- 1 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/09(日) 10:03:11.39 ID:NRqDUi0J0]
- 戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
■前スレ
戦隊史上最弱のラスボス カイ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
- 738 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/21(金) 10:57:26.21 ID:fbRBhNZEO]
- >>736
去年からアニマックスでやってて全てBDに入れた俺には死角なし
- 739 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 00:51:51.57 ID:mwD+N9aE0]
- >>737
実績だけ見りゃ文句なしのＳだが、その実績を叩きだした理由の大半がオプションの
大地の闇ｗｉｔｈカオスの破壊難易度＆タイムアップ要素の氷結城＆変身封印の闇のメロディという総裏並みの超アイテム依存ボス
本人の戦闘力はＣの上位〜Ｂの下位、キャンデリラ＆ラッキューロの裏切りを必須条件にしたのはカオスの自滅
という棚ボタ要素もあり、という面倒くささで語られてないだけだと思う
ラスボスがデーボス軍ならＳとはよく言ったもんだな
- 740 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 02:01:31.27 ID:5qx3hn5X0]
- 軍にしても戦隊側の士気が高すぎて”余裕でSランク”というほどの絶望は微塵も感じられないのがなぁ
それに政治・采配力じゃなくて個体戦闘力を評価する以上、
（カオス様が開幕半壊させたとはいえ）ほぼ完全な状態で温存された組織の援護があってなお
負けたことになっちゃう……
例年なら奇跡認定余裕だっただろう歌ブーストも、
中盤からこっちバフデバフの応酬だったせいで基本戦術化してしまったし
このスレのルールがことごとくデーボス様泣かせなのよね
- 741 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 06:12:08.17 ID:ZYAABagZ0]
- つかスレのルールをどう解釈してるかで意見が割れてる。
俺は難易度だけを考えるならＳだが、歌を歌うのは気づきの問題だけなのを減点してＡかなと思っている。
- 742 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 07:01:15.50 ID:mwD+N9aE0]
- 「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」という基準が問題
確かに戦隊を十分苦しめてはいる
薄氷を踏むような勝負ではあったから、何が狂ってもキョウリュウジャーは負けていた
しかしその実、攻撃の要は氷結城のタイムアップ、防御の要はバックアップの大地の闇なので本人の能力は死にさえしなければ割とどうでも良かった
勝利条件をクリアするために犠牲が必要なのも、裏切りが無ければ手が足りなかったのも事実だが
大地の闇がそもそも壊しにくい＆カオスがトリンに執着していたが故の自爆によりデーボス様のオプションにカオスが追加、という二つの要素ゆえであり
加点要素ではあるもののデーボス様の戦闘力とは特に何も関係ない
時間稼ぎの要であった闇のメロディが歌の効果で打ち消されたのが直接的な敗因なので
負けた理由にデーボス様の戦闘力が絡んだわけでもない
これだけ本人の能力とは全く関係のない所で勝負が決まっていたボスも珍しい
1300万馬力のギガントブラギオーのブラギオアックスを等身大の片手で止めてるから
例年の戦隊相手なら単純な戦闘力で圧倒できたんだろうが
キョウリュウジャーメインメンバーは生身の時点で人間やめてる強さがあるので
だからと言って等身大戦に勝てるわけでもない辺りも悩ましい
- 743 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 07:45:24.58 ID:kEwa7Pe20]
- ほんとラスボスはデーボス軍って感じだよね
キョウリュウジャーはデーボス軍に足止めされて仲間を犠牲にしないとデーボスのところにたどり着けなかったけどそれはデーボスの強さとは関係無いんだよねぇ
- 744 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 08:36:03.21 ID:QsMzL5Fd0]
- 初登場45話だけ見ると戦闘力もAクラスなんだけどね
触らせもしない高速移動
どのキョウリュウジャーに対しても軽い一撃で倒す攻撃力
ブラギガスの振り下ろす斧の一撃を等身大で有りながら杖で受け止める防御力
この実績のままキングと対面せずに大地の闇消滅と共に消えてたらSだったかもしれん
