でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？ ?

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 05/22 10:11 / Filesize : 271 KB / Number-of Response : 1043
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:44:28 ID:9vCvqRTj.net]: そう考えると日本人を「土人」から「人間」にしてくれた韓国兄さんって偉大よな

でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1581665028/
2 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:45:07 ID:9vCvqRTj.net]: に
3 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:48:00 ID:9vCvqRTj.net]: さん
4 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:50:17 ID:9vCvqRTj.net]: よん
5 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:52:20 ID:2kqoAATW.net]: 太陽も文化も通りすぎる部落、朝鮮から教わったことなどないです
6 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:53:34 ID:2ZDmBDYJ.net]: 要るか？
「他人を土人呼ばわりする文明人は居ない」
普遍的な真理が出ておわっとる
大体そんな偉大な文化の言葉をお前は一語でも使えるのか？
馬鹿を煽る馬鹿でしかないだろう
7 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:54:55 ID:9vCvqRTj.net]: なな
8 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 07:58:17 ID:9vCvqRTj.net]: はち
9 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:01:21 ID:9vCvqRTj.net]: きゅう
10 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:02:31 ID:9vCvqRTj.net]: じゅう
11 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:05:29 ID:9vCvqRTj.net]: じゅういち
12 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/20(月) 08:10:18.89 ID:TjDVFEy6.net]: 韓国兄？　兄？　やめとけ、おだててこき使う植民地施策だぞ

米ってかｗｗｗ　
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/history/1304741118/
13 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/20(月) 08:10:26.54 ID:Yi/B+UQh.net]: あからさまw
14 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:16:16 ID:9vCvqRTj.net]: じゅうよん
15 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:23:35 ID:4ysHt0Yj.net]: またスレ立てたのかｗ
16 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:24:01 ID:9vCvqRTj.net]: じゅうろく
17 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:25:59.21 ID:9vCvqRTj.net]: じゅうしち
18 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:30:26 ID:9vCvqRTj.net]: じゅうはち
19 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:35:02.71 ID:9vCvqRTj.net]: じゅうきゅう
20 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:40:28 ID:9vCvqRTj.net]: にじゅう
21 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 08:48:23.14 ID:Q+p2p6mQ.net]: 祖国帰れよ
22 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 09:00:29 ID:FLoIzH0N.net]: 韓国人は色々な人種差別をしてその都度反撃くらってるからなwそりゃ霊的に生まれ変われと言われるわ
23 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 09:02:37 ID:FLoIzH0N.net]: さつじん
ほうか
せっとう
ごうかん
韓国人は犯罪のエキスパートの血統を持ってるから生まれ変わっても駄目だと思う。完全に消えた方が世界又は地球のためだと思う
24 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 09:51:02 ID:T1iix6oT.net]: 朝鮮人は前科9犯が平均値という犯罪国家
政治家も前科がないと箔がないと舐められる国w
25 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 10:03:36 ID:RYg4AC6S.net]: 半島人は理性のない原始人
26 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 10:11:58 ID:r49tX4vh.net]: またたてたのか懲りないな

で、当時の朝鮮と今の韓国に何の繋がりが？
27 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 10:13:26 ID:v7MbIdE7.net]: たかが70年前にできた国から古代の日本人が教わるなんて無理だぞ
28 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 10:23:09 ID:v/lLlYmT.net]: 最古の稲作の遺構は日本の方が古い、稲は南方の作物。朝鮮ってのは寒いから稲作には向かない
日本が半島に教えた、っていうか、縄文時代は縄文人が半島南部に住んでたんだがな
29 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/20(月) 10:23:41 ID:pPuClY8k.net]: 落とせよ
こんなスレ
30 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 12:17:28 ID:5TPLZlaH.net]: >>1
掘っ立て小屋の日本に対してまともな家と瓦屋根頭水車を教えてやったのも韓国人だよな
31 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 12:19:55 ID:5TPLZlaH.net]: >>28
中国から半島煙管わたって日本に伝わったんだよ
日本の遺構って水稲じゃなくて陸稲だろ
全く別物じゃん
32 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 12:20:43 ID:5TPLZlaH.net]: >>23
日本と言えば近親強姦だから表面化しないだけ
33 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 12:27:25.29 ID:iPBM/lDD.net]: と、頭のおかしい朝鮮ヒトモドキ

①元寇でモンゴルの犬になって攻めてきた
②自称外交使節が鶏泥棒した
③土下座してきたので日本が併合してやった
日本とチョンとの関係なんてこんなもん
34 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 12:38:28 ID:vOQEfSIp.net]: またっすかw
コピペ繰り返して勝利宣言するだけやん
35 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 12:45:24.41 ID:4vo2RZN/.net]: 仏像返せよ
36 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 13:46:26.31 ID:nxsUeoGs.net]: 在日朝鮮人は海外だとJapaneseKoreanと呼ぶらしいが
JapaneseなのかKoreanなのか紛らわしいので全員Korean＝朝鮮人な
37 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 13:51:14 ID:M+mHqq2N.net]: 捏造工作しないと勝てない情けない朝鮮ヒトモドキの悪口スレ？
38 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 13:55:30 ID:0uaZzJFB.net]: 失業率やばくなってきたからもう少しの辛抱だぞ
39 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 14:04:58 ID:m46QNSMe.net]: 韓国、就業者は実質53万人激減していた！　60歳以上の雇用を無理やり創出しても焼け石に水だった！
https://news-us.org/article-20200419-00211818483-korea
40 名前：既にその名前は使われています [2020/04/20(月) 14:48:27 ID:6K9XFoR7.net]: でも糞食いって日本人から助けて貰わなかったら19世紀の時点でロシア人の手で絶滅させられていたわけじゃん？

こんなアホなスレ立てる前に、真実と向き合おう
41 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 00:05:56 ID:RVPlEZb5.net]: まあ対馬なんか対岸の釜山の花火大会が見える距離だしな

https://www.nagasaki-tabinet.com/s/guide/51952/
42 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 00:13:21 ID:KN74qrvz.net]: 木を曲げたりする技術がなくて
桶が作れなくて全て板を組み合わせた升だったってのも凄くね
悲哀の歌としてその升を背負って水汲みに行くと、帰りには溢れて半分になっちゃうってのがあったり
車輪は中国からの輸入に頼ってたとか
とにかく全てが信じられないけど本当だから凄い
43 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/21(火) 07:42:14 ID:RVPlEZb5.net]: ＞仏教公伝は、国家間の公的な交渉として仏教が伝えられることを指す。
日本においては6世紀半ばの欽明天皇期、百済から古代日本(大和朝廷)への仏教公伝のことを指すのが一般的であり～

まあ仏教は半島からなんだが、稲作は分かれてるよな
半島からじゃないってのは、日本側の遺跡、土器から米の結晶が半島ではあり得ない大昔のから出てきたって話なんだが、
この結晶てのが地層も浸透するので怪しいんだよね。んじゃこの結晶自体を炭素年代測定でってのもはっきりしなくて
日本→半島って説を引っ込めた研究者も多いわけ。
いずれにしても縄文後期以前の水田の跡や水田用の道具も見つからない以上、
古い地層の結晶が本物だとしても陸稲やってたってだけの話
ゴッドハンドの件もあって一時期の日本→半島説は下火だよね
44 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 08:07:53 ID:RVPlEZb5.net]: ちな結晶、プラント・オパール。

＞竹（イネ科）がグラスファイバーのようによくしなり、きわめて非導電性であるのは、
表皮細胞と維管束による規則正しく密集するプラント・オパールによる植物骨格組織のためである。?
＞花粉は広域に拡散し局所環境の推定には向かないが、
プラント・オパールは飛散しにくく局所的な環境と植生の分析が可能である。
しかし、イネのプラント・オパールは粒径が小さく雨水と共に地下に浸透することも考えられるため、
即座に発見地層の時代における栽培の証拠とすることはできない。
年代推定の精度を上げるため、放射年代測定も試みられている。
45 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 13:40:16 ID:gAXRwJF5.net]: えっとね韓国人から稲作も中国人から稲作も全部嘘ってばれたよ
日本の米と中国の米韓国の米は遺伝子が違うことばれて
それも言えなくなってるから
46 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 13:42:22 ID:gAXRwJF5.net]: >>6
土地の人間>>土人だよ。何ら悪口じゃない
47 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 15:32:24 ID:RVPlEZb5.net]: 稲の伝播は学会でもまだ未決着だね
ネットニュースレベルは玉石混淆だから発信源までみないとな、ソースが個人のブログてのもよくあるし
48 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 15:33:55 ID:gAXRwJF5.net]: >>47
未解決でないとこまるのよ科学は嘘つけないから
大々的に宣伝ぶちかまして嘘ってばれたら怖いから認めてないだけだよ(^^)
保身
49 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 17:15:37 ID:RVPlEZb5.net]: その「科学」のソースは？
50 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 17:26:12 ID:qqSr5Crk.net]: ここがFF14スレか
51 名前：既にその名前は使われています [2020/04/21(火) 19:33:11 ID:GmLq5b1l.net]: 間違ってたら困るから発表しないなんてことはないんだよ
発表しないと、その仮説が正しいかどうか誰も確認できないし
理論的にありそうだけど証明はまだ出来ませんっていう論文は普通�
52 名前：ﾉ存在する それを誰かが代わりに証明しても問題ないし 間違ってると証明されるのも、それはそれで研究にとって前進なので問題ないとされる []: [ここ壊れてます]
53 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 00:59:04 ID:ZJ+E6LFp.net]: 現在進行形で半地下に住んでる半土人が何言ってるんだ？w
前スレでボコボコにされたのに学習能力がないのか？w
54 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:00:57 ID:KLh6/GMe.net]: そういう禅問答みたいのいいからw
自説じゃないなら、あんたがそう信じるに至った論拠を提示しろってだけ
55 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:01:56 ID:Lk4YYjyZ.net]: チョウセンヒドモドキは頭狂ってるからな
自分の都合の良い事を妄想してはそれが真実だと思い込んで
妄想を他者に押し付けるキチガイ生物、それがチョウセンヒトモドキ
56 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:03:24 ID:KLh6/GMe.net]: まーたヒステリーかよ

対馬海峡が難所とか？wwww
57 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:13:08 ID:Lk4YYjyZ.net]: 人間の調査でも難所と出てるのに・・・
ってか、チョウセンヒトモドキにとっては世界中どこでも難所じゃん
人間の力を借りないとどこにも行けなかった低能生物チョウセンヒトモドキ
あっちこっちで船ひっくり返してる超迷惑キチガイ生物チョウセンヒトモドキ

列車なら国内でひっくり返したりガムテ補修して乗る位だからどうでも良いけど
国外で何かの動力積んだ機会に乗る権利与えたらあかんねん
58 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:17:27 ID:OcHsXEoP.net]: まずは国内にいる黒マスク勢をよく観察しよう
59 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:41:19 ID:KLh6/GMe.net]: ソースも出せずに難所www
60 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:53:23 ID:M1Pv3HKr.net]: 話の流れを勘違いしてるような
61 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:58:19 ID:e0EOELNY.net]: 我々朝鮮人は小銃すら開発できなかった劣等民族だが同じ劣等民族のシナ人とは違い
天皇陛下に拾って頂き工夫や売春婦としてアメリカと戦えたのが誇りニダ
62 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 01:59:44 ID:UstgV0mF.net]: 朝鮮半島経由の方が少ないね
ほぼ南方海洋ルートだわ
63 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 05:16:36 ID:KLh6/GMe.net]: じゃあスレも終わりそうだしまとめとく？ほんとバカの高卒にいろいろ教えて金貰いたいくらいだわ。
まあバカの高卒はまーず絶対的な知識量不足な、これ判断を間違わすのよ、子供と一緒だからw
まあスペック的に直せないから生涯愚民なんだけどなw

?朝鮮半島の全住民は入れ替わっている
→バカかw　長浜浩明？お前はオウムかよ、「ムー」に書いてろあほ

?対馬海峡は「難所」なんで半島から渡来していない
→古くから大陸との交流があり、歴史的には朝鮮半島と倭国・倭人・ヤマトをむすぶ交通の要衝であった。
対馬はヤマト王権による朝鮮半島出兵の中継地としての役割を担っていたことが知られる。
遣隋使も、初期の遣唐使もすべて航海は対馬を航路の寄港地としている。
(遣唐使の後半、半島の政情不安で上海ルートにしたら難破が多発)
→丸木舟による大韓海峡（釜山～対馬）横断プロジェクト
今回の企画では、最も安全・確実なコースとして考えられる朝鮮半島から対馬へのルートについて考察・実験航海する。
所要時間であるが、からむし?世号の場合、時速 5.0ｋｍを記録しているが、
釜山から対馬まで直線距離５４ｋｍを渡ったとしても、気象条件がよければ夜明けに出発して夕方までに到着できる。

?日本にチョンが来たDNAの根拠なんて聞いたことがない
→日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
→ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
64 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 05:30:34 ID:KLh6/GMe.net]: 50kmと半島と最接近する対馬北端の韓国展望所からは釜山の花火大会が見えます。
ここからさらに70kmあまり離れた南端の豆酘岬は、
海の難所と書かれていますが半島ー対馬のルートには関係ありません(笑)

＞気象条件が良ければ韓国釜山市の街並が望め、「国境の島」であることを実感出来ます。
https://www.nagasaki-tabinet.com/s/guide/51952/
65 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 05:37:48.00 ID:FvpHoOWm.net]: >>52
>現在進行形で半地下に住んでる半土人が何言ってるんだ？w
これはかなりの頭の悪さ、考慮しなければなら居ないことを考慮して居ない浅慮さだと強く思う
例の映画および現在韓国人の半地下住居に対するイメージとピッタリ同じレベルだが
元来の準戦時状態下の建築様式としての半地下、つまり防空壕の役割を軽視あるいは考慮して居ない

あの映画を全て見ていないから、平和ボケに対する警鐘なのかは分からない（恐らく違うだろうと思っている）
しかし、uchino爺ちゃんや天皇陛下の行幸先に防空壕が備えられて居た事が、野蛮人的な意味での土人的行為だとは微塵も思わない
66 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 05:53:59 ID:UjbcWjUq.net]: 酒を体質的に飲めない奴は、大陸半島人からの遺伝的継承
取り敢えず、何としてでもまず自殺するしかなくなるんじゃ？(笑)
67 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 07:39:04 ID:KLh6/GMe.net]: まあ、酒が飲めない下戸遺伝子ってのも、中国・半島・日本なんかに分布する突然変異した新モンゴロイドの特徴ではあるけど、
ざっくり日本だと新モンゴロイドに完全制圧されていない九州・東北には酒に強い人が多い
68 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 07:44:21 ID:Lk4YYjyZ.net]: 見た目が人類と全く違う、能力も人類に全く及ばない、自らの研究で人類とDNAが全く異なると証明したのに
まだ自分達は人類だとほざける図々しさに呆れ返るばかりです

いい加減朝鮮半島のヒトモドキは「自分達は人類とは別種の生き物なんだ」と言う現実と向き合おうね
69 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 07:49:27 ID:gyIPb2Ew.net]: >>62
バカでしょ
全く理解してない
70 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 08:01:50 ID:KLh6/GMe.net]: >>67
んなことよりお前は対馬海峡が難所ってソースを探せよ
南端の豆酘岬は全然関係ねえしw
71 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 08:06:00 ID:Lk4YYjyZ.net]
72 名前：頭の悪い糞食いにソース出しても理解できないじゃん 人間の言う事を聞かない聞きたくないチョウセンヒトモドキは日本にいない方が良いよ 朝鮮半島で好きなだけ今と同じ事言ってたら良いじゃん 周りも同族しかいないからみんな同意してくれるよ 人間しかいない所でヒトモドキの発言に同意してくれる人間なんていやしないんだよ []: [ここ壊れてます]
73 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 08:19:04 ID:KLh6/GMe.net]: ＞気象条件が良ければ韓国釜山市の街並が望め、「国境の島」であることを実感出来ます。
https://www.nagasaki-tabinet.com/s/guide/51952/
(長崎県HP)

注：70kmあまり離れた南端の豆酘岬は、海の難所と書かれていますが半島ー対馬のルートにはなんの関係もありません(笑)
74 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 08:58:10 ID:xklrkIyw.net]: またチョウセンヒトモドキが火病起こしてソースソース喚いてんの？
お前らソース使わないじゃん？糞にソースかけて食うの？
75 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 09:16:09 ID:KLh6/GMe.net]: ソースてのはこういうのだしね
長崎県のHPより
https://www.nagasaki-tabinet.com/s/guide/51952/

韓国展望所
＞気象条件が良ければ韓国釜山市の街並が望め、「国境の島」であることを実感出来ます。

豆酘崎
＞対馬の南端に位置する豆酘崎は、古来より海の難所として知られた潮流など、雄大な光景が広がります。

半島と50kmの距離で最接近している北端にある韓国展望所からは釜山の町並や花火大会までみえます。
ここより更に70kmも離れた豆酘崎周辺は難所ですが渡来人のルートにはなんの関係もありませんw
76 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 10:26:41 ID:pA7EMmci.net]: 前スレのログを見返してみた限りでは
陸路と違って航海は技術を持つ集団が強い力を持つって話のとこで
日本海は難所って書き込みを見て「難所」=「通れない」と勝手に思い込んでるだけよね

朝鮮半島経由ルートの難所は黄海と対馬海峡だけだから、五島列島経由ルートより遥かに楽に大陸と行き来できてたのよ
この辺の話の流れを理解してなくてコレだからちょっと落ち着いた方がいい
77 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 10:53:30 ID:RWZYDe66.net]: 俺には必死になって書き込んでる奴を
煽ってる、釣られてる、暇だから相手してるの

古き良き2ch時代からの伝統の光景にしか見えないんだがw
78 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 11:31:35 ID:KLh6/GMe.net]: アホが唯一だした対馬海峡は難所wのソースww

＞対馬の南端に位置する豆酘崎は、対馬海峡と朝鮮海峡を分かつように突き出した岬で、
古来より海の難所として知られた潮流など、見る者の心を解放してくれる雄大な光景が広がります。
https://www.nagasaki-tabinet.com/s/guide/790/

半島と対馬が最接近するのは北端で、南端のここまでは70kmも離れていますので
渡来人のルートとはなんの関係もありませんwww
79 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 12:07:27 ID:pA7EMmci.net]: >>75
意見が対立してるんならいいんだけど
この子と話が全く噛み合ってないから困ると同時に面白いねん
80 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 12:31:31 ID:KLh6/GMe.net]: だよな。
対馬海峡は難所ですって、渡来人のルートとはなんの関係もない、
地理的に70kmも離れた豆酘崎が難所ってソースだされてもそりゃ噛み合わないよなwww

北端からは対岸の釜山の花火大会まで見えるのに、
なんでそっから70kmも離れた南端が難所ってソースを出したのか困惑するよな
81 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 12:33:34 ID:CuJ1ZtbY.net]: やっぱ日本人のルーツは韓国にありか
弟の国はわきまえて謝罪しろ
82 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 12:37:06 ID:pA7EMmci.net]: ‪関東人と関西人は遺伝子から違う？日本人は8つの遺伝的グループに分かれているという研究 https://nazology.net/archives/55425‬

朝鮮半島は無関係
83 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 12:42:11 ID:KLh6/GMe.net]: だね。↑は↓を補強する記事だねw

＞日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
84 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/22(水) 12:49:09 ID:KLh6/GMe.net]: ＞これは日本人の8つのグループ全てが、何らかのルーツを沖縄に持つことを示唆します。
これは既存の説、つまり、まず縄文人が南アジアを経由して日本に入り、
その後、弥生人が入って全国に拡散したとの説と矛盾しません。

そうそう、弥生人入っててのが渡来してきた人ね。主に釜山の町並が見えるほどの近さの半島からね。
しかもこの対馬海峡のルートに難所もないからねw
85 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 13:36:09 ID:RWZYDe66.net]: 現在の朝鮮半島に住んでいる
生粋の半島人は山葡萄原人だっけ？が進化したもので日本人とは違う・・・というか人類とは全く別のカテゴリー・・・で決着ついたんじゃなかったっけ？

韓国人と人類のDNAは70%しか一致しないって韓国の偉い人が言ってたし
86 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 13:58:00.46 ID:KLh6/GMe.net]: 知識ないなら聞きかじった間違い混ぜないで目を剥いて発狂してるだけのほうがよくね？
聞きかじりの間違いを正してやるのも他人に迷惑かけてるし
87 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 14:19:16 ID:RWZYDe66.net]: 翻訳サイト使って書き込んでるの？？？
言葉の意味すらわからなくなってきてるぞw
88 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 14:24:36 ID:RRoIbk03.net]: 別に渡来人が朝鮮からだけ来ただけでもなく
現に東南アジアから来たルートも実験で検証されてるわけで
そもそも現代朝鮮人が漢人とロシア人の混血であって
89 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 14:31:27 ID:/+krJycB.net]: 神話の時点から
神が熊をレイプして生まれたのがバカチョンだからね
科学的にも
DNAが人類とは全く異なると言う結果が出てる

キチガイ在チョンだけだよ別の事主張してるのは寄生虫民族チョウセンヒトモドキは完全に人類とは別種なのだと理解しなよ
90 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 14:34:58 ID:KLh6/GMe.net]: いやだから、山葡萄原人の件も違うし、人類とは全く違うカテゴリーで混血できてんだ？って話だし
70%の件も聞きかじりの解釈違い
全部違うわけな

わざとやってるならともかく、理解できないなら目を剥いてヘイトを連呼してればって話
91 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 14:38:38 ID:RWZYDe66.net]: 反日むき出しのチョンが何で日本人と同じになりたがるんだろうな？

大嫌いな日本人と韓国人は全くの別物です。
って本来、大喜びのはずじゃないの？

自らを妖怪人間だと認めているのか？
はたまた第二の日韓併合を目指しているのか？

日韓併合だけはマジ勘弁な
二度と関わらないでくれw
92 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 14:39:41 ID:KLh6/GMe.net]: あーそれそれやってろよ、チョンのヒステリーみたいのww
93 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 14:52:50 ID:cdRLU28z.net]: 平日の真昼間にID真っ赤にして16レスも書き綴る

それこそヒステリーの最たるものだろう
94 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 14:59:40 ID:RWZYDe66.net]: お前のブーメラン芸・・・
大好きだぜwww
95 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 15:25:26 ID:pA7EMmci.net]: ほとんど内容のないレスでまあ

遺伝子的には旧石器時代からの人と今の朝鮮人とは全く別物だし
それこそ人の往来は広くあったから遺伝子が見つかって当然の話であって
それこそ欧米人は3%くらいネアンデルタール人との混血がったって遺伝子解析でわかったから
ネアンデルタール人から文明を教わったってことになってしまうw
96 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 15:26:08 ID:pA7EMmci.net]: 二回同じこと書いてたw
ダメねw
97 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 15:39:02 ID:pA7EMmci.net]: ‪【びっくりサイエンス】日本のダイコン、中韓伝来ではなかった　ゲノム解析で定説覆る https://special.sankei.com/a/life/article/20200411/0001.html @Sankei_newsより‬

ストローですらない
98 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 15:39:59 ID:pA7EMmci.net]: https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54609
大根についての最古の記録は、712年成立の歴史書『古事記』における仁徳天皇の歌にある。

＜つぎねふ山城女の木鍬持ち打ちして淤富泥（おほね）根白の白腕（しろただむき）枕かずけばこそ知らずとも言わめ＞

　この歌は皇后に向けて詠んだもの。「淤富泥」が大根を指す。「木の鍬で育てた大根のように白いあなたの腕を

枕にしたことがなければ、知らないと言うだろう」と歌っている。昔は「大根」を身体のよい喩えに使っていたようだ。

仁徳天皇が在
99 名前：位していたとされる4世紀、すでに木鍬で大根が育てられていたこともうかがえる。 []: [ここ壊れてます]
100 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 16:32:55 ID:KLh6/GMe.net]: ＞遺伝子的には旧石器時代からの人と今の朝鮮人とは全く別物だし

まーたお前が考えただけの話な
論拠を求めるとヒステリーおこすやつwwww
101 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 16:41:06 ID:xklrkIyw.net]: 火病リンピック優勝はチョウセンヒトモドキさんですよ
火病起こさせたら人類は遠く及びませんわ

ま、火病自体が人間の疾患じゃないんですけどね
102 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 16:48:40 ID:KLh6/GMe.net]: で、なんだ、対馬海峡が難所は流石にあきらめたのか？wwww
大根がどうとか論点すり替えしてる場合じゃないだろwwww
103 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 17:41:19 ID:pA7EMmci.net]: https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized
104 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 17:45:06 ID:pA7EMmci.net]: >>99
「難所」の意味と最初のスレの会話の流れ理解してないね
105 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 18:35:45 ID:KLh6/GMe.net]: ＞日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715

だね。対馬海峡に難所なんてないから渡来人である弥生人が来たねww
106 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 18:38:50.34 ID:yMl76li+.net]: コジキチ＝在日

以上。
107 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 18:49:48.52 ID:cdRLU28z.net]: なんか変な結論に導こうとしてるバカが居る

対馬海峡は海の難所だよ
古くから有名な海の難所で、遣唐使や遣隋使が命懸けと言われた理由のひとつ
その時代よりさらに航海技術が低い弥生人の時代での成功率は想像に難くない

対馬海峡に難所が無いから人が半島から来れたのではなく
海の難所をゾンビアタックごり押しで押し通った結果の渡来である
108 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 19:01:15 ID:KLh6/GMe.net]: はいはい。

長崎県のHPより
https://www.nagasaki-tabinet.com/s/guide/51952/

韓国展望所
＞気象条件が良ければ韓国釜山市の街並が望め、「国境の島」であることを実感出来ます。

豆酘崎
＞対馬の南端に位置する豆酘崎は、古来より海の難所として知られた潮流など、雄大な光景が広がります。

半島と50kmの距離で最接近している北端にある韓国展望所からは釜山の町並や花火大会までみえます。
ここより更に70kmも離れた【豆酘崎周辺は難所】ですが渡来人のルートにはなんの関係もありませんw
109 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 19:10:47 ID:KLh6/GMe.net]: ↑対馬の韓国展望所から釜山の花火大会がよく見えるねぇwww
110 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 19:20:52 ID:cdRLU28z.net]: >>105
ドヤってるとこ悪いけど、そこじゃなくて対馬海流が問題なんだよ
111 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 19:25:40 ID:78FEntfx.net]: 仏像返せはホントそうだな窃盗団に窃盗してもらって返すつもりもないなら
国交断絶が望ましい
112 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 19:43:02 ID:UstgV0mF.net]: 当時の造船技術と航海技術では海流に逆らって進むのは難しいねえ
着いたらウラジオストクだったみたいのは何かで見た
113 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 19:54:20 ID:KLh6/GMe.net]: 丸木舟による大韓海峡（釜山～対馬）横断
日韓古代の海の道をたどる会（からむし会）
＞では、朝鮮半島と山陰を結ぶ海の道はどのようなものであったのだろうか。
今回の企画では、最も安全・確実なコースとして考えられる
朝鮮半島から対馬・壱岐への渡海ルートについて考察・実験航海する。
対馬海峡を流れる対馬暖流は通常では、
対馬海流は北東へ時速 2.8ｋｍ/ｈくらいが通常の流速である。
次に、所要時間であるが、からむし?世号の場合、時速 5.0ｋｍを記録しているが、
仮に釜山から対馬まで直線距離で５４ｋｍを渡ったとしても、
気象条件がよければ夜明けに出発して夕方までに到着できる。

そうだな、対馬海峡には海流があるから夜明けに出発しても夕方までかかるなwww
で、難所のソースは渡来ルートとは関係のない対馬南部の岬周辺しか見つからないの？wwwww
114 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 20:09:36.02 ID:UstgV0mF.net]: 遣唐使とかの時代は比較的困難な南ルートばかりとっていて
朝鮮半島経由ルートをほとんど選ばれなかったのは何か大きな理由があったんやろねー
日本と政治的に対立してたとか、朝鮮半島の治安が悪すぎて経由地に適さなかったとか諸説
115 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 20:09:42.23 ID:cdRLU28z.net]: そのプロジェクトは現代の気象情報を駆使して
成功できる気候条件の時を選んで渡ったに過ぎない

「気象条件がよければ」ってちゃんと書いてるだろ？
116 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 20:44:49 ID:UstgV0mF.net]: 船に乗るとちょっと陸地から離れただけで四方が水平線になるから怖いよね
そんなんで星や太陽だけで航海してた人たちがいたんだから凄い
117 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 21:08:21 ID:XGgkR9A1.net]: 真昼間から22レスもしてる暇人は結局何が言いたいんだ？

ルーツは一緒なんだから日韓併合受け入れてくれって事か？
118 名前：中国に併合してもらえ三跪九叩頭の礼は国技だろ？ []: [ここ壊れてます]
119 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:00:49 ID:KLh6/GMe.net]: 遣唐使
＞(北路)北九州（対馬を経由する場合もある）より朝鮮半島西海岸沿いを経て、
遼東半島南海岸から山東半島の登州へ至るﾙーﾄ。
630年から665年までの航路だったが、朝鮮半島情勢の変化により使用しなくなった。
(南路)五島列島から東ｼﾅ海を横断するﾙーﾄ。702年から838年までの航路。
海事史学者の石井謙治は、前期の沿岸航法である北路とは異なり、
後期の南路は当時の未熟な航海技術で五島列島から直接東ｼﾅ海を突っ切るため、遭難が頻繁したとする。
120 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:04:42 ID:KLh6/GMe.net]: ちなみに対馬経由の沿岸航法なら近海を離れるのが対馬ー釜山の50km
東シナ海を突っ切るには1400km
桁が違う
121 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:26:08 ID:XGgkR9A1.net]: だから荷物担いで陸路を通ったってか？
バカなのかこいつはwww
122 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:35:41 ID:KLh6/GMe.net]: はあ？
123 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:37:37 ID:Lk4YYjyZ.net]: １９世紀になっても変な一輪車にお貴族様（）が運ばれてたキチガイしか住んでなかった地域の生き物は流石に違うなぁ・・・
動力の付いてない船が海流に逆らえるとでも思ってたんか？
ことインターネッツが発達した現代においてもこの始末って事は
チョウセンヒトモドキは根本的に人類よりも遥かに知能が低い生き物であると結論付けて問題ないなｗｗｗｗｗｗ
124 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:41:20 ID:KLh6/GMe.net]: はぁ？
沿岸航法しらん？www
125 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:43:44 ID:KLh6/GMe.net]: まあ嫌味スキル、ヘイトスキルのキャップ自慢はいいから、対馬海峡が難所wwのソース探しとけよ
126 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:46:10 ID:Lk4YYjyZ.net]: チョンって本当にアホなんだな
良いからナマポの金握りしめて
イルカさんの浮き輪買ってご自慢の沿岸航法実践して来いよ

運が良ければ数週間後に浜辺に打ち上げられて供養して貰えるかもな
畜生以下のチョウセンヒトモドキには過ぎた供養上げて貰えるよ良かったな
127 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:49:21 ID:XGgkR9A1.net]: 朝鮮人が作ったもの使っての移動は全てにおいて難所になる
ソースなんかいらんだろ？w

セウォル号の悲劇忘れたか？w
128 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:51:06 ID:UstgV0mF.net]: >>121
ソースってのはインターネットで検索って意味かにゃ？
PHP出版社の古代史で紐解く海路だったかな
そんな本に詳しいよ
129 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 22:58:39 ID:KLh6/GMe.net]: 見苦しい断末魔の言い訳いいからwww
なぜか知らんがバカのお前が対馬海峡は難所wwwとなんかしらで思ったんだろ？
まさかお前自身がそう考えただけなのか？さすがに違うだろ
じゃあソースあるだろよ、はやく出せよ
130 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 23:10:43 ID:KLh6/GMe.net]: すまん、PHP出版のフリーの邪馬台国研究者の本を読まなきゃ、対馬海峡が難所と分からないってどうなの？バカなのww
そのフリー研究者の本にしか書いてないの？wwww
131 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 23:16:09 ID:UstgV0mF.net]: んじゃあさ
逆に対馬海峡は簡単に行き来できるってソースだしてみたら？

それから一つだけハッキリさせとくけど
朝鮮半島との往来はなかったなんて誰も言ってないからね？
むしろ旧石器時代から黒曜石が渡ってたりしてるから行き来があったのは間違いないってみんなわかってるよ
132 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 23:19:52 ID:XGgkR9A1.net]: >>127
止めさすなよw
こういうのは生かさず殺さずやぞw
133 名前：既にその名前は使われています [2020/04/22(水) 23:22:21 ID:2+TSxj0J.net]: >>126
コイツがどんな検索してるのかわかったw
134 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 01:35:32 ID:yZUPR+90.net]: ＞日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
135 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 01:52:37 ID:+dpQUH/T.net]: 今の朝鮮民族が半島に来たのは西暦600年以降やな
136 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 02:26:02 ID:aG2g6wCA.net]: 今の○○民族の定�
137 名前：` さもなくば、例えば政治的地理的文化的に概ね現在の日本民族（麻生式）が成立したのは 琉球・蝦夷をとりこみ公の私の集合である幕藩体制が崩れ統一国家日本が成立する明治維新以降だってなりもする []: [ここ壊れてます]
138 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 06:33:55 ID:yZUPR+90.net]: はあ？対馬海峡が難所って知らんの？常識なんだが
↓
いや、聞いた事ないけど？
↓
はあ？PHP出版の「古代史で紐解く海路」に書いてあるだろうが！読んでないのかよ？
↓
キ、キチガ・・・
139 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 06:38:37 ID:tvv32b74.net]: いや対馬海峡は潮流の流れが速い上に浅瀬が多いので難所なのは結構有名。

ちょっと調べればすぐ出てくるよ。
140 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 06:41:45 ID:yZUPR+90.net]: ここね、今回の件には関係ないね

