛋白質は体重g/日（＝体重の1/1000）以上、炭水化
物は1日3食以上摂取。貯蔵量半日分（100g≒400kcal）の肝グリコー
ゲン枯渇は低血糖を招き、飢餓ストレスや糖新生（gluconeogenesis）
のための筋蛋白分解を招く。厚労省推奨は主食・主菜・副菜バランス
良く、1日30品目以上を努力目標に。
【消費】について
基礎代謝を高め、身体活動レベルを高め、運動する。
基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重
なので基礎代謝維持には除脂肪体重（筋、内臓）維持が鍵、それには
筋トレが有効。基礎代謝増強には筋トレによる自律神経系＆内分泌系
刺激が有効。身体活動レベルの日本人平均1.75。運動消費を増やすに
は高METs×長時間。有酸素運動を難しく考える必要はない。心拍数に
酸素摂取量（METs数）が直線的に対応し、酸素摂取量に消費カロリが
正比例しているので、体を動かし心拍数を110～120以上にすれば良い。
厚労省推奨は23METs時/週以上。ただしケガせず習慣化できる運動を。
運動消費カロリ計算法は
消費カロリ≒METs数×時間×体重（×1.05）
（METs：安静時を1とした酸素摂取量＆カロリ消費量）
- 164 名前：ひさびさの1 [2012/02/05(日) 18:59:43.66 ID:PVKTjhcU]
- ↑
>>2のテンプレを修正してみました～～～w
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 19:02:01.10 ID:kmEO7TlS]
- もういらんよ。そのテンプレ。
- 166 名前：ひさびさの1 [2012/02/05(日) 19:06:55.97 ID:PVKTjhcU]
- >>134とｦｲﾗの>>163
ｦﾏｲら、いったいどっちがｲｲってんだﾖっ！！！１！！１w
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 21:40:14.29 ID:Pi8qZHN1]
- >>163
とっても素晴らしいから、是非王道スレに毎日貼って欲しい。
あ、こっちは長文読むのがきつい初心者ばかりだから要らないよ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 21:47:53.08 ID:vm2j/pCH]
- ここに隔離しておくべき
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:25:05.83 ID:kmEO7TlS]
- >>134のテンプレで再利用して続けるから
>>1はもうひっこんでていいよ。>>1は各所で反感かいすぎた
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:54:42.48 ID:M3iKu8e3]
- >>166
ヘタクソ
二度とスレ立てんなデブ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:07:22.81 ID:LaN9uChS]
- 言い忘れた >>1 お疲れ様でした！またね！
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 08:58:00.06 ID:/UAmYE/5]
- このスレッドは１７１を越えましたのでこれ以上書き込めません
>>1はもう二度とスレッドを立てないで下さいです・・・
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:34:47.95 ID:DwZCLKdp]
- 多スレで長文まとめ貼るのやめてくれや(´・ω・｀)
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 12:12:04.53 ID:62LvBZES]
- う～～む、
いっその事、こっちを【運動】王道ダイエット総本山1【食事管理】にして、
あっちを【運動】王道ダイエット（筋トレ派）29【食事管理】
にすりゃよくね？
どっちも過疎ってるし、これじゃ王道が共倒れだよ・・・orz
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 12:16:42.96 ID:L9nPQ8AP]
- こちらのスレの方が窓口は広いな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 12:16:51.33 ID:a+U6O6P+]
- 向こうはこの板で最速クラスですが
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 12:18:19.95 ID:L9nPQ8AP]
- 興奮してすぐに喧嘩はじめるからな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:42:09.12 ID:CWYts3Yg]
- >>134を修正してみた。
・現在の食事量から2～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。
・タンパク質：脂質：炭水化物の理想バランスは2弱：2強：6です。
・タンパク質（魚介類、鶏肉、赤身肉、大豆）を意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控えましょう。
・炭水化物カットはリバウンドしやすいです。適量食べましょう。
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
食事制限中は筋肉はほぼ増えません。ムキムキになりたくない人も心配無用です。
運動していなかった人は当初筋肉が付きやすいですが、ある程度でおさまります。
短期間で筋肉が大きくなった場合は、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。
1週間ほど休息すると落ち着きます。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:46:39.22 ID:jPZHbo4K]
- 具体的な時間や期間を排除したのはいいね
30分以上しない奴はスレチとか言い出す奴がでてきたらうっとおしいからな
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:50:28.45 ID:jPZHbo4K]
- PFCの割合は 蛋白質12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％と幅を持たせておいたほうが分かりやすく親切だろう