- 745 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 10:53:57.61 ID:FO7urrwEP]
- >>744
攻撃力と防御力は相手を問答無用で弱体化させる特殊能力に依存してた印象強いしなぁ
無論、そういう特殊能力も本人の力だから、ソレ抜きで考えろなんて暴論は言わんが
獣電竜を追い詰めても完全破壊には至れず、戦隊変身不能にしても１人も重傷負わせられずってんだと（頑張ったんは幹部勢）
ラスボスとしての戦闘力ではＡほど高くはできないかと
- 746 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 15:23:34.36 ID:QsMzL5Fd0]
- >>745
45話の初登場の時は弱体化してないガチのキョウリュウジャー相手に無双してなかったけ？
- 747 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 17:19:18.15 ID:ZYAABagZ0]
- >>745
議論にあがってない切り口だと、
キョウリュウジャーを直接戦闘で倒すとスピリットになってより始末に負えなくなる可能性がある。
つまりデーボスには意図的に手加減するだろう動機がある。
更にタイムアップ待ちで確実に勝利できる。殺してしまったらそれこそイレギュラーが起こるかも知れない。
そして戦闘力自体は>>746が書いたとおりどう考えても高い。
最終回でも、トドメをささなかったという結果だけでマイナス評価されているが、
その殺陣の内容はなぜか評価されていない。
あの殺陣、デーボスの圧勝どころの騒ぎじゃないぞ。歯牙にもかけていない。
付け加えるとダイゴは重傷を負っていたと思うぞ。視聴してたならダイゴがかろうじて立ち上がったのは見れたはず。
では何故重傷を負ったのに逆転劇を起こすほどに動けたのか？
そりゃ歌の効果だな。瀕死のウッチーが余波だけで息を吹き返したくらいだ。
メタ視点で見るなら結果として下策だったわけだが。
- 748 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 17:22:28.11 ID:ZYAABagZ0]
- 最後の一行はコピペミス
下策だったのはデーボスの遅滞戦術ね。
素直に殺してれば、大地の闇は失っただろうがおそらく勝てていた。
- 749 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 17:37:15.05 ID:FlLfX5kcP]
- デーボスは変に賢くなったのが敗因だな
最終回とかダイゴをネチネチといたぶってるし、本気で殺しにかかってない
謎ビーム以外は肉弾戦という...事前の戦闘では多芸だったのに
暗黒種時代並みにぶち殺すだけを考えたら良かった
- 750 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 20:19:50.68 ID:Rkd4oXQf0]
- デーボスの戦闘力はブラギガスの斧を受け止めたり無防備に近い生身のダイゴにビーム直撃しても全くダメージ与えられなかったり
なんか振れ幅が極端すぎてなんとも、ビームの時はなんにも弱体なんてされてないはずだし
- 751 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 20:41:24.52 ID:SqBqrhFD0]
- >>749と>>750の生身のダイゴを殺せないは、
＞キョウリュウジャーを直接戦闘で倒すとスピリットになってより始末に負えなくなる可能性がある。
＞つまりデーボスには意図的に手加減するだろう動機がある。
という解釈でいいんじゃないだろうか。
- 752 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 21:39:05.34 ID:iVAhebYX0]
- >>751
そう解釈すると、下手に倒すと世界に拡散するので手に負えない
妖怪大魔王の攻守を入れ替えた逆バージョンだね。
まあ、格付け的になんとも面倒なｗ
- 753 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 21:58:05.02 ID:QsMzL5Fd0]
- 悪の組織が集まって面倒臭い敵を決めたらダントツでキョウリュウジャーだろうな
「あいつら殺したら霊になって粘着するんだよ」
「霊の癖に物理攻撃で襲ってくるし…」
「しかも後継者決めたら即戦力になって幹部に向かって銃を撃ちやがる」
「まずは下っ端と戦って成長するのが常識だろ」
このカオス様の愚痴を聞かされ続ける集まりになりそう
- 754 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 23:05:33.77 ID:FO7urrwEP]
- >>753
そこはゴーカイジャーやろ
戦隊側の最大戦力の数が段違いだし