豆酘崎
＞対馬の南端に位置する豆酘崎は、古来より海の難所として知られた潮流など、雄大な光景が広がります。

半島と50kmの距離で最接近している北端にある韓国展望所からは釜山の町並や花火大会までみえます。
ここより更に70kmも離れた【豆酘崎周辺は難所】ですが渡来人のルートにはなんの関係もありませんw
141 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 06:42:44 ID:tvv32b74.net]: んでさ、稲作は縄文時代には北九州で始まっていて伝えたのは漢民族じゃない南方民族（確か
苗族だっけ？）が黒潮に乗って日本に移住して伝わったとするのが定説。
142 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 06:47:54 ID:kd4ygnN+.net]: 定説覆そうって意気は買うけど、根拠が薄くない？
143 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 07:03:02 ID:tvv32b74.net]: 日本では陸稲栽培の可能性を示すものとして岡山の朝寝鼻貝塚から約6000年前のプラント・オパールが
見つかっており、また南溝手遺跡からは約3500年前の籾の痕がついた土器が見つかっている。

ちなみに半島では３０００年前でも稲作の痕跡は発見されていない。
144 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 07:48:29 ID:myb0axUX.net]: >>133
検索して出てきたこと書いてみたら見事に食いついたねw
145 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 07:49:57 ID:+dpQUH/T.net]: >>135
早く対馬海峡が簡単なソース出したら？
146 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 08:04:51 ID:ivle+GC1.net]: 今日も壊れたラジオのように同じこと繰り返して20レスするのかw
147 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 08:07:35 ID:yZUPR+90.net]: お前が難所とキチガイ主張してんだろww
しかも簡単とかバイアスかけるなよ、キチガイ
史実のとおり古代から日本と半島の往来に使われた海峡ってだけだろ、あほ

ネットにいっぱい出てる、～に書いてある
具体的な記述は明記しない、プロパガンダでもよく用いられるキチガイ手法だろガキがww
148 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 08:16:54 ID:yZUPR+90.net]: んで、ふつーに近いからふつーにここを渡ってきてこれ↓

＞日本列島には縄文人が住んでいた。
寒冷地適応していた人々が、主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、
縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。(国立科学博物館)

んで現代までその影響が出てるDNAの分布がこれな↓

＞ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
149 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 08:16:58 ID:++m8ek1y.net]: 難所だと書いただけで往来はあったといってるが日本語読めないのか？
その辺が対馬宗家が力を持った理由の一つなんだけどしらんの
150 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 08:27:22 ID:yZUPR+90.net]: だーかーら、難所ってのをなんの記述でお前は知ったんだよ？
これ何回言わせんのよ？
んでお前は未だに提示できないんだろ、なんの関係のない南部の岬周辺のソースを出したりなwww
151 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 09:14:21 ID:3a0qmCza.net]: 稲作や仏教、漢字など
中国人が教えてくれたんじゃないの！？
152 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 09:39:27 ID:3a0qmCza.net]: ざっとしか読んでないけど対馬海峡が難所だろうが難所じゃなかろうが
渡ったのは中国人であり韓国人な～～～ーーんも関係ないじゃん
153 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 09:44:01 ID:yZUPR+90.net]: 難所のソース
まだ提示できないのかwww
154 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 09:54:39 ID:3a0qmCza.net]: 当時の中国と韓国の関係ってどんなもんだったの？
野生の猿に餌与える困った観光客レベル？
155 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 09:57:16 ID:++m8ek1y.net]: >>148
簡単だってソースだせよ
156 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 10:02:41.30 ID:++m8ek1y.net]: >>149
唐の時代は半年に複数国家があって唐の出先機関や倭と交流のあったとことか色々
全て属国だった訳でもないしそれなりの独立国家群雄割拠みたいな感じで朝貢貿易してたみたいな
その後
157 名前：今の朝鮮民族が北方から流入してきて国家をうちたてる []: [ここ壊れてます]
158 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 10:06:54 ID:yZUPR+90.net]: お前が難所だって主張したんだろ？
なんでそれ証明できずに、
簡単とも言ってないのにバイアスかけて簡単の証明しろってチョン以下のキチガイ丸出しだろwww

まあ、対馬海峡が難所なんて事実はないわけだが、時間切れの武士の情けして欲しいか？www
159 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 10:08:41 ID:+n4llxwH.net]: 韓国って儒教やろ？
160 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 10:09:42 ID:yZUPR+90.net]: 難所だと唯一ソース提示した長崎県のHPからの引用の豆酘崎ですが、

＞対馬の南端に位置する豆酘崎は、古来より海の難所として知られた潮流など、雄大な光景が広がります。

半島と50kmの距離で最接近している北端にある韓国展望所からは釜山の町並や花火大会までみえます。
ここより更に70kmも離れた【豆酘崎周辺は難所】ですが渡来人のルートにはなんの関係もありませんw
161 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 10:31:51 ID:3a0qmCza.net]: >>151
はぇ～そうなんか、日本人が言葉を教えるまで
「ウホウホ、ウッキーウッキー」
だけで意思疎通しとるかと思ってた
162 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 10:51:45 ID:sEGAahjr.net]: チョンは今でも鳴き声で意思疎通してるだろ
「ニダーニダーネトウヨーネトウヨー」って感じでｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 12:08:16 ID:++m8ek1y.net]: >>154
早く簡単だってソースだせよ
164 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 12:17:03 ID:yZUPR+90.net]: 時間切れかな
はい。対馬海峡が難所は自分でそう思っただけでした。

結論
対馬海峡は難所ではありません。
165 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 12:18:24 ID:sEGAahjr.net]: ※ただし低能生物であるチョンが渡れる難易度ではありません
渡れたのは優秀なシナ人と日本人のみです
166 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 12:28:09 ID:++m8ek1y.net]: >>158
早く対馬海峡が簡単だってソースだせよ
167 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 12:44:44 ID:yZUPR+90.net]: 命題は対馬海峡は難所なのか？だから簡単のソース出せってのは論点すり替えの詭弁ね。
新たな論点を提示する前に命題の解決しないとなw
お前が論拠も出せない以上、すみません嘘吐きしましたと素直に認めて解決してからな、新たな論点を提示するのは。

まあそうなっても知るかよアホと答えるけどな
168 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 12:51:29 ID:3a0qmCza.net]: スレタイに対馬海峡って書いてないけど・・・
土人か否かの話しじゃないの？

韓国人=土人

これはもう紛れもない事実だから話を進めたくないの？
169 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 13:06:10.38 ID:vyhj7Ldr.net]: 対馬海峡　難所でぐぐればいいだけなのに

ID:yZUPR+90がそれを自分でやらないのって
すぐいろんなサイトが出てきちゃって
否応無しに負けを突きつけられるのがイヤなんだね

かといって、ググっても無かった！なんてウソいったら
検索も満足に使えない無能だって思われちゃうし
お前、もう詰んでるんじゃないか？
170 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 13:12:36 ID:3a0qmCza.net]: やたら固執してるのは負け戦確定だからなのか・・・
そりゃしょうがないw

ところで韓国って昭和のTV番組、木曜探検隊に発見されるまでフルチンで過ごしてたってホント？w
171 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 13:34:48 ID:yZUPR+90.net]: 対馬海峡・難所で検索して長崎県のHPだったしドヤ顔で貼ったら、
対馬が半島と最接近していて釜山の町並まで見える北端から70kmあまり離れた反対側の
南端の岬の周辺が難所と書いてあったってオチなwww

この指摘には顔面真っ赤なのかガン無視で全く触れずに、
論点すり替え丸出しで、イミフの簡単のソースだせとか目を剥いてわめいてるってのがあらましw
172 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 13:38:22.49 ID:3a0qmCza.net]: 論点のすり替えしてるのはお前なんだよw
いい加減　気付け馬鹿www
173 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 13:40:44.31 ID:SR0LcCBl.net]: >>165
一番の難所は西の潮流なんだけど
朝鮮側に流れてるからタイミングわかってないと戻されるぞ
調べりゃすぐ出てくる
174 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 13:54:55 ID:yZUPR+90.net]: 最初にドヤ顔で長崎県のHPの南端の岬周辺を貼っちまったからな
半島に寄ってて釜山の花火大会まで見えるのは北端だしねえ

ネットに難所といくらでも出てると豪語して長引かせた挙げ句に貼ったのがこれなんよwwww
他人事なのに恥ずかしいわww
175 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 13:56:56 ID:SR0LcCBl.net]: >>168
北端に接岸する気？
ありえんぞ
100%大陸に戻される
176 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 14:00:10 ID:yZUPR+90.net]: 丸木舟による大韓海峡（釜山～対馬）横断
日韓古代の海の道をたどる会（からむし会）
＞では、朝鮮半島と山陰を結ぶ海の道はどのようなものであったのだろうか。
今回の企画では、最も安全・確実なコースとして考えられる
朝鮮半島から対馬・壱岐への渡海�
177 名前：求[トについて考察・実験航海する。 対馬海峡を流れる対馬暖流は通常では、 対馬海流は北東へ時速 2.8ｋｍ/ｈくらいが通常の流速である。 次に、所要時間であるが、からむし?世号の場合、時速 5.0ｋｍを記録しているが、 仮に釜山から対馬まで直線距離で５４ｋｍを渡ったとしても、 気象条件がよければ夜明けに出発して夕方までに到着できる。 南端までは54km＋70kmな 煮詰めてから書けよwwww []: [ここ壊れてます]
178 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 14:13:37 ID:SR0LcCBl.net]: >>170
それさ、到着したっていう記事が見当たらんのだけど
179 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 14:17:09.25 ID:SR0LcCBl.net]: そもそも現代の港も南と東側にしかないのになんでわざわざ北西に行くん
180 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 14:27:32 ID:vyhj7Ldr.net]: 昨日のID:KLh6/GMeと今日のID:yZUPR+90を見比べると
同じことしか書いてないので
彼のネタはもう出尽くしてると思われる

誰かから証拠付きで間違いを指摘されても思考停止して受け付けないし
何か聞いてもこれ以上新しいことは出てこないぞ
181 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 15:08:42.03 ID:++m8ek1y.net]: 結局のところ情勢不利だから揚げ足取りやすそうなとこ突いて攻めてるつもりなんだろ？
単語並べて検索して出てこないからいいと思ってるだけで

否定するなら自分で証拠だせ
早く対馬海峡が簡単だってソースだせよハゲ
182 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 16:09:06 ID:3a0qmCza.net]: ID:yZUPR+90の母ちゃんを当時のボロクズ舟に乗っけて対馬海峡を横断させればいいんじゃね？w
183 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 16:12:25 ID:kd4ygnN+.net]: >>172
そらわざわざ難所に港なんてつくらへんやろーw
あっ（察し）
184 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 16:41:25 ID:yZUPR+90.net]: しかしまあ、釜山との最短地の韓国展望所の真ん前が上対馬町漁協鰐浦支所の漁港になってるのに
対馬の港が南と東にしかないとか嘘吐きのオーディエンスなのかバカの複数IDか知らんが
頭悪すぎだろw

で？難所のソースは完全あきらめか？wwww
185 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 16:45:00 ID:sEGAahjr.net]: 頭の悪すぎるチョウセンヒトモドキである君が
どう言っても理解してくれない理解できる脳味噌を持ち合わせてないから皆悩んでいるんだよ
186 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 16:55:46 ID:3a0qmCza.net]: >>177
お前の母ちゃん朝鮮人だろ？
ボロクズ舟に乗っけて対馬海峡横断させればいいんだよ
土人にそれが出来ればお前が言っている事が正しくて出来なきゃ難所

頭の悪いお前にこれ以上簡単に説明できそうにない
187 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 16:58:52 ID:yZUPR+90.net]: 嘘吐きを恥じるどころか、居直ってヒステリーだもんなww
チョンと本質は変わらないアホだろw
いやそれ以下か
188 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 17:12:47 ID:sEGAahjr.net]: チョウセンヒトモドキに親を大切に思う心があるのか？
口では大層な事吠えても自分の身が危険に陥らなければ親の命なんてどうとも思ってないクズしかいないだろ？
やっぱりここで火病起こしてるヒトモドキを船に括りつけて流してやった方が良いよ
189 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 17:48:10 ID:++m8ek1y.net]: >>177
早く簡単なソースだせよ
そうやって遅いからグズだって言われてんのわかんねえのか？
190 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 19:22:06 ID:OVOQ84kQ.net]: >>182
今、母ちゃんを舟に乗っけてる所じゃね？w
191 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 19:52:06 ID:iKXjd1Fs.net]: >>177
漁港って行って戻るだけだから航路として想定してないんだけど
192 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 20:01:55 ID:M2OsijAC.net]: DNAでみる古代日本人と朝鮮人
https://youtu.be/HBZlEtRlG-8
193 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 20:38:08 ID:myb0axUX.net]: スレの内容がずーっとループしてるw
194 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:02:02 ID:yZUPR+90.net]: ＞漁港って行って戻るだけだから航路として想定してないんだけど

さすがになんぞ？wwww,
完全なるバカなのこいつwwwwzwww
195 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:05:32 ID:++m8ek1y.net]: >>187
早くしろよグズ
196 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:10:52 ID:yZUPR+90.net]: ＞そもそも現代の港も南と東側にしかないのになんでわざわざ北西に行くん
↓
釜山との最短地の韓国展望所の真ん前が上対馬町漁協鰐浦支所の漁港になってる
↓
＞漁港って行って戻るだけだから航路として想定してないんだけど

なんだ？これwwwwwwww
バカしかいねえのかこのスレwwwww
197 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:12:04 ID:SR0LcCBl.net]: >>189
その港ね、航路が無いんだけど
あとその港の入港も東側だよ
198 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:14:49 ID:++m8ek1y.net]: >>189
早くしろよ負け犬ぬw
199 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 22:15:46.91 ID:yZUPR+90.net]: 本日の嘘吐きまとめ

対馬海峡は難所。(注：前スレよりソースも上げれないのに妄信的主張)

対馬に港は南と東にしかない。(北端の漁港は港じゃないとのキチガイ擁護あり。)
200 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:18:36 ID:myb0axUX.net]: 検索しただけの知識だから応用効かないんでしょ
201 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 22:23:17 ]: [ここ壊れてます]
202 名前：.31 ID:SR0LcCBl.net mailto: >>192
航路が無い港をなんで出してきたの？
そんなんでよかったら近場を行き来する船止めてある波止場でもいいじゃん
そっから外洋に出るとか相当効率悪いけど []: [ここ壊れてます]
203 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:30:03 ID:yZUPR+90.net]: すまん、北部西岸の佐須奈湾にある漁港も東から入るわけ？wwwwww
204 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:35:30 ID:SR0LcCBl.net]: >>195
だからなんで航路が無い港を例に出すの？
ヨットが留めてある砂浜を例に出してるのと変わらないよ
205 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 22:43:20.72 ID:yZUPR+90.net]: 航路がない漁港ってなんなん？腹よじれるwwww
航路って英語だとただのルートなんだが？漁船のルートは航路じゃないとかキチガイのマイルールにつきあわなきゃならん？

＞現在の港も東と南側にしかない
↓
漁港はだめ。北部西岸にあるのにそれは東から入港するとか意味不明理論www
206 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 22:49:26.18 ID:yZUPR+90.net]: なんだろ？顔真っ赤で意地になってるならまだわかるが、ほんとのキチガイなん？
こいつの定義だと客船の港以外は港じゃなく、出入港する漁船はルート(航路)が無い？？
挙げ句に対馬西岸にあっても東から入港するとか迷走wwww
207 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(木) 22:50:09.75 ID:SR0LcCBl.net]: >>197
…他の国行きたいんじゃなかったの？
当然定期不定期航路のことなんだけど
208 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/23(Thu) 22:56:11 ID:yZUPR+90.net]: え？
対馬と半島を往来していた古代の丸木舟の話がベースなんだよな？大丈夫か？
で、漁港は港じゃないってのと、客船航路以外はsea ルートじゃないってのなんなん？アホ過ぎん？
あと北部西岸の漁港は東から入港するってのもなんなん？www
209 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 22:59:23 ID:SR0LcCBl.net]: 朝鮮からの入港ルートが無いからなんとも言えんけど、西岸に接岸したいなら一度南進して北上するんじゃねーかな…
朝鮮側は潮流が南で対馬側は北だから
対馬の北から西側を南進するのは相当効率悪い
210 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:03:25 ID:yZUPR+90.net]: なんか可哀想になってきたわ
対馬北端西岸と釜山の間は50kmちょい。
どんなボロい漁船でもふつう20ノット(時速40km)くらい出る。
つまり現代の政治情勢に阻まれなければ、対馬北部西岸の港に停まってるボロの漁船でも１時間ちょいで半島に行ける。
211 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:08:35 ID:myb0axUX.net]: >>202
忘れてるのかもしんないけど昔の話だよw
212 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:09:45 ID:SR0LcCBl.net]: >>202
なんで誰もやらねぇかって基本的に行き来の効率悪いからなんすよ
無駄なの
今ある定期航路は北周りで東側着岸なわけ
動力のある船でさえそうなの
西側を直進するルートなんてねぇの
213 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:10:43 ID:yZUPR+90.net]: いやあ一度、Googleマップ見てきてよw
対馬北部東岸←→釜山の定期便航路も出てるから

うん明日冷静になってから自分のレスを見直しなよ。対応する方の苦労も冷静になれば分かると思うよw
214 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:16:32 ID:SR0LcCBl.net]: >>205
いつの間に君の主張が北回りすることになってんの
君が例に出してたからむし会のルートは北周りせずに直進してるんだけど
215 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:20:44 ID:yZUPR+90.net]: まじで酷いなw
定期便は商業でやってんだから、町の大きい東側から出てるわけで、船の動力性能依存じゃないだろ
まして北端なんだから、件の西岸の展望所前の漁港と東岸の定期便の港は直線距離で5kmレベルなんだから
いくらでもすぐに合流できるでしょwwww

まあ明日冷静になってから落とし前つけろよw,
216 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:23:27 ID:SR0LcCBl.net]: >>207
なんで街が大きくなったと思いますか？
なぜ大きい街がそこにあると思いますか？
217 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:28:28 ID:yZUPR+90.net]: 論点すり替えちゃだめよ
基本ね。
218 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:29:14 ID:SR0LcCBl.net]: >>209
からむし会のこと見捨てんなよ！
219 名前：既にその名前は使われています [2020/04/23(Thu) 23:29:56 ID:myb0axUX.net]: >>209
論点すり替わってるよw
220 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 03:46:17 ID:02bahEVN.net]: 漁港がすべて外洋に出れる位置に作ってあるとでも思ってるようだし、まぁ馬鹿なんだろう
221 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 04:31:47 ID:zhirQ2tJ.net]: で
222 名前：結局最終的な主張はなんなん 現代日本文化圏が文化的遺伝的に朝鮮由来の影響を受けてないなんてどだい無理な話やで 特に文化の根幹たる言語 []: [ここ壊れてます]
223 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 04:35:23.04 ID:02bahEVN.net]: 漢の字使ってて呉の時代の音と唐の時代の音と漢の時代の音で読んでるのにどこに朝鮮要素が
224 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 04:36:34.72 ID:XFJsN1V/.net]: 朝鮮で立派な建物はごくわずかしかない
あとは奴隷
225 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 04:37:35.66 ID:zhirQ2tJ.net]: その一文で言語学的知見がないのが分かる
日本語で現代では慣用語になっている音（音読み）が実に規則的に変換されるということを知らないから
226 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 04:47:16.16 ID:02bahEVN.net]: >>216
読みの変換は伝わった時代と運用してた団体の違いなだけなんだが
そもそも日本の漢文はかなりの独自発展を遂げてるので他と全く違うぞ
227 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 04:48:19.17 ID:zhirQ2tJ.net]: 例示して
こちらの例示
【輸】（輸入・輸出など）←なんて読む？
1)日本（呉）ス（漢）シュ（慣）yユ
2）中国shu
3）朝su
228 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 04:51:02.88 ID:02bahEVN.net]: >>218
朝鮮要素ねぇじゃん
229 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 04:52:43.66 ID:zhirQ2tJ.net]: 論外、言語について語る価値なし
230 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 07:07:15 ID:tVS7D+Of.net]: 外洋に出れない漁船ってなに？wwww
手漕ぎのやつ？wwwwwmwwww
海に囲まれた対馬で？wwwww
231 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 07:24:22 ID:Au6T1FwA.net]: 一人で27レスもしてる奴すげーな

古代の船での移動の話しが現在のエンジン付きの船になってるw

「論点すり替えてるのはお前なんだよ」と全員から言われてるのにまったくブレずに論点すり替えるw

狂人を演じている内に本物の狂人になってしまったのか？w
232 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 07:25:56 ID:tVS7D+Of.net]: 難所キチガイの言い訳、論点すり替えまとめ

事実
?対馬で半島に最接近してるのは北端西岸(韓国側)の上対馬町漁協鰐浦支所の漁港
また、ここ以外にも西岸の漁港は存在する
?長崎県のHPで古からの難所と記載されてるのは?より直線距離で70?あまり南下した豆酘崎周辺

この事実を踏まえて、ここからキチガイ主張
233 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 07:26:28 ID:tVS7D+Of.net]: 途中送信しちゃったw
234 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 07:41:12 ID:tVS7D+Of.net]: ＞北端に接岸する気？ありえんぞ100%大陸に戻される
→現在もふつーに漁港があるんだが？

＞そもそも現代の港も南と東側にしかないのになんでわざわざ北西に行くん
→いやだから、西岸に漁港があるんだが？

＞漁港って行って戻るだけだから航路として想定してないんだけど
→はあ？航路は英語でルートなんだが？

＞その港ね、航路が無いんだけど　あとその港の入港も東側だよ
→北端西岸にあるのに入港が東側ってww
運河でもあるのかよ

＞今ある定期航路は北周りで東側着岸なわけ、西側を直進するルートなんてねぇの
→定期便航路は北端を回り込んで北端東岸に着岸してる。つまり北端西岸にある漁港からはすぐに合流できる。

凄いなこれ、冷静さを失うってのはキチガイってのがよく分かるよな。
もはや間違えを指摘されても、開き直りの連続で恥も感じずバーサク状態
235 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 07:45:55 ID:cGYCMFwv.net]: ただの発達障害のこだわり行動だな
236 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 07:47:52 ID:tVS7D+Of.net]: これ忘れてたw

＞漁港がすべて外洋に出れる位置に作ってあるとでも思ってるようだし、まぁ馬鹿なんだろう
→外洋に囲まれてる対馬という島で、内洋用の漁港とは？www

もう凄過ぎる。
まずね、対馬海峡が難所って言ちゃっちから一の嘘が百状態なわけw
対馬海峡が難所wwwwwwww
237 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 09:11:31 ID:+z664i4H.net]: 一人必死になってるキチガイがいるけど
日本の稲は直接中国から伝わってきたで決着ついてるんだ

当時の朝鮮人がドヤ顔で稲持ってきた時にはすでに水田もあり
日本人から「何しにきたの？」って言われた歴史も証明されてしまったんだよw
238 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 09:16:22 ID:+z664i4H.net]: ついでに朝鮮半島に稲が伝わった時には日本も中国も1000年先の未来文明を築いていたから君たち何の役
239 名前：にも立っていないんだ すまんね []: [ここ壊れてます]
240 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 09:32:38 ID:ifYmxANX.net]: 白黒写真の時代ですらアレだった生き物が日本人の役に立てていたと自負してるのが笑える
ひたすらwikiベースで実際の知識が下地にないから朝鮮的超理論ばかりで人間全員からバカにされているってのが実に笑いポイント高い
241 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 09:35:51 ID:XFJsN1V/.net]: キムチだけかなやくにたってるの
242 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 09:36:22 ID:tVS7D+Of.net]: 稲にある組織プラント・オパールが古い地層から出るんで、従来の半島→日本を覆すがごとく一時期盛り上がったんだが、
プラントオパールが微小で雨で地層をすり抜けることもあってはっきりせず、
ならばプラントオパール自体の炭素年代測定だっても数百万粒を集めないとで頓挫中、
ゴッドハンドの件もあって日本→半島論は残念ながら下火だねえ。
243 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 09:41:35.27 ID:tVS7D+Of.net]: 国立科学博物館がこういう講演もやってくれてるからご参考に

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。

＞朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。

「砂丘に眠る弥生人」
2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
244 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 10:02:25 ID:+z664i4H.net]: >>233
大変申し訳ないがそのHPの
>>九州大学の人類学者、金関丈夫

彼が生きている時にはDNAという概念はまだ世に出まわっていなかったんだ
245 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 10:09:24 ID:tVS7D+Of.net]: そりゃそうだろう、山口県土井ヶ浜遺跡は1930年の発見だしなw
その遺跡のあらましで紹介される教授になにかあるのか？
そこから研究は続き、2019年に国立科学博物館が講演したって話
246 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 10:11:58 ID:cGYCMFwv.net]: 稲の植生からみても栽培に適さない朝鮮半島から伝わるってのは無理があるからね
無かったとは言い難いけど、主食たりえるほどの収量は間違いなく無かったし冷夏ならとれない年もあっただろうし
北海道と同じくらい寒い地域なのに北海道で初めて米の収穫に成功したのは近代に入ってからや
しかも稲が滲みないように夜お湯を撒いてようやくだからね
247 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 10:13:03 ID:tVS7D+Of.net]: 対馬海峡は難所レベルのレスが多いんだよなw
そんなにバカっているか？複数IDなら救われるがwww
大昔の教授の時代はDNAを知らなかったとか一体全体なにが論旨なのよ？wwww
248 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 10:15:38 ID:tVS7D+Of.net]: あくまで去年まで開催されてた国立の研究機関の科博の主張がこれなわけ

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。

＞朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」
2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
249 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 10:20:57.64 ID:cGYCMFwv.net]: 遺伝子的には南方からで確定してるんだがな
250 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 10:24:59.29 ID:tVS7D+Of.net]: してないよw
251 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 10:57:06 ID:+z664i4H.net]: ID:tVS7D+Of
こいつもしかして「渡来系弥生人」と「韓民族」が同じと思っているのでは？
252 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 12:04:48 ID:cGYCMFwv.net]: だろうね
バカだから
253 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 12:26:50 ID:LbVt3C2k.net]: >>227
入江って知らない？w
254 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 12:28:32 ID:srcGsLqv.net]: 今まで何故か盛んではなかったそのあたりの研究が一気に進んできて、縄文と弥生の境目がかなり曖昧になってきてる。
255 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 12:41:08 ID:cGYCMFwv.net]: 近いから韓国�
256 名前：ｩら！ってこのアホににた説がまかり通ってたけど遺伝子解析でひっくり返ってきてるね []: [ここ壊れてます]
257 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 12:50:16 ID:tVS7D+Of.net]: 入江と湾は同じ意味なんだから外洋に出れるだろ、あほ
いったい何を言ってんだよ？
258 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 12:57:59 ID:ifYmxANX.net]: アホ君はやっぱりチョンだったんだね
今までは懐疑的だったけどこのスレ見て確信したよ
259 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 13:00:10 ID:+z664i4H.net]: >>246
逃亡したのかと思ったw
お前は「渡来系弥生人」と「韓民族」は同じと思ってる？
260 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 13:06:55 ID:tVS7D+Of.net]: 渡来系弥生人ってなんなん？イミフだろ
土着系弥生人てのが別にいるのかよ、あほ
261 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 13:07:56 ID:+z664i4H.net]: このレベルで馬鹿なのか・・・
262 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 13:15:43 ID:tVS7D+Of.net]: 「民族」の定義すら現代でも例外あり過ぎで定まらないのに、バカのお前は自分に都合よくどう定義してんだよ？w
バカのカテゴライズ好きとは言ったもんだが主観で自説に都合よくできるものを他人に聞いてなにがしたいんだよwww
知能が低いんだよ、お前
しかも韓民族ってなんなんだよwww
263 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 13:18:37 ID:+z664i4H.net]: お前のご先祖様の事だよ。馬鹿w

ネットでお前のことをチョウセンヒトモドキと表現してるけどこれは罵倒でも何でもなくてむしろ優しい表現なの

わかったか馬鹿www
264 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 13:21:16 ID:tVS7D+Of.net]: だろ？お前の定義は知るわけねぇだろ、あほ

ちなみにお前の中では「渡来系弥生人」ってなんなん？
渡来してない弥生人がいるわけ？
265 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 15:32:26 ID:cGYCMFwv.net]: まあ全て日本列島も朝鮮半島も人類は渡来してきた訳だがなw
韓国じゃ独自に発生した人類だって学説までとびだしてるけど月刊ムーレベル
ヨーロッパ人はネアンデルタール人と混血してるのがわかったけど
東アジアはデニソワ人との混血がある可能性が見つかってる
266 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 16:42:55 ID:tVS7D+Of.net]: 結局、「渡来系弥生人」ってなんだったん？
267 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 17:33:07 ID:cGYCMFwv.net]: >>255
そうやって言葉尻を捉えて突くことで本筋で反論出来ないこと誤魔化してるんだよなw
268 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 17:38:58 ID:tVS7D+Of.net]: じゃあ、朝鮮半島からの渡来人＝弥生人でいいわけね？

主観でしか答えようもない質問にら目を剥いて答えろと迫るんで、なんかの引っ掛けかとwww
269 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 17:40:00 ID:tVS7D+Of.net]: んで本筋ってなに？www
270 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 17:42:23.42 ID:cGYCMFwv.net]: そんなことも聞かなきゃわかんねえのかよw
271 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 17:44:43 ID:+z664i4H.net]: 渡来人（とらいじん）とは海外から日本に渡って来た人々を意味する。

弥生人、全員が日本に来たわけではないので
日本に来た弥生人の事を渡来系弥生人と表現する事がある

お前さんが使ってる翻訳サイトは言葉の組み合わせや変化に弱いようだね
もう少し頭の良い翻訳サイトがあればそちらを使うことをお勧めする

ただしここのスレの住人から言われてた事が正確にお前に伝わったら絶望するかもしれんから覚悟はしておいた方が良い
272 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 17:50:44 ID:+z664i4H.net]: と言うか韓国人の先祖が弥生人とか言ってたら
お前マジ中国人からぶっ殺されるぞ
273 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 17:57:30 ID:tVS7D+Of.net]: いやいや、日本主観で日本に来て弥生文化の担い手を弥生人というわけで、半島に残ってる人は弥生人じゃないでしょww

なに？渡来系弥生人て？ww
対義語は半島系弥生人なん？
274 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 18:11:28 ID:+z664i4H.net]: >半島に残ってる人は弥生人じゃないでしょw

【えっ！？】
韓国ではどう教えられているの？？？
275 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 18:19:18 ID:tVS7D+Of.net]: え？日本主観で日本の弥生時代を担ったから弥生人だろwww
韓国に弥生時代はないだろ、日本の区分なんだからww
まじでこいつの中での対義語は半島系弥生人だったのか

こりゃまとめが必要だわwww
276 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 18:48:09.01 ID:cGYCMFwv.net]: ホントにバカだなお前
277 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 18:53:45.75 ID:tVS7D+Of.net]: あーごめ、弥生時代に日本にいる人全部が弥生人って解釈で、広義で縄文人の生き残りも弥生人。
これの区別で縄文系弥生人が対義語なんだな
まあ自然科学の分野では渡来人＝弥生人＝新モンゴロイドになるな
278 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 19:04:12 ID:tVS7D+Of.net]: まあそりゃ、半島系弥生人と渡来系弥生人がいるって主観と客観の区別もつかない低学歴の知能で考えちゃったら、
韓民族(これまた定義不詳)と渡来系弥生人と同じだと思う？ってちんちくりんな質問を目を剥いてしちゃうわなw

まさかの半島系弥生人ってキチガイ発想が分からず禅問答を挑んでくるキチガイかと思ったわwww
キチガイってか低学歴だったね
279 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 19:09:08 ID:P4cWBetK.net]: 昨日からえらいレス進んでる割には同じこと繰り返してる気がするけどw
今の朝鮮民族とは別って話じゃないの？
280 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 19:20:19 ID:tVS7D+Of.net]: 前述したとおり「民族」にはいろんな定義があって、さらに例外だらけで定まってないんよ。
主観的な帰属意識をもってして客観的に民族の定義をするなんて考えもあってね。
一般的には民族は文化を共有する人たちだろう。まあこれが例外だらけなわけだが。

日本に来て、日本で縄文人と共に弥生時代と弥生文化を生み出した半島出身やその子孫たちは、
半島には帰属意識は無いはずだから違う民族でいいんじゃね？
まあ主観的・概念的な話で質問の意図する意味も不明だがw
あまりに目を剥いて回答を迫るんでなんかの意図があると思いたいが、半島系弥生人じゃあだめだわなwww
281 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 19:30:39 ID:P4cWBetK.net]: 日本独特の埋葬様式の前方後円墳とかは朝鮮半島にもあるけど全て日本のより新しいし
埋葬されてる権力者の棺は日本にしかない木材で作られてたり装飾品とかも日本から伝来してるわけでして
日本から伝来したものが権力者に利用されてたってことは、
渡来人は日本に劣った文明を伝えて、日本の進んだ文明を朝鮮半島に持ち帰ってありがたがったってことになるんよね

あ、にゃー
282 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 19:54:28 ID:tVS7D+Of.net]: 前方後円墳の時代はもう渡来人は来てなくて、こっちで勢力を蓄えたのが半島に逆上陸で南部に領土を保有してたからね
半島にある前方後円墳はこの時期に倭国勢力が造ったものだね。
283 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 19:56:21 ID:Au6T1FwA.net]: ＤＮＡ研究の進歩から日本の稲作は中国から直接伝来したもので朝鮮半島の米とは遺伝子が異なることが判明しています。

また前方後円墳は日本と朝鮮半島双方に発見されていますが日本にあるもののほうが１００年以上も歴史が古いことが考古学における年代測定法である放射性炭素年代測定などによって明らかになっています。

つまり、日本が文化を朝鮮半島に伝えたことは考古学上科学的に証明されています。中国から日本に伝来した文化があることは間違いありませんが、朝鮮人から日本に主要な文化が伝えられた事実は全くありません。