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 23:50:39.20 ID:X/d1CfzU]
- 短時間だと有酸素運動にならないけどなｗ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:01:01.18 ID:jPZHbo4K]
- カスほどの運動しかせずに効果でないとか思ってたらアホだろ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 00:17:32.02 ID:oolJM7Mk]
- >>180こんな感じ？
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
逆に言えばそれ以上減らすのは控えましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。
・理想的PFCバランス＝2弱：2強：6。1日単位でなく数日単位で考えればよいです。
（蛋白質12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％）
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、赤身肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控えましょう。
・炭水化物カットはリバウンドしやすいです。適量食べましょう。
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
食事制限中は筋肉はほぼ増えません。ムキムキになりたくない人も心配無用です。
運動していなかった人は当初筋肉が付きやすいですが、ある程度でおさまります。
短期間で筋肉が大きくなった場合は、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。
1週間ほど休息すると落ち着きます。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:55:00.19 ID:JTWRwwPn]
- ええんとちゃいまっか
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 23:57:34.55 ID:t4gzWCGw]
- >>183
並び替えたり、補足したり
■食事
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
ただし、基礎代謝以下にはならないようにしましょう。
基礎代謝基準値：www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-02-004.html
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
食事バランスガイド：www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/food/e-03-007.html
・タンパク質（Protein）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
多く含まれる食品：赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆
・脂質（Fat）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。
脂質は1gあたり9kcalもあります。（タンパク質、炭水化物は4kcal）
多く含まれる食品：揚げ物などの油、脂身
・炭水化物（Carbohydrate）を極端に減らすと、比較的早く体重が減ります。
しかし炭水化物の摂取量を戻すとリバウンドしやすく、摂食障害になる恐れがあります。適量食べましょう。
多く含まれる食品：米、パン、芋類
・理想的なPFCバランス（Protein、Fat、Carbohydrateのカロリーでの比率）は、タンパク質12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％です。
栄養成分表示の記載は、カロリーではくグラムですので、換算が必要です。
栄養成分表示：www.maff.go.jp/j/fs/f_label/f_value/index.html
1日単位ではなく、数日単位で考えて大丈夫です。
■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
有酸素運動は無酸素運動と比べ、常時間運動することができますので、効率的にカロリーを消費できます。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
体重を落とすと脂肪とともに筋肉も落ちてしまいます。筋トレをすることで落ちる筋肉を減らすことが期待できます。
・食事制限中は筋肉はほぼ増えません。ムキムキになりたくない人も心配無用です。
・短期間で筋肉が大きくなったと感じた場合は、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。休養をとると落ち着きます。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 00:04:57.16 ID:/K0YiL1i]
- 急激に読みにくくなったな
だらだら長くすんなって
>>183でおｋ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 00:08:40.37 ID:RPaNToN9]
- >>1のテンプレと>>2以降の補足に別ければ？
>>1すら読まない奴がほとんどだろうけどｗ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 00:23:54.82 ID:auPSsN23]
- 健康ダイエットの”やり方”を簡潔に書いてればいいんよ
大体デブになるやつが２～３割食事減らしたくらいで基礎代謝下回るんかよ。
基礎代謝+どれくらいじゃなく「食べる量を２～３割」としてるのはより分かりやすくするためだろ大体。
基礎代謝基準値ではなく、デブになった食事から2～３割減らす方が個人差もなくより正確だしな。
>>1はこの部分がいらない。
後々読む気がうせる馬鹿みたいな文章だ。
＞ 手段も2つ。
＞食事管理（dietの原義）と運動の二刀流。ダイエット板の運動系
＞スレを惑星とすれば、ここ総本山はその中心に輝き惑星を照らす