- 755 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 23:14:36.89 ID:QsMzL5Fd0]
- >>754
ゴーカイは戦力と言ってもロボはニンジャマン以外全部破壊できたし
皇帝が前に出て来なければゴーカイジャーに勝ち目がなかったくらい追い込まれた
戦力さえ揃えれば倒せるのがゴーカイジャーだったでしょ
キョウリュウは倒してもスピリットになるだけだから戦いで倒すのは無理なんじゃないかな
精神的に追い詰めて自殺に追い込むかとりあえず寿命を待つかしないと戦力が減らせない
悪の組織にとって面倒臭い存在なのだ
- 756 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 23:17:46.86 ID:mwD+N9aE0]
- >>751
そもそも生身のダイゴの耐久力が人外の領域ってのもありそうな気はする
- 757 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 23:34:36.08 ID:FO7urrwEP]
- >>755
そういう「戦力揃えれば〜」って話なら、スピリットも普通にどうにかできるんでね？
スピリット組は偽トリンにフルボッコにされた後で消耗して一定期間活動不能になってたし
死人だろうがホイホイ蘇る敵的にはめ面倒くさい奴ならゴーカイジャーに出たレジェンド組にも数名おるで
- 758 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/22(土) 23:44:35.53 ID:QsMzL5Fd0]
- >>757
数名でしょ
キョウリュウジャーは戦って死んだ者はスピリットになるだから面倒臭さが段違い
活動停止にできても殲滅はできない
それにスピリットがダメでも後継者を連れて来られたらこれまた面倒臭い
倒したらスピリットになって粘着される
しかもスピリット増やし過ぎるとトリンがスピリットになるまでもなく大地の闇が人海戦術で潰される
- 759 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/23(日) 00:05:31.69 ID:9dHhmO2uP]
- >>758
代理人や後継者用意できるタイプのは過去の戦隊にも結構あった訳ですが
ていうか、それこそ何代も続いてて過去にも戦隊として活躍してたとこもあるんだから
トリン自身は人類誕生前から活動してるのにやっと15人前後ってのはむしろ集まり悪い方でね？
- 760 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/23(日) 00:26:59.26 ID:xkyknxKd0]
- 集まりの悪い戦隊ってそういう意味だったのか…
- 761 名前：名無しより愛をこめて [2014/02/23(日) 01:40:13.13 ID:B6WmVUZ/0]
- 生まれてないものを仮定してまで熱く語るとか本当キョウリュウジャーはマトモに語れないな
これからはどんな戦隊でもこのパターンで強くしまくるか
例：芋長の羊羹を腐らせて大量所持して毎回食わせていればカーレンジャー最強
- 762 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/23(日) 01:46:51.42 ID:fdOU0SlY0]
- キョウリュウジャーはドクターや弥生のお陰で装備と獣電池量産出来たからこそメンバーも大量に増やせたのも有る
- 763 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/23(日) 01:47:10.36 ID:4QlGmWKk0]
- 面倒臭いってニュアンスが伝わらずに何故か最強議論と勘違いされたのが残念ですね
- 764 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/23(日) 02:02:37.28 ID:SHLbOUgj0]
- >>761
芋羊羹ってエグゾス以外に通用するのか？
- 765 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/23(日) 04:47:45.96 ID:uJUXr9T70]
- そもそもどうやって食わせるんだろう。
エグゾスみたいにドサマギ狙うのは普通無理だよね。
ボーゾックを羽交い締めにでもして無理矢理口に突っ込むのだろうか。
- 766 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2014/02/23(日) 09:19:15.10 ID:2XN+1DvpO]
- 腐った芋羊羮はボーゾックには腹痛レベルだから
おとなしくコンビニの芋羊羮食べさせて縮ませてプチプチすればいい
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