もう諦めな
284 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 20:16:12.14 ID:P4cWBetK.net]: 朝鮮半島の稲作は種籾を直接撒く方式だったそうよ
日本はかなりはやい時期から田植え方式ね
285 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 20:42:02 ID:cGYCMFwv.net]: 都合の悪いレスには反応せんよなw
286 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 20:43:03 ID:DufKwTLC.net]: 古代朝鮮は４世紀頃まで3つの国に別れて内乱ばかりしていたでしょ
そんな危険なところと貿易なんてしないだろ。俺だったら船で直接中国へ行くわ
そもそも朝鮮は中国の属国だから、下手に国交すると中国と戦争になりかねないしな
287 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 21:11:28 ID:Au6T1FwA.net]: もうちょこっとだけ手加減した方がスレ的には楽しめたのかな？
288 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 21:33:22 ID:Ozzdg+Xd.net]: 残念ながら稲作に関してはこれなw(国立科学博物館)
まあコピペするなら出典を明示せんとな、ブログとかお前の意見と変わらんわけでwww

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。

＞朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。

「砂丘に眠る弥生人」
2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
289 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 21:38:40 ID:P4cWBetK.net]: 朝鮮半島からきた人が稲作を伝えたのに
農法が全く違うのはなぜなんだろう
しかも日本の方が優れた栽培法なの
290 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 21:39:31 ID:P4cWBetK.net]: 種籾だけ渡してあとは好きにしなじゃ伝えたとは言わないような
291 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 21:42:12 ID:Ozzdg+Xd.net]: ＞Q.日本って、古代には朝鮮半島辺りから何１００万人ぐらい人が渡って来たのですか？
↓
＞A.ＤＮＡ研究の進歩から、日本の稲作は、中国から直接伝来したもので～

あったあった、Yahoo知恵袋の回答www
バカのお前の意見がソースと変わらんわwww
論拠がYahoo知恵袋の個人の回答って、お前は真性のキチガイか？
292 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 22:30:15 ID:Au6T1FwA.net]: お前さんが泣こうが叫ぼうが稲の遺伝子の解析から、日本の稲は朝鮮半島を経由していない。
これは覆せないんだ

日本の稲作は陸稲で6700年前、水稲で3200年前までたどれるが、朝鮮半島の水稲は1500年前と考古学でも半島を経由していることはありえない

つーか寒すぎて朝鮮半島は稲作に適していない。
糞や犬を食う文化はあっても米を食う食文化は朝鮮にはない

中国から食らった1000年奴隷の歴史思い出してみ
毎年毎年、牛3000 馬3000 美女3000貢いでただろ？
稲作の文化が根付いていなかったんだよ
293 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 22:37:22 ID:P4cWBetK.net]: 朝鮮半島の主食はコーリャンね
日本からサツマイモが伝来してからはそれが困窮してるときの非常用作物に
稲の収量は飛び抜けて多いけど寒冷地での栽培じゃ主食は無理ね
野生種に毛がはえた程度の稲の性能だと畿内地方が北限

そもそも寒いとこでも安定した収穫が得られるようになったのは近代に入って日本で開発された寒さに極端に強い品種が出来てからなのよん
294 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 22:43:46 ID:Ozzdg+Xd.net]: 日本で稲作がいつから行われていたか？てのは、
稲の成分のプラント・オパールてのが遺跡や土器、地層から検出されて分かるんよ。
また◯千前年のが見つかった！朝鮮より日本のが古い！
稲作は従来の朝鮮→日本てのは間違い！逆だ！って盛り上がったわけだが、
このプラントオパールてのが微細だから雨で地層も通り抜けるわけ。んでこの事件。

【旧石器捏造事件】
日本の旧石器時代の遺物や遺跡だとされていたものが、
考古学研究家の藤村新一自ら事前に埋設した石器を自ら掘り出して発見したとする自作自演・捏造だったと発覚した事件である。
日本考古学界最大の不祥事となり、海外でも報じられた。
火山灰層の年代にのみ頼りがちであったことなど、科学的手法による検証の未熟さが露呈された事件であった。

んで、プラントオパールの件も下火になった。
ならば稲のプラント・オパール自体の炭素年代測定の科学的手法でどうよ？なわけだが、
炭素の抽出に何百万のプラントオパールの結晶が必要で頓挫なんですわw
295 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 22:49:27 ID:Ozzdg+Xd.net]: んで、日本を代表する研究機関である科博もこれになっちまったwてのが今現在なわけw

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。

＞朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。

「砂丘に眠る弥生人」国立科学博物館
2018年12月11日～2019年3月24日
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/

科博がこれだから、まともな研究機関はもう日本→半島とは言ってないねw
296 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 22:52:24 ID:P4cWBetK.net]: >>284
稲作はほぼ並行で伝来してるんじゃない？
日本から伝わるってのは無理があるし

今の品種
今の栽培法
今の農法
これは間違いなく日本統治時代に伝わってる
朝鮮半島でお米が主食になったのはそれ以降よ
これは遺伝子解析とかしなくてもわかるけどw
297 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 23:00:56 ID:Au6T1FwA.net]: そもそもにおいて、朝鮮にまともな稲作文化があれば
日韓併合時に当時の日本人が腰抜かす事はないw
298 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 23:12:16.15 ID:ifYmxANX.net]: まともじゃなかったのは稲作文化だけじゃないだろ
朝鮮半島にありとあらゆる文化と言うか文明の欠片すら存在してなかったからびっくりしたんだろ
299 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 23:20:03 ID:Au6T1FwA.net]: 食器とバケツの区別をつけさせろ！！とか
外で脱糞させるな！！とか

冗�
300 名前：kみたいな軍の命令書がマジであるからねー ホント当時の日本人や古代の中国人の苦労が目に浮かぶよ(-_-;) []: [ここ壊れてます]
301 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 23:28:28 ID:Au6T1FwA.net]: 俺の知ってるブラック企業でこれを超える命令はないと断言できる

では一人で毎日20以上のレスしてるキチガイ君また明日遊ぼうなw
おやすみw(^^)／~~~
302 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 23:28:52 ID:TUq21f6V.net]: しかしこいつYahoo知恵袋の個人の回答をこれがソースだ！って上げたのがばれてもレス続けるって
相当な肝の座ったと言うか失うものがないキチガイだなwww
303 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 23:49:41 ID:TUq21f6V.net]: まとめ
?対馬で半島に最接近してるのは北端西岸(韓国側)の上対馬町漁協鰐浦支所の漁港
また、ここ以外にも西岸の漁港は存在する
?長崎県のHPで古からの難所と記載されてるのは上記の港より直線距離で70?あまり南下した豆酘崎周辺。

★この事実を踏まえて、ここからキチガイ主張★

＞北端に接岸する気？ありえんぞ100%大陸に戻される
→現在も北端にふつーに漁港があるんだが？

＞そもそも現代の港も南と東側にしかないのになんでわざわざ北西に行くん
→いやだから、西岸に漁港がいくつもあるんだが？

＞漁港って行って戻るだけだから航路として想定してないんだけど
→はあ？航路は英語でただのルートなんだが？

＞その港ね、航路が無いんだけど　あとその港の入港も東側だよ
→北端西岸にあるのに入港が東側からって、運河でもあるのかよwww

＞今ある定期航路は北周りで東側着岸なわけ、西側を直進するルートなんてねぇの
→釜山からの定期便航路は対馬北端を回り込んで北端東岸に着く。つまり北端西岸にある港からも直ぐにこの航路に合流できる。

＞漁港がすべて外洋に出れる位置に作ってあるとでも思ってるようだし、まぁ馬鹿なんだろう
→外洋に囲まれてる対馬という島で、内洋用の漁港とは？w

＞入江って知らない？w
→入り江と湾は同じだよ、バカw
304 名前：既にその名前は使われています [2020/04/24(金) 23:59:09 ID:02bahEVN.net]: >>291
自分で一項目と四項目が矛盾してるの気づかないのかな
東から入るのは北端の港の回答でしょ
あと5項目は手漕ぎじゃ無理です、潮流が逆なので
六項目でいう外洋とは普通海浜流の無い場所を言います
305 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 00:05:00.67 ID:QQuKBF41.net]: ①対馬で半島に最接近してるのは【北端西岸(韓国側)】の上対馬町漁協鰐浦支所の漁港
↓
その港ね、航路が無いんだけど　あとその港の入港も東側だよ

あほうか？って話
ちゃんと読もう。事実設定まで事前に書いてんだからw
306 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 00:14:26.50 ID:QQuKBF41.net]: だからGoogleマップみてこいよ、なんで潮流が逆になるんだよ
バーカ
海浜流？なんも関係ねぇわ
バーカ
307 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 00:20:58.60 ID:QQuKBF41.net]: ほらよ、定期便航路よく見とけよ、間抜け

up-img.net/img.php?mode=jpg&id=5161
308 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 00:23:04.80 ID:LMlSLNNu.net]: >>293
君が西岸の例に出したのは佐須奈漁協佐護支所でしょ
鰐浦支所って波止場しかなくない？写真だとまともな係留柱さえ見当たらないんだけど
あと↓対馬の潮流
https://nejitsu.minus-y.com/up/k/kFZdxGN5.jpg
309 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 00:37:23 ID:LMlSLNNu.net]: とりあえずこれと垂直に船を走らせて直進したり逆らって南進したりすんだよね？手漕ぎで
少なくとも俺なら北東から回って海岸沿いを行きます
310 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 00:42:48.38 ID:2+6YPULn.net]: エンジン積んでて海流に逆らうことも容易な現代の船舶用の航路は
古代の手漕ぎの船の航路と同じには扱えない
これはちょっと考えればわかることだよな

しかももっとまともな、せめて江戸時代くらいの資料が出てくるかと思ったのに
googleマップ1枚って、あまりにしょぼすぎる
これを拠り所にしてちゃだめだろ…
311 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 00:46:28 ID:LMlSLNNu.net]: まぁ実際は手漕ぎで北回りしようと釜山から出たら間違いなく大陸に戻されるんだけどね
釜山からそのまま南方向に行くとか不可能や
312 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 00:48:27 ID:nvF/Aaem.net]: ヨシ！
313 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 03:42:35 ID:6vxwdjfo.net]: DNAでみる古代日本人と朝鮮人
https://youtu.be/HBZlEtRlG-8
314 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 04:40:13 ID:QQuKBF41.net]: おいおい、現代の港の話をしてたのに古代の手漕舟にバイアスかけるなよww

ちなみに丸木舟再現プロジェクトのルートはこうね
up-img.net/img.php?mode=gif&id=5163
315 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 04:45:13 ID:QQuKBF41.net]: アホってなんできちんと自分で調べられないのか不思議
探しもしないでないないってわめく低能と同じかwwww

対馬鰐浦
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=5164
316 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 04:54:16 ID:QQuKBF41.net]: まあ今回も対馬海峡は難所くん、残念だったねw
317 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 05:38:34 ID:QQuKBF41.net]: 稲作もYahoo知恵袋の回答をソースにしてたってねwww

まあ論戦・ディベートも戦いだから、軍事作戦と一緒でさ、
敵に追われて逃げ切ることも出来ない場合、つまり論戦で負けた場合
軍事で言う最終手段の欺瞞(ぎまん)を使うわけね
戦車で言ったら煙幕、航空機なんかはフレアやチャフ、潜水艦は囮(デコイ)の射出
論戦ではデコイが分かりやすい論点すり替えだよね。
相手の魚雷がデコイを追いかけていけば論点すり替えの成功ってわけ
逆に攻撃側はフレアやデコイをぶちまいての論点すり替えをかわして本体、本題を狙い続けるわけね
幸い5ちゃんの論戦は現実の口論と違ってログが残るわけで、相手が最終手段の論点すり替えを使っても、
本題を最提示してデコイをかわして本体を狙い続けられる。
相手はきつくなるほどあらゆる欺瞞を使うし、複数IDで妨害するやつもいるんでレス数は多くなるけどな。
まあ複数IDのやつは詭弁の一つの多数派論証の意味合いも大きいんだろうけど、
数学や理科の正解は多数決じゃないわけでw
318 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 06:07:12 ID:Aj+tFc2p.net]: 味方のいない指揮官殿が朝っぱらから喚いていらっしゃる。助けて差し上げろ
319 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 07:51:21 ID:p5V/xScv.net]: なんしょ
【難所】
けわしく、道が悪くて通りにくい場所。

例え距離が近くても航海技術や造船技術をもつ集団はそれなりの権力を握った
そんな話だったのにいつのまにか難所=通れないと勘違いして暴れてるからおかしな話になってんだよ
320 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 08:15:05 ID:QQuKBF41.net]: いや、ふつうに対馬海峡は難所じゃないんだろ
321 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 08:42:23 ID:6o583X58.net]: >>306
YES Sir

・・・調べれば調べるほど韓国側に不利な証拠しか出てきません！！ Sir
322 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 08:46:59 ID:oUaE8bLF.net]: 今と昔で船の状況が違うんだから難所の定義も変わると思うけど
対馬海峡も狭い所に対馬海流があるから帆船だとかなり影響でるよ
今みたいな高速艇なら波も海流も大分楽なんだろうけどね
323 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 08:48:58 ID:5AaTnSu+.net]: 仏教は害悪しかもってきてねえ
324 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 08:48:58 ID:5AaTnSu+.net]: 仏教は害悪しかもってきてねえ
325 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 09:15:21 ID:QQuKBF41.net]: 難所の定義は難破遭難が多発するかじゃね？今も昔も
326 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 09:39:04 ID:QQuKBF41.net]: 前スレを読み返してみたら、このレスが発端ぽいな。
この時点では対馬海峡を「難所」とは言ってないが、暗に10倍以上の距離の東シナ海を突っ切る直大陸の方がまし的な言い回しをしているw
その後に対馬ー半島が50km、東シナ海を突っ切るには700kmの現実を突き付けられて難所にエスカレートしていくww

＞463 既にその名前は使われています 2020/02/23(日) 12:09:05.58 ID:LIKYQY22
韓国から日本へ移動って言うのは紀元前では不可能だからね
海路で渡ってきたと言うなら台湾以南の南洋以外ありえないしこれたとしても1000人挑戦して一人着くかどうか
327 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 10:02:51 ID:d/y7c0o3.net]: 自分が火病起こしたのを第三者を装いまとめ風に発端とか言いだすｗｗｗｗｗｗ
328 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 10:04:39 ID:p6DW9a7f.net]: >>302
君のルートは釜山から北端でしょ
しかもそのルートでも成功例ないじゃん
329 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 10:23:07 ID:p5V/xScv.net]: >>314
古代は帆船ですらない手漕ぎなので海流にのれる方が楽で早い
意味が理解できないのはもう諦めるけど現代と古代の船が違うってのだけはわかってくれ頼む！
330 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 10:41:11.30 ID:QQuKBF41.net]: いやあ、対馬ー釜山の50kmの再現で9時間。東シナ海を突っ切るには700km。
どうやったら700kmの方が楽なんだよww
これも何回言わせるのよ、史実が証明してんだから

【遣唐使】
(北路)北九州（対馬を経由する場合もある）より朝鮮半島西海岸沿いを経て、
遼東半島南海岸から山東半島の登州へ至るﾙーﾄ。
630年から665年までの航路だったが、朝鮮半島情勢の変化により使用しなくなった。
(南路)五島列島から東ｼﾅ海を横断するﾙーﾄ。702年から838年までの航路。
海事史学者の石井謙治は、前期の沿岸航法である北路とは異なり、
後期の南路は当時の未熟な航海技術で五島列島から直接東ｼﾅ海を突っ切るため、遭難が頻繁したとする。
331 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 10:48:09.19 ID:QQuKBF41.net]: さすがによく見ろよw
中国から直に来るには上海ー五島列島の700kmを突っ切るわけ。
その区間は陸地を見ながら位置を確認する沿岸航法が使えない。前述の海事歴史学者はこれが遭難の頻発を招いたとしてるわけ
海流楽チンだーじゃねぇのよwww

up-img.net/img.php?mode=jpg&id=5166
332 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 11:01:48 ID:6o583X58.net]: 上海あたりからスタートして朝鮮半島経由の陸路+海路と上海から直接海路で日本に来るのはどちらの方が早くて楽なの？
333 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 11:08:07 ID:6o583X58.net]: >>319
対馬海峡だって楽に行けるんだろ？w
ヘーキヘーキw
イケルイケルw

難所があるのならソース出してくれw
334 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 11:09:52 ID:QQuKBF41.net]: なんで陸路をつかうねんww
むかしは自分の位置を把握できるかなんよ、だから沿岸航法って陸を見ながら航海してたわけ
大陸直だと700kmも陸を確認できないから遭難が頻発したってのが史実。
陸路は使わない、遠回りだろうと陸を繋いでいくから唐に行くにも対馬ー半島でスタートして沿岸沿いに唐に行っていた。
半島沿岸の治安悪化で直に大陸目指したら遭難したって話な
335 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 11:14:03 ID:QQuKBF41.net]: あーで、南太平洋のミクロネシアの何千キロも航海してた人たち。
そもそもが陸もなくて沿岸航法もとれず、移動は夜間にして例の星座で現在位置を確認してたって人類の叡智
336 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 11:15:52 ID:6o583X58.net]: なんだ、じゃ朝鮮半島は水補給に立ち寄っただけか
通りで何も残ってねー訳だ
337 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 11:21:13 ID:QQuKBF41.net]: 遣唐使とかはそうだろ？対馬ー半島のルートが確立してんだから、
唐行きの特急もあれば、半島止まりの各駅停車もあるわけで。
特急より各駅停車のが便数はあるわけだろ
338 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 11:23:46 ID:6o583X58.net]: でも朝鮮半島に何も伝わってねーじゃんw

なんかあるの？
いや・・・マジで
339 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/25(土) 11:41:30 ID:QQuKBF41.net]: 【沿岸航法(Coastal navigation)】
＞陸岸に接近して航海すること。
交差方位法と呼ばれる方法で同時に２ヵ所以上の沿岸の地物，および航路標識の方角を測定し船位，針路を定める。
また沿岸陸地が見えない�
340 名前：ﾆきこの方法は使えない。 これができなければ天文航法するわけだからな。 星座で方向とか聞くだけなら簡単そうだが、ミクロネシアの人たちは、 星図を把握するのは当たり前だが、星図が時間、季節でも刻々と変わるのを把握してやってたわけだからな そんな技は丸木舟の時代の日本は無かっただろw []: [ここ壊れてます]
341 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 12:10:21 ID:p5V/xScv.net]: 海流に流されたらどうなるかググってこいよ
342 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 12:43:46 ID:p6DW9a7f.net]: 海流より早い潮流と逆向きに手漕ぎで行けるらしいから大丈夫なんじゃない？
超人やね
343 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:03:16 ID:QQuKBF41.net]: 西暦663年の半島で対戦した倭国・百済連合軍対唐・新羅連合軍の白村江の戦いでの
倭国船団800隻の進軍ルートはこれだしな

up-img.net/img.php?mode=png&id=5168
344 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:10:03 ID:LMlSLNNu.net]: 釜山から最短距離を行こうとした場合に現実的に起こること
https://nejitsu.minus-y.com/up/y/yorV3ZzQ.jpg
ちなみに潮流は時間帯で変わるので>>296は渦巻いてるけどまだマシな状態

Welcome to Russia
https://nejitsu.minus-y.com/up/y/Y0srnRAU.gif

完全に終わってる時間帯
https://nejitsu.minus-y.com/up/y/Y0srnRAU.gif
345 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:10:38 ID:LMlSLNNu.net]: 一番下違ったわ
https://nejitsu.minus-y.com/image/FkttvBm2
346 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:16:56 ID:ubkWdP5w.net]: 中国人から教えられたのはわかった！ありがたいことや！
だが、その時代から中国人は進歩してないのんか？日本に負けてしまわれて、日本にたかるしかなくなったのか！
文化、民度、経済、すべてにおいて日本に負けた。
そして、コロナまきちらかして世界の汚れとなってしまった。
中国人恥を知れ！だが、台湾と香港は中国から除外な！
それだけは声を大にして言う
347 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:29:31 ID:QQuKBF41.net]: いやだから和軍船団800隻がふつうに対馬海峡遡ってるでしょw

西暦663年の半島で対戦した倭国・百済連合軍対唐・新羅連合軍の白村江の戦いでの倭国船団の進軍ルート
up-img.net/img.php?mode=png&id=5168
348 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:32:44 ID:LMlSLNNu.net]: >>334
すいませんが、それは遡ってないです
君が言ってるのは朝鮮→対馬でしょ、進行方向が逆です
349 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:39:35 ID:QQuKBF41.net]: え？対馬海流って九州から東北の方に流れてるんだよね
和軍船団はこれに逆らって進軍してるよね？
350 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:41:09 ID:LMlSLNNu.net]: >>336
上の画像くらい見ましょう
そして対馬近海の潮流と対馬海流は別です
対馬の南は時間帯によって西に流れることがあるので日本→朝鮮は航行可能です
ほんで対馬北部には朝鮮→対馬への流れは存在せんのです
351 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:41:49 ID:QQuKBF41.net]: 半島側、日本側にしろ流れの上流に進むなら遡ってるでしょww
352 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:45:14 ID:LMlSLNNu.net]: 直リンじゃなかったからかな？
https://nejitsu.minus-y.com/up/f/FkttvBm2.jpg
西に流れてますよ、朝鮮→対馬は一番終わってる時間帯ですが
353 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:53:08 ID:LMlSLNNu.net]: ちなみに半島の南と西側は黄海への流れがあるのでやっぱり遡ってないです
帆船の時代が来るまで海流や潮流に逆らうとか無謀なんです、精々斜めに進むくらいなんです
354 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 13:59:11 ID:QQuKBF41.net]: ああ見つけたわ、魏志倭人伝の夢

＞対馬海流をよく見ますと、なかなか海峡を渡れそうにない時期と、
逆に邪魔したくなるほど簡単に対馬海峡横断ができる潮流を発生する時期があります。
魏志倭人伝を読むのに、レーダーを持ち出すのはちょっと大げさだったかも知れませんが、
高度な帆船の航海技術を熟知していなくでも、潮位と海流の関係を知っていれば手漕ぎの船はおろか筏（いかだ）でも
十分対馬海峡を渡海可能なことがよくわかります。

古の人も潮位と海流の関係を知って対馬海峡を渡海してたんだねぇ
355 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:01:21 ID:LMlSLNNu.net]: >>341
そこの冒頭の分が読めますか？
なんて書いてある？
あと、簡単に渡れるのは日本→朝鮮のルートですよ
356 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:05:16.13 ID:LMlSLNNu.net]: 冒頭
地図を見ただけなら、定規を当てて最短コースを航路と思う人も多いと思いまが、実際は風や潮流がありますので複雑な航路になります。

末尾
中には現代の地図にコンパスで同心円を引き最短コースに定規をあててそこが当時の航路だという人までいます。

ここにもいるね、そういう人
357 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:08:46.39 ID:QQuKBF41.net]: ＞したがって弥生時代でも対馬海峡の海と共に生きた人々は、
いつなら海を渡れるかは経験の上で知っていたからこそ魏志倭人伝は存在し、
特に弥生中期以降の九州北部の遺跡からから出土する大陸製の品々の量が物語っています。

なるほどな、そうやって航海して大陸の品々を九州に運んだんだなー
358 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:10:20 ID:LMlSLNNu.net]: >>344
君のルート真っ向否定されてるサイトからよく引用出来るね
359 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:16:41 ID:QQuKBF41.net]: 魏志倭人伝の夢
29.pro.tok2.com/~kyokutan/public/next/a02_kuna_tushima/a02_kuna_tushima.html

＞対馬海流をよく見ますと、なかなか海峡を渡れそうにない時期と、
逆に邪魔したくなるほど簡単に対馬海峡横断ができる潮流を発生する時期があります。
高度な帆船の航海技術を熟知していなくでも、潮位と海流の関係を知っていれば手漕ぎの船はおろか筏（いかだ）でも
十分対馬海峡を渡海可能なことがよくわかります。
(中略)
弥生時代でも対馬海峡の海と共に生きた人々は、
いつなら海を渡れるかは経験の上で知っていたからこそ魏志倭人伝は存在し、
特に弥生中期以降の九州北部の遺跡からから出土する大陸製の品々の量が物語っています。

そうやって朝鮮半島から日本に来たんだね！
まあ潮流ってのは太陽と月の引力だから全地球でおきるから船は気をつけないとな
360 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:20:08 ID:LMlSLNNu.net]: >>346
せっかく引用してるんだからはよ北部への直行ルート教えてよ
361 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:23:44 ID:LMlSLNNu.net]: あと潮流は地形の影響が大きいので全地球じゃ起きません
それは海流です
”よく邪馬台国論争で、対馬海流は常に東北に流れていることを前提に論ずる方がいますが、
たぶんそれは潮流ではなく海流のことを言っているのだと思います。
潮流と海流の区別もつかず邪馬台国論争を語れば、もう対馬海峡を渡る最初の段階で間違っているのだから、
せめて海のことは出来る限り調べておく方が良いと思います。”
362 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/25(土) 14:29:06.16 ID:QQuKBF41.net]: あーそうなんだ、でも朝鮮半島から日本に無事にこれてよかったよな
九州の遺跡からは大量に大陸のお土産が出土するってさww

＞いつなら海を渡れるかは経験の上で知っていたからこそ魏志倭人伝は存在し、
特に弥生中期以降の九州北部の遺跡からから出土する大陸製の品々の量が物語っています。
363 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:33:42.44 ID:LMlSLNNu.net]: >>349
魏志倭人伝の時代でさえ直行ルートないのに丸木舟の時代に出来た根拠はよせい
364 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:40:13 ID:QQuKBF41.net]: ＞対馬海流はやはり平均すると東北に流れているわけですから、古県から故意に西へ進み見乃梁を南下後、
巨済島南部から潮流を生かし対馬に向かったと考えています。
勿論帰途もほぼ同じだったでしょう。
つまり、初めから対馬海流の可能な限り上流に近づいておき、そこで潮をよみながら一気に対馬海峡を渡る航路です。
つまり南北の航路ではなく可能な限り東西の航路を取ると対馬海峡横断の成功率が飛躍的に向上します。

なるほどな、からむし４号も対馬に向かうのになんで釜山港からじゃなくて巨済島なんだろと思ったが、
巨済島→対馬北部西岸にして東西のラインに近づけたんだなw
まあ、ここが厳密な半島と対馬の最接近箇所だから結果的にベストだったんだなw
365 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:41:28 ID:LMlSLNNu.net]: >>351
>>76
>半島と対馬が最接近するのは北端で、南端のここまでは70kmも離れていますので
渡来人のルートとはなんの関係もありませんwww
366 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:44:58 ID:1dT9iLIB.net]: 魏志倭人伝は帆船の時代じゃね
魏志倭人伝って三国志の赤壁の戦いから30年後の話だぜ

邪馬台国から向かった船はオンボロだったかもしれないけど、帰りは魏の船に乗れば対馬経由でも安全に帰れるって訳だ
なんてったって金印紫綬(最高クラスの同盟国)の国だからな！
367 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:48:01 ID:LMlSLNNu.net]: >>353
中国の帆船は八世紀、作れてもかなり未熟
まだまだガレー船よ
368 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:56:13.29 ID:QQuKBF41.net]: え？南端は関係ないだろ？
記述のとおり東西の航路にするには対馬の北側に着岸がベストなんだから

どんな絡み？w
369 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 14:59:11.87 ID:d/y7c0o3.net]: どこまで話した所でシナと日本の造船＆操船技術の話に終始するだけでバカチョンの話にはならないのになぜまだ続けるの？
「他国が出来たらウリ達も出来た筈だ」ってか？
むりむりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:00:09.76 ID:QQuKBF41.net]: 【朝鮮半島南部から対馬への道】
魏志倭人伝の夢
29.pro.tok2.com/~kyokutan/public/next/a02_kuna_tushima/a02_kuna_tushima.html

＞対馬海流をよく見ますと、なかなか海峡を渡れそうにない時期と、
逆に邪魔したくなるほど簡単に対馬海峡横断ができる潮流を発生する時期があります。
高度な帆船の航海技術を熟知していなくでも、潮位と海流の関係を知っていれば手漕ぎの船はおろか筏（いかだ）でも
十分対馬海峡を渡海可能なことがよくわかります。
(中略)
弥生時代でも対馬海峡の海と共に生きた人々は、
いつなら海を渡れるかは経験の上で知っていたからこそ魏志倭人伝は存在し、
特に弥生中期以降の九州北部の遺跡からから出土する大陸製の品々の量が物語っています。

再現プロジェクト「からむし４号」もこの知見に従ってルートを決めてたみたいです
＞対馬海流はやはり平均すると東北に流れているわけですから、古県から故意に西へ進み見乃梁を南下後、
巨済島南部から潮流を生かし対馬に向かったと考えています。
つまり、初めから対馬海流の可能な限り上流に近づいておき、そこで潮をよみながら一気に対馬海峡を渡る航路です。
つまり南北の航路ではなく可能な限り東西の航路を取ると対馬海峡横断の成功率が飛躍的に向上します。
371 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:00:32.25 ID:LMlSLNNu.net]: >>355
西側の渦が難所なんですけど、というか難所を通ってるんですよ
北側は難所というか通る奴は馬鹿だけなので
372 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:12:32 ID:LMlSLNNu.net]: そもそもからむし4号もろに風と渦に巻かれて転覆してんじゃん
4?しか進んでねぇぞ
成功したの対馬→本土だけでしょ
373 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:18:26.37 ID:LMlSLNNu.net]: しかも1時間漕いで4㎞
単純に横断まで10時間以上か？
余裕で潮目が変わるな、戻されるか北に流されるぞ
374 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/25(土) 15:22:34.36 ID:QQuKBF41.net]: あー南端が難所ってどや顔してたの、前スレのこいつ

879 既にその名前は使われています 2020/02/28(金) 11:42:52.09 ID:JOk5JF4k
www.sky.tcctv.ne.jp/airport/tag/岬/
https://satomusubi.jp/tourisms/view/1066
まだいる？

魏志倭人伝の夢でも、からむし４号でも通る筈のない南端の豆酘崎が難所たがら日本にこれないとかwww
375 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:24:41.68 ID:QQuKBF41.net]: からむし４号残念だなw
ルートは魏志倭人伝の夢どおりだったのにな
筏だって渡れるって時期じゃなかったのかね
376 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:30:31 ID:LMlSLNNu.net]: 達成例無いけど難所じゃないね、よかったね
馬鹿かな？
377 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:36:58 ID:LMlSLNNu.net]: そもそも上のサイトでも完全に抜け落ちてるのが船速
9時～12時までの3時間以内に抜けないと潮目が変わって遭難します
必要な速度は10ノット
ちなみに大型ガレーの最大船速が7ノットです
378 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:40:06 ID:ei1ziZZV.net]: 自力成功例がないことを、さも簡単であるかのように誤認と言うか思い込むって完全にキチガイでしょ？
何でこのバカチョンこんな偉そうなの？
379 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:46:02.25 ID:QQuKBF41.net]: 魏志倭人伝の夢
29.pro.tok2.com/~kyokutan/public/next/a02_kuna_tushima/a02_kuna_tushima.html

＞対馬海流をよく見ますと、なかなか海峡を渡れそうにない時期と、
逆に邪魔したくなるほど簡単に対馬海峡横断ができる潮流を発生する時期があります。
高度な帆船の航海技術を熟知していなくでも、潮位と海流の関係を知っていれば手漕ぎの船はおろか筏（いかだ）でも
十分対馬海峡を渡海可能なことがよくわかります。
(中略)
弥生時代でも対馬海峡の海と共に生きた人々は、
いつなら海を渡れるかは経験の上で知っていたからこそ魏志倭人伝は存在し、
特に弥生中期以降の九州北部の遺跡からから出土する大陸製の品々の量が物語っています。

これなw
380 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:46:04.61 ID:LMlSLNNu.net]: あと当然だけど進路や風読みを少しでも間違うと北に流されるか渦に飲まれていくえふめい
いやー実に簡単そうで素晴らしいですね

そもそもね、難所ってのはまだ見込みがあるんですよ
難所じゃない場所はそもそも通れないんです
381 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:50:53 ID:2+6YPULn.net]: 昔は台風接近中でも近くに来るまで察知できないし
周囲の気圧配置とかもわからないからな

朝の様子で判断するしかないから読み違えることも多いのは
容易に想像がつく
382 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:55:09 ID:LMlSLNNu.net]: ま、北の潮流＆海流を逆走するのも、3時間で完全に潮目が変わる渦の潮流も難所じゃないね
そもそも計画的な航行が不能だから航路として検討に値しない、ただの運任せだ
難所かどうか以前の問題
383 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 15:59:19 ID:QQuKBF41.net]: 【三根遺跡】
＞調査の結果、弥生時代前期から古墳時代（ 5世紀）の住居が検出された。
中心は弥生前期で、竪穴式住居 3棟と、総柱高床式倉庫が確認されている。
出土遺物として、弥生土器に混じって韓半島系無紋土器、楽浪土器が出土している。
また、鉄素材が出土していることから鍛冶工房の存在も考えられ、
また土器、鉄素材等の出土は韓半島に近いという地理的要因と併せて、
当該遺跡が韓半島からの渡来人の存在と影響を十分考えさせる遺跡である。
対馬における明確な住居跡の発見は初例であり、弥生時代の対馬国における集落の在り方を示した重要な遺跡である。

対馬では半島→日本の中継地としての遺跡も見つかってるしな
(長崎県HP)
www.pref.nagasaki.jp/jiten/index.php/view/139
384 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:01:52 ID:LMlSLNNu.net]: >>370
で、難所じゃないんだよね？もっかい断言してみてよ
385 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:05:14 ID:QQuKBF41.net]: 難所じゃないでしょ？
逆になんで難所？
386 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:07:18 ID:LMlSLNNu.net]: >>372
渡れる場所は難所しかないよ
君は難所じゃなく渡れる場所があるって言ってたわけで
387 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/25(土) 16:07:55.76 ID:QQuKBF41.net]: ＞高度な帆船の航海技術を熟知していなくでも、潮位と海流の関係を知っていれば手漕ぎの船はおろか筏（いかだ）でも
十分対馬海峡を渡海可能なことがよくわかります。