＞太陽だ。質問時は♂♀を書くと性別を考慮した回答が得られ易い。
＞（ディープな筋トレネタは姉妹スレの王道スレへ。）
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 00:34:18.07 ID:auPSsN23]
- しいて食事を減らすのを注意すべきとこは
最初は体重が落ちやすいが、のちに停滞する。
その時に食事を減らさないことだな。
長期間かけてやるダイエットだからそこは触れといたほうがいいかもしれん。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 00:50:59.02 ID:auPSsN23]
-
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
それでも体重が減らない場合はまだ、カロリーオーバーしています。
急激に減らさずさらに1～３割減らし、運動量を増やす等をして様子を見ましょう。
・最初は順調に体重は落ちますが、身体の危機管理システムにより体内で消費されるエネルギーを節約する「停滞期」が訪れ体重が減らなくなることがあります。
ここで摂取カロリーを減らしては逆効果なので、それまでのダイエットを続けながら体が危機管理体制を解除するのを待ちましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。
・理想的PFCバランス＝2弱：2強：6。1日単位でなく数日単位で考えればよいです。
（蛋白質12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％）
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、赤身肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控えましょう。
・炭水化物カットはリバウンドしやすいです。適量食べましょう。
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
食事制限中は筋肉はほぼ増えません。ムキムキになりたくない人も心配無用です。
運動していなかった人は当初筋肉が付きやすいですが、ある程度でおさまります。
短期間で筋肉が大きくなった場合は、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。
1週間ほど休息すると落ち着きます。
こんなかんじ？
＞逆に言えばそれ以上減らすのは控えましょう。
とあったが、３割以上余分に食べてる奴もいるだろうからなｗ
ダイエットはじめたてってどんなダイエットでも体重は簡単に落ちるから３割減らしてもまだ体重減らない奴はさらに食いすぎな可能性が高い。
- 191 名前：185 mailto:sage [2012/02/10(金) 01:04:59.36 ID:/RuHlnit]
- いろいろ意見ありがとう
まあ先も長いし、ゆっくりやっていこうぜ
とりあえず>>1案
【運動】正統派ダイエット2【食事改善】
正統派ダイエットは、食べすぎた食事を改善することと、消費カロリー増やし健康的な身体をつくるための運動を組み合わせたダイエットです。
■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。
多く含まれる食品：
■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
前スレ
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279675/
Ｑ＆Ａは>>2以降
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 01:05:37.91 ID:/RuHlnit]
- ■Ｑ＆Ａ
Ｑ．食事量は減らせば減らすほどよいのですか？
Ａ．現在食べすぎの状態であれば、2～3割減らすことをオススメします。
基礎代謝を下回ると、かえってやせにくくなるので、基礎代謝以上は守るようにしましょう。
基礎代謝基準値：www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-02-004.html
Ｑ．偏りのない食事とはどのようなものですか？
Ａ．「何を」「どれだけ」食べたらよいかをわかりやすくコマのイラストを用いて示した、食事バランスガイドを参考にしてください。
食事バランスガイド：www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/food/e-03-007.html
Ｑ．たんぱく質、脂質、炭水化物はどのくらい食べるとよいのですか？
Ａ．たんぱく質（Protein）、脂質（Fat）、炭水化物（Carbohydrate）のエネルギー比率を、PFCバランスといいます。
推奨するPFCバランスは、12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％です。
カロリーではくグラムですので、たんぱく質、炭水化物は1gあたり4kcal、脂質は1gあたり9kcalに換算する必要があります。
この値から前後することもあるでしょうが、1日単位でなく数日単位で考えればよいです。
Ｑ．推奨している炭水化物の量が多くありませんか？炭水化物を減らすと痩せるとききましたが？
Ａ．炭水化物を極端に減らすと、比較的早く体重が減ります。
しかし食事量を戻すとリバウンドしやすく摂食障害になる恐れがあります。適量を食べることをオススメします。
Ｑ．女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
筋トレをするとムキムキになりませんか？
Ａ．食事制限中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。
Ｑ．ちょっと筋トレをはじめたら、いきなり筋肉がついたんですが
Ａ．短期間で筋肉が大きくなったと感じた場合は、筋肉ではなく、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。
1週間ほど休息すると落ち着きます。
運動していなかった人は当初筋肉が付きやすいですが、ある程度でおさまります。
- 193 名前：名無しさん [2012/02/11(土) 00:11:54.44 ID:8urB/5oB]
- ageたらIDがでるな
- 194 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 00:33:05.21 ID:???]