書いてあるじゃん。え？難所なの？
388 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:10:06 ID:LMlSLNNu.net]: >>374
だから、渡海出来ないんですよ
理論しか書いてないの、そこには
389 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:12:37 ID:QQuKBF41.net]: というか、難所との記述はこの「魏志倭人伝の夢」にも、他にもないんでしょ？
いままで南端の岬周辺が難所って記述があったけど？そこ通らんしwww
390 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:13:33 ID:UXq73kdc.net]: 海路とか遺跡とか検証するまでもなくね？

２００００年も昔、北方シベリアに移り住んだツングース族が、
・ぶ厚いまぶた
・エラ張った顔
・彫りの浅い顔
・アポクリン腺の退化（ワキガなし、かさかさ耳垢）

等の遺伝的特性を獲得

このホモサピエンスの集団は北東アジアに根を張り、朝鮮半島を経由してイルボンにもやってきた
それが【弥生人】だ。面倒だから【朝鮮人】と略す。
朝鮮人は高度に発達した科学力（青銅製武器）と文化の力で古くから日本列島に住んでいた【縄文人】を圧倒
縄文人というのは、元は南方のフィリピン、インドネシア、台湾に住んでいた集団で、
・二重まぶた
・エラ目立たない
・彫りの深い顔
・アポクリン腺あります（ワキガ、湿った耳垢）
という【世界的には共通の特性】を有していた

さて、遺伝的には実は弥生人（ツングース）の特性は劣性遺伝なのである。
要するに、
・一重まぶた
・かさかさ耳垢
等が出現するためには【両親も朝鮮人】【３代さかのぼって朝鮮人】である必要がある

君のまぶたは一重じゃないか？
君の耳垢は乾燥していないか？

一重まぶたの君がいて、乾燥耳垢の君がいる。それこそがスレタイの主張の証拠だよ。It's you.
391 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:13:45 ID:LMlSLNNu.net]: >>376
”対馬海峡を渡り対馬に向かいます。地図を見ただけなら、定規を当てて最短コースを航路と思う人も多いと思いまが、
実際は風や潮流がありますので複雑な航路になります。”
実現困難な理論上の航路を示すサイト以下の存在が君なんです

複雑な航路って簡単なんすかね
392 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/25(土) 16:14:04 ID:J1UMpPpZ.net]: ちゅうか、類人猿に進化してもらわな今も猿のまま
魚に陸に浸出してもらわな今も海中生活
ミトコンドリアに共生してもらわな酸素過多で死滅しとるやんけ
393 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:14:49 ID:QQuKBF41.net]: え？記述のようには航海できない？これも嘘なわけ？

＞弥生時代でも対馬海峡の海と共に生きた人々は、
いつなら海を渡れるかは経験の上で知っていたからこそ魏志倭人伝は存在し、
特に弥生中期以降の九州北部の遺跡からから出土する大陸製の品々の量が物語っています。
394 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:15:54 ID:LMlSLNNu.net]: >>380
少なくともルートは間違ってるよ、無理だもの
395 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:18:05 ID:UXq73kdc.net]: 海路とかの存在を否定する意味がない

君は一重だし、耳垢も乾燥している。
朝鮮人の特徴だ
一重まぶたと乾燥耳垢は世界的に朝鮮半島周辺でしか見られない
君が日本にいるということは、君の祖先は海をわたって半島からやってきたわけだ

はい論破
396 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:18:45 ID:QQuKBF41.net]: え？半島南部→対馬のルートは無理って話？
397 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:22:12.32 ID:LMlSLNNu.net]: >>383
君の言っていた釜山→対馬は絶対無理
南部→対馬もサイトのやからむし号のルートは超難所

どっちにしろ君の言ってた話は丸っと思い込みです
398 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:26:24.95 ID:QQuKBF41.net]: ああじゃあ「魏志倭人伝の夢」のとおりに巨斉島→対馬北部のルートでいいんじゃないw
長崎県が渡来人の痕跡としてる三根遺跡ってのも北部よりの西岸だし。
知見さえあれば楽なようだしね
399 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:30:57 ID:QQuKBF41.net]: ああ、からむし４号はこのルートで失敗したんだっけかwww
まあ天候もあるしな
400 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:31:20 ID:LMlSLNNu.net]: >>385
君が言ってたルートはすべて難所or超難所or航行不能なんですよ
楽な場所なんてない
401 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:32:56 ID:LMlSLNNu.net]: >>386
晴天です、陸から4kmってことは単純に離岸流の力がなくなった地点から潮流に負けて進めなかっただけです
402 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:35:56 ID:QQuKBF41.net]: え？
いやだから朝鮮半島→対馬の行けるルートはあるんだよね？
まずこれイエスorノー？
403 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:38:31 ID:LMlSLNNu.net]: >>389
知らないよ、そもそもそのルートは発見されてないんだから
九州北部へのルートは推定がある�
404 名前：ｯどね []: [ここ壊れてます]
405 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:40:43 ID:z4UsT8wZ.net]: 近代まで土人だったかの国を近代化させた罪は重かったなw
406 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:41:08 ID:6LH4OBjn.net]: つーかさ、中国からの品を海路で船輸送と、未開の知性の無い害獣が跋扈する朝鮮半島まで隊商組んで陸路でそこから海路使うのどっちが楽だと思ってんだろ？

圧倒的に船なんだけど、このバカチョン全く理解してないんかな？
出来ないよねバカチョンだし

あ、ちなみに朝鮮半島にはなにもないので輸送船を送る意味も価値もメリットも欠片もありません
ヒトに似た何かしか居ない場所と交易する意味ないもんね
407 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/25(土) 16:42:42 ID:QQuKBF41.net]: え？「魏志倭人伝の夢」も違うし、長崎県のHPの三根遺跡の、
＞出土遺物として、弥生土器に混じって韓半島系無紋土器、楽浪土器が出土している。
また土器、鉄素材等の出土は韓半島に近いという地理的要因と併せて、
当該遺跡が韓半島からの渡来人の存在と影響を十分考えさせる遺跡である。

これも違う？朝鮮半島南部から対馬に行くルートは「知らない」と？
408 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:45:00.04 ID:LMlSLNNu.net]: >>393
むしろ知ってるの？
学会でもはっきりわかってないのに？
本土に先について対馬が後かもしれんのにさ
409 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:46:39.62 ID:QQuKBF41.net]: いやまてまて「魏志倭人伝の夢」サイトはお前が引用したわけで、これは間違いとか？
まあこのサイトにも対馬海峡は難所なんて書いてないしな。

対馬海峡が難所ってどこに書かれていたわけ？？？
410 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:53:01 ID:LMlSLNNu.net]: >>395
複雑な航路って書かれてるし、あのコロコロ変わる潮流見て難所じゃないと思うのが君なんでしょ？
潮流のレーダーは正しいよ、ルート考察はおそらく違うけどね

半島からの一番現実的なルートは北に流されて島根、もしくはもう少し北に漂着した奴が沿岸沿いを南下
もしくは目いっぱい南下して九州北部に漂着
411 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:55:36 ID:QQuKBF41.net]: 流れまとめ

「対馬海峡の潮流のデータを引用してきて対馬海峡は難所と説明」
↓
しかし引用もとのサイトには、潮流の知見さえあれば対馬海峡は筏でも渡れるとの記述
↓
「そのサイト間違ってるから」
↓
え？！
↓
「これでも対馬海峡は難所じゃないわけ？」

どういう理論なんだよ、お前の命運は「魏志倭人伝の夢」を探し当てられた時点で決まってただろwww
412 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 16:58:12.40 ID:QQuKBF41.net]: 早く対馬海峡は難所って記述を検索してこいよ、あほww
413 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 17:00:26.58 ID:LMlSLNNu.net]: >>398
君のオススメだったからむし号が陸から4kmで難破しました

十分過ぎない？
414 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 17:16:19 ID:UXq73kdc.net]: だからさぁ

文化が半島経由だろうが、中国から海路だろうが関係なくね？

周りの人間を見ろよ！

ほとんどが一重まぶた、乾燥耳垢じゃないか！！

そいつら全員朝鮮人だから！

文化だけ貰ってるよりなお悪いから！！
415 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 17:23:12 ID:UXq73kdc.net]: このスレの対立の構図

ネトウヨ「ウリたちの文化は中国から海路でもたらされたニダ！！」←事大主義
　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
一重＆乾燥耳垢　　　　　小中華思想　　　　　　　　　火病
416 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:03:26 ID:p5V/xScv.net]: コイツさ
文章の字面、単語しかみてないんだよな
それで文脈理解しないで反射的に反応しちまう
あと比喩表現を一切理解できてない

他のスレで暴れてるときも全員に日本語おかしいって言われる理由をよく考えないとマジでヤバいぞ
417 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:06:37 ID:UXq73kdc.net]: 結論

朝鮮半島からやってきた弥生人が　（証拠：ツングース族固有の劣性遺伝子が発現している）
縄文人から稲作の文化を奪い　（根拠：このスレのネトウヨの主張）
文化は中国から海路でもたらされた　（根拠：このスレのネトウヨの主張）

これが日本の歴史だ・・・
418 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:11:26 ID:d/y7c0o3.net]: ネトウヨと鳴き声あげた時点でお前の負けだよ
419 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:13:03.24 ID:VGxfQXJJ.net]: 簡単っていうけどさ
読み書きや計算、暦、それから船に関する技術に星を見るの
この辺は古代だと特殊技能でおいそれと真似できなかったりんよ・・・
マ
420 名前：ヤ文明の巨大なピラミッドも実は太陽の位置で季節を知るためのものだって最近わかったし それで種まきの時期を測ったのよ []: [ここ壊れてます]
421 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:13:45.51 ID:UXq73kdc.net]: キリスト「二重まぶたで湿った耳垢の縄文人だけが韓国の悪口を言いなさい」
422 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:17:44.84 ID:LMlSLNNu.net]: つーか航行が難しくない海峡ってあんのかな？
簡単な海峡や水道なんてそもそも存在せん気がする
423 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:18:29.39 ID:VGxfQXJJ.net]: そういえば
幕末に日本にきた欧米人が、荷運び人が数えもせずに荷物の数を掛け算で出してたのが理解できなくて
わざわざ数えさせたんだけど合ってる理由が理解できなかったってのがあったにゃー
荷運び人にしたら向こうの船員は掛け算もできないのが理解できなくて大変だったらしいw
424 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:20:30 ID:UXq73kdc.net]: ドーバー海峡だよな

ウド鈴木が泳いでわたってた
425 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:20:46 ID:VGxfQXJJ.net]: >>407
まってました！サラミス水道海戦ですね！
ペルシア軍を迎え撃つローマ水軍は潮の流れが早くて変わりやすいサラミス水道で迎え撃って大勝利！
しらない海峡や水道は宇宙ヤバい
426 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 18:57:42 ID:VGxfQXJJ.net]: アレね
都合の悪いレスには反応してくれへんのかね
寂しい
427 名前：既にその名前は使われています [2020/04/25(土) 19:15:14 ID:VGxfQXJJ.net]: アレっすよ
インターネットの検索で出てこない事は存在しないと思ってるのかしらん
学術的なこととかマイナーな話ってニュースにならないからデジタル化されないのよね
428 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 00:17:17 ID:IjYG1ets.net]: 今はできても昔はできなかったことなんてザラにあるってことが分からんのやろ
429 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 00:39:40 ID:bQ+S54iy.net]: 朝鮮なんて昔から貢物は牛馬女しかなかったんだから強国だった倭に女送ってその名残りが遺伝子に残ってる可能性の方が高いだろ
430 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 04:12:49 ID:gFgzv1Km.net]: まあ低次元の嫌韓ネトウヨが、日本人の先祖が半島から来たんじゃヤダーで
対馬海峡は難所で来れないーとかわめいてただけの話w
じゃあどこから来たんだよwww

聖書の教えと違うと教会が弾圧したガリレオやダーウィンの時代じゃあるまいし、
科学の前にお前の政治スタンスは知らねぇよって話
431 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 04:26:11 ID:gFgzv1Km.net]: んなの、潮流なんて海水浴で泳げば子供だって気付くのに、潮流で難所とかなに言ってんだよwww
432 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 04:27:44 ID:Aj/JBg7h.net]: 糞喰いはまだ自分を人間だと思ってんのか？
いつまでその妄想に囚われてんだよ？
お前らは人間じゃないの！だから日本人がどこから渡ってこようとお前らとは関係ないわけ

この世の理の大前提からして間違えてるから何日火病起こしても人間一人として説得できないのよ

いい加減現実と向き合ってよ！お前らは人間じゃないんだよ！判って！
433 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 04:36:11 ID:gFgzv1Km.net]: 誰が早朝からこいつの目のネトウヨビーム発光ボタン押したんだよwwww
434 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 04:39:39 ID:6ZJo+bJ/.net]: まぁ早急に朝鮮人を朝鮮人と見分けて扱いを別にする事を覚えるべきだね
意見を聞いた後で「朝鮮人だから」
これでいいんだよ　意見は聞いたしな
435 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 05:04:46 ID:8aJQgKtI.net]: ほんとここまではっきり人間じゃないと言われてるのに
「ネトウヨの言う事だから信用できないニダ！ウリ達は人間ニダ！」って思い込んでんだよなぁ
逆に人間からしたらチョンの鳴き声なんて
「チョンの鳴き声だからｗｗｗｗｗ」で終わりなんだよね

ってか、チョンって”ネトウヨ＝人間”の意味で使ってるのにまだ人間になりたい(既になってるつもり）なんだ�
436 名前：ﾋ 人間嫌いなくせに人間いなりたいとか意味が分からない []: [ここ壊れてます]
437 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 07:53:42 ID:gFgzv1Km.net]: しかし対馬海峡難所キチガイ凄かったな
438 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 10:25:35 ID:bQ+S54iy.net]: 海流が早いから難所だって
439 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 10:43:26 ID:gFgzv1Km.net]: いや、昨日のやつは潮流っていってたぜ？
鳴門とか関門とか世界レベルの潮汐を擁する日本で、散々調べて捻り出した対馬の潮流なんて知らんがなって話w
挙げ句に自分が引っ張ってきたサイトに潮流の知見があれば筏でも渡れるとか書いてあるし
440 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 10:52:39.54 ID:bQ+S54iy.net]: 言葉のあやだろ
おまえはいつもそうやって単語しかみないから日本語おかしいって言われんだよ
そもそも古代の人が簡単に潮目読んで渡れるか？
441 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 10:56:18 ID:gFgzv1Km.net]: え？そのサイトにこうあるが？

＞弥生時代でも対馬海峡の海と共に生きた人々は、
いつなら海を渡れるかは経験の上で知っていたからこそ魏志倭人伝は存在し、
特に弥生中期以降の九州北部の遺跡からから出土する大陸製の品々の量が物語っています。
442 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 10:58:40 ID:bQ+S54iy.net]: だからそう言ってんじゃんw
理解できないのかよ
443 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:03:16 ID:gFgzv1Km.net]: ミクロネシアとかのスター・ナビゲーションとか現代でも感嘆するからなw
あれ星図だけじゃなくて地球の公転、自転も把握してるんだからな。
そういや、科博のコラムでも舟漕ぎに特化した異様な上腕を持つ古代人の骨が発見されるってのがあったな。

海流、潮流の知見だけでなく筋力も遥かに現代人より高いんだろw
444 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:11:51.85 ID:gFgzv1Km.net]: で、朝鮮半島から日本に渡来人が来たでお前もいいんだよな？
445 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:13:50.71 ID:bQ+S54iy.net]: で、それは今の朝鮮民族とは別人ってことでお前もいいんだよな
半島経由以外でも大量に日本列島に渡ってるしそもそも日本人は全て渡来人だわ
446 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:16:23 ID:gFgzv1Km.net]: え？なんでいきなり論点すり替えなんww
同じか違うかって新しい論点を提示したって事でok？
447 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:16:48 ID:mDXC9TDh.net]: 韓国できたのっていつだったっけ
448 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:20:52 ID:gFgzv1Km.net]: 論点は縄文人の先住する日本に、朝鮮半島から渡来人が来たか？だから
そもそも日本人は全部渡来人なんてノイズの類いなんだわ
449 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:25:25 ID:gFgzv1Km.net]: まあ、ログみれば分かるけど対馬海峡に難所なんてなかったし
史実どおり半島南部から弥生人がやって来てこの人たちが主体で今の日本人に繋がるってのが理解できたなら
次の論点に移ってもいいが？
450 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:28:36 ID:5dQA9XSU.net]: tubeで竹田学校の弥生編でも見てくれば？
反論は直接竹田先生にお願いします
451 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:30:13 ID:bQ+S54iy.net]: >>430
バカか？
ちゃんとよめ
452 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:30:52 ID:4Xs5hjl8.net]: 話が噛み合ってなくてわろすたw
453 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:33:31 ID:gFgzv1Km.net]: しっかし最後っ屁みたいので、典型的で分かり易い論点すり替えはびっくりするねww

どうすんの？結論出たって解釈なら次の論点の提示もいいけど？
454 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:36:09 ID:bQ+S54iy.net]: だよな
ホントこれだけ皆んなが説明してるのに1ミリも理解できないのビックリするわw
455 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:39:35 ID:gFgzv1Km.net]: ちょっとヒステリー気味でよく分からんな。人にモノ尋ねるのに発狂してるしw

対馬海峡には難所などない。従って弥生人は主に朝鮮半島南部から渡来した。

ここまで合意って事でいいのかな？
456 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 11:55:18 ID:5hQkYZxj.net]: 一つも反論できないから勝利宣言よw
457 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:01:00.96 ID:b8hKgVRT.net]: 無学で知らんけど中国側と日本側は港もハッキリしてんの？
つーかそもそも朝鮮側は港ハッキリわかってんの？
458 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:17:05 ID:alb0a58g.net]: >>439
潮流を観測してるところって基本的に海難事故が多いからやってんだけど
なんのためにレーダーついてると思ってんの
459 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:33:38 ID:4Xs5hjl8.net]: 古来よりさまざまな地域から往来はあった
航海技術をもつ集団が強い力を持った
稲作は長江流域から南�
460 名前：mルートで北上して伝わった このへんの話やろ？ それを難所=通れないと勘違いして大暴れしてるだけにしか見えない []: [ここ壊れてます]
461 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:36:28.05 ID:gFgzv1Km.net]: 対馬海峡って過去にどんな海難事故があったん？
462 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:36:31.25 ID:+Kjw7hwV.net]: セウォル号の時に子供を全員見殺しにした朝鮮人の先祖が勇敢に海を渡って来た！？

寝言は寝て言えw

つーか朝鮮人の先祖は【悪魔の洞窟】とか言われてる場所から這い出て来て近くにいた弥生人を強姦しまくって繁殖した・・・で決着ついてるだろ？

万能壁画に描いてあるw
463 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:38:20 ID:alb0a58g.net]: >>444
流れ着く犠牲者多くて慰霊塔が建ってるよ
464 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:39:21 ID:4Xs5hjl8.net]: 新羅は航海に不慣れだから倭に渡って撃つことはできないって記述があるにゃあ
465 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:42:44 ID:4Xs5hjl8.net]: 稲作を伝えたと言う根拠がそもそもそうに違いないレベルでして
稲作文化に付随するのが朝鮮半島から伝わってないってのも不思議な話よね
タロイモとかの芋食も一緒なんだけど、朝鮮半島の芋は江戸時代に入って日本からサツマイモが伝わってからで
その名残りで今でも韓国語は日本の呼び名のままだし
466 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:42:44 ID:alb0a58g.net]: そもそも往来があったら難所じゃないなら関門海峡や来島海峡も難所じゃないね
対馬海峡よりずっと交通量多いよ
467 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:47:54 ID:gFgzv1Km.net]: 日本側(対馬)の遺跡はここが大きい

＞出土遺物として、弥生土器に混じって韓半島系無紋土器、楽浪土器が出土している。
また土器、鉄素材等の出土は韓半島に近いという地理的要因と併せて、
当該遺跡が韓半島からの渡来人の存在と影響を十分考えさせる遺跡である。
三根遺跡(長崎県HP )

向かい合う半島南部の釜山の少し西にこれ

＞朝鮮半島南部における原三国時代の代表的な貝塚。
鉄斧や多数の骨角器も出土しているが、石器はきわめて少ない。
なお、棺が北九州の弥生前期末のそれに相当すること、
金海式土器が対馬、壱岐、北九州で出土していることから、弥生時代から古墳時代にかけての海峡を越えた交流がうかがえる。
(日本大百科全書)
468 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:49:38 ID:gFgzv1Km.net]: 対馬の海難事故ってなにがあるん？
469 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:51:14 ID:alb0a58g.net]: >>450
そもそも対馬から朝鮮行くのはそんなに難しくないから朝鮮の方が後なんじゃないの？
470 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:51:33 ID:gFgzv1Km.net]: 流れ着く遺体って米軍がやった済州島虐殺事件のでしょwww
471 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:53:08 ID:gFgzv1Km.net]: 潮流を読めば、対馬からでも巨済島からでも難易度いっしょだってさ
472 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:53:35 ID:alb0a58g.net]: >>451
https://www.nagasaki-tabinet.com/s/guide/858/
473 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:54:22 ID:alb0a58g.net]: >>454
そのルート失敗してますやん
474 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 12:55:40 ID:FSuGURwx.net]: スレタイがおかしいよな
古代の朝鮮半島に韓国はなかったし韓国人もいなかったわけで
そもそも日本に文明をもらしたのは今半島に巣くってるエベンキ族じゃない
475 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:01:41.23 ID:+Kjw7hwV.net]: >>457
そうなんだけどな馬鹿が一人で、エベンキ族=人類
で話してるから全く話が噛み合わないんだよ
476 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:01:44.96 ID:4Xs5hjl8.net]: 種籾を直接撒く朝鮮半島と
田植えをする日本では
そもそも伝来の仕方が違うのは間違いないにゃー
477 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:02:21.56 ID:gFgzv1Km.net]: 朝鮮側からの渡来が後ってw
その時に日本にいたのは縄文人(古モンゴロイド)なんよ
で、今の日本人は弥生人(新モンゴロイド)が主体でしょ
漂着にしろ縄文人が先に半島に渡った可能性はあるかも知れないが、DNAに影響を与えるほどのは半島→日本になるわけ。

ちなみに古・新モンゴロイドの突然変異の分岐は発生が中国東北部で4万年前。
そして科学では、突然変異は不可逆だし同じ突然変異は2度とおこらない。
478 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:06:14.22 ID:4Xs5hjl8.net]: 進化が戻った例もあるし並行進化は条件が同じなら起こりうるって結論でてるから最後の行は間違いだにゃー
479 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:07:11.43 ID:gFgzv1Km.net]: 海難事故の追悼碑って海の国の日本じゃ全国にあるしなw
具体的に対馬海峡って外国船でも事故あったっけ？
480 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:12:06 ID:4Xs5hjl8.net]: ナホトカ号とか
481 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:12:11 ID:alb0a58g.net]: >>460
だって君が出した遺跡比較的新しいじゃないですか
最古の遺跡は本土ですよ
482 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:13:05 ID:gFgzv1Km.net]: あほだな、平行進化って例えば違うカニ種類でもハサミがでかいのが有利なら似た進化するって話で
文脈の新モンゴロイドに突然変異したのがまた突然変異で古モンゴロイドの塩基配列に戻らないでしょって話しな
483 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:19:13 ID:4Xs5hjl8.net]: ソースは？
484 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:19:50 ID:gFgzv1Km.net]: ナホトカ号って海のせいだったっけ？
485 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:30:47 ID:gFgzv1Km.net]: そもそもナホトカ号って福井県じゃねぇかw
しかも原因は老朽化
486 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 13:34:29 ID:kY3mtt4h.net]: >>462
基本的に特に多いとこにしか建ってないっす
487 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 14:09:20 ID:gFgzv1Km.net]: 対馬に流れ着いた遺体。これの一連の動乱くさいなあw

【済州島四・三事件】
＞1954年9月21日までに3万人、完全に鎮圧された1957年までには8万人の島民が殺害されたとも推測される。
海上に投棄されていた遺骸は日本人によって引き上げられ、対馬の寺院に安置されている。
四・三事件発生後は日本へ避難し、そのまま在日朝鮮人となった人々も多い。
済州島では事件前（1948年）に28万人いた島民は、1957年には3万人弱にまで激減したとされる。

海、川に投げてた処刑した遺体もそうだけど、島から逃げた人も航海術なんてないでしょ、遭難したのもすげえいたかと。
488 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 14:19:23 ID:kY3mtt4h.net]: >>470
対馬藩の記録を元に建ってるんですが
489 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/26(日) 14:29:59 ID:gFgzv1Km.net]: あードンピシャだw

＞虐殺された遺体は海中にも投棄され、対馬の西海岸に手首をくくられた多くの水死体が漂着した他、
対馬近海に沈んだ犠牲者もいたと思われます。
５月２４日(土)、対馬市峰町北西部の朝鮮海峡を望む峠にある田鶴原公園『対馬海峡遭難者追悼之碑広場』で
済州島々民による?対馬『済州島４・３事件犠牲者慰霊祭』?が開かれました。

まあ、ふつうの遭難の死体もあったかも知れないが、漂着した韓国人の水死体の慰霊って現代史に明るければピンとくるよね
490 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 14:44:31 ID:kY3mtt4h.net]: >>472
対馬藩の文字は見えないの？
あと公園が整備されたのは平成4年なんですが
491 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 14:53:14 ID:gFgzv1Km.net]: まあ対馬藩の時の元はあったんじゃないかな。

これ大元はアメリカによる虐殺だし、その支配下にある日本政府も韓国政府もタブーな事件なのよ
日本側も当時はGHQの占領下で報道管制下だし、対馬も流れ着く大量の虐殺体の意味も分からず慰霊してやってたんだわ
492 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 14:56:05 ID:kY3mtt4h.net]: >>474
対馬の廃藩置県は1872年なんどけど…
意味がわからない
493 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:04:06 ID:gFgzv1Km.net]: いやまあ、これかなりのタブーな事件だし察してくれよw
海峡遭難を追悼する慰霊碑の前でこれこそ意味がわからないだろ？

＞田鶴原公園『対馬海峡遭難者追悼之碑広場』で
済州島々民による対馬『済州島４・３事件犠牲者慰霊祭』が開かれました。

まあ、いろいろあるんよw
494 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:05:21 ID:kY3mtt4h.net]: >>476
？
対馬藩の時に遭難者が多かった話となんか関係あんの？それ
495 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:07:09 ID:FSuGURwx.net]: ﾁｮﾝは2世紀にわたって自国民を虐殺してたってこと？
496 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:07:46 ID:4Xs5hjl8.net]: 本人わかってないのかな
497 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:16:56.45 ID:gFgzv1Km.net]: そうそう、もとは対馬藩の「海難」の慰霊碑なのに、
済州島の住人が来て『済州島４・３事件犠牲者慰霊祭』をやるっておかしいと思わない？
済州島虐殺の犠牲者は水死じゃないしね
498 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:20:5 ]: [ここ壊れてます]
499 名前：5 ID:kY3mtt4h.net mailto: >>480
その言い訳で対馬藩の記録が変わるの？
ダサすぎないですか []: [ここ壊れてます]
500 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:32:30.02 ID:gFgzv1Km.net]: まあ、引用が長崎県、自治体のHPでしょ

＞四方を海に囲まれた対馬には古くから海難事故者が漂着しました。
近世対馬藩の外交は朝鮮人漂流民の送還を主な任務としていましたが、
不幸にも遺体となって漂着した例も多く、その亡骸は島内各地に眠っています。
海の安全を願う対馬島民は海峡を共有する友として、不幸な霊を慰めるため、
平成4年11月、この地に追悼の碑を建立しました。

これ海峡を共有する「友」としてって、韓国人の為につくりましたって意味だよ？
表向きは対馬藩がとか書いてるけど、
流れ着いたんだよ大量に。針金を貫通させて括られた人達がそれは大量に。
501 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:35:00 ID:FSuGURwx.net]: ﾁｮﾝは自国民を虐殺する基地外ﾐﾝｼﾞｭｸ
502 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:35:57 ID:5hQkYZxj.net]: 言い訳が苦しいなw
503 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:39:04.51 ID:gFgzv1Km.net]: ああ、あとこれ

【平行進化】
＞生物の進化に関する現象のひとつで、異なった種において、似通った方向の進化が見られる現象を指す。
例えば哺乳類のイルカと爬虫類の魚竜が似通った姿をしていること、
モグラと昆虫のケラが似たような体型、よく似た前足を持つことを平行進化の結果であるという。
504 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:44:38.53 ID:gFgzv1Km.net]: 日本政府も韓国政府も間接統治してる大国があるでしょ
そこがやった虐殺とか日本にしろ韓国にしろ自治体が碑文に書けないよね。

旧ソ連の衛星国家だった東欧諸国を考えれば理解できるかと。
ソ連が崩壊して支配から解放されたらいろいろ出てきたでしょ
505 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:45:15.69 ID:5hQkYZxj.net]: >>482
簡単に行き来できる対馬海峡で死ぬ朝鮮人ってw
506 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:49:01 ID:kY3mtt4h.net]: >>482
つまり対馬藩の漂流者や漂着死体についての記録は嘘って言いたいの？
君が証明しようとしてるのは公園の建設理由であって対馬藩の記録は1ミリも揺らいでないんだけど
507 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:54:03 ID:gFgzv1Km.net]: いや対馬藩は国境の県だったんたから、韓国人の水死体を葬った記録もあるんだろう。
ただ済州島の虐殺犠牲者は原爆の犠牲者を軽く越えるし、半島南部は同じような大虐殺があったからね
流れ着いた死体の数が比にならんかと
508 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:57:57 ID:5hQkYZxj.net]: つまり今の朝鮮人と過去の渡来人は全く別って訳だな
納得
509 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 15:59:33 ID:L62a7CrC.net]: 広島と長崎に、アメリカがやった一般市民数万人の虐殺についての
碑文とか博物館とかしっかりあるのを知らないのか

少なくとも日本において、自治体が虐殺の記録を碑文にかけないなんて事は無い
510 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 16:04:34 ID:5hQkYZxj.net]: あれ？
また俺何か論破しちゃいました？w
511 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 16:13:33 ID:gFgzv1Km.net]: 碑文に広島と長崎は虐殺と表現もされないし、済州島やその周辺の虐殺事件は政権側が自国民をだしな。
言ったように広島の原爆より犠牲者は多いのに、この事件は日本でも報道管制してたし知らんやつ多いだろ？
虐殺がおきる過程を含めて。
512 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 16:17:16 ID:Aj/JBg7h.net]: 人類がどれだけ事実を突き付けても、バカチョンは脳内コリアンファンタジーの方を信じてるからな
またしばらく(糞食って火病オナニー)したら戻ってきてコリアンファンタジー喚き出すよ
513 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 16:17:42 ID:FSuGURwx.net]: 虐殺記録碑じゃねーし他国の虐殺なんか知らんがな
514 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 16:22:33.52 ID:gFgzv1Km.net]: 今いる在日はこの虐殺を逃れるために日本に密入国した人たちの子孫なんよ。
515 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 16:26:27 ID:kY3mtt4h.net]: >>493
そうですか
で、対馬藩の記録にある大量の遭難者はは全然否定出来てませんし、海難事故の証拠になってますがどう�
516 名前：ﾈんですか []: [ここ壊れてます]
517 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 16:46:48 ID:L62a7CrC.net]: >>493
碑文に「虐殺」となければ虐殺じゃないと言うのは詭弁だ
素直に自分の間違いを認めなさい
518 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 16:58:46 ID:4Xs5hjl8.net]: 韓国では済州島は被差別地域だったのよね
全裸道も韓国では外国だとかパスポートがいるとか揶揄されるくらいに酷い
その辺は氏族制のせいなのか地域閥が強いのかかなり良くない
その辺の不満を逸らすためにも反日ってのが重要な国是なねよねえ
519 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 17:09:14 ID:5hQkYZxj.net]: 都合の悪いレスには絶対触れないw
520 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 17:38:17 ID:gFgzv1Km.net]: そうそう。済州島は差別されてたし貧しかった。まあ朝鮮半島は南部が貧しい地域。
北の共産主義と南の韓国に分断された時に、当時は北朝鮮の方が豊かだったし、平等の世界に憧れた半島南部の住民も多かった。
実際、アメリカの占領はデマや伝染病なんかもあって警察・軍の反乱、住民蜂起が全土でおこって失敗した。

機をみた北朝鮮は、南部の住民が呼応するとみて南進を開始する。
北から北朝鮮軍、南から共産化した住民蜂起がおきたら敗北必至。
アメリカ軍は南部住民の蜂起をさせまいと、特に済州島なんかは共産化も関係なしに住民根絶の勢いで虐殺したんだわ
521 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 17:46:50 ID:5hQkYZxj.net]: でっていうw
ちゃんと反論しないってことは500レスも続けたけど負けを認めたってことだなww
522 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/26(日) 18:01:07 ID:gFgzv1Km.net]: さすがにその死者数も設置基準も定めのない慰霊碑があるから難所とか、主観の傍証は他人は知らんだろ
主観の話は言い合うだけだからな

しかしまあ一切の難所ってソースの無い事な
523 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:06:55 ID:gFgzv1Km.net]: 昨日の潮流君がすごかったよなw
引いてきたソースで散々潮流の講釈しといて、
ソース元には筏でも渡れる、九州には大陸の品がたくさん持ち込まれたのの記述が暴露されたら
そのソース間違ってる対馬海峡は難所だからって言い始めたわけよ。

いやだから、お前は直の研究者じゃないんだからなんかの記述を見て難所と考えたんだろ？
そのソースを最初から出せよとww
524 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:07:19 ID:4Xs5hjl8.net]: >>503
自分で貼ったじゃん？
525 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:08:41 ID:cwxw3Brr.net]: こいつヤフコメに論破されて泣いて逃げだした奴じゃね？
526 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:17:20 ID:gFgzv1Km.net]: あーいやいや、そいつ全文見られるとヤバいから潮流の図だけ貼ってたわけw

対馬海峡が難所なんてまともな資料にあるわけないんだから直ぐに疑ったわ。
後からそいつの嘘を暴いても後の祭りになるからね。
話をなるほどねwとか、本隊は戦線を膠着させといて、遊撃隊が裏でその図を猛検索よ。
あったあった、潮流の知見があれば筏でも渡れますとwww
んでアドレス貼ってそいつのソースを貼ったら、自分が持ってきたのにそのサイトは間違ってると
え？！だよな
527 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:24:55 ID:4Xs5hjl8.net]: >>507
死者や遭難者を朝鮮に送り返すのも対馬藩の重要な役割だったんでしょ？
簡単な航路で死者や遭難者が出るのかな
自分で言い出したことよ
528 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:44:09 ID:gFgzv1Km.net]: そりゃ古代から海上交通の要所だったわけでしょ
交通量が少ないのに死亡事故が多いなら道路に問題があるだろうけどね。
日本も一時期半島に領土持ってて軍事船団が行来してたんだから
白村江の戦いとか大敗北したのによく戻れたよな。
後の昭和天皇に言わせれば、太平洋戦争敗北とこれが国家存亡の危機だとか
529 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:44:39 ID:8aJQgKtI.net]: 糞尿野郎の言いたい事は何なの？キムチの脳味噌では理解できない潮の流れキムチの航海能力の低さを有耶
530 名前：無耶にしたいだけ？ 日本人の文化の大半はシルクロード経由中国から海運で持ち込まれたもんなんだけど 糞尿半島も一枚噛んでましたニダしたいだけ？ 人の流れもウリ達の半島のご先祖様がお前らチョッパリの祖となってるからお前らはウリ達の兄弟ニダしたいだけ？ それは無理だよ！ 根本的にお前ら人間とは別種の生き物だもん！！ ハイ完全論破 []: [ここ壊れてます]
531 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:50:55 ID:4Xs5hjl8.net]: >>509
簡単だったんでしょ？
難所じゃないんでしょ？
なんで？
532 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 18:57:49 ID:FSuGURwx.net]: 死体蹴りはネ実の華
蹴り飛ばしても足元に戻ってくる優秀な死体ｗ
533 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:02:20 ID:XMKRNenm.net]: 稲作伝わったころの朝鮮って朝鮮人じゃなくて高麗人がメインじゃなかった？
534 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:02:56 ID:gFgzv1Km.net]: え？難所ってなら他と比べて遭難「率」が上じゃないとでしょ？当たり前でしょ。
?１日数万台が通る道路で年間10件の死亡事故
?１日5台しか通らないのに年間5件の死亡事故

お前は?を難所とするのか？揚げ足もたいがいにしろよ、あほw
ふつうは?を林道のヤバい難所の道なのかなと思うだろ
535 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:04:08 ID:4Xs5hjl8.net]: >>514
はやくwはやくw
536 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:05:59 ID:YfXMaUL4.net]: 当時の朝鮮半島は今の韓国人じゃない別種族やろ
そもそも韓国出来たのつい最近だろw
537 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:14:40 ID:gFgzv1Km.net]: ん？はやくwってなんの煽り？

こちらからすれば、対馬海峡が難所との記載ソースがまだ？って話はなんだが？
慰霊碑があるからとか傍証どころか主観判断なのいらんww
538 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:26:17 ID:kY3mtt4h.net]: >>517
対馬藩の記録に漂流者が多かったという記述は俺の主観っていうのが君の主張なんだねー
なんかすごいね
539 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:30:42 ID:gFgzv1Km.net]: まあ、ぶっちゃければ半島の子孫ヤダー対馬海峡は難所だから来れないー
ネトウヨ根性丸出しってだけだからなw
それが証拠に難所が危うくなったら、今の韓国人と古代の渡来人をお前は同じと思ってるのか？だもんな
論点回避も甚だしいし、そんな何が定義か分からん禅問答みたいの知るかwww
540 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:33:09.28 ID:kY3mtt4h.net]: あとあのサイトのルートを否定したのは君がオススメしてたからむし会なんだけどね
それとも3回延期して3回失敗してるルートが簡単なの？
541 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:33:40.14 ID:4Xs5hjl8.net]: >>519
難所だけど来れないとは誰一人言ってないような
つまりここまで来れないと勘違いして暴れてた訳ね
542 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:36:13.92 ID:gFgzv1Km.net]: 韓国側を友として慰霊してるんだから
韓国側の遭難ばっかりで日本側は遭難いないんでしょ？
日本はふつうに渡れるし帰れるのに、韓国がバカばっかだったんじゃね？wwwww
543 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/26(日) 19:39:45 ID:gFgzv1Km.net]: いやだから、じゃあ対馬海峡を他所と比べた難所とするソースをだせよ、早くw

どこにも無いんでしょ？こんな時間も経ったんだから。
結果はお前が難所と思っただけだろ
544 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:41:32 ID:FSuGURwx.net]: 自分で自分を否定しだしたよ
火病も末期だな
545 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:43:21 ID:kY3mtt4h.net]: >>523
海上交通センターがあげてる海峡水道で監視対象なのが津軽海峡、関門海峡、鳴門海峡、来島海峡、対馬海峡、大隅海峡
海峡や水道は他にも沢山あるけどね
代表の一つです
546 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:44:51 ID:kY3mtt4h.net]: ちなみに対馬海峡は対馬東水道と西水道で別に勘定されてます
547 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:47:23 ID:L62a7CrC.net]: なんていうか、ID:gFgzv1Kmはとにかくマウントとって成功体験したいんだな
もう言ってること自己矛盾しまくりなのにかまわずレス連投して
どこかでかすかに味わった快感をもう一度、と必死にしがみついてる

現実でどんだけみじめだったら、そんなに飢えた状態になるんだい？
548 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:47:53 ID:8aJQgKtI.net]: 朝の4時から19時までで44回も火病書き込みして全てが火病から生まれた妄想ってのは中々に香ばしい物がありますな・・・

生まれた時から朝鮮教育受けるとこんなのに育つんだなｗｗｗｗｗｗ
怖い怖いｗｗｗｗｗｗｗｗ
549 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:48:13 ID:gFgzv1Km.net]: 例えば、泣く子も黙る鳴門海峡なんかお前ら大好きなwikipediaでもこうなわけ

＞潮位差は大潮の時で1.5mにも及ぶことから、最大流速は20km/hになる。これは日本国内で最も速い潮流である。
有名な鳴門の渦潮はこの最狭部の下流側に現れ、大きいものでは直径15mにもなる。
強流時などには通峡を見合わせて潮止まりを待つように、徳島海上保安部が船舶に注意を促している。
2002年から2006年の5年間で裁決のあった海難事故は15件で、そのうち8件は大鳴門橋直下で、
うち5件は強潮流による圧流や操船不能などが原因となっている。

あのメキシコ湾流ですら最高が9km/hなんだから、そりゃ難所って誰もが納得するだろwww
550 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 19:55:16.06 ID:4Xs5hjl8.net]: >>529
簡単ならなんで朝鮮半島からの人の死者や遭難者に対応するのが対馬の役割だったの？
朝鮮に対して対馬はそれだけ高度な航海技術を持ってた訳でしょ？
551 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:07:58.70 ID:kY3mtt4h.net]: >>529
なんで関門鳴門来島と一緒に表記される対馬がいきなり難しくなくなるの？
552 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:09:22.87 ID:gFgzv1Km.net]: 海上交通センター。今現在7箇所センターで海上管制をしてるとか。
東京湾海上交通センター
東京湾の航行情報提供および航行管制を行う
伊勢湾海上交通センター
伊勢湾口・伊良湖水道付近における航行情報提供および航行管制を行う。
名古屋港海上交通センター
名古屋港の航行情報提供および港内管制を行う。
大阪湾海上交通センター
明石海峡の航行情報提供および航行管制を行う。
備讃瀬戸海上交通センター
備讃瀬戸航路・水島航路・宇高航路を中心に備讃瀬戸の航行情報提供および航行管制を行う。
来島海峡海上交通センター
来島海峡の航行情報提供および航行管制を行う。
関門海峡海上交通センター
関門海峡の航行情報提供、航行管制および戸畑航路の出入港管制を行う。

なるほどな、交通量が多いとこを管制する4箇所のセンターはともかく日本三大急潮の難所に設置されてんだなあ
え？対馬海峡？知らんwww
553 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:14:39.02 ID:5hQkYZxj.net]: 簡単なんだろ？w
554 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:19:08 ID:kY3mtt4h.net]: >>532
対馬海峡は第7区管轄ですよ
普通に関門海峡海上交通センターの監視範囲です
555 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:19:13 ID:gFgzv1Km.net]: いやだって、対馬海峡は対岸の韓国の遭難者用に慰霊碑建ててやってるわけで、
日本はふつーに安全に行来してるわけで、
んな安全な海峡で他国なのに慰霊碑を造ってやれほど死体が流れ着くって、
バカだなあいつらwwww
日本はむかっしから対馬海峡で事故なんてないしwww
556 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:22:56.03 ID:5hQkYZxj.net]: つまり
渡来人は今の朝鮮民族ではないってなるな
557 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:25:10.97 ID:4Xs5hjl8.net]: ID切り替え間違えてますよ
558 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:27:18 ID:gFgzv1Km.net]: え？だから日本は対馬海峡で遭難なんかしてないんだろ？
他国のために慰霊碑造ってやったんだし

事故あったの？安全な対馬海峡で？
559 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:31:37 ID:gFgzv1Km.net]: いや皆無ってことはないだろうけど、対馬海峡で遭難とか近代でもあったの？
海保に記録あるんじゃない？

あと、どこかに対馬海峡は難所って書いてない？どこにもないの？僻地のスレにこんな数の難所キチガイがいるのにw
みんな何の記載みたわけ？
560 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:32:36 ID:5hQkYZxj.net]: お？w
論点ずらして逃げてるなw
561 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:35:49 ID:5dQA9XSU.net]: スレタイに真実が何一つないんだから対馬海峡にこだわって逃げるしかないだろ
562 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:38:15 ID:kY3mtt4h.net]: >>539
そもそも簡単な海峡なんてのが稀なんです。
海保の案内にもあぶねーから気をつけろって上の6つが上げられてるんです。
563 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/26(日) 20:42:04 ID:gFgzv1Km.net]: ＞海上交通センターは、船舶の安全運行に必要な情報の提供と航行管制を一元的に行うことにより、
ふくそう海域における海上交通の安全を図っています。
現在、海上交通センターは、東京湾、伊勢湾、名古屋港、大阪湾、備讃瀬戸、来島海峡及び関門海峡の７箇所に設置されており、航路の航行制限状況、海難等の状況、巨大船の航路入港予定、船舶の動向、気象・海象等の他、定められた情報の提供を実施するとともに、
航路通報の受理及び視界不良時の航路航行制限の指示等管制業務を行っています。
(海保HP)

対馬海峡を監視、管制はしてないだろww
そもそも東京から北もないし津軽海峡や北海道なんて範疇にもなってねえだろ、あほ
564 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:43:33 ID:8aJQgKtI.net]: 一日50回書き込んで自身の頭の悪さをここまで披露できる奴はそうはいないだろう
チョンだと普通なのかもしれないけどさ
565 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:43:51 ID:gFgzv1Km.net]: たまーに引用すると嘘ばっかだからなw

潮流とかそれらしいか一瞬焦るわwww
566 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:47:54 ID:4Xs5hjl8.net]: なに一つ説明になってないっすよ
567 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 20:50:28 ID:kY3mtt4h.net]: >>543
だって東北に海峡無いし津軽海峡は海自がおるし
568 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 21:00:20 ID:cwxw3Brr.net]: やっぱネ実民は優しいな
朝の4時から50レスの火病レスに相手してあげるとは
569 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 21:13:37 ID:gFgzv1Km.net]: で、明日までに対馬海峡は海の難所ってソース探しておけよ？
こんなに見つからないのに、この数のアホが難所難所やるんだから、何かの電波か宗教、政治スタンスしかねぇしな。

政治スタンスっても嫌韓やネトウヨごときはスタンスじゃねぇかwwww
570 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 21:15:00 ID:5hQkYZxj.net]: >>549
ネトウヨとか言い出したら負けやで？
571 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 21:18:59 ID:gFgzv1Km.net]: 言われたくないなら、論拠、ソースを探してこいよ、あほ
572 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 21:20:02 ID:5hQkYZxj.net]: >>551
自分で出したのもわからんのかw
573 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 21:23:39 ID:4Xs5hjl8.net]: 面白いw
574 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 21:30:45 ID:kY3mtt4h.net]: >>549
なんで豆酘崎に難所って書いてあるのを無視するんすか
君の言ってたルートはそこより更に難所っていうか航行出来てないやないすか
575 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 21:32:26 ID:4Xs5hjl8.net]: ソースあんまし読まないでしょw
576 名前：既にその名前は使われています [2020/04/26(日) 22:47:41 ID:YQ24nooU.net]: こいつは一体なんだったんだw
577 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 00:11:21 ID:zFAgyZJH.net]: 文字が読めないんやろ
578 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 00:30:39 ID:bhMcMF6F.net]: どう言う人生や日常を送れば朝の4時からネ実で火病レス50もできるんだろうな？w
579 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 00:33:32.62 ID:o55XG9NC.net]: 平日昼間もこんな感じよねw
580 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 01:23:33 ID:/j83FG89.net]: ネ実の某ブリーチスレに連投荒らしが沸いたんだけど
このスレのリンク貼って、荒らしとしてのレベルが足りないっていわれて
自分より狂ってる奴を目の当たりにして我に返ったのか
急に大人しくなったっていうｗ
581 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 04:24:30 ID:klFc6g/t.net]: さすがに関門海峡海上交通センターが対馬海峡を監視してるとか
嘘はだめだよなあ
582 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 05:57:59 ID:FKvEvxdd.net]: 1が工作員
583 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 08:34:50 ID:OtaJz7V2.net]: ここで海峡の話をするのが彼にとって人生のピークなんだ。
許してやってほしい
584 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 08:38:41 ID:klFc6g/t.net]: 見たらWikipediaに日本の海峡として羅列されるのが津軽海峡や対馬海峡などの25箇所ほど。
うち内容で事故や急流に触れてるのが、
宗谷海峡ー海霧で事故多発
明石、関門、鳴門、来島海峡ー言わずと知れた危険海域
だけだわな

そもそも、海流と潮流が速い所または風浪が激しく航行が困難な海域→灘
これの名のつく玄界灘が対馬海峡の南側、九州と壱岐島の間。玄界灘のイメージなんじゃね？

だから玄界灘を避けて半島南部→対馬→山陰が多いのかもな。
585 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 10:11:49 ID:+JaqfDsY.net]: 対馬海
586 名前：流が早いのと沿岸部は浅瀬が多いから詳しくないと危ないんやろな 南側から海流に乗って北上ならまだしも 北側から海流に逆らって南下するのは大型帆船の時代にならんとあかんやろ 素人でもそう思うわ []: [ここ壊れてます]
587 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 10:41:39 ID:klFc6g/t.net]: 地図みた？
朝鮮半島南部(巨済島)→対馬北端はほぼ西→東だよ。
これが釜山→対馬南端(豆酘崎)だと北→南になる。

まあ豆酘崎は難所wらしいか丁度いいねw
588 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 10:46:26 ID:RZDC0Hx4.net]: 大型帆船の時代なんてチョンには存在してないからな
高麗人居なくなった後原始時代に戻って、そこからいきなり19世紀にすっ飛んだからな
21世紀の現代になってもまだ造船理論が確立されておらず、妄想の中の捏造船すら満足に浮く作りに出来ない始末だからな
もうどうしようもないバカ民族だよ
589 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 11:07:22 ID:klFc6g/t.net]: ふつうに韓国でも丸木舟は発掘されてるね。
＞AMS ?代測定の結果、約 7,700 年前のものと確認されており、
縄文時代の丸木舟よりも時期的に 1,500 年ほど早いものである。
(釜山近郊、飛鳳里貝塚)

まあ丸木舟はこういった性格のものだし、現代にてFRP素材が発明されるまで当たり前に使われてたわけでw

＞水上での最初の乗り物として、太古の昔より用いられたものであるが、
モノコック構造であり壊れることが無く、水に沈むことも無いので安全性が高く、
後に大型の船舶が登場しても一定の役割を担い続けてきた船である。
590 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 11:31:10 ID:qsh+HTyQ.net]: まだ北端とか言ってるの
絶対無理だってそのルート
西水道で流れが早いのは北側、風が強いのも北側、波が高いのも北側
591 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 11:33:56 ID:klFc6g/t.net]: では、どんなルートなら半島から対馬に渡れるん？
592 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 11:34:47 ID:RZDC0Hx4.net]: ほんとどこまで行ってもバカチョンはバカチョンだなとよく判るな
593 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 11:37:00 ID:DfNpAhON.net]: 難所って絶対通れないわけじゃなくて色んな理由があって通り難いだからな
簡単だーって言ってるから簡単ではないって言ってるだけで何を意固地になってるかよく分からん
594 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 11:39:39 ID:qsh+HTyQ.net]: >>570
往路は対馬経由せずに島根
もしくは南方ルート
復路は対馬南方から北上
どう考えてもこの方が成功率高い
595 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 11:41:19 ID:YSzkg9H1.net]: 同時の半島人は簡単に渡れるはずなのに海難事故を多発させてたのか…
596 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 11:46:01 ID:qsh+HTyQ.net]: そもそも川で例えりゃ川上に日本があるから日本→朝鮮はなんとか行けるんだよ
逆はどんなルートだろうが成功率低い
どこだろうが難所しかねぇ
597 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:05:12 ID:+JaqfDsY.net]: >>572
ほんとコレ
これで500レス以上頑張るとか頭おかしい
598 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:13:43.17 ID:klFc6g/t.net]: ＞往路は対馬経由せずに島根
もしくは南方ルート
復路は対馬南方から北上

これはなんかの研究結果？それとも独自考察？
599 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:16:30 ID:DNzISN5Y.net]: ここは殴り心地のいいおもちゃが居ついて羨ましいなw
600 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:26:12 ID:+4iITKX1.net]: 唐辛子のルートなんかはポルトガル人経由だからか九州通って対馬から朝鮮だよね
それまで朝鮮には唐辛子なかったみたい
601 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:27:05 ID:OtaJz7V2.net]: >>578
ただちょっと弱すぎるんすよw
知恵袋で完全論破されて泣かされてる人ですからw
602 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:38:04 ID:+JaqfDsY.net]: >>579
古い文献に椒を使って味付けしたみたいな記述があって
それを根拠に唐辛子は自生してたって朝鮮日報だかが記事にしてた
ちなみに韓国語だと山椒と唐辛子の区別がないらしいのでそれで誤解してるだけじゃないかって話
603 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:39:26 ID:klFc6g/t.net]: まあ無理でしょw

ちなみに釜山ー島根
604 名前：は330km、当然ながら陸地は見えないから沿岸航法は使えないから天体航法だよね？ んで、丸木舟の時速が5kmとして66時間、１日12時間漕いだとして5日。 []: [ここ壊れてます]
605 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/27(月) 12:50:22 ID:klFc6g/t.net]: まあ当たり前だけど、

＞巨済島と日本の対馬との間は朝鮮海峡（対馬海峡西水道）が最も狭隘になる場所で、日本との関係も深い。

互いに双方の遺物が出土するしね。
ヤマト王権(天皇家はまだいない時代)の時は、対岸の釜山あたりは日本の領土にもなってたしな

【対馬】
＞古くから大陸との交流があり、歴史的には朝鮮半島と倭国・倭人・ヤマトをむすぶ交通の要衝であった。

【巨済市】
＞古来、巨済島は日本と朝鮮との交通の要衝であった。
606 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:54:32 ID:tzlSBO6f.net]: >>581
唐辛子って秀吉の時に冷え対策で足に仕込んでたやつじゃなかった？
607 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 12:57:55 ID:OtaJz7V2.net]: >>584
そうだよ、ついで言うと白菜は明治か大正時代のどっちかで日本から朝鮮に伝わってる
608 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:21:13 ID:XrxVwoXN.net]: >>582
時速5km計算だと潮流に負けるから対馬に着かねぇんだけど？
0.5ノットくらいしか出ねぇぞ
転流したら速度遭難やで
609 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:24:40 ID:klFc6g/t.net]: 巨済島と対馬北端はほぼ西→東なんでね
潮流に乗れるんですよ
610 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:25:38 ID:XrxVwoXN.net]: >>587
レーダー見てきて下さい、そんな流れはありません
611 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:32:48 ID:XrxVwoXN.net]: 渦みたいな時間はあるけど最長で3時間位しか持続してない
1時間で転流してることもある
そもそも流れの変わりまくる渦に突っ込んで行くぅ！って自殺かな？
612 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:37:57.56 ID:klFc6g/t.net]: 渦にはならんからね。残念だったねw
まあ史実がそうなんでww
613 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:44:24 ID:XrxVwoXN.net]: >>590
le-web.riam.kyushu-u.ac.jp/radar/current-map/
好きなだけ眺めてください
しょっちゅう渦になってます
というかその時間以外に君の言うルートで対馬方向に流れてないです
あと対馬北部に行ってる場面は見当たりません
614 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:48:01 ID:klFc6g/t.net]: まあまあ対馬観光物産協会のHPの対馬の歴史でも読んで落ち着いてww

https://www.tsushima-net.org/s/special/history/chronology4
615 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:50:00.38 ID:klFc6g/t.net]: 巨済島ー対馬の話だから、対馬ー壱岐は関係ないしねw
616 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 13:55:18 ID:XrxVwoXN.net]: >>593
どこに対馬に直接来たとか北部に来たって書いてあんのよ？
あと日韓情勢というか密猟多くて西側の情報開示しなくなったからレーダーは2015年以前のを見ましょうね
617 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 14:20:37 ID:klFc6g/t.net]: 巨済島ー対馬北部西岸が最接近してるポイントだし、海流・潮流も問題なし。
対馬西岸からも釜山ー巨済島の中間地点からは双方の遺物、遺跡が見つかってるしねw
618 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 14:22:50 ID:klFc6g/t.net]: きみ「魏志倭人伝の夢」の人だよね？
619 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 14:23:12 ID:XrxVwoXN.net]: >>595
3時間以上対馬方向に流れる潮流は見つかりましたか？
日付教えてね
620 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 14:52:26 ID:klFc6g/t.net]: 対馬からも対岸の巨済島からも互いの品が遺跡から見つかってるし、
元寇のルートも巨済島→対馬だし
半島から対馬が難所なら、白村江の戦いの大敗の後に報復に備えた防人も置く必要ないだろ。
防人と同時に新羅の顔色伺うのに使わした遣新羅使も、遣隋使、遣唐使もほとんどが対馬経由。
新羅滅亡の混乱で倭寇の逆、新羅の入寇の略奪に対馬は悩まされるわけだしな

半島から対馬は海の難所？
【一切のソースも提示できずに一体何を言ってるんだ？】
621 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 15:10:20 ID:+JaqfDsY.net]: >>598
だからバカだって言われんだゆ
ちゃんと読め
622 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 15:12:22 ID:+JaqfDsY.net]: >>584
憎き秀吉が持ち込んだのが自尊心を傷付けるみたいでなw
時々唐辛子自生説が出てくるのがあの半島
学者ですら読み違えるのは漢字教育を辞めた弊害でもある
623 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 15:13:37 ID:+JaqfDsY.net]: >>598
遣隋使はしらんが遣唐使のほとんどが南側
五島列島ルート
624 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 15:15:11.35 ID:OtaJz7V2.net]: >>598
今日はあんまり元気ないね？
昨日、無茶しすぎた？
そんなお前さんに俺からプレゼントだ

そんな簡単に渡ってこれるなら日本はとっくの昔に蒙古軍に占領されてる

さぁこれで狂ったように100スレは書き込めるな！w
がんばってくれ
625 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 15:40:50 ID:dMM0g+Kp.net]: 最接近してるのが最良ルートなら10mの滝壺の反対側に行くのも直進が正解だな
1kmだろうが2?だろうが俺は回るけど
626 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/27(月) 15:43:11 ID:klFc6g/t.net]: 【遣唐使】
(北路)北九州（対馬を経由する場合もある）より朝鮮半島西海岸沿いを経て、
遼東半島南海岸から山東半島の登州へ至るﾙーﾄ。
630年から665年までの航路だったが、朝鮮半島情勢の変化により使用しなくなった。
(南路)五島列島から東ｼﾅ海を横断するﾙーﾄ。702年から838年までの航路。
海事史学者の石井謙治は、前期の沿岸航法である北路とは異なり、
後期の南路は当時の未熟な航海技術で五島列島から直接東ｼﾅ海を突っ切るため、遭難が頻繁したとする。

少しは勉強しような？
627 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 15:46:55 ID:dMM0g+Kp.net]: >>604
それ日本からの往路なんだけど
君が問題にしてるのは朝鮮→日本でしょ
628 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 16:32:29 ID:/j83FG89.net]: 失敗を無かったことにするための自己暗示中だな

しばらくしたら全然別のネタで、また連投始めるんだろう
629 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 16:35:13 ID:klFc6g/t.net]: じゃあ、素人の自説考察を聞いても仕方ないんでな。
まあ、残念だったねw

＞1万5000年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

稲作も残念ながらこれ

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
630 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 16:45:18 ID:dMM0g+Kp.net]
631 名前：だから到達地点は九州北部と島根以北でしょ 対馬通ってないよ、遺跡も本土の方が古いし []: [ここ壊れてます]
632 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 16:47:38 ID:OtaJz7V2.net]: はて？朝鮮半島と日本の稲はDNAが合わない
中国から直接来た稲はDNAが合う
そもそも日本の方が数千年単位で歴史が古い

で決着付かなかった？
お前さん一人が「ｱｰｱｰﾐｴﾅｲｰｷｺｴﾅｲｰ」って言ってただけで
誰も論破出来なかったのでは？w
633 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 16:48:14 ID:klFc6g/t.net]: いやだかさ、あんたの独自考察はいらんよ、
聞いたところで意味無いでしょ？あなたのお考えは。あなた名のある学者なの？違うでしょ？
主張するならリンクつけてよ、スレの無駄になるので。あんたのノイズだしね。
634 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 16:51:19 ID:klFc6g/t.net]: んでね、理科や数学の正解は多数決じゃないでしょ？
独自考察をわめきちらしたら正解じゃないわけ。
だから何度もソース出せよって言ってるわけ。
どこの誰とも知らん素人の考察は、聞く方はうんざりなんわw
635 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 16:53:13 ID:klFc6g/t.net]: はい。じゃあこれな。反論するなら科博より権威ある研究機関のリンクでどーぞ、ガキwww

＞1万5000年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
636 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 16:59:35.68 ID:dMM0g+Kp.net]: 君のソースだと朝鮮半島経由なことはわかっても
朝鮮半島の人間が来たかどうかってのはわからないよ
そもそも白頭山を東回りで来たわけがないし、朝鮮半島の西側を南下してきてそのまま南下して日本に入ってんじゃん
釜山方向は後だよ
637 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 17:21:48 ID:+JaqfDsY.net]: >>612
このおっさんそっちの方面で有名なんだよなw
638 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 17:23:50 ID:dMM0g+Kp.net]: >>612
あくまで、君の資料から得られるルート
https://nejitsu.minus-y.com/up/e/eYfFM6AG.png

こう書いてあるからね？
639 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 17:39:54 ID:DNzISN5Y.net]: >>607
素人wwwさすが玄人さんは違うなーw
640 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 17:42:23 ID:klFc6g/t.net]: いやなんで素人のお前が独自の考察するんだって何回言えば理解できるんだよ、高卒
お前はこれが正解ですよと、科博以上の権威の研究機関のリンクを貼って反論しろよって言ってるわけ

科博に対する反論にしろ、お前の独自理論はいくら聞いても意味無いだろ
高卒で一般教養すら学んでないんだろ？

ソースを探してこいよ
641 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 17:48:07 ID:dMM0g+Kp.net]: >>617
ねえちょっと、後者の土井ヶ浜遺跡の人骨は朝鮮半島北部と一致するから↑の図で合ってんだけど
南から来てねぇんだけど
642 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 17:48:19 ID:+ApDByi9.net]: さすが高学歴さん　卒業証書でも見せてくださいよ
ていう高学歴の無職って辛くないですか？
643 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 17:50:15 ID:/j83FG89.net]: 科学的知見とは客観的な証拠と論理的な思考によって生み出されるものであり
発表者の社会的権威によって決まるものでは断じて無い
644 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 17:51:46 ID:+JaqfDsY.net]: >>617
権威とかよりもっと新しいの見ろよ
大学図書館にある論文とかネットの検索じゃでねぇぞ
645 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 18:01:07 ID:dMM0g+Kp.net]: 金関丈夫は、これらの集団が朝鮮半島からの渡来者と、土着の縄文人との混血であろうと考えた。
また、土井ヶ浜人の故郷が朝鮮半島北部と思われることを示唆した。
埴原和郎は、4世紀の慶尚南道金海の礼安里遺跡の人骨が極めてよく似ている、としている。

しかし、その後、礼安里遺跡人骨との比較分析が行われたが、形質的な同質性をみるに至らなかった。同じ慶尚南道の海岸線にある勒島（ろくしま）などの、比較的土井ヶ浜遺跡と年代の近い人骨との比較では、かなり異なっていることが分かった。

だってさ
礼安里遺跡は南の方ね
違うんだってさ
646 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 18:16:45.26 ID:cbpXzpF0.net]: 論点ぼやかして反論させない戦術でしょ？
例えば、科博がこう言ってるので稲は朝鮮から来たって断言したらDNAで否定されましたって即終了だからね
647 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 18:59:14 ID:o55XG9NC.net]: 上の方に貼った新しい研究結果のやつ
ダイコンなんか関係ないだろなんて言ったけど
だいたいが根拠もなく朝鮮半島の方が進んでて、なんとなく渡来人が持ち込んだみたいな考えが学会で支配的だったのよね
そんな理論出すとあっちの人たちに褒めてもらえるからなおさら

だけど厳密に調べたら全く違った
今までのなんとなくダイコンは朝鮮半島からみたいな考えが科学的に否定されたのって大きいよね
648 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 19:33:42 ID:bhMcMF6F.net]: >>623
こいつにとって朝鮮人がどうしたこうしたとか最早どうでも良くなってきてるんだよ

日曜日の朝4時から20時間以上はりついて火病レスしてる・・・そんな男の人生ってやつを少しは考えてみ

この朝鮮人にとってここネ実でレスバする事こそが唯一の社会との繋がりなんだよ
【だから話しを進める=人生終わり】

釣りには釣られるのがネラーの心意気ってもんだ今回はそれに人助けが加わっているだけ
649 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/27(月) 19:53:22 ID:klFc6g/t.net]: 多少は高卒wがアカデミックにやってるか？
一般教養も学んでない高卒wのあほの独自考察は二度と書くなよ。
それを読む側の気持ちも考えろよw
だから反論があるなら必ず出典を明かしたソースな、あほがそれ違うんじゃね？って聞いても仕方ないからなw

＞ 1万5000年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
650 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:00:13.71 ID:dMM0g+Kp.net]: >>626
だからその資料にあるルートは>>615なんだけど
朝鮮南部関係ねぇんだけど
651 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:03:47.45 ID:YSzkg9H1.net]: 否定されたソースに縋るしかない哀れさよ
652 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:04:03.71 ID:klFc6g/t.net]: だからバカのお前の独自考察いらねえって、ノイズなんだわ、あほ
653 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:06:07.00 ID:dMM0g+Kp.net]: >>629
俺の論じゃなくて君の張った後者の方の遺跡の研究結果なんだけど
朝鮮北部からの移住者である可能性が高いってよ
654 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:06:08.20 ID:klFc6g/t.net]: え？一般教養を学んでもない高卒だと、それ違うとみんなで言えば否定されるんだ？
チンパンジーかよ、高卒w
655 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:06:09.97 ID:5hgG4S+v.net]: バカチョンの妄想もいらんわな
現実としてバカチョンは日本の発展に殆ど寄与してないのでデカい面すんな
656 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:08:27 ID:o55XG9NC.net]: 稲作は間違いなく日本と朝鮮半島は別々のルートで伝播してる
植物学的にはもう確定なので渡来人の遺伝子がどうこう言ってもかわらんにゃ
657 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:16:29 ID:3ogpgCR0.net]: 高卒高卒って大学出て無職みたいな奴だなw
まぁFランでも大卒には変わらないかw
658 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:18:07 ID:dMM0g+Kp.net]: 前者の資料では出発地点が北部と黄海側として書いてある
後者の資料では遺跡から出た人骨は北部と一致したとある
つまり提示されたデータだけだと>>615にしかならないんだけどどこが独自研究なのか
659 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:22:25 ID:+JaqfDsY.net]: >>635
早く対馬海峡が簡単なソースだせよ
逃げんなよww
660 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:36:58 ID:dMM0g+Kp.net]: >>636
む、そんなこと言うとパラードピーアンかけてあげないにゃん

私ではありません
661 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 20:55:16 ID:o55XG9NC.net]: ごめん
間違えた
662 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 22:27:20 ID:+ApDByi9.net]: 大卒無職のマーメイド
663 名前：既にその名前は使われています [2020/04/27(月) 22:41:05 ID:2WN1j8YF.net]: 前はリニア新幹線を作ると人手不足になって日本経済は破綻するって言ってたからな
なかなか面白い頭の中してる
664 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 04:47:11 ID:7KUXegiw.net]: で？反証まだ？高卒くんの独自考察は書
665 名前：かないでね、読む意味ないから。リンク貼るんだよ。 ＞１万5000年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。 そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、 主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。 「日本人と自然」(国立科学博物館) http://shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html ＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、 在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。 朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。 しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。 それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。 「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館) https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/ []: [ここ壊れてます]
666 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 04:53:54 ID:7KUXegiw.net]: あとね、～だからその科博の発表はおかしいってバカの独自考察がいちばん要らねえからw
科博の発表を覆す「まともな」研究機関のリンクを貼らないとな。