- >>191書いたが、「多く含まれる食品：」を消し忘れてた
>>190
停滞期の記載か
停滞期について詳しく書きすぎると、ホメオスレの内容になってしまいそうだから、Ｑ＆Ａに追記するくらいがいいかと思う
そもそも、このスレっているのかな？
「正統派」といういスレタイトルは王道スレと別離したい気持ちからついたのだろうが、正直「王道と正統派ってなにが違うの？」という問いに答えられる人はいないだろう
王道スレと統合して1つになればいいが、あちらはこだわりが強い人が常駐しており、排他的になっている
「正統派」といった名前より、素直に「王道」の名前をつかい、分家として残すのがいいんじゃないかな
あちらのスレとちがって、
・誰でも受け入れる
・初心者歓迎
といった前提をもって、「王道ダイエット入門スレ」ってのはどうだろうか？
- 195 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 00:38:08.03 ID:???]
- あちらは既に王道ではなく不健康ダイエットだ。
だが、やってるやつはまさに我のダイエットこそ王道！というアピールをしたいらしいから好きにさせればいい。
王道スレと別離の意味でも王道はつけないほうがいい。
本当はあっちのスレが王道という名前をはずしてウエイトトレーニングダイエットとかにすべきなんだがな。
- 196 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 00:45:14.50 ID:???]
- ちょｗ
このスレ建てた奴って王道の主要メンバーだぞｗ
スレ建てた目的は初心者や女性でもできる王道って感じだけどスレタイが昭和プロレスみたいな感じだからなｗ
気づらい雰囲気でてるね
まぁ王道外したことによって「俺の王道」って奴らを排除するにはいいのかも知れんが
- 197 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 00:53:02.21 ID:???]
- じゃあ健康ダイエットで
- 198 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 00:55:13.63 ID:???]
- やっぱり王道と統一するのは無理っぽいか
まぁ無理しても仕方ないか
これからダイエットを始める人にとって、わかりにくいのはいやだと思ったんだ
ダイエットスレって古参が幅をきかせるのはおかしいと思うんだ
なぜなら、長くダイエットをやってるってことは、それだけ結果がでていないってことだからな
長くダイエットをしていて結果を出せていない人は、やりかたが悪いか、もともとデブ過ぎるってことだからな
- 199 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:04:21.09 ID:???]
- それも思い込みだよ
体脂肪率10％前後の住人なんてけっこういるからな
王道スレは初心者とか違和感ありまくりだろうね
だからこそ上から目線とか言われたりしてね
ジョギングの初級者スレなんて住人の9割がガリガリ説とかｗ
しょせんダイエットは継続できるからこそ結果がでるわけ
- 200 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:05:41.20 ID:???]
- 王道スレで古参ぶってるやつは既に筋肉増量はじめてるように見えるんだが。
やっぱりウエイトスレにいけないｶﾞﾘが王道スレに執着してるって感じなんだろう。
- 201 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:11:02.13 ID:???]
- 減量終わって筋肉つけたならそれに見合うスレに行くべきじゃね？
王道ダイエットって名前つけて筋肉増量を推奨するようなレスばっかで違和感。
ダイエット中の筋トレってのは維持するためだけの筋トレだろ？
筋肉増やして、たくさん食べるとかいってるから、いつまでも同じスレで同じことを延々とやってるんだよ。
- 202 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:11:18.03 ID:???]
- ちょｗ
このスレ建てた奴って王道とジョグスレの荒らしじゃんｗ
- 203 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:16:27.13 ID:???]
- >>200-201
しょせん生活習慣のなかに組み込まれてこその王道だからな
ジョギングスレの住人も似たようなもんだろ
維持するために続けてるわけ
これが増量とかになるとスレ違いになるｗ
その辺がウ板の連中と考え方が違うんだろうね
王道は筋量増やすために減量と増量の繰り返しなんてありえないよ
- 204 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:26:03.21 ID:???]
- 筋肉もりもりにしないと維持できない時点で生活習慣でもなんでもなく趣味の域、
ジョギングもはまってるやつは異常にやるだろ。
健康のためにってレベルじゃない。
- 205 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:35:38.46 ID:???]
- ＞この度、健康づくりのための運動所要量を見直し、身体活動量と運動量の基準値を設定した。
＞具体的には、身体活動を主体として健康づくりをする人であれば、毎日8,000～10,000歩の歩行が目安であり、
＞運動を主体とする人では、ジョギングやテニスを毎週約35分間、速歩では1時間の実施が目安となった。
減量が終了したあとも維持のために↑これ以上の運動が必要になるやつは趣味。
食事を見直すべき。
筋トレが趣味になるのもジョギングが趣味になるのもいいだろうさ。
趣味を続ける為に食べるのもいいだろうよ。
しかしウエイトトレーニングスレではなく、王道ダイエットとかいってるからおかしい。
- 206 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 01:49:28.95 ID:???]
- おかしいのはおまえの脳だなｗ
王道っつーのはそんなもんだよ
つべこべ考えずにやれって話な
しょせんダイエットに終わりはないんだよ
王道よりもっときもいジョギングスレの住人見てたらわかるだろｗ
人生のなかに運動を組み入れたくないなら王道みたいなやり方選択すべきでもないしね
体型気にしないなら食事管理だけで乗り切れるだろ
胃を小さくするバイパス手術とかもあるし
- 207 名前：198 mailto:sage [2012/02/11(土) 01:52:12.35 ID:???]
- >>199
いらないことを書いてしまったな
ただ、ここはダイエットスレなのだから、「すでに痩せている」「体脂肪率が低い」って人をメインにしてはいけないと思う
「これから痩せたい人」「いまだ体脂肪率が高い人」がメインとなって、今後痩せていくために情報交換すべきだと思うな
王道スレは、言ってしまえば当たり前のダイエットだ
だが、この板にはそれをできてない人が多数いるから、その人たちに対して上から目線になってしまうのが問題だと思う
>>200
実際に痩せている人が書いているかどうかはわからんがな
自分がどんな人かを誇示したいだけなら、ブログ書くのが一番だと思う
>>201
できればこのスレ（ってか、今後のスレ）は、誰もが好きにいれるまったりとしたスレになればいいな
>>202
だな
このスレの>>1はそのとおりだと思う
もう>>1はいなくなったから、過去のことを振り返るより、今後のことを考えようぜ
>>203
ウ板とは目的が違うからな
自己主張が強い人間が多いから、王道って何なんだって話になるとあいまいになっちゃうのは仕方ない
結論出てしまうと、自分が出て行かなくなるといけないかも知れないからな
>>204
ダイエットから始まって、筋トレやマラソンなどにはまってしまう人もいる
それが当然だってレスうをされると、正直うざったいが、そういう人間もいるってことを認めれるといいな
>>205
「ダイエット」を卒業するときがあるとは思う
王道は食生活改善と運動によって、体重をコントロールすることが主体だから、運動する趣味のために体重を減らさず食事を増やすという行為をする人もいるかもしれない
まぁそれでもいいと思う
問題はそれが当然だと考え、他人に同じ行動をさせようとすることだ
よし寝る
- 208 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:06:06.18 ID:???]
- >>206
＞王道っつーのはそんなもんだよ
でたよｗｗ 「俺の王道」
ただの筋トレ趣味だろ。
筋トレ趣味が王道ダイエットなんて名乗ってるスレで幅きかしてんのがおかしいんだよ。
まぎれこんでくる奴との温度差が激しいのもそのせい。
>>207
＞「ダイエット」を卒業するときがあるとは思う
脂肪を落とす期間と、痩せてから健康維持する期間はやること(量)が違うからな。
ほとんどの人が言うダイエットを終えるというのはデブから痩せるまでのことだろう。
- 209 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:12:42.28 ID:???]
- >>208
俺は筋トレより有酸素重視な
月300キロは走ってるし月30キロ泳いでるしスタジオも週数本入るし
筋トレは週5くらいで有酸素前に1時間やる程度だよ
ジムで真面目に筋トレやってる奴からは何してんだよって感じだなｗ
- 210 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:23:48.51 ID:???]
- >>209
期間とその間の数値を教えてくれ
- 211 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:24:34.71 ID:???]
- >>209
多分、かなりの人がなにしてんだよｗって思ってるだろうな。
ちなみに維持？減量？
- 212 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:36:36.77 ID:???]
- >>210
もう1年8ヶ月くらいだよ
90キロから1年くらいで68キロ 体脂肪率11.8％あたり
で、怪我して運動量減って73キロ前後で15～18％くらいかな
だんだん芽生えてくるアスリート思考ってほんとあるんだなｗ
自分でも驚き
- 213 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:39:52.71 ID:???]
- それだけ運動しないと維持できないなんて食いすぎだろ。
ああそれか、筋トレ、有酸素が趣味になってんのか？
なら王道ダイエットではスレチだな。
- 214 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:44:02.63 ID:???]
- 王道スレの目的は筋トレ、有酸素、食事管理を趣味にすることな
継続は力なり
座右の銘にするべしｗ
- 215 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:46:27.74 ID:???]
- それがスレの目的になってるから王道ダイエットって名前をかえたほうがいいね
身体酷使ダイエットがいいよ。
- 216 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:51:38.18 ID:???]
- 身体を酷使するかどうかは本人次第なｗ
で、この正統派スレが健康重視で身体をあまり酷使しないで痩せようってスレになるはずｗ
- 217 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:52:35.41 ID:???]
- 王道スレの変態が自分のやり方を擁護するために出張してくるのは発生スレの宿命なの？
気持ち悪いからスレ分けてるのに空気よめないよね。
大事に守ってるスレでやればいいのにｗ
- 218 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:53:18.12 ID:???]
- つまり初級者、初心者はここで本スレは中級、上級向けって流れになっていくんじゃないかな
ここをメジャーにしたいならスレタイ変更は必須だと思うけどｗ
- 219 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 02:58:04.02 ID:???]
- >>217
まず王道とは何かを理解することが必要なんだよ
当然ながら王道スレでやる王道とは何かをね
なんでもOKなわけじゃないからね
大きく外れてるのはアラシ扱いされるのは仕方ないよ
- 220 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:01:49.92 ID:???]
- >>219
おまえなにいってんの？
王道スレという名前とやってることがあってないって話なだけで
王道スレでやる王道とは何かなんて話どうでもいいんだけど。
関係ない糞スレだしな。
読解力なさすぎ。
- 221 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:12:38.01 ID:???]
- 王道スレで自治やってるやつは被害妄想からの独特な>>219のようなずれた解釈で勝手に反論を展開するパターン。
筋トレにはまるやつの頭が弱いのがよく分かる。
なんで他所のスレにまできて、王道スレを守ろうと必死になってんのｗｗ
こっちのスレにきたやつは王道スレなんかに執着ないから安心して帰れや
ただ、あのスレの人たちは気持ち悪いわねってだけだよ。
- 222 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:22:36.66 ID:???]
- >>220-221
あってないわけないだろ
スレタイやテンプレと外れたことなんてやってね～しね
運動の量は個人の裁量な
おまえは単に荒らしたいデブってだけだろ
解釈も糞もね～よ
合わないならこういうスレにこなきゃ良いだけ
しょせんやり続ける意思がない奴は王道はムリだしね
嫌いなものを続ける努力は苦痛だからな
それに筋トレに嵌るも何も筋トレも王道の基本だろｗ
- 223 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:27:36.20 ID:???]
- 俺にとって最適なスレだぞ。
適度に運動して適度に食事制限。
月２ｋｇの減量。痩せた後は>>205程度の運動で健康的に維持できればいい。
>>209でこの程度しかやってませんみたいな脳みそは気持ち悪いと思う
- 224 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:34:57.73 ID:???]
- ＞合わないならこういうスレにこなきゃ良いだけ
＞しょせんやり続ける意思がない奴は王道はムリだしね
＞嫌いなものを続ける努力は苦痛だからな
↑被害妄想からの独特の解釈
0か100でしか考えられない。
筋トレ趣味を否定されたら、筋トレを１もやってないという解釈。
やっぱお前頭弱いから、しょっちゅう荒れる原因になるよ。王道スレでも。
めっちゃ釣れてるじゃんいつも。
- 225 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:34:59.35 ID:???]
- だから運動量なんて人それぞれな
別に自分のやれる範囲で王道をやればいいだけ
- 226 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:43:32.85 ID:???]
- >>224
妄想ってｗ
そりゃぁジムに行ってりゃ俺の筋トレなんて全然甘いからね
趣味といえるのは走ることやスタジオくらいだよ
クリロナ体型目指すには筋トレ必須だからしかたないしな
嫌いなことでも続けられるのが俺の意志の強さなｗ
結局おまえみたいな荒らしをスルーするか王道の範囲を広げるかしか解決方法はないんだけどね
ウ板の連中や食事制限こそが王道って奴が必ずでてくるからね
- 227 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:47:13.47 ID:???]
- お前が嵐だろ。
不健康なダイエットしてる奴がなにしにきてんだ？
＞結局おまえみたいな荒らしをスルーするか
いやいやお前いっつもすげー釣られてるし、
またいい釣りもやってんじゃんｗ
- 228 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:52:03.58 ID:???]
- 不健康なダイエットってｗ
それが王道の範疇に入るからなんら問題なし
どこまでやるかなんて個人差ありまくるしね
使える時間も人それぞれだしな
おまえの言ってることなんて問題のすり替え意外の何者でもない
健康最重視なら食事管理と散歩だけで十分じゃねｗ
長生きできるぞｗ
- 229 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:54:55.14 ID:???]
- ＞クリロナ体型
糞デブじゃねえか。
＞それが王道の範疇に入るからなんら問題なし
は？ここ王道スレじゃないんだが。
＞健康最重視なら食事管理と散歩だけで十分じゃねｗ
ここはそういうスレだろ？
なんで過激なダイエットしてるやつがでかい声だしてんだよｗｗ
さっきから頭くるくるぱーじゃないの？
- 230 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:03:15.90 ID:???]
- ほんとデブの僻みって底がないよな
たかだか1日4～5時間が過激ってｗ
平均的な人と2時間程度の差かな
人間って運動自体慣れていくしね
最初30分でも1年もやれば俺くらいなんて珍しくもないだろ
クリロナが糞デブってアタマ壊れたのか？ｗ
- 231 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:04:13.98 ID:???]
- ちなみにここは王道の隔離スレだよ
- 232 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:15:28.61 ID:???]
- >>230
健康ダイエットをしてない奴はスレチだといわれたことに対して
>王道の範疇に入るからなんら問題なし
この言動から、いつの間にか王道スレとは何かを議論しあっている「つもり」になっているのが分かる。
これがな、被害妄想ってんだよ。
誰も王道スレに執着してないからｗｗ
>クリロナが糞デブってアタマ壊れたのか？
もしかして誰が見ても惚れ惚れする美しい体型だと思い込んでるの？
これだから筋肉馬鹿は呆れるよ。
あんな気持ち悪いデブ目指すスレじゃないんだけど。
わからないかな？目指してないからこのスレにいるんだよ。
お前とは美的感覚すら違う。
わざわざ健康的なダイエットを目指すスレにきて何いってんだ？
>ほんとデブの僻みって底がないよな
目指してないのに何を妬むんだか。
身体を無駄に鍛える奴がナルシスで馬鹿ってのをよく表してるな。
- 233 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:20:39.99 ID:???]
- 一日４～５時間運動に時間費やすってニート？
- 234 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:25:54.59 ID:???]
- ほんとキチ相手にするのってめんどくさいね
こんなのそこら中のスレでやってるんだろうな
>>233
時間をどう作るかがかなり重要だからね
成功するかどうかもこれで決まる場合が多い
1日2時間は確保できればけこうスムーズにいくんじゃないかな
- 235 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:28:45.19 ID:???]
- ２４時間しかないうちの５時間を運動に費やしてもなれない体系を目指して維持する人生なんて嫌すぎるわ。
スポーツ選手は仕事だからいいが、趣味でやるなんてアホとしかいいようがない。
まあ、やるのは勝手だとしても趣味思想の違うスレでゴリゴリ主張して賛同されるとでも思ってるところが酷い。
- 236 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:30:38.17 ID:???]
- >>234
お前がだろｗ
どっちがスレチかわかってんのか？
自覚のなさが基地外じみてるな。
- 237 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:32:01.67 ID:???]
- 統合失調症のやつって身体鍛えることに夢中になってる奴おおいよな
- 238 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:33:54.23 ID:???]
- 誰も5時間やれなんて言ってないだろｗ
ほんと飛躍させんのが好きだな
IDでなくなって好きなレスだけチョイスできるようになって良かったなｗ
やっぱこの変更は荒らし系に好都合だね
俺の推奨は筋トレ30分、有酸素1時間、アップやダウンで計2時間あたりかな
環境が整ってるジムに行くのが速いし飽きない
- 239 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:34:10.00 ID:???]
- >>234
なにしにきたの？
- 240 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:36:37.50 ID:???]
- で、お前らの王道歴や体重や体脂肪の変化を教えて
- 241 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:36:37.86 ID:???]
- >>238
>誰も5時間やれなんて言ってないだろｗ
いや
＞ほんとデブの僻みって底がないよな
＞たかだか1日4～5時間が過激ってｗ
こんな人生嫌すぎて僻みようがないよ。
>ほんと飛躍させんのが好きだな
させてないんだけど、お前の読解力の無さから飛躍してみえるんだとおもうｗ
>俺の推奨は筋トレ30分、有酸素1時間、アップやダウンで計2時間あたりかな
きいてねーよデブ。
- 242 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:37:58.33 ID:???]
- >>240
勝手に晒せよ
- 243 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:38:55.63 ID:???]
- アラシの展開そのものだなｗ
ほんとおまえら王道やってるのかよ
- 244 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:39:13.13 ID:???]
- ここってデブを目指すスレなの？
>>240 スレチ
- 245 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:41:29.43 ID:???]
- >>243
王道ってなんだ？
王道スレ()の王道か？
なんで 「おまえらほんとに」なんだ？
何度もいうがここは「王道スレ」じゃないのに
「王道スレ()による王道ダイエット」をやってる前提でいってんの？
- 246 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:42:16.59 ID:???]
- デブが元デブに発狂ｗ
- 247 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:50:29.16 ID:???]
- な、だから王道なんてスレタイにいれたら基地外が俺の王道を展開するんだよ
入れて無くてもこれなのにな
- 248 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:53:54.81 ID:???]
- この基地、昼も夜も同じネタで粘着してる上に５時間もトレーニングしてるのかよ
ナマポでももらってる精神異常者か？
- 249 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 05:05:31.02 ID:???]
- >>247
だから俺の王道を展開してるやつらはアラシの奴らな
ある程度テンプレに沿えってだけの話
それにテンプレなんてある程度変わっていってるし柔軟性もそこそこあるだろ
>>248
おまえはスレ荒らすのが目的なだけだろｗ
とっとと>>240に答えろよｗ
中傷繰り返したところで1キロも痩せないけどな
- 250 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 05:08:19.91 ID:???]
- >>249
自己紹介乙
- 251 名前：名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 05:11:09.28 ID:???]
- >>249
王道しているのか？と聞いたり、王道暦を答えろといったり
何をしたいんだろうか？
おそらく自分の中で既に答えがあり、誘導したいんだろうが
スレチなのは理解できてないんだろうか。この馬鹿は。
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