高卒はここ何度も注意しないとウヨブログwとか引いてくるからなwww
ネットにあるからってブログは高卒のお前の独自考察と変わらんからな？ww
667 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 07:45:32 ID:N2xc3dQ/.net]: ソースはNHKのサイエンスZERO
668 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 09:18:48 ID:58EbmVQz.net]: 反論されずに無事言い逃げできるように、誰もいない早朝5時前を選択
669 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 09:26:12 ID:GhyZE3c6.net]: 朝鮮半島経由(チョンはただの通り道)、江南(中国)、南方経由の3つの説があるからそれだけ出してどうこういうのはチョンくらいかな
DNAの検査は中国から直接が有力だとさ
670 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 10:18:48.14 ID:AnNffGpc.net]: >>641
これの矢印の向きは推論なんだよね
稲作とか文明的なことを考慮すると日本から倭人が渡っていった方が可能性がたかい
671 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 11:33:06 ID:uXxHit2C.net]: >>641
自分のソースをちゃんと読みましょう
朝鮮南部から来たなんていう記述はなく、どちらも半島北部から直接来たように書かれてます
672 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 12:22:32 ID:7KUXegiw.net]: どうよめば朝鮮半島北方になるんだよ
「アジア大陸北方」で適応と書いてあるだろw
わざとかよ？

古モンゴロイドから突然変異で新モンゴロイドに枝分かれしたのが中国東北部って知識があれば、そんな間違いしないんだけどな
一般教養もそうだけど、概論から学ぶって基本も知らないからな、高卒w
673 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 12:31:55 ID:7KUXegiw.net]: ふつー科博が半島と対馬が最接近する地形無視して現北朝鮮領から来ましたとか
高卒の政治バイアスのお花畑理論を発表しないだろ
だからバカにされるんだぞ？w

で、ソースに高卒の独自考察の反論はいいから、反証はリンク貼れって何度言えば理解できるんだ？
あたま熱くなった高卒には理解出来ないか？高卒の独自考察の反論とか聞く意味が全く無いだろ？バカの高卒なんだから。
674 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 12:38:22 ID:AnNffGpc.net]: そろそろ対馬海峡が簡単なソースを
675 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 12:43:59 ID:uXxHit2C.net]: >>649
君の提示した土井ヶ浜遺跡の人骨が朝鮮半島北部由来だからなんだけど
自分の提示した資料見てないの？
676 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 12:54:11 ID:k/tKLUuk.net]: 対馬海峡がどうこうって大した問題じゃないんじゃない？渡った事実が重要なのであって
植物だって同じ科なのに分布がとんでもなかったりするのがある、イネ科とかナス科とか
677 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 13:01:52 ID:uXxHit2C.net]: >>649
あと朝鮮半島南部にある遺跡の人骨とは明確に形質違うってさ
南側から来てないっす
678 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 13:14:31 ID:k/tKLUuk.net]: そこは骨あるならDNAでやれよ
昭和生まれの俺は現在、既製品の背広買うと肩幅キツイ、ズボンの裾つめるところ多めだっていう
679 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 13:14:39 ID:7KUXegiw.net]: 何回ソース貼れって言えば分かるわけ？
お前の【独自理論】を読んでもしょうがないんだよ？
680 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 13:17:08 ID:uXxHit2C.net]: >>655
だから、君が貼った土井ヶ浜遺跡のリンクから得られることしか書いてないんです
リンクは既に君が貼ってるんです

そもそも土井ヶ浜遺跡のwikipediaに思いっきり中国大陸から稲作と共に来たって書いてあんだけど
681 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 13:40:20 ID:7KUXegiw.net]: いやだから、日本に渡来した弥生人は現北朝鮮領から来ているってソース貼ればいいだけだろ？
なんで高卒のお前のキチガイ理論をみんなが聞かされるのよ？
んでなソースに対してのイチャモンてのは何の生産性もないだろ、あほ
科博は違います、これが正解ですってソース貼れよ、あほ
何回言わすんだよ？貼れアホ
682 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 13:45:14 ID:nOWaUQQC.net]: >>657
だって>>622で既にwikipediaのソース貼ってるのに君見てないじゃない
ちなみにそのWikipediaの情報源は君の貼った土井ヶ浜遺跡・
683 名前：人類学ミュージアムです []: [ここ壊れてます]
684 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 13:59:55.78 ID:7KUXegiw.net]: 出典リンクがなかったんでな、お前のレスは独自考察でキモ過ぎるから見てもなかったわ
んでwikipediaなのね？そのwikiの論拠何？wikiは出典がなければご存知かと思うが個人ブログと一緒だからなw
685 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:04:03 ID:cQcE7aEE.net]: 日本語もまともに読めない朝鮮人を相手にしてやるネ実民優しすぎだろ
686 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:06:07 ID:nOWaUQQC.net]: >>659
wikipediaは出典書いてあるけど…
あと土井ヶ浜遺跡・人類学ミュージアムの研究紀要もみてないの？
自分が貼ったソースでしょ
687 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:09:27 ID:7KUXegiw.net]: ＞土井ヶ浜遺跡と年代の近い人骨との比較では、かなり異なっていることが分かった。
↓
(出典なし)
＞最近の調査で、中国山東省の遺跡で発掘された漢代の人骨資料の中に、
土井ヶ浜人ときわめてよく似た形質をもつ資料が多く見つかっている[1]。
↓
小川国治編『山口県の歴史』1998年 28-29ページ
1998年？なんぞ？
人類学ミュージアムは科博と関係ないしな

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
「砂丘に眠る弥生人」【2018年12月11日～2019年3月24日】(国立科学博物館)
688 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:11:53 ID:nOWaUQQC.net]: >>662
科博のソースが土井ヶ浜遺跡・人類学ミュージアムにあるのに科博と関係無いとは？
689 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:20:00 ID:7KUXegiw.net]: いったいお前はさっきから何言ってるんてんだよ？

人類学ミュージアムがこの化石は朝鮮南部じゃありませんよ？
北朝鮮の化石で、この人たちは沿岸航法と陸づたいに来たんじゃなくて、スターナビゲーションで
北朝鮮からダイレクトで来たんですよ？と言ってるのか？

科博がそのミュージアムをソースにしてるって何？ほんとのアホウかよ
690 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:20:26 ID:nOWaUQQC.net]: 「土井ヶ浜遺跡の弥生人」
高椋浩史（土井ヶ浜遺跡・人類学ミュージアム学芸員）
専門家として講演依頼してるのに関係ないの？
691 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:23:05 ID:nOWaUQQC.net]: 協力土井ヶ浜遺跡・人類学ミュージアム、九州大学総合研究博物館
692 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:29:57 ID:nOWaUQQC.net]: >>664
あと朝鮮半島北部であろうっつってんのは君のリンクで紹介されてる九州大学人類学者の金関丈夫さんです
科博から否定されてんのは君なんです
693 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 14:33:00 ID:gdiWUSDD.net]: >>660
人助けだからなw

>>625が説明してくれてる
694 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 15:07:59 ID:AnNffGpc.net]: 毎回そうなんだけど自分の貼ったソースよく見てねえのな
695 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 15:13:17 ID:AnNffGpc.net]: https://i.imgur.com/PrNuAAT.png

https://i.imgur.com/aIDmdiG.jpg
696 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 15:20:31 ID:cQcE7aEE.net]: やめて、そんなの張ったら朝鮮人の祖先が日本の縄文人だとばれてしまうだろ
697 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 15:34:13 ID:gdiWUSDD.net]: 俺は山葡萄原人とやらが弥生人を襲いまくって繁殖したのが朝鮮人のルーツと聞いたがwww
698 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 15:45:47 ID:7KUXegiw.net]: 出典もないWikipediaはさすがに知りませんwww

【国立科博物館まとめ】
＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
699 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 15:47:21 ID:7KUXegiw.net]: いや、いい加減に対馬海峡が難所のソーセージ頼むよwwww

あるならなw
700 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 16:00:58 ID:nOWaUQQC.net]: 出典無しとしてる人骨形質の研究は土井ヶ浜遺跡・人類学ミュージアムの研究紀要に載ってます
あと比較研究は東大だね

というか間違ってた方がいいソースを何故ひたすら貼ってるんだろう
701 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 16:12:47 ID:nOWaUQQC.net]: ”一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。”
あと↑この文章書いた人が金関丈夫さんです

その金関さんの見解が↓
”金関丈夫は、これらの集団が朝鮮半島からの渡来者と、土着の縄文人との混血であろうと考えた。
また、土井ヶ浜人の故郷が朝鮮半島北部と思われることを示唆した。 ”
702 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 16:27:01.82 ID:Ut+wa77R.net]: 少なくとも稲作を持ち込んだのはアジア北方から来た連中じゃないよな。
703 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 16:27:37 ID:nOWaUQQC.net]: >>674
これも君が出した例からだけど、元寇の記録に風浪厳しく渡るの難しいし土地も無いから止めろって6回部下から進言されてるよ
んで風浪のことは考えるなという命令が下ってます
結果は知っての通り
元寇の時代でさえ解決出来てないんです
704 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 16:53:20 ID:2pJDZaNN.net]: はあ？
金関丈夫（かなせきたけお、1897年2月18日?-?1983年2月27日）は、日本の解剖学者、人類学者。

50年前に死んでる人だよ？
しっかりしてくれよ、しかも科博とも関係ない人だろ
冒頭部分は遺跡の概論な。大学の教科書もそうなってるだろ？高卒
705 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 16:56:31 ID:2pJDZaNN.net]: さすがに高卒、息をするように嘘を吐くなよ、あほ

なんだ？お前また「魏志倭人伝の夢」作戦か？
706 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 17:21:05 ID:AnNffGpc.net]: >>674
意味理解できてる？
707 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 17:25:31 ID:AnNffGpc.net]: 罵倒に使う言葉は自分のコンプレックスの裏返しだって言うし
708 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 17:30:49 ID:ZouFZNVY.net]: >>679
■金関の渡来説■
　佐賀県の三津永田遺跡や山口県の土井ケ浜遺跡出土の弥生人骨が、高顔・高身長という、それまでの縄文人骨では見られなかった特徴を持っていたことなどから、金関丈夫は、昭和30年頃から以下のような論旨の「渡来説」を提唱した。

　「縄文時代晩期、北九州・山口に朝鮮半島から新しい文化を携えた、高顔、高身長の人々が渡来し、土着の人々と混血することによって、土井ケ浜のような体質を生み出した。
しかし、その渡来は一時的であり、その数も在来の縄文人に比してはるかに少数だったために、古墳時代には早くも身長や顔高に逆行現象が起きてしまった。
この現象はただし、北九州・山口地方のみに起こったことであって、南朝鮮経由と思われる渡来要素は南九州までは達していない。
しかし、東方へはかなり強い進出があったと思われ、特に近畿地方には弥生時代以降も引き続き大陸要素の渡来が持続したことを想像させる。」

自分が引用してるソース位少しは調べましょう
709 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 17:58:15 ID:ZouFZNVY.net]: 自分の出したソースの提唱者を知らないってどういうことなんだろう
昨日の時点で調べてたらすぐ出てきたから>>615の図書いたんだけど
これが正しいかどうかは知らんけど君が出したソースだから、そのまま図にしてあげただけなんだけどな
710 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:02:57 ID:2pJDZaNN.net]: ＞1274年10月3日、モンゴル人の都元帥を総司令官として、漢人の左副元帥と高麗人の右副元帥を副将とする蒙古・漢軍15,000～25,000人の主力軍と
都督使らが率いる高麗軍5,300～8,000、水夫を含む総計27,000～40,000人を乗せた726～900艘の軍船が、
朝鮮半島の馬山(巨済島の付け根)を出航した。
10月5日、元軍は対馬の小茂田浜（対馬中央部西岸）に襲来。
10月14日、対馬に続き、元軍は壱岐島の西側に上陸。
10月16日、元軍は肥前沿岸および平戸島・鷹島・能古島に襲来。
10月20日、元軍は博多湾に襲来。

元軍、がんがん来るねぇw
ルートは当たり前だけど巨済島→対馬西岸。
ちなみに二度目の進攻も同じルート
711 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:07:29 ID:ZouFZNVY.net]: >>685
自分で言い出したことの決着くらいつけてよ
科博は正しいの？間違ってんの？
正しいとしたら君が間違ってるし
間違ってるならなんでソースとして出したの？
712 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:09:07 ID:AnNffGpc.net]: 都合の悪いレスを意図的に無視してるのか
機能性文盲なのか
単純に知能が低いのか
高卒コンプレックなのが
713 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:13:40 ID:2pJDZaNN.net]: ほんとに高卒で理解できないんだろうなw
40年前に死んでる金関丈夫さんが現在の国立科学博物館になんの関係があるわけ？
科博は今回のテーマに関わった人物として紹介してるだけだよね。
しかも金関丈夫さんの亡くなった年齢からして50年以上前の論説だよな？
それ、なんの関係もない科博が堅守しなきゃならん？なんのため？
714 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:13:46 ID:cQcE7aEE.net]: 対馬海峡の国際名称が朝鮮海峡だから大好きなだけでは？
715 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:17:27 ID:2pJDZaNN.net]: 【国立科博物館まとめ】

＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
↑
常設展示

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
↑
2018年12月11日～2019年3月24日開催

※金関丈夫さんの論説←50年以上前www
716 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:19:11 ID:ZouFZNVY.net]: >>688
？？？
君のソースは金関の渡来説を主として構築されてるんだけど
つまり君の貼ったソースには何の意味もないよってこと？
717 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:20:31 ID:Ut+wa77R.net]: 1983年が50年前とかいつの時代から書き込んでいるのかと思ったら40年前に訂正してたか。
それでも3年サバ読んでるけど。
小学生レベルの算数もまともにできない人が高卒馬鹿にするとかマジ笑える。
718 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:22:06 ID:2pJDZaNN.net]: 元寇が朝鮮南部→対馬に来れないだの

現代の科博が50年以上前の、なんの関係もない金関丈夫さんの意見と矛盾してるだの

お前いい加減にしろよ、一体何が言いたいんだよ？
719 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:25:07 ID:2pJDZaNN.net]: なんで現在の科博が半世紀前の別機関の九州大の教授の考えに拘束されるんだよ？

これまず答えようや？
720 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:26:40 ID:ZouFZNVY.net]: >>694
つまり金関の渡来説は主流じゃないってこと？

少しは調べてから言ってるんだよね？
721 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:30:30 ID:Ut+wa77R.net]: 主流じゃないどころか、現在の学会では完全否定されて何の影響力もない説なんじゃね？
722 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:31:53 ID:2pJDZaNN.net]: なんの話なんだよ、それ50年間ずっと主流だったん？
アホなのお前？
その人しか研究者がいないと思った？　　
大丈夫？その一人1983年に90歳近くでなくなってるよね？
723 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:33:07 ID:ZouFZNVY.net]: >>697
133.5.162.65/publications/annual_exhibitions/WAJINDEN2004/01-3.html
その学説は「金関の渡来説」として大きな反響を呼び、こんにちの日本人起源論の主柱となっています。
724 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:36:07 ID:ZouFZNVY.net]: 相手のソースを証明するために色々出すと相手から否定されるでござるの巻

わけわかんない
725 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:36:20 ID:2pJDZaNN.net]: だから、【日本最高レベル】の自然科学分野研究機関の国立科学博物館は【現在】こう発表してるわけね

＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
しかし、考古学的資料から見ると、移住者の数はさほど多くはないようです。
それにもかかわらず稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。

半世紀前の、尚且つ別機関の金関丈夫さんの考えとか知るか、あほwwwwwww
726 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:39:15.15 ID:ZouFZNVY.net]: >>700
www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/special_exhibitions/WAJIN/131.html
この説は、その後、多方面にわたる研究によって裏付けられ、現在の日本人起源論の根幹をなすに至っている。

ふーん、科博は金関の渡来説とは別の研究してるのね
727 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:41:31.25 ID:Ut+wa77R.net]: こういう連中の国じゃ歴史も文化もまともに受け継がれないのもわかるわ。
728 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:43:45 ID:2pJDZaNN.net]: だから、なんで科博が別機関の金関さんの考察に拘束されるんだよ？
現在の科博が調べて間違いではないならベースになるし、違うなら知らんがななだけだろ、あほ
一体お前は何をいってるんだ？

なんで50年前の九州大の金関さんの考えと現在の科博の研究結果が全く同一と考えたんだよ？
柱、ベースですって書いてあるよな？
729 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:45:49 ID:ZouFZNVY.net]: >>703
金関の渡来説を持
730 名前：ってきたのはあなたです 私ではありません 私はあなたの持ってきたソースを説明してるだけです []: [ここ壊れてます]
731 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:52:02.10 ID:2pJDZaNN.net]: しかし、このアホは金関さん大好きだよなwww
なんでそこ、執拗にこだわるのか分からんw
遺跡の紹介で関係者として紹介してるだけだろ、キチガイwww

科博と金関さんは同じ意見じゃないとだめとか
ミュージアムは科博が経営してるとか
頭悪過ぎじゃね？
お前はもう一度「魏志倭人伝の夢」を読んでこいよ、あほ
732 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:53:07.53 ID:AnNffGpc.net]: 難所=通れないと勘違いしてたバカおる？w
733 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 18:55:37.54 ID:ZouFZNVY.net]: >>705
君が出したソースに出てくる論説の提唱者なんですよ
本来私じゃなくて君が説明しなきゃいけない人なんです

で、君が言ってるのは
「科博に書いてある概論は、思いっきり
734 名前：金関の渡来説というかコピペだけど 今の科博の論説は金関の渡来説ではない」 ちょっとよくわからないです []: [ここ壊れてます]
735 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:02:54.95 ID:ZouFZNVY.net]: というか君が>>700で引用してる文章が九大の研究室のコピペなのはわかってる？
736 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:31:16 ID:2pJDZaNN.net]: 何回言わすんだよ、あほ

この遺跡をテーマにします。
この遺跡は～に発見され、むかーし金関さんにより～こう考えられました。
これがこの遺跡のあらましにになります。

注：これが高卒には理解できない「概論」部分なw
紹介された金関さんがこの主宰なんだ！←お前なw

では私ども科博が今会を主宰して皆様に講義します。
737 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:37:20 ID:ZouFZNVY.net]: >>709
君が南部由来だっつって出したソースをなんで君が関係ないんだって否定してんの
738 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:38:21 ID:2pJDZaNN.net]: で、何？科博のHPが金関さんのパクってるとか

さすがにデタラメは書くなよ、まじで発狂したのか？
「魏志倭人伝の夢」ではめられた件がよほどショックだったか？
嘘までついてムキになりすぎだろw

お前、魏志倭人伝もそうだけど、豆酘崎もそうだよな？
残念だったな、敗因は高卒だからだぞ
739 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:41:41 ID:Ut+wa77R.net]: 小学生レベルの算数覚えてから出直せよ。
740 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:45:38 ID:iIWYuhnw.net]: ID:2pJDZaNNって学歴にコンプレックスがある中卒？
741 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:50:20 ID:2pJDZaNN.net]: 反論もなんか独自考察のトンチンカンなんだよな、こいつ
総論に対して各論を吹き掛けるアホというか

お前はさ、ほんと何度も言うけど、科博のアラ必死に探すんじゃなくて、違うと思うなら
科博を覆すソースを見つけるんだよ？
　
お前、その道の研究者じゃないんだろ？高卒なんだろ？
その頭でなんで科博をおかしいと思ったの？
そこがまず独自考察だろ？アホのwww
そのノイズ、要らねぇのよ
742 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:54:42.47 ID:ZouFZNVY.net]: >>714
科博を否定してんのが君で、俺は科博のサイト書いてあることをそのまま伝えてるだけなんだけど
なんで目次に書いてある人の事さえ知らなかったん
743 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 19:57:28.40 ID:2pJDZaNN.net]: で、これも何回も言うけどな↓の独自考察による否定じゃなくて、
違うと思うならこれを覆す反証のソースを出せって言ってるのな
バカの独自考察は要らねえから

＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
744 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:02:27 ID:ZouFZNVY.net]: >>716
だから、そこに書かれてることは九大の総合研究博物館に書いてあることそのままなわけ
それを別機関だから関係ないって言ってるのが君なの
745 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:05:41.54 ID:2pJDZaNN.net]: お前、魏志倭人伝の夢でもサイトがバレたらやりだしたけど
そういう禅問答みたいのは要らねぇから、読む意味がないだろ？
然るべき研究機関のサイトで応酬してくれよ、レスの無駄。

なんだっけお前の主張？
対馬海峡は南端の豆酘崎が難所だから、元寇はそこ避けて上陸してきた。
だっけかwww
746 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:07:47.58 ID:ZouFZNVY.net]: >>718
魏志倭人伝の夢を引用したのも君でしょ
俺が引用したのはレーダーです
ルート間違ってると思ってたから当然サイトは引用してないよ
747 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:08:37.96 ID:2pJDZaNN.net]: だから反証ソース探せよ、あほ

九州大が科博の講演の宣伝してたんだ、へー(棒)
748 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:12:00.78 ID:iIWYuhnw.net]: ID:2pJDZaNNが主張がコロコロ変わるなｗ
精神科で診てもらった方がいいぞｗ
749 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:12:07.17 ID:ZouFZNVY.net]: >>720
なんの反証を探せばいいの？
君が引用してるソースを君が理解出来てなかっただけでしょ
引用してる論説の提唱者も知らなかったわけだし
750 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:19:36 ID:/WhLXnMV.net]: 全てのソースに今の朝鮮民族であるとは一言も言及されてないよね
その辺についてはどうなのかな？
751 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:22:23 ID:2pJDZaNN.net]: 何回言わせるの？単純だろ？このソースが違うと言うなら然るべき研究機関の反証のソースを出せよ
今度はバカのふりかよ？出ないならこれが正解で終わる話だろ、バカの独自考察は要らねぇし

日本人のもとも稲作も朝鮮半島から来た。

糸冬。
752 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:23:03 ID:/WhLXnMV.net]: >>724
稲作に関�
753 名前：ｵては絶対に違う []: [ここ壊れてます]
754 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:24:30 ID:2pJDZaNN.net]: まーた民族とか、論点すり替えかよ
それ何回やるんだよ、あほwwww
755 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:24:38 ID:6U1SoYok.net]: 薄汚いチョウセンヒトモドキと人類は何の関わりもありません
756 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:26:03 ID:2pJDZaNN.net]: 稲作違うなら然るべき研究機関の反証をリンクで出して。あなたの独自考察要らないから
これ何回言わすの？
757 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:28:47 ID:ZouFZNVY.net]: >>724
自分が出したソースのトップに出てくる提唱者と、主な論説くらい提示する前に調べといて下さい
それすら知らずにソースに書いてあることを語るのは、それこそ馬鹿の独自考察過ぎます
758 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:32:05 ID:/WhLXnMV.net]: >>726
これを論点すり替えに見えるならどんなソース出しても理解できなくない？
759 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 20:34:13 ID:iIWYuhnw.net]: 自分が張ってるソースとやらが自分の主張を否定してるって気づけてないID:2pJDZaNN
760 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 21:15:29 ID:ZouFZNVY.net]: >>635
彼の出したソースに書いてあること
https://nejitsu.minus-y.com/up/h/hJAKN0Bh.png
761 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 21:16:26 ID:ZouFZNVY.net]: アンカおかしくなったけど追加修正です
762 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 21:25:31 ID:/WhLXnMV.net]: 君は都合の悪いレスは無視するし
自分の貼ったソースの解釈間違い指摘しても答えないよね？
その上でソース出せとかいうわけ？
763 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 22:50:18 ID:/WhLXnMV.net]: ちゃんと答えるって言質とれたら早めに介錯してあげるんだけど
764 名前：既にその名前は使われています [2020/04/28(火) 23:57:21 ID:bI0IZglp.net]: なんかこいつの単語、かなりの割合で古いネット用語なんだよな
20年ぐらい前から情報が更新されてない中卒引きこもりが虚勢はれる場所がここだけなんだろう
765 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:00:04 ID:OP8F5TqC.net]: ちょっと気になったんだが、
ID:2pJDZaNNの書き込みを見るとレスの8割以上で
かならずアホとかバカとか高卒とか、相手を罵倒する言葉が入ってる
他のID赤い人たちのレスと比べると明らかに異質な状態

汚言症とかトゥレット症候群に発展する危険もあるから
ちょっと自覚して抑えたほうが良い人生を遅れると思うよ
766 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:05:11.33 ID:G3xAfesk.net]: 彼なりに勝ってる！って精神的優位性の現れじゃない？
最初の方はわりとそんなことないんだけど
勝利宣言はじめたら途端に増えた感じする
767 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:09:57 ID:eDIwUQoz.net]: なんかのコンプレックスでは？
768 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:12:02 ID:gxEOrRnd.net]: 他人を示す単語が「お前」だけなんだよな
もしかして全て個人を相手にしてると思ってるんだろうか

統合失調症だな
769 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 00:25:45 ID:XCzwBZfi.net]: 自分がＩＤコロコロしてるから相手もＩＤ変えてる一人と思ってるんじゃないかな？
自分がしてることは相手もしてると思い込むやつ
770 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 01:08:34 ID:G3xAfesk.net]: また5時くらいから連投してくるんだろうけど
そろそろスレが終わりそうだからトドメ刺しちゃうよ
771 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 05:49:38 ID:VKAlYyC/.net]: 論戦で負けたやつは必ずこれw

＞人身攻撃
ある論証や事実の主張に対して、その主張自体に具体的に反論するのではなく、
主張した人の個性や信念を攻撃すること、またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす。
対人論証?と呼ばれるものは、提案者の信用を失わせる目的で個人攻撃を行う場合を指す。

お前はな、裁判で証人からアリバイを崩される不利な証言をされてるわけ、
人身攻撃のバカ「この証人はむかし痴漢で逮捕されたことがあるんですよ！」
これw
お前がしなきゃならないのは、その証言を覆す自身のアリバイの証明な

科博のリンクを覆すソースをもってこいよ？
それをせずに論点すり替えの人身攻撃だのしてたらバカや高卒と言われても仕方ないだろw
772 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 05:54:41 ID:VKAlYyC/.net]: 論点すり替えはもう結構。
はい、どーぞ。

＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
773 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 06:18:19 ID:re7SOn0t.net]: 同じの張って何がしたいの？
それが対馬海峡が難所ではないって証拠にならないでしょ
774 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 06:22:00 ID:VKAlYyC/.net]: え？対馬海峡が難所なんてソースあった？
775 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 07:31:39 ID:G3xAfesk.net]: ‪The prehistoric peopling of Southeast Asia https://science.sciencemag.org/content/361/6397/88‬

台湾の先住民と同じ系統らしい
776 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 07:42:13 ID:G3xAfesk.net]: 鳥取の青谷上寺地遺跡の発掘調査でいわゆる弥生人の殺傷痕のある人骨が大量に発掘されたのと
DNAの分析で渡来人とされるのは全て母型、つまり女性しかいないことが判っちゃって
倭人が攻め込んで女性だけを連れ帰ってきたか、倭を大国と崇めてたって歴史書に記述もあるから貢物として贈られたか
とにかく渡来人が進んだ文明をもたらした、ってのとは全く違う現実がわかって結構一大事
777 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 07:43:34 ID:G3xAfesk.net]: 東大HPの稲の遺伝子解析についての
www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/newsletter/page/5140

朝鮮半島と日本列島の稲の系統が違う
778 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 07:50:40 ID:G3xAfesk.net]: >>748
鳥取県埋蔵文化財センター
https://www.pref.tottori.lg.jp/30524.htm

他はすぐ出てくるからぐぐって
779 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:10:06 ID:T1iseAJS.net]: でも韓国人遺伝子に欠陥あるじゃん
780 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:11:33 ID:VKAlYyC/.net]: はいはい。

＞解析の結果，日本の弥生時代および中世の炭化米からはジャポニカ米に加えてインディカ米のDNA型が検出された。
さらに朝鮮半島では2,800年前の1粒の炭化米はジャポニカ米であったが， 2,000年前の他の遺跡からはインディカ米のみが複数検出された。
この結果は驚きであった。
現在の日本，朝鮮半島や中国北部といった地域においてはもっぱらジャポニカ米が生産・消費されているからである。
研究から日本の中世でのインディカ米の利用が議論されていたが，弥生時代にまで遡ることが明らかとなった。

どこにも稲作が日本→朝鮮半島と書かれていないし、
内容は、昔は日本も朝鮮もいろんな米を食ってたんだ！ビックリした！ってお話。
まあそれらしい話から部分的に切り取って、自説に都合よくとかマスコミの報道でも政治プロパガンダでもよくある
ストローマンって詭弁の手法な。
781 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:14:45 ID:re7SOn0t.net]: 日本語が正確に読めないらしい
中卒の在日なんだろうけど哀れだな
782 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:16:41 ID:VKAlYyC/.net]: あとのリンクは完全にノイズの類いだねw
何が言いたいのか全くわからない。自分の主張を認められたいなら、分かりやすくプレゼンせんとな
んで中身もネットにある玉石混淆の石wのほう
783 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:25:45 ID:VKAlYyC/.net]: ＞DNA分析で渡来人は女しかいなかった

さすが高卒wwwww
784 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 08:33:41 ID:VKAlYyC/.net]: ＞　蒙古・漢軍25,000人の主力軍と高麗軍8,000、総計40,000人を乗せた726～900艘の軍船が、
1274年10月3日、朝鮮半島の馬山(※巨済島の付け根に位置)を出航した。
10月5日、元軍は対馬の小茂田浜（※対馬中央部西岸）に襲来。
10月14日、対馬に続き、元軍は壱岐島の西側に上陸。
10月16日、元軍は肥前沿岸および平戸島・鷹島・能古島に襲来。
10月20日、元軍は博多湾に襲来。

そういや、これ編集大変だったんだけど？
元寇ちゃん、ふつうに巨済島から対馬西岸に来てるけど？
785 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 09:19:32 ID:eDIwUQoz.net]: 誰も来れないとは書いてないでしょ
難所の意味わかってないのかな
786 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:27:19 ID:VKAlYyC/.net]: じゃあねぇ
787 名前：、時間も経ったし散々探したんだろうけど反証レベルのソースも無いんでしょ、 【結論】 日本人のもとは朝鮮半島からきた。 稲作も朝鮮半島から日本に伝えられた。 そろそろファイナルアンサーでいいかね。 []: [ここ壊れてます]
788 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:32:01 ID:Alia6rVe.net]: ※なお現在の朝鮮人との関係は無い、もしくは薄い。
まであれば完璧やなw
789 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:36:43 ID:JDo+GGim.net]: 今現在でも釜山発対馬経由のルートしか無く
当時でも台風来たら全滅程度に危険なぐらい選択肢がない日韓航路
世界の難所に比べてヌルいだけで対馬海峡も安全とは程遠いからな
日本から向かうのは余裕だが韓国から日本に来るのは帆船時代じゃ自殺行為。実際相当数死んだしな
790 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:41:54 ID:alq4F5+3.net]: 無理じゃない？w
「朝鮮半島には車輪が無いのか？水田が無いのか？」
なんて当時の日本人ビビってたしw
司馬遼太郎だったかな？本に記載してたような記憶がある

およそ文明と呼べるもの全てーーー衣食住から言語までーーー日本人から教わってるだろ？w

本当に朝鮮から伝わったって言うなら日韓併合されるその日まで何やってたの？と聞きたいよw
791 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:45:13 ID:XCzwBZfi.net]: あいつらの中だと、日帝が全部壊したことになってるんだぞ
壊した後に作り直すとか日帝もずいぶん暇で金持ちだよな
792 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 10:46:21 ID:h58hja79.net]: 糞下痢便は人間(特に日本人）に深い憎しみを抱いているくせに
なんで日本人とかかわりを持とうとするの？

事実上全く関わりがないって科学的に証明されてるのに
嘘ついてまで関わりがあるかのように言って来るのが本当に謎

嘘つく生き物とは言え、ホント不思議なんだよね
793 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 11:18:46 ID:VKAlYyC/.net]: ＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
　↓　↓　↓　↓
【現代の日本に刻まれているDNAの根拠】
ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
794 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:02:27.89 ID:ETCnOjre.net]: >>764
君の出してる遺跡の骨は朝鮮半島南部と差が大きいんですってよ
つまり交流はあったんだろうけど、別人
795 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:32:48 ID:JDo+GGim.net]: >>761
朝鮮半島にはB.C12以前とA.D1100以降に文明は無い状態だったから
韓国人以外はそういう認識のはずだよ

歴史的には属国とされるが現在の日本で言う県以下の
市町村に当たる位置で扱われてたので独自の文明や経済は存在してない
796 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:37:54 ID:ETCnOjre.net]: 元寇に関しても高句麗は無駄金使いたくないから普通に反対してる
”そのため、翌年、宋君斐ら高麗人は、ヒズル（黒的）ら使節団を朝鮮半島東南岸の巨済島まで案内すると、対馬を臨み、海の荒れ方を見せて航海が危険であること、
貿易で知っている対馬の日本人はかたくなで荒々しく礼儀を知らないことなどを理由に、日本への進出は利とならず、通使は不要であると訴えた[69]。”

挙げ句部下からも言われる
”舟師（軍船）が海を渡るには、海風に定期性がなく、禍害を測ることもできません。これでは有用の民力をもって、無窮の巨壑（きょが）（底の知れない深い谷）を
797 名前：埋めるようなものです。 臣が思うに（日本を）討つことなきがよいでしょう」と述べ、日本侵攻に反対した[118]。” ほんで言われた通り強風で沈んでる []: [ここ壊れてます]
798 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:47:31 ID:JDo+GGim.net]: 反対したと言ってもモンゴルに征服された奴隷が何言ってるんだって話だけどね
799 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:48:25 ID:ETCnOjre.net]: 高麗だった
ほんで後の方で軍艦普通に北に流されて漂着してる奴いるよね、割とたくさん
800 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 12:51:55.18 ID:dBMXEjMV.net]: 漢江の奇跡w
今の韓国人と昔の朝鮮に存在してた人種は別だからな？
https://i.imgur.com/51ryWrz.jpg
801 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 13:52:37 ID:VKAlYyC/.net]: んで元寇ちゃんふつうに巨済島から出航して対馬に上陸w

＞1274年10月3日、朝鮮半島の馬山※巨済島の付け根に位置を出航した。
10月5日、元軍は対馬の小茂田浜※対馬中央部西岸に襲来。
10月14日、対馬に続き、元軍は壱岐島の西側に上陸。
10月16日、元軍は肥前沿岸および平戸島・鷹島・能古島に襲来。
10月20日、元軍は博多湾に襲来。

二度目もふつうに巨済島→対馬のルート
802 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 13:55:14 ID:G3xAfesk.net]: ‪鳥取）縄文人系のDNA配列を確認　青谷で出土の人骨：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASM3233PCM32PUUB001.html‬

弥生のミトコンドリアDNAで母系しかないことが判ったので
俘虜として連れてこられた男は労働力のあと頃されて
女性に子供を産ませていたってのがわかっちゃったわけ

新羅本記に記されてることが裏付けられたの
803 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 13:57:51 ID:884Gas1y.net]: >>771
そこまで調べたら失敗延期の回数もわかってるはずなんじゃない？
何週間潮待ちしたかもね
804 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:00:13 ID:OP8F5TqC.net]: >>771
>>756でも同じ事書いてるけど
その記録からあなたはどんな結論を導き出したのですか？

人はあなたと意識を共有していたりしないし
わざわざあなたを慮って思考を察するような労力も吐きたくないんです
だからちゃんと自分の考えを自分の言葉で述べてください
805 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:06:23 ID:XCzwBZfi.net]: 酷なことを言うなぁ、権威があるソースがない意見はノイズらしいこいつは自分の意見を言うことができないんだよ
それとも権威のある学者さんでしたっけ？こんなとこで何やってるのって話になるけど
806 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:06:49 ID:VKAlYyC/.net]: ＞(略)撤退することになったという。
当時の艦船では、博多-高麗間の北上は南風の晴れた昼でなければ危険であり、
この季節では天気待ちで1か月掛かることもあった（朝鮮通信使の頃でも夜間の玄界灘渡海は避けていた）。
このような条件の下、元軍は夜間の撤退を強行し海上で暴風雨に遭遇したため、
多くの軍船が崖に接触して沈没し多くの被害を出した。

二度目は博多湾にて台風被害。

半島南部→対馬？元寇ちゃんふつうに渡航してるが？
807 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:15:26 ID:VKAlYyC/.net]: 恥をかかして発狂されるのも嫌だが、ミトコンドリアDNAってのは女系にしか伝わらない。
逆にY染色体DNAってのは男系だけ。
その基礎知識でもう一度読んでみようか、高卒くんw

青谷上寺地遺跡で発掘された弥生時代後期とみられる人骨について、
県が国立科学博物館や国立歴史民俗博物館と進めるＤＮＡ分析の経過が発表された。
昨年実施した母から引き継ぐミトコンドリアＤＮＡの分析ではほぼ全員渡来人系だったが、
父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列がみられた。
↓
「弥生後半に朝鮮半島との交流がうかがえる土器の分布が北九州から山陰まで広がる」
「当時、大陸と人的交流をしていたことを、ＤＮＡからうかがい知れるのかもしれない」
808 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:26:14 ID:G3xAfesk.net]: >>777
ホントにここまでコピペして意味理解できないの？
809 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:28:21 ID:884Gas1y.net]: >>776
あの距離を出港してから二週間以上�
810 名前：ｩけて来るのが普通なんすか？ []: [ここ壊れてます]
811 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:30:04 ID:JDo+GGim.net]: 高卒どころか昭和生まれの中卒レベルの知識だな
Ｙ染色体による分析法やハプログループの様なものは
科学的な根拠を持たない文化人類学や言語グループ等の文系によるレッテル張りなんだが
wikiでも読んでシッタカしてるのかな
812 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:32:55.97 ID:VKAlYyC/.net]: 案の定、高卒発狂www
813 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:33:38.38 ID:XCzwBZfi.net]: 稲作のWikipediaすらまともに読めない自称高学歴をいじめるはやめてあげて
814 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:36:28.76 ID:h58hja79.net]: あるのかどうか知らんけど、高卒連呼で発狂してる彼は朝鮮学校の大卒なんでしょ？
人類の学校と比較だと、幼稚園＞＞＞＞朝鮮学校だけどｗｗｗｗｗｗ
815 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:39:12.45 ID:JDo+GGim.net]: きっと刑事ドラマとかに出てくる鑑識のDNA型鑑定なんかと
DNAって字面だけで混同してるんだろうな
816 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:39:21.10 ID:VKAlYyC/.net]: 高卒なのか知らんけど、基礎知識が無さ過ぎで高卒と言われても仕方ないよねw
817 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:40:42 ID:G3xAfesk.net]: 自分が理解できないから勝利！みたいなこと言われましても
818 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:41:35 ID:AHod2pte.net]: 豚ども！天候待ちは楽しいか？
819 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:43:46 ID:VKAlYyC/.net]: ミトコンドリアDNAやY染色体は親子間で全く同じDNAが継承されるってだけ。
ミトコンドリアは母→娘なら同一DNA
Y染色体は父→息子なら同一
それだけの話
820 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:55:31 ID:JDo+GGim.net]: 染色体による姓判別やメンデルの法則は中学の授業内容だから
そこまでは理解できるんだろうけどね
ダメージや変異が発生するのがY染色体
あと数十億年したら普通に消滅するって言われてるしな
821 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 14:58:31 ID:VKAlYyC/.net]: んで、ソースの提示の基本だけど、頭の悪いお前が注釈付けちゃだめよな
インディカ米にしろ青谷上寺地遺跡にしろソースが濁るわな
バカなんだから
822 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:00:31.57 ID:VKAlYyC/.net]: 弥生のミトコンドリアDNAで母系しかないことが判ったので

ﾌｲﾀwwwwww
823 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:34:40 ID:G3xAfesk.net]: >>791
つまり渡って来た人の遺伝子は女性からしか残ってない訳
資料を見ると判るけど連れてこられた男性は殺されてて子孫を残してないの
824 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:37:40 ID:VKAlYyC/.net]: いやだからミトコンドリアDNAを調べて女しかいないんだろ？

ﾌｲﾀwwwwww
825 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:49:36 ID:G3xAfesk.net]: そうそう
父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列で
母系のミトコンドリアＤＮＡが渡来系だったという分析結果
826 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 15:55:52 ID:VKAlYyC/.net]: ミトコンドリアDNAを調べたら女しかいないwwwww
827 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:01:01.66 ID:XCzwBZfi.net]: ソース、ソース言うくせに全く読まないのは何なんだろうな
6人の骨のうち5人男って書いてあるんだけど、そしてほぼ全員ミトコンドリアが渡来系
828 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:01:55.39 ID:G3xAfesk.net]: いち集落だけど
鉄器も発見されて往来も盛んであっただろう集落で
父系が縄文人
母系は大陸由来が多数
衝撃的な事実よね
まだ多数の人骨があるから分析が進めば色々と面白いことがわかりそうよ
829 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:03:50.64 ID:dM9vH8M2.net]: 要するに渡来人由来DNAってのは連れてこられた女奴隷ってことだろ？
男は奴隷にされて殺された跡があるんだし
830 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:06:13 ID:VKAlYyC/.net]: 今日のキチガイ発想
縄文人が朝鮮半島まで行って女を捕まえてきたwww
831 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:07:22 ID:VKAlYyC/.net]: ミトコンドリアDNA を調べたら女しかいなかったwwwww

あほうwwwww
832 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:14:32 ID:G3xAfesk.net]: ちょっと語弊があるわね
新羅本紀にも倭人がたびたび攻めて来て俘虜1000人を連れ去ったとかあるけど
倭を大国と崇めて貢ぎ物を送ってるとこもあるからそれの女性も多いんじゃないかな
新羅は報復で倭に攻め込もうとしたけど航海技術がないからあきらめてるの
833 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:17:01 ID:gxEOrRnd.net]: どこが面白いのかご教授いただけますか、教授
834 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:19:50 ID:re7SOn0t.net]: 都合の悪いことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰするのはﾁｮﾝの国技だな
ID:VKAlYyC/は自分が張ったソースをよく読んで来いよ
読めないのかもしれないけどなｗ
835 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:34:27 ID:VKAlYyC/.net]: はいはい。↓よく読んでね。
それから高卒のお前の独自考察は聞く意味ありません。
内容がバカなんでwww

＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
　↓　↓　↓　↓
【現代の日本に刻まれているDNAの根拠】
ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
836 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:36:12 ID:VKAlYyC/.net]: 朝鮮から渡来した人が日本に広がった。
その人たちが稲作を伝えた。

糸冬。
837 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:36:57 ID:gxEOrRnd.net]: それを否定するデータは自分を含めて山のように書いてあるのにw
838 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:37:03 ID:G3xAfesk.net]: 全く理解できてないんだけど？
ちゃんとおソース読んでよね
839 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:37:59 ID:dM9vH8M2.net]: >>805
おまえバカだなw
840 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 16:59:56 ID:VKAlYyC/.net]: いやね、ソースにバカの独自解釈つけちゃだめでしょwww
米の種類が違うとか女奴隷とかwww

だから高卒ってバカにされんだぞ？
841 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 17:07:40 ID:gxEOrRnd.net]: 女奴隷？
842 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 17:46:43 ID:dM9vH8M2.net]: 男系から受け継ぐY染色体はほとんど3/4が縄文だったのに
女性から受け継ぐミトコンドリアはほぼ弥生だってことは
渡来人で子孫残せたのは女性ばかりって意味やろ
843 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 17:49:18 ID:VKAlYyC/.net]: まあ正直、まともな研究機関は、人も稲作も朝鮮半島から来たってのしか発表してないから、
それをかわしてソースを見つけるならウヨブログの類いか、東大のインディカ米みたく独自考察の曲解しか無いんだけどな。

まあそもそも今探してるんだから、アホの政治バイアスって怖いよなw
根拠より政治スタンスで思い込んじゃうわけだからw
教育の大事さを考えさせられるわ。
844 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 17:53:04 ID:73ZXxCm9.net]: 誰がどうか知らないが、先ず結論を感情で決めてからそれに都合の良い言い訳を探してくる
っていうのがクセみたいに付いてる人は
自分自身の人間性の為に、今、見直すべし
845 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:02:49 ID:884Gas1y.net]: >>812
朝鮮半島から来た、を
朝鮮半島の人間が来た、と勘違いしてるのが君です
君のソースによると山東省の人骨と似てて、半島南部とは全然違ったそうですよ
846 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:04:35 ID:R1yFUzjc.net]: コジキチは大昔のことでしかもうマウントとれないんだよ
847 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:07:44 ID:VKAlYyC/.net]: ＞母から引き継ぐミトコンドリアＤＮＡの分析ではほぼ全員渡来人系だったが、
父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列がみられた。

女系の先祖を遡れるミトコンドリア、男系の先祖を遡れるY染色体
女系男系両方調べましたってだけでしょ
女の縄文人が居たとしても男の子しか出産しなければDNA上の縄文は途切れるんだからな
Y染色体に縄文人の配列がみられたなら縄文人の男と混血もあったのが確定なだけ
当たり前だけど鳥取の弥生時代の遺跡なんだから、渡来人の遺跡なんだしな

【青谷上寺地遺跡】
鳥取県にある、弥生時代の集落遺跡。
弥生人の脳をはじめとする多彩な遺物が出土したことから「弥生の地下博物館」とも呼ばれている。
848 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:25:55.98 ID:i+VMagCv.net]: えっお前母ちゃんのミトコンドリアDNA持ってないの？
849 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:26:46.87 ID:884Gas1y.net]: >>816
君ミトコンドリアも勘違いしてたでしょ
途絶した系列のことを完全に失念しててて、ミトコンドリアDNAが一致する人間は確実に先祖！( ｷﾘｯって言ってたじゃない
850 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:27:28.53 ID:VKAlYyC/.net]: ＞俘虜として連れてこられた男は労働力のあと頃されて
女性に子供を産ませていたってのがわかっちゃったわけ

弥生人の遺跡なのに、男の縄文人のDNAが入ってる。混血してるってトピックの記事な。
縄文人が連れてきたとか根本的にトンチンカンなのよw
山陰の遺跡なんだから基礎知識があればピンとくるだろ、ふつー
で、なに？縄文人は半島まで遠征して弥生人を捕まえてきて、男は殺して女に子供を生ませてたら
2000年後の現代の日本人は8割が渡来の弥生由来のDNAなわけ？
あほうなの、お前w
851 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:30:13.27 ID:884Gas1y.net]: >>819
理解出来てないことは言わない方がいいですよ
一致したら確実に先祖なんでしょ？
852 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:42:58 ID:VKAlYyC/.net]: これならバカも理解できるんじゃね？

弥生時代に謎の大量殺戮？　大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる　鳥取・青谷上寺地遺跡(産経ニュース)

https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180815/wst1808150024-a.html

＞弥生後期は、大陸や朝鮮半島からの渡来人と在来の縄文人の混血が進んだ時期と考えられるが、
人骨の出土例は全国的にも少なく、ＤＮＡが本格的に分析されるのは今回が初めて。
日本人の成り立ちの解明につながる成果が期待される。
また、血縁関係・親族構造など集落内での人と人のつながりや、身体的特徴の解明も試みる。
最終的な研究成果は、今年度末に発表される予定だ。

発表されたら渡来人(弥生人)の遺跡なのに先住民の縄文人のDNAある！混血してる！って話ですよ。
なーんで鳥取で縄文人の遺跡だとおもっちゃうかなー
853 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 18:47:55.83 ID:XCzwBZfi.net]: 弥生時代後期の遺跡なのに渡来人の雄のDNAが出てこないのが問題なんだろうが、いい加減分かれよ
854 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:04:43 ID:G3xAfesk.net]: 意味を理解出来ないとそこから話が進まないんだけどね
855 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:06:06 ID:dM9vH8M2.net]: >>821
ここまでコピペして理解できないのも相当なバカだなおまえw
856 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:08:01 ID:VKAlYyC/.net]: え？釣りか
ここは弥生人(半島・大陸から来た渡来人)の遺跡なんだよね。
なのに男系伝えるY染色体DNAに、日本の先住民である縄文人のが見つかった。
混血の過程だね、これって記事な。

頭悪過ぎで理解できんのかな。
まず、この遺跡は半島・大陸から来た人たちの遺跡。←これok？w
857 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:10:17 ID:VKAlYyC/.net]: 【青谷上寺地遺跡】
＞鳥取県にある、弥生時代の集落遺跡。
弥生人の脳をはじめとする多彩な遺物が出土したことから「弥生の地下博物館」とも呼ばれている。

な？弥生人(半島・大陸からの渡来人)の遺跡。
これ理解してくれよ？wwww
858 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:10:26 ID:re7SOn0t.net]: 馬鹿のふりで押し切ろうとしてもだれも賛同してくれないぞ
859 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:20:04 ID:XCzwBZfi.net]: つまりこういうことか？稲作を伝えた朝鮮人たちは一緒に来た女たちを縄文人に譲り自分たちは一生マスかいて過ごしたと
なかなか斬新な説だなｗ
860 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:21:01 ID:884Gas1y.net]: 馬鹿の振りっていうか実際馬鹿だからね
データを理解出来ないから救いようがない
現在主流になる説が現代科学で立証されましたよっていうソースを自分で出しといて、その提唱者を否定しだすからね
861 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 19:29:33 ID:VKAlYyC/.net]: 【青谷上寺地遺跡】
鳥取県鳥取市青谷町青谷にある、弥生時代の集落遺跡。
典型的な低湿地遺跡で、弥生人の脳をはじめとする多彩な遺物が出土したことから「弥生の地下博物館」とも呼ばれている。
2008年に国の史跡に指定された。

まず答えてな
これ、弥生人(大陸・半島からの渡来人)の遺跡ってのはいいんだよな？
862 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 20:32:23 ID:G3xAfesk.net]: 発掘された人骨のDNAを分析したら男性は縄文人だったのもわかった？
863 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 20:48:11.74 ID:VKAlYyC/.net]: え？お前はまさかこれ勘違いしてないか？
＞昨年実施した母から引き継ぐミトコンドリアＤＮＡの分析ではほぼ全員渡来人系だったが、
父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列がみられた。

女系のミトコンドリアDNAは「ほぼ全員渡来人」
Y染色体DNAでは「縄文人」もいた。
そりゃそうだろ？ここは渡来人の遺跡なんだからw
でも縄文人のDNAをもつのもいた！混血してる！ってニュースな。

Y染色体で調べたら「全部」縄文人と勘違いしてね？そしたらそもそもこの遺跡は縄文人の遺跡を疑うだろwwww
864 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 20:57:26 ID:VKAlYyC/.net]: レス見返すとこれだなー
確かにY染色体で縄文人しか出ないなら、この遺跡は縄文人の遺跡だわな
前提が覆えるわ、あほwww

そりゃアホの言う通り、縄文人が倭寇よろしく半島に乗り込んで、奴隷として連れてきて
弥生人の女を性奴隷にして、出土した脳みそは男のを取り出して戦利品として飾ってたんだろ？

プレデターかよwww
865 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 21:00:19 ID:h58hja79.net]: その弥生人男が本当にチョンと関わりがあるなら頭部に脳味噌なんて入ってないだろ
糞が詰まってたと思うよ
866 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 21:07:38 ID:VKAlYyC/.net]: まあバカってなんでも自説に都合よく解釈するんだろうなw

日本や韓国では現在はジャポニカ米しか食べていない。
しかし研究の結果、日本の遺跡からインディカ米も出てきた。
韓国の遺跡なんかインディカ米しかでなかったところもある。
むかしは日本も朝鮮もいろんな米を食べてたんですねー(東大研究所のコラム)

これがバカの解釈だと、日本と朝鮮の米は種類が違う！
これだもんw高卒って言われて仕方ないよね
867 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 21:14:47.09 ID:G3xAfesk.net]: >>835
できればサイエンスの記事も批判してくれないかなw
868 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 21:45:29 ID:YrHzFU/l.net]: ブーメラン刺さりすぎて頭部が確認できない位なんだけど
もうバカチョンのライフは0よ！
知能は0以下のマイナスよ！
869 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 22:03:48 ID:REgf4QZA.net]: 大和朝廷が朝鮮半島に持ってた植民地？はなんだったのあれ？任那だっけ
後にも先にも朝鮮半島に領地持ってたことなんてないじゃない

あれって、むしろ大和朝廷作った一族の出身地が任那だったんじゃないの？
近畿地方の政治集団が朝鮮半島に支配地持とうとか普通考えんやろｗｗ
870 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 22:17:30 ID:G3xAfesk.net]: 任那日本府の存在は韓国にとっては都合が悪いから日本の捏造ってことになってるけど
871 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 22:22:51.83 ID:hWtI5wEa.net]: 反日アメリカ人が事実をかいた朝鮮日記したのを直視しろ
872 名前：既にその名前は使われています [2020/04/29(水) 22:24:35.90 ID:G3xAfesk.net]: 古代の朝鮮半島にはクスノキがなかったから船関係の技術が低い説もあるけど
倭人はかなりの頻度で攻め込んだりそこの国と繋がったり
百済の王の何人かは倭人だったし
来るというより行く側だったんじゃないかなー
873 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 03:10:48 ID:KdWFiIdj.net]: civで例えると、全ての文明が産業時代に入って飛行機とか作り始めてる時代にチョン文明だけ三段櫂船すら作れてない感じだったからな
鉄器は無ぇ！暦も筆記のテクノロジーもねぇ！で今までなにやってたの？と言うレベル

労働者が存在しないからいつまでも土地改良出来ないわ、常に蛮族の野営地がpopして蛮族産み出し続けてるようなもんだから仕方ないのかもしれないけどね
874 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 03:22:26 ID:tYIrJynh.net]: 韓国・中央日報「日本人ざまあ、もっと死ねｗ　日本人が死ねば死ぬほど韓国はチャンスだ」　←　社説
　　　　　　　　　　　　　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587993349/

rosie.5ch.net/test/read.cgi/kana/1584203845/405
875 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 05:18:17 ID:KaDy5v+k.net]: 伽耶や任那の頃の日本は「倭国」。
天皇家も誕生してないし、当時の人には現在の国境線は関係ないしな。
西暦200年前後では、邪馬台国もはっきりしないし、日本に統一王朝もないわけで。
倭国が半島に領土をもってたと言うより、むしろ半島と倭国に跨がる一勢力があったとも言えるわけで。

まあ、建前では現在の天皇家はその時代もナンバーズがいて統治してる事になってるのが、理解をしづらくしてる一因だわなw
876 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 08:30:26 ID:HLzbNXKc.net]: 統一国家なんてなかったしモヒカンがヒャッハーで行ったり来たりなもんじゃねーかな
877 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 08:58:00 ID:mwyy/yo1.net]: もとは大陸の動乱やらで弥生時代に日本に渡来した弥生人が、日本で力を貯えて古墳時代に半島に逆攻勢。
白村江の戦いで大国唐の逆鱗に触れて大敗、敗走。
その後しばらくは防人で大陸からの防備を固めるって流れだなw
878 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 09:03:31 ID:2e0jHhNQ.net]: >>843
その後、それを書いた論説員が上に忖度して180度真逆の記事を書いたってオチ迄あるｗ
そこまでして通貨スワップが欲しいらしいｗ
879 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/04/30(Thu) 09:29:32 ID:QfTMthpe.net]: >>1
そう考えると韓国人を「土人」から「人間」にしようとしてくれた日本って偉大で寛大だよな
> 韓国人って日本人から近代文化や技術を教えて貰らっても土人のままじゃん。
880 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:21:20 ID:iw94xwgt.net]: したせいであちこちで被害をうけたやつらがでたわけだが
881 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:21:39 ID:GngBYDk/.net]: >>848
それは日本人がやらかした人類史最大の罪
核兵器の開発などこれに比べれば霞んで見える

このスレにいるキチガイも言ってしまえば日本人が育てたモンスターみたいなもん
882 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:22:06 ID:HLzbNXKc.net]: 伝えたとか起源とか実は曖昧で
文明ってのは同時多発的にそれぞれの人口密集地域で生まれてたセツが有力やな
身体のツボの概念も中国発祥が否定されて世界中のいろんなとこで同様の概念があったし
883 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:25:00 ID:j30ca+OX.net]: チョンがキチガイなのは種族のせいだから！
生まれた瞬間から死ぬまでずーっと気が狂ってるのは仕方がない事なの
人間のせいとかイチャモン付けるの止めて！
884 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:49:51 ID:Vn3MxUjN.net]: >>851
しかし稲作なんかはそもそも作物の種子が伝わらなければ起こりえない。
日本列島に人が住む以前から稲が自生していたというなら話は別だが。
885 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 10:52:23 ID:50QeNbf+.net]: >>853
単純に物質に起源は推定できるけど、文化言語の類は無理ってだけだろ
人類の起源がアフリカとか稲の起源が長江流域とか
886 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 11:26:01 ID:mwyy/yo1.net]: ＞大和朝廷が朝鮮半島に持ってた植民地？はなんだったのあれ？任那だっけ
後にも先にも朝鮮半島に領地持ってたことなんてないじゃない

日韓併合あるやん
887 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 13:17:17 ID:MhSQthDJ.net]: >>853
稲作の起源を主張した訳じゃないよw
田植え式の起源は日本の可能性が高いけど
888 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 13:28:59 ID:GngBYDk/.net]: 一年中雨降ってる日本はそのやり方しか選べなかったと考えるのが打倒だと思う
889 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 13:46:42 ID:MhSQthDJ.net]: 稲は元々水稲ゆうて沼地や川辺で底から3mくらい伸びて水面に稲穂だけ出すような植物やったん
水が多い分にはまったく困らん
水が少ない朝鮮半島では種籾を直接畑に撒いてたから収量が少ない
890 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 14:39:08 ID:mwyy/yo1.net]: 日本も縄文時代は陸稲だよ
891 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 14:57:33 ID:u/KhCyAX.net]: 稲作は中国起源で北九州から朝鮮へ伝播が確定してるし
Y染色体も日本人はDグループでチベット、アメリカ先住民と祖先を同じくして
韓国人はOグループで弥生人や渡来人とは別祖先で確定してるのに
10年前くらいのブログでも読んでるんだろうか
892 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:07:36 ID:mwyy/yo1.net]: ＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」
2018年12月11日～2019年3月24日←

国立科学博物館
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
893 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:09:19 ID:mwyy/yo1.net]: ＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(常設展示)
国立科学博物館
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html
894 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:12:17 ID:mwyy/yo1.net]: Y染色体ハプログループ　(O1b2)
＞日本、満州、朝鮮に多い。東南アジアでもインドネシアなどに多くみられる。
895 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 15:14:58.47 ID:50QeNbf+.net]: そもそも弥生人とは何かって話になるからな
全員が納得できるのは弥生時代に日本列島に住んでいた人だ。これ否定する奴はいないだろう
じゃあそれは縄文人なのか、渡来人なのか、縄文人と渡来人の混血なのか、混血ならどっちが大勢力でベースなのか
学会ではそれは渡来人だとされてきたがＤＮＡでみると縄文人ベースの混血なんだよなぁ
896 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:20:51 ID:mwyy/yo1.net]: 全部違ってるwwww
897 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:23:00 ID:50QeNbf+.net]: >>670
この下の画像見てそれが言えるから馬鹿にされてんだよｗ
898 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:24:47 ID:mwyy/yo1.net]: 弥生人の定義は決まってる

広義では弥生時代に日本に住んでいた人(縄文人も中部地方から北を弥生時代は完全支配していた。)

狭義では大陸・半島から渡来人
自然科学的な意味はこちらを使う
899 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:26:10 ID:mwyy/yo1.net]: その画像がなにか？w

なにが言いたいんだよ
900 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:32:33 ID:mwyy/yo1.net]: ベースとか定義が主観の話は科学では知らんwww
901 名前： 一般には現地日本人は弥生人(渡来人)７割、縄文人３割と言われてるだろ？ 弥生人＝新モンゴロイド(7割) 縄文人＝古モンゴロイド(3割) の法がしっくりくると思うが お前ら大好きの韓国人はウニのDNA ってのも↑の、日本人も7割が私達と同じ新モンゴロイドって話の曲解がベースなわけな。 []: [ここ壊れてます]
902 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:33:26 ID:Vn3MxUjN.net]: 一般には
903 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:42:03 ID:mwyy/yo1.net]: 科学的表現として日本人の７割が弥生人３割が縄文人ってのは相応しくないからな。

DNAの分布も半島からの渡来人の進出地域とその他では、恐ろしく片寄ってるしな↓

ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
904 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:47:11 ID:00hgqHnM.net]: 私達と同じってあんたは何処の国の人やねんw
昔伝わった遺伝子があっても今はもう別の国なんでイコールで語らねぇでくれますかね＾＾；
905 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 15:49:57.79 ID:u/KhCyAX.net]: 渡来人は半島から南下渡来したのではなく南方か大陸から直接東進したというのがもう常識
現生の韓国人は完全に分岐から外れて独立した位置にいるし
韓国で確認されるDグループも大陸支配で流入したチベット系のものだし
朝鮮半島経由で日本に来たのではなく、日本経由で半島に渡った。その後北方や中華の流入の混血と確定してるし
韓国人は弥生人と関係なく東南アジア系だったと普通にNHKでも放送されてたよね
906 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 15:57:02 ID:u/KhCyAX.net]: 稲作も同様に朝鮮半島経由ではなく
南方か大陸から直接伝えられたもので
半島経由は完全に否定されて６年くらい経ってる
907 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:08:34 ID:50QeNbf+.net]: 稲作のWikipediaはまだ読んでないんだな？江南説を10回位音読してこい
日本に遺伝子bの稲が中国から来たことは確定なんだよ、当然種だけ来るわけないから渡来人も来た
日本人の祖先が朝鮮人で中国系渡来人と混血したら韓国人よりも中国寄りに日本人がいないといけない
弥生人が朝鮮にいてより多く中国に犯されたから中国よりだって言うなら、弥生人は縄文人とDNAが変わらないから元は日本にいた縄文人が半島から出戻りしただけ
あと中石器時代に半島は人類絶滅して遺跡が全く出てこないし新石器時代の遺跡はもろ日本式（縄文式）な事も付け加えとくわ
908 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:13:12 ID:fe1fjzIn.net]: 水田は中国大陸の人たちが半島経由して日本に渡って来て伝えた
その際、(中原から見て蛮族である）半島の民は無視され教えてもらえなかった
ということだろ

移動経路としては半島を経由しているけど
文化の伝播としては半島経由していない
909 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:21:28 ID:QYAXcgYK.net]: 朝鮮半島では日本が統治するまで李氏朝鮮時代とかは稲の種籾を直接畑に撒いていた
一方日本は田植えをしている
この栽培方法の違いはなぜなのぜ？
同時に稲作に付随する文化も朝鮮半島にはないけど日本や東南アジアなどにはある
不思議なのれす
910 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:24:48 ID:50QeNbf+.net]: 竹田学校弥生編５と６を観るといいよ。古事記とかは興味あればで
911 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 16:31:39 ID:Vn3MxUjN.net]: >>877
いや、日本でも近代まで直播き栽培していた地方もあるぞ。
912 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:26:50 ID:mwyy/yo1.net]: Wikipediaの一説なんて読んでも仕方ないでしょw

＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
　
【現代の日本に刻まれているDNAの根拠】
ハプログループD-M174型の分布(現在の縄文人遺伝子を持つ人)
up-img.net/img.php?mode=jpg&id=3715
913 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:33:18 ID:deGFocML.net]: スレタイなんだけど、韓国人は日本に稲作や仏教が伝わった時には存在しないんだよね？
ならもう決着ついてない？
914 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:42:26 ID:5YcLFveh.net]: 今の韓国人が先祖だと思ってるのは別の種族だからなw
実際には前に居た民族を追い出して居着いたのが今の韓国人
915 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:43:17 ID:50QeNbf+.net]: Wikipediaにはお前の大好きなソースも書いてあるから勝手に読んで勝手に絶望してろってことだよここまで言わせんなよ
916 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 17:47:16 ID:SNQ12Puy.net]: 無職学者くんフルボッコやないか…
917 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 17:50:46.33 ID:u/KhCyAX.net]: 稲作のwikiはノート見てから来いって感じだな
同じwikiでも渡来人の方読むべきだっていう
918 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:16:35 ID:mwyy/yo1.net]: いやだから、稲のルートはいろいろ説があるってwikipediaにあるんだろ？

そのままだろ

それを自説に都合のいいのだけわめき散らすから高卒と言われてるのでは？
919 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:18:00 ID:deGFocML.net]: いや、そもそもの前提条件が間違いだよね？って話なんですが
920 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:18:56 ID:mwyy/yo1.net]: Wikipediaはいろんな説を紹介してるみたいだけど科博はこうねw

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
921 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:20:52 ID:deGFocML.net]: いやだから、韓国人なんてカケラも関係ないよね？
922 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:32:42 ID:mwyy/yo1.net]: ＞まず、?日本の縄文時代には既に稲作があったという説と、
?縄文稲作はなく、日本の稲作は弥生時代から始まったという説、の 2 つの考えがあることを覚えておきましょう。
考古学者の多くは、縄文時代の遺跡からは水田跡も農具も発見されていないので、
縄文時代にはまだ稲作が無かったと主張しています。
一方、縄文時代それも前期には既に稲作が行われていたと、?説を主張する研究者は、
約 6000 年前の地層からも、イネのプラント・オパールが大量に見つかったことをその論拠としています。
また、水田跡が見つかっていない点については、焼き畑のように陸稲栽培を想定すれば、
水田跡が無くても問題にはならず、播種のための穴を開ける堀棒さえあれば栽培できるので、特別に農具は必要なかったと考えています。
これまで、日本への稲作の渡来には 3 つのルートがあると言われてきました。すなわち、
1）朝鮮半島経由説
2）江南説（直接ルート）
3）南方経由説
考古学者の多くは、1）朝鮮半島経由説を取ります。日本には、中国から朝鮮半を経て、
多くの文化が渡来したので、水田稲作技術もそれと同じルートによったと考えるのです。
一方、安藤廣太郎博士は、稲作が長江の南、江南地方から日本列島に伝来したと考えました。(略)

これ現状をよくまとめてるな
「お米のはなしー国際農林業協働協会」(2019)
923 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:36:55 ID:mwyy/yo1.net]: 頭悪そうだからアドバイスすると、いくつも説を紹介してるwikiをソースに、
江南ルートだ！ってバカ過ぎるでしょw

やるなら引用を辿って江南ルートを主張してる人のを直接ソースにせんとw
924 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 18:47:31 ID:fe1fjzIn.net]: そもそも考古学の素人でも編集できるwikiにどれほどの信憑性があると言うのか

ちょっと調べる程度なら問題ないけど
シビアに語るならそのwikiからソースとして上げられている論文を探して
直接あたらないと検証としては甘い

wikiなんて参照リンク先の記事や論文が存在しないこともよくあるし
925 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 19:03:59 ID:QYAXcgYK.net]: 文化的な側面でみると
稲作と密接に関わり合ってて伝播した地域にはかならずあるおすしですしが朝鮮半島にはないのが不思議
いわゆる熟鮓みたいので生魚を発酵させて保存する技法は稲作と同時に伝わってるのね
926 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 19:21:33.81 ID:50QeNbf+.net]: ttps://agriknowledge.affrc.go.jp/RN/2030831342
はぁめんどくせえな、これでいいのか？遺跡から熱帯ジャポニカが見つかったて論文
あと検査法が正しいかの追試はWikiから飛べるの確認したから勝手に読め
927 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 19:43:19 ID:mwyy/yo1.net]: えー(ドン引き)
なにこの結論wこの前の�
928 名前：倦蛹､究室のコラムやんw なんも江南とか触れてないだろw なんかずーと引用してくるソースがピンぼけって言うかズレてるよなあ ＞このことから,弥生時代後期には温帯ジャポニカ型と熱帯ジャポニカ型が栽培されており、両者のイネが自然交雑していたことが示唆された。 []: [ここ壊れてます]
929 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 19:58:19 ID:50QeNbf+.net]: 本当に頭悪いな、お前の大好きな学会では朝鮮ルートのみだったのに
朝鮮にない熱帯ジャポニカが見つかって南方ルートが存在しますねって話
それに追加して中国系渡来人も当然いますよねって事だよ
温帯ジャポニカの朝鮮ルートがあるかどうかは科学的に否定も肯定もしない
930 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 20:03:32 ID:mwyy/yo1.net]: ほんと申し訳ないけどさ、学校の成績はだめだったでしょ？とくに人文科学
931 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 20:05:16.17 ID:mwyy/yo1.net]: いやそこで、ソースにお前の独自考察つけちゃだめなのよ
何度も言ってますやんw
932 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 20:20:10 ID:50QeNbf+.net]: どこが独自考察なんだ？お前は稲の種が中国から飛んでくると思ってるのか？
933 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 20:28:16.80 ID:mwyy/yo1.net]: それお前が考えたんだよな？

んでなに？弥生人と縄文人はDNAが同じ？
いまさらキチガイかよwww
934 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 20:32:39.19 ID:QYAXcgYK.net]: 色々言ってるけど実はちゃんと理解してないでしょw
935 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 20:57:58 ID:mwyy/yo1.net]: ＞稲は、朝鮮半島・中国・東南アジアの三つのルートから日本へ伝わったといわれており、
大きく分けて「ジャポニカ（温帯ジャポニカ）」「ジャバニカ（陸稲・熱帯ジャポニカ）」「インディカ」の三つの種類があります。
朝鮮半島や中国から伝わったジャポニカは、日本や北東アジアの水田で栽培されている品種の祖先となり、
東南アジアから伝わったジャバニカが陸稲の祖先、
インディカはタイ米などの熱帯地域で作付けされている品種の祖先にあたります。

＞朝鮮では、櫛目文土器時代中期（紀元前3500年から紀元前2000年頃）に雑穀などの小規模な栽培が始まったと見られる。
無文土器時代（紀元前850年から紀元前550年頃）には南朝鮮で大規模な水田も作られた。
稲の伝来経路については、北方から大陸を伝わって来たという説、山東半島から朝鮮半島中部に伝わったという説、
中国江南から南海岸地方に伝来したという説の3説がある。
朝鮮では稲作は、長い間、主に陸稲(熱帯ジャポニカ)や水稲の直播栽培が行われ、
田植えが広まったのは、李氏朝鮮後期になってからである。
936 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 21:11:04.75 ID:j30ca+OX.net]: ウンコ半島で品種改良前のコメ育つんけ？
どうせまともな作付けもせんような生物が農業できたとは到底思えないのだが
どうせヒエとかアワとかコウリャンが精々でしょ？
農業がまっとうに出来てたらあんな凄惨な首都にはならんと思うんだけど
937 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 21:12:29.69 ID:iw94xwgt.net]: ソウル空港が悲惨なつくりなのか
938 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 21:15:17.46 ID:QYAXcgYK.net]: https://www.maff.go.jp/j/heya/kodomo_sodan/0004/06.html

農水省は中国大陸直接ルートやで
939 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 21:18:47 ID:50QeNbf+.net]: あ、ごめん読み間違えたわ、ないのは温帯だったわｗすまんな
940 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 21:48:54 ID:QYAXcgYK.net]: 稲作の疑問なんだけどさ
寒冷地の朝鮮半島はもとより
青森の遺跡に水田の痕跡あったり、北海道の遺跡から発掘された土器に米にしか付かない虫の痕跡とか

そもそも稲は熱帯の植物で北限は変態関西人が精一杯で
北海道で稲の収穫に成功したのは近代に入って
安定したのは寒さにアホみたいに強い品種が作られたから

寒いとこで稲作不可能って訳じゃないけど、それこそ冷夏ならまったく収穫出来ないような作物に依存したのがわからん
マイナス面しかいってないからフォローしとくけどw
稲は単位当たりの収量が小麦より2割くらい多いから、賭ける価値はあったのかもw
941 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 22:29:00 ID:q3IIHN3S.net]: おバカ学者:俺の結論に不都合の�
942 名前：�るソースは読まないことで問題を回避した []: [ここ壊れてます]
943 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 22:30:39.58 ID:QYAXcgYK.net]: 読まないってか誇らしげにコピぺしてるけど意味は理解してない感じがするなー
イマイチ文章読めてないしなあ
944 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(木) 22:35:38.81 ID:00hgqHnM.net]: 北海道で稲科っつたら真っ先に思い浮かぶのは麦やなw
麦も結構歴史古いはずだが
945 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 22:43:32 ID:QYAXcgYK.net]: 麦はメソポタミアとかエジプトとかあの中東の辺
中国に伝来するのは1世紀くらいだったかな？
漫画のキングダムの頃は粟と稗しかなかったから収穫量的にはあの軍勢は無理w
しばらくたって大豆の栽培が始まる
日本での麦は詳しくないけとそれから後になるはず
946 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 22:57:00 ID:u/KhCyAX.net]: >>902
稲作のwikiは荒らしが編集してる
947 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 22:59:03 ID:j30ca+OX.net]: wikiは糞食いが工作しまくりでソースとしては正直3流品だよ
糞食いにとって都合の悪い単語文章を削って日本語が虫食いになってたりなんてザラだからね
948 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:01:01 ID:00hgqHnM.net]: 調べたら麦は朝鮮半島経由の4～5世紀らしいわ
8世紀頃に水田の裏作で北海道はもっと後やな
まぁ北海道=麦のイメージは鉄腕!DASHのせいなんやけどな！
949 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:01:44 ID:QYAXcgYK.net]: そうね
wikiは韓国に関することは即座に編集されちゃうから信頼性は東スポ以下ね
950 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:02:59 ID:k2M+S5cC.net]: wikiって最近特亜系のサイバー集団がページ管理者乗っ取って都合が良い様に書き換えてるらしいね
951 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:26:41 ID:Le5efJKo.net]: 肝心なことを聞きたいのだが
一番大切なことって文化の継承や改良・進展だと個人的には思っている。
ぶっちゃけ中国から来ようが半島から来ようが南極から来ようが数千年～数万年前の事なんか知ったこっちゃ無い

ここをこうした方が良い
こうすればもっと効率が上がる
こうすればもっと良いものが出来る

などの伝統や改良ってのは朝鮮にはマジで何もないの？日帝が壊したとか、お決まりの逃げ台詞はもう聞き飽きた。

キチが火病レス連打してるけど今の韓国人と日本人にあまりにも差がありすぎて、にわかには信じられん。

1万年前のチンパンジーは24世紀なみの科学力がありました・・・って言われた方がまだ納得がいくw
952 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:38:45 ID:QYAXcgYK.net]: 水車が作れなかったってコピペは有名だから
それに書かれてた文献を図書館で調べたことあるんだけどその通りだったなあ
大変すぎて前半で力尽きたけど、作れなかったのは間違いないみたい
あと車輪も作れなくて中国からの輸入に頼ってたのは朝鮮の記録にあるから間違いないかと
953 名前：既にその名前は使われています [2020/04/30(Thu) 23:56:15 ID:Le5efJKo.net]: 水車も車輪もなくて農業か・・・

何が誇らしいんだろうな
954 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 00:11:03 ID:Ts3wk90a.net]: 手作業で頑張ったんだから褒めてやり
955 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 00:14:56 ID:tXf3Nm5W.net]: 水田じゃなくて畑に種籾撒いてたからどれだけ収穫できたのか疑問
956 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 00:22:42 ID:5NLp/Kd7.net]: 無駄な努力って言葉がピッタリだなw
ここでファビョってるチョン含めてw
957 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 04:28:55 ID:qz3rZ4XD.net]: Wikipediaは荒しが酷いからね、これがファイナルアンサーでいいねw

＞一万五千年前、あるいはそれ以前から日本列島には縄文人が住んでいた。
そして、2900～2500年前、すでにアジア大陸北方で寒冷地適応していた人々が、
主に朝鮮半島経由で西日本に渡来し、縄文人と混血しながら日本列島を拡散していった。
「日本人と自然」(国立科学博物館)
shinkan.kahaku.go.jp/kiosk/50/nihon_con/N2/KA3-1/japanese/TAB1/index.html

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
　
958 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 06:39:58 ID:Ixd7im2D.net]: 航海の技術を持たない奴が日本人の大多数となるまで混血出来るほど渡って来れる訳ねーべｗｗｗｗｗ
渡って来れたというのならば、確実に今いる半島低能種とは何の関わりも無い別の種類の人
959 名前：種と言う事になる []: [ここ壊れてます]
960 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:07:54 ID:qz3rZ4XD.net]: 数の話じゃないのよね。
満州あたりでおきたY染色体ハプログループD→Oは、もともと突然変異なんだから。
中国大陸は完全に駆逐されて、ヒマラヤ山脈のチベットや海に守られた日本ではまだ完全制圧されてないってだけ。

魚や植物の外来種が在来種を駆逐していくのとか、問題は最初の数じゃないのは知識あるでしょ
新モンゴロイド、渡来人、弥生人であるハプログループOはなんらかの理由でDより生存、繁殖に有利なんよ
961 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:21:53 ID:Ixd7im2D.net]: かずのもんだいだろ倍々ゲームで増えて行く訳じゃないんだから
クズチョンが根拠とするほどの数が増えるには理由が必要なんだよ
まさか根拠もなく勝手に増えたとでもいうのか？
962 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:29:01 ID:qz3rZ4XD.net]: いやだから、アフリカを出た現人類も小集団だったのは知識あるだろ？
先行して繁栄してたネアンデルタール人なんかの他の人類を駆逐して、地球上の生態系の頂点にいるわけで。
963 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:38:52 ID:Ixd7im2D.net]: 何言ってんのお前？
そりゃ何億何千万年も前だろ、高々2000年ぽっちの話じゃねーんだよ
特に2000年じゃ、確実に航海して渡ってきた選択肢しかない訳で
短期間の間に日本人の多くに遺伝子食い込ませる程の数の存在が航海術を駆使して渡って来なきゃ無理な話なんだよ

たった数名が片っ端からレイプして増えて行きましたってトンデモ理論ぶちかましてくれるのかな？
964 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:45:10 ID:M0TQtfkt.net]: 2000年と2500年前じゃ決定的に違うんだよな
弥生文化の波及って言うのはレイプとか暴力によるものじゃなくて平和裏に進んだと考えられている
965 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:53:41 ID:tXf3Nm5W.net]: 貼られたソースとかレス一切読んでないでしょw
966 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:53:46 ID:Ixd7im2D.net]: キチガイチョン君理論はさっぱりわかんねｗｗｗｗｗｗ
チョン固有の妄想が前提としてチョン理論が成立してるから現実に根ざしてしてないんだよね
元が少数で増えてくには時間が必要なのに時間も短期間数も渡って来た訳でもないと言う

しかも見た訳でもないのに平和裏とかｗｗｗｗｗｗｗｗどうでも良いわそんなもんｗｗｗｗｗｗ
これじゃキチガイチョン理論と言う以外ないわ
967 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 07:55:25.25 ID:qz3rZ4XD.net]: 大陸は完全に制圧されたけど、
日本列島はまだDNA的には３割も縄文人が残ってるし
まあ蝦夷を北海道の居留地に閉じ込めれたのはやっと明治時代だけどな

現人類が知能互角、身体能力は上のネアンデルタール人をなぜ駆逐できたかは、
ほんの小さな軍事兵器の投槍器(アトラトル)の発明だとか
現人類は声帯が広くて多彩な軍事作戦をネアンデルタール人に対して繰り出せたとか研究はあるけど
新旧モンゴロイドの新の圧倒的な強さの理由の研究はあるのかな。

年数って、魚の外来種とか植物みれば20年とかで日本を席捲してるでしょ
968 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:06:16 ID:tXf3Nm5W.net]: それは交通手段が発達した現代だからだよ
伝わったものが一律広まるなんて考えがおかしい
969 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:11:05 ID:lZEHX6Xw.net]: 伝えたのは、いまのチョンじゃないだろ？w
970 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:14:03 ID:qz3rZ4XD.net]: ネアンデルタール人とか魚、植物を例にしてるのに交通手段が発達した現代ってw

事実の確認だが？縄文人のY染色体ハプログループはD
2500年くらい前から渡来してきたの弥生人のハプログループはO
今現在の日本人の割合はDが３割、Oが７割。
ここまではバカ故に事実に駄々を捏ねてるお前も合意なんだよな？
971 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:19:56 ID:qz3rZ4XD.net]: 地球の回りを太陽が回ってないとか、猿から人間が進化したとか
聖書と違うし間違いなんです�
972 名前：諱I この現代に、政治や信条のバイアスかかったカトリック教会じゃねぇんだからw そりゃあんたの立場もわかるけどさ、相手は「科学」だからなあ []: [ここ壊れてます]
973 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:27:00 ID:Ixd7im2D.net]: 平和裏に融和してったと妄言吐いてるバカチョンのお前が科学を振りかざすのが滑稽で滑稽でｗｗｗｗｗ
バカチョン科学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
974 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:31:08 ID:FndWuZLP.net]: >>935
外来種の下りのことだろ
いくらなんでも日本語読解力なさすぎる
975 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:31:12 ID:qz3rZ4XD.net]: ああ、あと当たり前だけど渡来の弥生人のDNAは全く均一に日本に拡がってないからね
地域差の癖がすごい

まあ近畿の人は諦めろ、縄文と混血すらしてない人が多い。
大阪民国と大韓民国を比べたら気性は同じだろ？wwww
976 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:34:22 ID:qz3rZ4XD.net]: ヒステリーをおこす前に事実の再確認したいのだが？

縄文人のY染色体ハプログループはD
2500年くらい前から渡来してきたの弥生人のハプログループはO
2500年後の今現在の日本人の割合はDが３割、Oが７割。

ここまではいいんだよな？
977 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:35:31 ID:FndWuZLP.net]: >>940
日本語ちゃんと読めよw
978 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:41:34 ID:TVYO/VaD.net]: チョウセンゴキブリは自分の妄想ゴリ押しすることしか考えてないから
毎日毎日同じ事しか言わないよな

人間は誰一人として同意してないんだから、朝鮮半島でしか通じないゴキブリ理論振りかざすのそろそろ諦めてほしいわ
979 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:42:53 ID:FndWuZLP.net]: だよなとか言いながら全く理解できてないところが滑稽通り越して哀愁を誘う
どうしてこんなにバカなんだ
980 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:45:42 ID:9PXo8wQY.net]: そんなんだからノーベル賞取れんのだよねｗ
改ざん捏造から正しい結果を得られない事を中韓はそろそろ学ぶべき
981 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 08:45:51 ID:a7ygeaGJ.net]: そりゃ、毎日糞食って長年に渡りレイプと近親相姦で命繋いできたハイパー低能生物だもん
人間と比べたら、バカしかいないのは仕方ない
982 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 09:02:49 ID:FndWuZLP.net]: >>905
お米が日本に入ってきたルートをおしえてください。

こたえ

米（稲（いね））の伝来ルートは
1.朝鮮半島（ちょうせんはんとう）経由（けいゆ）
2.台湾（たいわん）・沖縄（おきなわ）経由
3.中国大陸から直接（ちょくせつ）
という3つの学説（がくせつ）があります。
このうち、中国大陸から直接伝来（でんらい）したという学説がいちばん有力です。

令和2年更新
983 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 09:07:29 ID:+/mHK/Xm.net]: ハプログループOってのは朝鮮半島にしか住んでいなかったの？
984 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 09:11:47 ID:FndWuZLP.net]: 韓国はC2ちゃうか？
985 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 10:16:42 ID:jgvcOxh5.net]: 都合の悪いレスがあるとすぐ書き込まないのなw
986 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 10:24:45 ID:Ii6sjmPq.net]: ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA.htm
図を見ただけで理解できないバカのために解説してるページを見つけてきてやったぞ
ＮＨＫは嘘しか言わないと言われたら困るが
先に言っときますが権威のない学会じゃないから云々は結構です
987 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 11:10:49 ID:EYtPn8lA.net]: 内容に対して明確な反論できないからなコイツ
988 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 12:32:03 ID:+/mHK/Xm.net]: バカでも解る解説って言って引っ張ってきたソースを自分が理解できていないことによって、
自分自身が「バカ未満」であることを自ら証明していくスタイル。
989 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 12:42:31 ID:Ii6sjmPq.net]: そのIDでその発言していいのか？間違えてませんか？
あ、たまたまＩＤ被ったんですねｗ
990 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 12:42:51 ID:UrpiKLz1.net]: 高卒と相手を貶す中卒学者
991 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 13:06:40 ID:/IpJfFLQ.net]
992 名前：スレの終わりにきちんと間違いを指摘し正していくスタイル []: [ここ壊れてます]
993 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 15:38:31 ID:tXf3Nm5W.net]: 渡来人のDNAがーとかいうけどさ
逆に今の朝鮮半島に日本人の遺伝子はほとんど入ってなかったはず
進んだ文明を善意でわざわざもってきたの？

雨も少なく非常に寒い地域より
暖かくて雨が降る日本を目指して移住してきたって感じじゃない？
994 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 17:58:11.69 ID:n9x/84Xz.net]: 【大澤昇平】東京大学『ネトウヨには地方自治体だけでなく国が罰則を設けるのが理想的』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588310051/
995 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 18:21:45 ID:9fZnpKi6.net]: ネトウヨって何？
996 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 19:30:44 ID:I1gedf3k.net]: 1日30レスとかしてアホだの暴言を平気で吐けるような奴
997 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 21:38:28 ID:JckJWDLc.net]: >>957
在日コリアン3世

ハイ！アウトー！！
998 名前：既にその名前は使われています [2020/05/01(金) 23:33:16 ID:5NLp/Kd7.net]: 日本軍最強伝説って有名なコピペ読んで

「んな訳ねーだろ！！アホかwww」

と思った人はネトウヨ
999 名前：既にその名前は使われています [2020/05/02(土) 06:40:06 ID:5SrcUbDa.net]: ネトウヨってのは反日売国奴が気に入らない奴に張るレッテルのことです
1000 名前：既にその名前は使われています [2020/05/04(月) 18:22:01 ID:x+ksGNGs.net]: 彼はいったいなんだったんだろう
何一つまともに文章を理解せず
何一つまともに反論もできず
不自由な日本語を操って勝利宣言するばかり

何が彼を駆り立てたのか
1001 名前：既にその名前は使われています [2020/05/04(月) 18:32:30 ID:XfKn/rZB.net]: 地球上全てからバカにされ続けている糞食い半島の糞食いチョウセンヒトモドキに優しく接してくれる存在が日本人なんだけど
チョウセンヒトモドキの目線からでは”それは日本が弱者だから”と写る

この狂った思想がチョウセンヒトモドキの思考の根底にあり根源である
だからスレタイの様なありもしない妄想を騒ぎ立て暴れ回る
現実を指摘すると火病を起こしコピペしまくる

まぁ、長々と書いたけど一言でいうと”糞食いは狂ってるから妄想を騒ぎまわる”ってだけだな
1002 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 03:40:23 ID:TdA+OX+i.net]: 糞喰いがゴミなのは人間なら誰でも知ってるけど何がうざいって、バレバレなのに人間の振りするのがうざいよな

糞喰いは自分の種族に誇りをもって、人間の振りして生きると言うクッソダサい生き方からは卒業するべき
1003 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 08:39:45 ID:iz677RZ0.net]: 稲の大陸直接説(江南ルート)の主張はwikiにもあるけど、静岡大学農学部助教授
佐藤洋一郎氏なのよね
んでこの人自体がこう言っている。

＞佐藤　ところが、稲作は水田でなくてもできるのです。現在の日本の稲作は水田栽培が中心で、
縄文時代晩期に渡来人達によって持ち込まれたとされていますが、
じゃあ水田栽培以外の稲作は、日本では行なわれていなかったのだろうか、ということになります。

現代人が想像する稲＝水田では話が見えてこない。
つまり水田は朝鮮半島→日本海だが、それ以前から陸稲は中国直接ルートできていたんじゃないか？って話。
さらにこの人はこう言っている

＞佐藤　ひょっとすると縄文晩期から作られたごく初期の水田は、縄文人が朝鮮半島を訪れ、
そこで目にした水田を見よう見真似で作ったものではないかと思っているんです。
縄文人というのは、フットワークはかなり軽くて、朝鮮半島まで行くのなんて朝飯前だったんじゃないかと（笑）。

いやさすがに、弥生人もさんざんもう渡来してる時期なんだから、水田は朝鮮半島→日本がふつうにシンプルでしょw
1004 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 08:56:02 ID:iz677RZ0.net]: Wikiの農林水産省が大陸直接説をいちばん有力としてるって文章。
研究機関でもない農水省がなにを？ふつうなら思うがバカだとなw
しかも出典を辿るとこれ

＞このうち、中国大陸から直接伝来したという学説がいちばん有力です。
参考　公益社団法人米穀安定供給確保支援機構お米・ごはんBOOK
(こどもそうだん)

何も考えないアホはこれでも騙されるんだろうよ
1005 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 10:59:59 ID:LHuFYuBk.net]: えっ？
1006 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 11:04:14 ID:3ZEnb6PS.net]: >>966
朝鮮半島では田植えをしてないので伝播のルートが違う
1007 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 11:47:42 ID:iz677RZ0.net]: 結論は今現在の日本、朝鮮半島で食べられてる水田でつくるジャポニカ米は、
朝鮮半島→日本ってだけの話。

インディカ米とか陸稲は知らんがなってのが今の状況な。
1008 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 11:51:09 ID:lylZ9+aS.net]: 佐藤洋一郎氏が静岡大学に在籍していたのは20年近く前
総合地球環境学研究所を経て現在は京都府立大学
>>966の記事は20年前の対談記事であってお堅い学術論文でないし
そりゃリップサービスで「縄文人が～」とか言う事もあるだろうという内容
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html

そもそも「助教授」って肩書きの時点で古い情報なのは自明だが
現在は特に稲のＤＮＡ研究で新しい発見がいくつももたらされており
朝鮮半島を経由していない説が有力

10年前の記事なのでこれも最新とは言い難いけど
佐藤教授の著書「DNAが語る稲作文明」を参考書籍に挙げている
独立行政法人農業環境技術研究所のサイトでも以下の通り

www.naro.affrc.go.jp/archive/niaes/magazine/105/mgzn10508.html
＞温帯ジャポニカ種による水稲栽培は　約7000～8000年前に
＞揚子江中・下流域に始まり　九州北部へは約3000年前に伝わったとされる　DNA解析からも解るように
＞朝鮮半島を経ずに　揚子江下流域から直接九州北部に人とともに伝来したと思われる

以上、ソースつきで証明完了だ
1009 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:05:48 ID:3ZEnb6PS.net]: 貼ったソース全く読んでないだろ？
1010 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:08:05 ID:iz677RZ0.net]: 20年前もくそもない。この時からこれ。

＞佐藤　2200年以上前の弥生米のDNA分析を行なったところ、朝鮮半島には存在しない中国固有の水稲の品種が混ざっていることが分ったんです。

─水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？

佐藤　はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。

＞佐藤　ひょっとすると縄文晩期から作られたごく初期の水田は、縄文人が朝鮮半島を訪れ、
そこで目にした水田を見よう見真似で作ったものではないかと思っているんです。
縄文人というのは、フットワークはかなり軽くて、朝鮮半島まで行くのなんて朝飯前だったんじゃないかと（笑）。

それはないwwwwww
しかしなんでまた、考古学会ではありもしない江南ルートが主流なる言説を支持するバカがいるのかわからんwww
対馬海峡が難所がごとく誰が言ってるんだよ？まーた桜チャンネルか？www
1011 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:10:49 ID:TdA+OX+i.net]: 糞喰いが水田なんて作れるわけ無いし維持するなんてもっと無理
そんな知能の無い生き物なのは人類ならとうに判っているもんだがな
1012 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/05/05(火) 12:11:38 ID:iz677RZ0.net]: まーず、誰がそうほざいてるのか知りたいねぇ、wikiはあてにならんし。
ここもまず違うし？日本にここ以上の研究機関ってあまりないよね？wwww

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
「砂丘に眠る弥生人」2018年12月11日～2019年3月24日(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
1013 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:12:22 ID:EELvjcoa.net]: >>975
ソース読め
1014 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:13:21 ID:iz677RZ0.net]: え？国立科学博物館より人材を揃えてる研究機関なの？
1015 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:18:07 ID:EELvjcoa.net]: >>977
そこに今の朝鮮人とは書かれてない
はい論破w
1016 名前：既にその名前は使われています mailto:sage [2020/05/05(火) 12:21:09.36 ID:iz677RZ0.net]: あぁ、桜チャンネルでもお馴染みのほんとに例のこのひとなのなw

＞日本人ルーツの謎を解く』（長浜浩明著）⑥－陸稲から水稲はありえない!?
�\2010/07/07

江南ルートとかこんなやつばっかやんwww
馬鹿馬鹿しいwwww
1017 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:22:20.56 ID:lylZ9+aS.net]: おまえ、>>977では研究期間の権威や研究者を信頼の拠り所にするくせに
>>973では専門家の意見より素人の自分の判断を正とするのは矛盾してるって気づいてる？

それと学術研究と言うのは常にどんどん更新されていくものなので
古い学説ほど信頼性が下がるのが常識
1018 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:24:15.54 ID:iz677RZ0.net]: まあこのスレの知識レベルからして、桜チャンネルで長浜氏のを見た
→wikipedia にも書いてあるw間違いなし！

なんだろうなwwww
バカだからwwwwwwww
1019 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:25:24 ID:iz677RZ0.net]: 古い、新しい？はあ？

＞弥生時代は、日本列島に大陸から水田稲作を携えた人々が渡来して、
在来の縄文系の人々と混血していきながら，列島各地に広がっていた時代です。
「砂丘に眠る弥生人」

【2018年12月11日～2019年3月24日】

(国立科学博物館)
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/
1020 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:29:15 ID:EELvjcoa.net]: >>982
ソース読めないバカ
はい論破w
1021 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 12:33:17 ID:iz677RZ0.net]: で？佐藤洋一郎さんも水稲に関しちゃ朝鮮半島経由じゃない【ものもある】に留まるし。

──水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？
＞佐藤　はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。

だれが水田は江南ルートって言ってるわけ？
まさか、ここにきて朝鮮半島全住民が根絶でお馴染み長浜氏再登場か？wwww
1022 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 13:28:00 ID:LHuFYuBk.net]: 提示されたソースを否定できないとキミの負けだよ？
1023 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 13:32:20 ID:EELvjcoa.net]: どう見ても他人です、本当にありがとうございました
https://nejitsu.minus-y.com/up/b/b9TDC2Cm.jpeg
1024 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 13:56:56 ID:iz677RZ0.net]: 当たり前だけど、先住していた縄文人のところに朝鮮半島から渡来人が来て、現在の日本人が形成されてるって前提。
渡来人が半島に住んでいた人たちなのか、水田をもたらしたのかが論点で、
現在の韓国人と日本人のDNAが違うのは日本は混血してんだから前述のとおり当たり前。
そこを論点にしていないし、論点回避のために何度も同じNHKのキャプチャー画面を貼るなら詭弁なわけねw
1025 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:01:15 ID:iz677RZ0.net]: まあ、レスに内容が全くないし自分の援護射撃かww

何度も言ってるんだが、これは科学の問題であって正解を多数決に求めるものじゃないわけ、
みんなが違うと言ってるとか知らん。
数学理科の試験の正解がクラスに一人だけとかよくある話だろw
1026 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:08:32 ID:lylZ9+aS.net]: 佐藤教授がその発言をした後に研究で明らかになった新事実として
日本にある温帯ジャポニカ種のＤＮＡ多様性の調査で
多様性が低い＝長江流域で栽培されていた稲のうちのごく少数の種籾からスタートしてる
という事実が判明している

伊澤　毅氏「遺伝子の変化から見たイネの起源
1027 名前：」 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jbrewsocjapan/112/1/112_15/_pdf/-char/en これにより、「朝鮮半島経由じゃない【ものもある】」のではなく、 むしろ朝鮮半島を経由せずに大陸から直接来たものがほぼ全てだと結論が出ている []: [ここ壊れてます]
1028 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:09:11 ID:LHuFYuBk.net]: >>988
上の方にさんざんソース貼ってあるけどそれに反論できなきゃキミの負けだよ？
1029 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:17:44 ID:iz677RZ0.net]: 当たり前だが遺伝子の件も20年前からいっててこうなwwwww

＞中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」。
日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。中国では90品種を調べた結果、61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、朝鮮半島では、55品種調べ�
1030 名前：ﾄもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。 ↓ ──水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？ ＞佐藤　はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。 https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html もうね、デタラメ過ぎちゃってw 傑作の引用は潮流のソースだわなwww []: [ここ壊れてます]
1031 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:21:53.42 ID:EELvjcoa.net]: まとめると今の朝鮮人とは一切関係ないし
稲作は中国南部から直接伝来したってことでいいってことだね
1032 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:22:14.10 ID:LHuFYuBk.net]: 　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／　　　　　　　　j 　　　　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　　　r' 　　　　　　　　　　/､　　１　　/ 　　　　　|　５　 |　７　|　　　　|９
　　 └---─､　　　　/ 　｀ｰ──/ 　　３　　|　　　　│ 　　| 　　　ｌ |
　　　　　　＼　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　ｌ |
　　　　　　　　　　＼　/　　　２　　/ｰ─ ----l 　　６　　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　/ 　　４　└──‐──┘　| 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个､　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　　　　　　　　　　　　| 　｀ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ　　〉〉〉
　　　　　　　　　　　| 　/ 　　|　| 　　　　　　　　　| 　/　│　/ 〈ノ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０　　　　　　　__/ 　| __/ 　|１０
　　　　　　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　( 　・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しーし─Ｊ１１
　１：肩ロース　２：肩　３：リブロース　４：ばら　５：サーロイン
　６：ヒレ　７：ランプ　８：そともも　９：テール　１０：すね
　11：イレブンビーフ
1033 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:22:27.95 ID:LHuFYuBk.net]: ・　緊急献立会議した
・　チャーハンを作るよう指示した。
・　食材を仕入れるよう指示した。
・　食材を仕入れる準備に入った。
・　食材の仕入れが完了し調理待機状態に突入した。
・　食材の下拵えを指示した。
・　鋼鉄の包丁がかつてない程の切れ味で食材を切り裂くだろうと発表した。
・　鋼鉄の包丁が待機状態に入ったと発表した。
・　食材の下拵えが終了したと発表した。
・　下拵えを終えた食材が待機状態に入った。
・　鋼鉄のフライパンを準備するよう指示した。
・　鋼鉄のフライパンのが待機状態に入った。
・　チャーハンの調理を指示した。
・　チャーハンの調理が可能な待機状態に突入した。
・　強力な火力で炒めるだろうと発表した。
・　ガスコンロが待機状態に入った。
・　お昼までに重大な決断をすると発表した。
・　お昼のメニューがチャーハンに決定したと発表した。
・　チャーハンを作ることが承認された。
・　この世の誰も体験したことのない革命的食感のチャーハンになるだろう。
・　本物のチャーハンを味わうこととなるだろう
・　カレーライスの予定を白紙に戻す決定が下った。
・　ガスコンロの元栓が総解放され、残されたのはチャーハンの調理だけだ。
・　チャーハンの調理開始まで1分1秒の状態だ。
・　すでに客には通告している。
・　本物のチャーハンの味見せてやる
1034 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:23:07.62 ID:LHuFYuBk.net]: 本気で間違えたw
1035 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:30:54.06 ID:iz677RZ0.net]: ＞これまでに，明らかになったイネの起源に関する知見は，大きくまとめると 3 つになる。
まずは，①佐藤先生が考古学の知見をベースに提案されたように，ジャポニカ種は，約 7000 年前に，長江中流域で，大規模栽培が始まっていた。
②中国のグループや倉田先生が発表されたように，ジャポニカ種と近いゲノムを持つ野生イネが，現在，中国の真珠江流域に自生している。
③我々が明らかにしてきたように，ジャポニカ種の在来種を調べたところ，古代人による選抜をあまり受けていない品種がインドネシアやフィリピンの品種
に散見される。
また，熱帯ジャポニカに比べ，温帯ジ
ャポニカ種は，多くの選抜を受けた遺伝子を持つ品種群であり，熱帯ジャポニカに比べ，多様性が低い。�
1036 名前：ｱ れらの一見，矛盾する結果は，最終的には，論理的に整合性を持って説明できるようになると信じているが， そのためには，関与する研究者が安心して利用できる「共通のものさし」のようなものが必要なのかもしれ ない。 〈東京大学　大学院　農学生命科学研究科 稲作は江南ルート？なんなことやらwww []: [ここ壊れてます]
1037 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:37:40 ID:LHuFYuBk.net]: なぜ自分たちは上手く育ってられない稲を伝えたのだろう
1038 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:39:16 ID:LHuFYuBk.net]: 朝鮮半島は寒冷地で上手く育たないし田んぼもない田植えもしない
でも倭人なら上手く育てられるかもって持って行った訳？
1039 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:41:15 ID:LHuFYuBk.net]: 朝鮮半島といえば春窮は有名だけど
そんな食糧事情のままなのも不思議よね
1040 名前：既にその名前は使われています [2020/05/05(火) 14:42:00 ID:LHuFYuBk.net]: ソボロ取り逃げ13周年
1041 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 6時間 57分 32秒
1042 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef