- 1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ [2007/11/10(土) 22:39:19 ID:???0]
- 津田大介氏に聞く、“ダウンロード違法化”のここが問題
パブリックコメントは反対意見を届ける唯一のチャンス
internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html
私的録音録画補償金制度の抜本的な見直しを図るために、文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」は
10月12日、これまでの議論をまとめた中間報告を文化庁に提出した。
中間報告で挙げられた問題の1つに、“ダウンロード違法化”の問題がある。
これまで、ファイル交換ソフトなどを使って、ゲームソフトや映画などのコンテンツを不特定多数に公開したり配信したことで、
複数の逮捕者が出ている。しかし、そうした違法コンテンツであっても、ダウンロードする側は法的責任を問われることはなかった。
ダウンロード違法化は、こうした違法コンテンツをダウンロードする行為も違法であることを明確にしようという提案だ。
具体的には、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードを、私的複製について定めた著作権法第30条の適用範囲外と
することで、違法性を明示しようとしている。
しかし、この“ダウンロード違法化”については、定義が不明確な点もあり、多くの問題が指摘されている。
“ダウンロード違法化”に反対する団体「MIAU」も設立された。
この“ダウンロード違法化”がインターネット利用者に与える影響について、私的録音録画小委員会の委員でもある
IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏は、「短期間では表面化しないが、さまざまな“副作用”をもたらすことは間違いない」と
警鐘を鳴らす。“ダウンロード違法化”に反対意見を表明している団体「MIAU」の設立メンバーの一人である津田氏に、
“ダウンロード違法化”の問題点を伺った。
>>2以降に続く
前スレ：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194622965/
- 701 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:06:58 ID:OwokfdwG0]
- 法的には過去の行動に遡れないわけだが、
同法が数年前にあったら文化庁職員の相当数が逮捕だ。
- 702 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:11:54 ID:OwokfdwG0]
- 新聞のコラムで盗作問題とかあったっけ？
そういうのがあったら新聞社のサイト見た連中は逮捕だな。
- 703 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 04:12:01 ID:oA0t4GMA0]
- >>700
なんで政府のサイトにアクセスすると逮捕になるんだ？
さっぱり意味がわからない･･･脳腐ってね？
- 704 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:15:57 ID:OwokfdwG0]
- 告発第一号はぜひとも文化庁職員にしたい所である。
>>703
以前に文化庁サイトが勝手にアップルのアイコンを使ってたんだよ。
アップルは動かず、文化庁は最初、業者がやったんだ、とか逃げ腰だったが
なんか謝罪かなんかしてその後音沙汰無し、でおさまったみたい。
で、またそんな事やらかさないかなぁと。
- 705 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 04:16:28 ID:LoJ4GqYr0]
- /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ みんながどう思うか勝手やが、俺らはやってない
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
- 706 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 04:24:00 ID:oA0t4GMA0]
- 逮捕逮捕って罰則もなく親告罪なのに誰がどうやって逮捕すんの？
頭おかしいんじゃね？マジで病院行けよ
- 707 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:24:34 ID:OwokfdwG0]
- 文化庁サイトにMac OS Xのアイコンが？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117025228/l50
1 名前：名称未設定 投稿日：2005/05/25(水) 21:47:08 ID:63Otng8j
ソース： www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/25/news087.html
ぶんかちょ： www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-system/
著作権は守りましょう！
- 708 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:27:08 ID:OwokfdwG0]
- >706
だから非親告罪化するって話でしょ？
上記事件は親告罪だからアップルが動かない限り他の人は何も出来なかったわけだが、
これが非親告罪化したら告発できるんでしょ。
- 709 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:33:30 ID:NOMuBChh0]
- >>701
過去に作成した違法複製物（焼いたＤＶＤ）を
違法複製物と知りつつ見たら逮捕されるけどな。
- 710 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:50:29 ID:8ZbwYdeH0]
- >>706
ダウンロード違法化、非親告罪化、著作権延長、ダビング10
今回全部セット
- 711 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 04:55:25 ID:oA0t4GMA0]
- >>708
すべてにおいて非親告化するわけではないと思うんだけどね
なんでそんなに解釈をわざと歪めて過激に過剰に大袈裟に騒ぐのかなぁ
そんな調子じゃまともな意見も聞き入れてすらもらえないと思うぞ
- 712 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:58:47 ID:8ZbwYdeH0]
- 誰かクリプトン社のブログに
この件についての見解やパブコメを送ったか、
MIAUの賛同企業になる気はないか、
ブログから読者にパブコメを働きかけることは考えられるか
など書いてくれないか？
- 713 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 04:59:48 ID:oA0t4GMA0]
- 何で自分でやらないの？
- 714 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 05:04:19 ID:8ZbwYdeH0]
- これ書いてるのが携帯で推敲がしづらいから
- 715 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 05:05:40 ID:OwokfdwG0]
- >>711
文化庁にブーメランが刺さったら面白いじゃん。
- 716 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 05:12:00 ID:OwokfdwG0]
- とりあえず、違法ではないが、マナー違反を１個発見。＞文化庁サイト。
つか、写真やら画像やらいっぱいあるね、文化庁サイト。
- 717 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 05:22:54 ID:Uxi9aBXb0]
- HTTP経由でのダウンロードは規制のしようがないわけだから
まぁ、ちょっと考えれば
な ん と で も し よ う が あ る よ な www
p2pとかよりもめんどくさくないかもよw
- 718 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 05:35:44 ID:O8mnPWcL0]
- >>707
もしダウンロード違法化が実施されたら
そのサイト見たら俺らが捕まるわけだw
誰がどうみても違法データをうpした文化庁が犯罪者なのに
サイト閲覧したときに違法データをダウンロードした
俺らが捕まる
- 719 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 06:10:37 ID:vQektrbV0]
- つーかｵﾚはブログに自分で撮った画像とかアップしてる訳だがそれも
著作権団体に「ネットに公開するから」って金を払わなくちゃいけないのか？
そうなったら完全におかしいね。
- 720 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 06:13:16 ID:oA0t4GMA0]
- >>718-719
口から出任せ言いたい放題言ってるだけじゃなぁ
- 721 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 06:28:19 ID:vQektrbV0]
- >>720
ｵﾚがデジカメで撮って公開してるオリジナルな画像はｵﾚに著作権があるわけで
著作権団体にあるわけじゃない
- 722 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 08:56:26 ID:Z0dgeS1n0]
- ダウンロード違法化の何が問題って、これが凄い。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000030143
適法配信事業者から入手した著作物等の録音録画物からの私的録音録画
配信事業の実態から、第３０条の適用範囲から除外することが適当であるという意見が大勢であった。
つまり、適法にダウンロードしたDRMフリーの著作物は、自由に私的録音録画できないんだと
ダウンロード違法化問題を追う前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは違法配信の私的複製を違法化されると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか適法配信の私的複製を違法化されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ コピワンだとか二重取りだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 723 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:01:43 ID:4K4W+FWHO]
- とりあえずパブコメ出してきた
テンプレそのままだけど
- 724 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:06:19 ID:Z0dgeS1n0]
- >>723
そりゃ、文化庁の思う壺。
今回の改正案で一番凶悪なのは、補償金対象機器について、
「法令で定める基準に照らして、公的な『評価機関』の審議を経て、文化庁長官が定める」
こととする見直し方策
ってなってる部分だからな。
文部科学省令という法令で定める基準に照らして、私的録音録画小委員会っていう名の公的
な『評価機関』の審議を経て、文化庁長官が、携帯電話、パソコン、ハードディスク、ネット接続
機器といったものを、全て補償金対象機器にしちゃうぞ。
- 725 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:08:48 ID:R4lVTnD30]
- これは
インターネット終了のお知らせ
ですか？
ダウンロードが出来なければWebサイトすら見れませんが･････
- 726 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:12:40 ID:R3CQpTyQ0]
- >>725
だよね
閲覧も不可と？
まさか一時キャッシュなら良いってか？
一時キャッシュだって、まんま保存状態できるべ？
- 727 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:17:15 ID:GSWBX5o20]
- >>712
ミクは、自作音楽以外は原則禁止だろ。
細かい規定が沢山書いてあったぞ。
- 728 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:18:14 ID:1cVHbFNy0]
- ダウンロードとアップロードができなかったら
インターネットじゃねえじゃんｗ
ただ配線されただけでおｋ？
- 729 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:20:31 ID:Gl4de0H60]
- テレビ局は放送した番組を全てネットでみれるようにするべき
録画し損ねた上にＤＶＤもでないような番組が２度と見れないのは困る
- 730 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:21:04 ID:R3CQpTyQ0]
- >>728
２ｃｈだけやってろと言うご託宣とかｗｗｗ
- 731 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:37:10 ID:iRf+J4qp0]
- これって明らかに目の前のバグを取り除くと山が崩れるのに
全体が見えずにバカ正義を叫んでる阿呆が多くて笑うｗｗｗ
- 732 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:42:28 ID:GSWBX5o20]
- >>731
日本語でおｋ
- 733 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:44:29 ID:RpQcr5HN0]
- >>722
> つまり、適法にダウンロードしたDRMフリーの著作物は、自由に私的録音録画できないんだと
さすがにポルナレフも、おまえ見たいなバカのセリフを言わされてさぞ惨めな気分だろう。
① 基本的考え方
○ 著作権保護技術と契約の組み合わせ等により一定の管理下においてこれを許容しているような実態があ
る利用形態では、著作物等の提供者との契約により録音録画の対価を確保することは可能であり、第３０条
の適用除外としても利用秩序に混乱は生じないと考えられる。
○ ただし、権利者と利用者が直接契約できない現状から、利用者の録音録画行為について一定の管理責任
を負っているような形態に限定する。
- 734 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:44:54 ID:iRf+J4qp0]
- >>732
ｗｗｗ
- 735 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:51:44 ID:O8mnPWcL0]
- >>731
何を言ってるんだおまえは
- 736 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:55:09 ID:aHii0FIiO]
- >>731
｢目の前のバグ｣｢山が崩れる｣が意味不明
- 737 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:58:34 ID:iRf+J4qp0]
- ID変えてもムダｗｗｗ
もう少し世の中全体を勉強しろｗ
- 738 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 09:58:38 ID:ePCoaF/j0]
- >>726
キャッシュ不可。
閲覧はすべて検閲をうけ認定がおりたもののみとする。
反論はみとめない。言論の自由もみとめない。
- 739 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 10:01:29 ID:ePCoaF/j0]
- >>728
回線を不正に使って、いわゆるハッキング行為をする恐れが
あるので回線の接続は認めない。電話回線も不正に使われる
恐れがあるので認められない。
携帯電話回線も認められない。
- 740 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 10:12:28 ID:1cVHbFNy0]
- >>739
もう回線契約の必要も無いなｗ
- 741 名前：名無しさん＠八周年 mailto:lsage [2007/11/12(月) 10:19:17 ID:O8mnPWcL0]
- >>737
IDってw
世の中全体の誰もおまえにはかなわねえよ
- 742 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 10:34:21 ID:FEyYj9M70]
- JASRACによれば
・公衆の場での無許可のモノマネや演奏は不可
・将来権利の侵害を犯す可能性がある場合は楽器類を押収
・無認可でのダウンロードの禁止、キャッシュ禁止
と、あるので無許可で歌詞を口ずさみ鼻歌を歌いモノマネを
する恐れがあるので、日本人は生後すぐに声帯の除去、鼻の
切除、角膜の切除、手足の除去が義務づけられる。
無許可での楽器の所持も処罰の対象となりもし不正所持が
見つかった場合は権利の侵害の恐れがあるので没収される。
- 743 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 10:38:31 ID:Z0dgeS1n0]
- >>733
お前、ほんとに馬鹿だなー。
「利用者の録音録画行為について一定の管理責任を負っているような形態」ってのは、「営利性
の有無、有償・無償の別、配信事業者と利用者との配信契約の有無等を参酌しつつ、要件を決
める」んだぞ。
有償なら、営利だし配信契約もあるから、DRMフリーでもなんでも「一定の管理責任を負ってい
る」ことになるんだよ。
つまり、適法にダウンロードしたDRMフリーの著作物は、自由に私的録音録画できないんだと
ダウンロード違法化問題を追う前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
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|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは違法配信の私的複製を違法化されると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか適法配信の私的複製を違法化されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
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/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 744 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 10:42:51 ID:mnZble/H0]
- こういうのは国際的な取り決めにしないと意味ないだろ
- 745 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:42:58 ID:GSWBX5o20]
- >>734
まさか本当に日本語が不自由だとはしらなかった。
すまん。
- 746 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:59:35 ID:9+tlLnEU0]
- どんなに頑張っても違法ダウンロードは無くならない。これ真実。
だからこういった連中がどうやったら金を払う気になるかを真剣に考えて
仕組みを作るべき。北風は永久に太陽には勝てない。
- 747 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 11:02:56 ID:u2uL5aNC0]
- >>512
ワラタ
- 748 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:12:36 ID:J/Xolgwh0]
- >>726
>>738
一時的複製とダウンロード（複製）は別。少なくとも日本の著作権法では。
諸外国では一時的複製も複製と見なすべし（その上で例外規定を設ける）という
スタンスが広まりつつあるけど。
- 749 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:18:35 ID:pACQqBZO0]
- >>743
なに、そのめちゃくちゃというか、出鱈目な解釈ｗ
- 750 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 11:26:19 ID:Z0dgeS1n0]
- >>748
>一時的複製とダウンロード（複製）は別。少なくとも日本の著作権法では。
日本の著作権法では、一時的固定は立派な複製。
その上で、放送のための一時的固定等には例外規定を設けてる。
第四十四条 放送事業者は、第二十三条第一項に規定する権利を害することなく放送する
ことができる著作物を、自己の放送のために、自己の手段又は当該著作物を同じく放送する
ことができる他の放送事業者の手段により、一時的に録音し、又は録画することができる。
とかな。
>諸外国では一時的複製も複製と見なすべし（その上で例外規定を設ける）という
>スタンスが広まりつつあるけど。
偏執狂的な例外規定にこだわってるのは、日本だけ。
さすが偏執狂のやることだけあって、いくら細部にこだわってもウェブキャッシュとかを容認せ
ざるを得ないってことになってるけどな。
- 751 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 11:30:58 ID:pACQqBZO0]
- > 「利用者の録音録画行為について一定の管理責任を負っているような形態」ってのは、「営利性
> の有無、有償・無償の別、配信事業者と利用者との配信契約の有無等を参酌しつつ、要件を決
> める」
と、なぜ
>有償なら、営利だし配信契約もあるから、DRMフリーでもなんでも「一定の管理責任を負ってい
>る」ことになるんだよ。
のかkwsk
まさか、DRMフリーでも配信事業者「管理」してるとか言い出すんじゃないだろうなｗ
お前の頭ではこれが限界かｗ
- 752 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 11:48:08 ID:oOOs5bwE0]
- この法律に限らないことだけど
法律というのは国民にこういう考えで動きなさいという命令だ。
だからマインドコントロール的意味を持ちうる。
しかし重要なのはマインドコントロールを避けることではなくて、
それが避けられないなら、どんなコントロールならＯＫかってことだ。
こういう時は視野を広げないといけない。それは自分のためになるか？
社会の、国の、世界の、地球のためになるだろうか？
そこまで考える必要はないと言う人がいるかもしれないが、考えなくても
うまくいくなんて言う人は誰もいないだろうね。
法律が社会や、国や、世界や、地球のことをちゃんと考えてくれてるなら
何の問題も無い。しかしそうでないならＮＯと言わなくてはいけない。
何であれほとんどの人は法律が正しいと感じるようになる。
考えなしの法律に従うならひどい世界になり、
練り上げられた法律に従うならいい感じの世界になるだろう。
- 753 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 12:04:03 ID:pACQqBZO0]
- 平成19年9月21日
著作権分科会 法制問題小委員会（第8回）議事録・配付資料 > 資料4
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/07100407/004.htm
なお、第30条の適用範囲から除外する場合の条件として、配信事業者が利用者の録音録画行為について
一定の管理責任を負っているような事業形態に限定するため、適法な事業であることを前提に、
営利性の有無、有償・無償の別、配信事業者と利用者との配信契約の有無等を参酌しつつ具体的な要件を
併せて検討中。
~~~~~~~~~
「検討中」
そしてその後の平成１９年１０月１２日（金）の
文化審議会著作権分科会 私的録音録画小委員会 中間整理概要
○ ただし、「権利者と利用者が直接契約できない現状から」、利用者の録音録画行為について一定の管理責任
を負っているような形態に限定する。
「権利者と利用者が直接契約できない現状から」
「権利者と利用者が直接契約できない現状から」
と言っているのに、
>有償なら、営利だし配信契約もあるから、DRMフリーでもなんでも「一定の管理責任を負ってい
>る」ことになるんだよ。 （>>743）
って、、、 救いようがない
- 754 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:17:26 ID:/dBMJnDi0]
- ネットを見る前に言っておくッ！
おれは今インターネットをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはいくつかのリンクをクリックしただけと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか捕まってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 755 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:22:18 ID:bu7+i6OX0]
- >>753
>なお、第30条の適用範囲から除外する場合の条件として、配信事業者が利用者の録音録画行為について
>一定の管理責任を負っているような事業形態に限定するため、適法な事業であることを前提に、
>営利性の有無、有償・無償の別、配信事業者と利用者との配信契約の有無等を参酌しつつ具体的な要件を
>併せて検討中。
つまり「一定の管理責任を負っているような事業形態」の要件が、「営利性の有無、有償・無償の
別、配信事業者と利用者との配信契約の有無等」ってことだろ？
DRMフリーであろうがなかろうが、営利目的で有償で配信契約あったら、駄目じゃん。
- 756 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 12:28:18 ID:pACQqBZO0]
- >>755
だから、その後の平成１９年１０月１２日（金）の
文化審議会著作権分科会 私的録音録画小委員会 中間整理概要
にはなんて書いてあるか、読めるよな。日本人なら。
- 757 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:33:14 ID:Qo/crWxw0]
- 当然、鼻歌にも著作権料をとるべきだ
- 758 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 12:34:17 ID:Fyz/4TguO]
- >11
フリーで保存できるのあるがな
探せや
- 759 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:43:09 ID:bu7+i6OX0]
- >>756
>中間整理概要にはなんて書いてあるか、
「第３０条にかかわらず配信事業者が管理」のこと？
しかし「一定の管理責任を負っているような事業形態」の要件が、「営利性の有無、有償・無償の
別、配信事業者と利用者との配信契約の有無等」ってことだろ？
DRMフリーであろうがなかろうが、営利目的で有償で配信契約あったら、駄目じゃん。
- 760 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:44:19 ID:J/Xolgwh0]
- >>750
>日本の著作権法では、一時的固定は立派な複製。
自分もちょっと紛らわしく書いちゃったけど、正確には一時的複製（固定）にも複製と
みなされるものと見なされないものがあるってことでは。
複製とみなされないものは
・瞬間的、過渡的であり「有形的に再製すること」ができないもの。
・著作物の使用又は利用に係る技術的過程において生じる付随的又は不可避的（
行為主体の意思に基づかない） なもの合理的な時間の範囲内のもの。
であったと思うけど。これらは放送局のタイムシフトなどとは別でしょ。
- 761 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 12:48:50 ID:pACQqBZO0]
- >>759
「参酌しつつ」の意味、わかってるか？
- 762 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:50:50 ID:/dBMJnDi0]
- 結局、こんなに線引きがグレーな法はダメじゃんでＦＡ？
- 763 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:55:37 ID:NOMuBChh0]
- >>750
むしろ逆。キャッシュは日本の著作権法上は複製に当たらないとするのが通説だった。
だが、諸外国（アメリカ様）や条約改正議論に伴い、違法化してやろうという機運が高まっている。
グーグル以降、特に。
スターデジオ事件などでググって見ればわかるよ。
- 764 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:07:08 ID:bu7+i6OX0]
- >>761
「営利目的で有償で配信契約」だと、カラオケ法理にいう「管理・支配」に認定されちゃうって
わかってる？
- 765 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 13:13:29 ID:pACQqBZO0]
- >>764
頓珍漢なことをいってるようだからもう一度整理してやるぞ。
著作権保護技術と契約の組み合わせ等により一定の管理下においてこれを許容しているような実態があ
る利用形態では、著作物等の提供者との契約により録音録画の対価を確保することは可能であり、第３０条
の適用除外としても利用秩序に混乱は生じないと考えられる。
著作権保護技術と契約の組み合わせ等により一定の管理下においてこれを許容しているような実態
→第３０条の適用除外としても利用秩序に混乱は生じないと考えられる。
そして、「著作権保護技術」と「契約」のうち、
「契約」については「権利者と利用者が直接契約できない」のが現状。（配信契約の有無等は参酌するに留まる）
だから「一定の管理責任を負っているような形態」に限定する。
そして、ＤＲＭ付きのコンテンツを配信する形態は「著作権保護技術」と「管理責任」の両方を満たしてる。
- 766 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 13:22:44 ID:pACQqBZO0]
- だから、営利目的で有償で配信されたコンテンツであろうが、それに「著作権保護技術」が施されてなければ
その私的使用目的での複製は、著作権法第３０条の適用範囲に留まるって言ってるんだよ。
- 767 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:22:51 ID:bu7+i6OX0]
- >>765
>頓珍漢なことをいってるようだからもう一度整理してやるぞ。
だらだらと頓珍漢なこと書くのは「整理」じゃなくて「誤魔化し」という。
>そして、ＤＲＭ付きのコンテンツを配信する形態は「著作権保護技術」と「管理責任」の両方を満たしてる。
DRM付きのコンテンツが「管理」なのは、DRMなしは管理責任がないことの根拠にはならない。
実際、カラオケ法理からして、営利性程度で管理責任は認定される。
- 768 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 13:24:47 ID:pACQqBZO0]
- >>767
> だらだらと頓珍漢なこと書くのは「整理」じゃなくて「誤魔化し」という。
あぁ、理解できなかったか。これじゃぁなに言っても無駄だし、議論する価値もないな。
- 769 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 13:27:44 ID:pACQqBZO0]
- >>767
> 実際、カラオケ法理からして、営利性程度で管理責任は認定される。
あぁ、もうなに言っても無駄なようだ。
- 770 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:32:15 ID:bu7+i6OX0]
- >>768
>あぁ、理解できなかったか。
1行で整理できることなのに10行以上かけて頓珍漢な説明されて、理解できるわけないだろ。
しかしこうなってくるとアップル相手に「DRMフリー配信は管理が徹底しないので、謝罪と賠償
を」とか言い出すんだろうなあ。
- 771 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 13:35:00 ID:pACQqBZO0]
- >>770
それはお前が頭悪いだけだろ。
「著作権保護技術」と「管理責任」が前提なのに、「著作権保護技術」を無視して
> しかし「一定の管理責任を負っているような事業形態」の要件が、「営利性の有無、有償・無償の
> 別、配信事業者と利用者との配信契約の有無等」ってことだろ？
>
> DRMフリーであろうがなかろうが、営利目的で有償で配信契約あったら、駄目じゃん
とか言ってるから、頭悪いって言われるんだよ。
- 772 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:40:38 ID:J8vkVbVU0]
- みんな考え方古いんだよｗ
この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組のやつ持ってきてて
「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ～！テンション下がる～！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ～！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの青いの持って来てたやつは一人
居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな～って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズの青いやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
時代はかわるんだから古い考え方はどんどん排除でいいとおもうんだ、うん
- 773 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 14:34:51 ID:1cVHbFNy0]
- >>11
保存できる方法があるのは
内緒なんです＞＜
- 774 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:36:36 ID:DAMteD47P BE:768546656-2BP(77)]
- >>772
氏ね
- 775 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 14:40:38 ID:mfawe+g90]
- 文化庁で１５日まで意見募集やってるんだな
でも、ああいうの送ったことないな・・・なんか怖いし
- 776 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:52:55 ID:cpwUTIXm0]
- >>775
大丈夫。自分の意見を届けるだけ。
- 777 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:07:11 ID:lV3PY44l0]
- 歌ってみた、演奏してみた、が現在違法だという認識はすごいな。
著作権法って、なんのためにあるんだ。
- 778 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 15:12:32 ID:vDECbKHO0]
- 自分で作ったものを自分で歌えばいいだろう
他人が汗水たらして一生懸命作った作品をタダで口ずさむようでは
泥棒だな
- 779 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:17:14 ID:TVNBrtep0]
- たんなる既得権益。
あぐらかいてるのは恥ずかしい。
- 780 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:19:02 ID:mfawe+g90]
- >>778
タダで口ずさむと泥棒・・・毎晩、風呂に入りながら歌ってもダメなのか？
- 781 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:21:38 ID:TVNBrtep0]
- まねされてなぜ困るかというと作者のレベルが低いからだな。
それこそアメリカでは真に実力がないとメジャーにはなれないが
日本では電通などでっちあげたインチキ歌手ばかりだから、まねを
されると非常に困るわけで。
素人にまねされて売上が落ちるのが困るのなら自分のレベルを
上げることを考えないといつまで経っても二流のままだよ。
日本の音楽業界は。
- 782 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:30:41 ID:olTdkR85O]
- どこからがDLなのかちゃんと線引けよ
- 783 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:31:38 ID:OFTOK4vn0]
- 派生物の売り上げ、キャラクター商品とかだけど、
そういうのって、もう崩壊してるんじゃないのか？
ドラえもんとか、セーラームーンの昔ならいざ知らず。
深夜アニメと呼ばれるジャンル、ニコニコでよく見るけど、
たまに消し漏れたコマーシャルとかが入ってて、それが、
全部自分の業界のCMなんだよな。
ニコニコ見てどうしてもほしいのは、金出して買ってる。
たぶん、私個人で言えば、ニコニコが無ければ、一切
購買の衝動がなかったDVDだよ。
- 784 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:36:33 ID:OFTOK4vn0]
- >>780
音楽喫茶だったかがJASRACにやられたときに、
そういう話じゃなかったかな。
どのような形であれ、演奏すれば金はもらうっていう。
- 785 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:42:45 ID:e55v0RKDO]
- 違法うpした奴全員取り締まれ！！！！！
攻撃する姿勢を見せないと、これからも違法うpが蔓延する。
- 786 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 15:47:52 ID:ZmplEGeD0]
- ダウンロードが違法だったら、たまたま2chに張ってあるURLをクリックした
先が違法コンテンツだった場合は逮捕じゃね？
もしそうならブラクラどころか、人生クラッシュなんだけど。
と、考えたのでこれを法制化することは無理な気がする。右クリックして
対象をファイルに保存した場合のみ適応とか、無理だろ。
- 787 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 16:05:04 ID:cb/rfz8e0]
- 水清ければ魚住まず
- 788 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:07:11 ID:wkltJ9Ec0]
- それよりも著作権の非親告罪化の方が問題。
なんでそうなるんだよ、という話だ、こっちは。
- 789 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:16:04 ID:/dBMJnDi0]
- >>788
悪いことしてる奴等にとってネットが無視できない力を持ってしまった、ってこと。
著作権云々はオマケ、目的は別だよ。
- 790 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 16:20:14 ID:Fga/Q7IY0]
- 違法化されようがどうしようが
どうせ捕まらんから安心しろ
- 791 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:24:47 ID:jtjsA0vK0]
- >>789
まあそうだろうね。
勝手に摘発したりする為の法律だとしかいえない。
論説ってのはどうやっても、ある程度の引用がつきものだし。
ダウンロード違法化はともかく、非親告罪化は許しちゃいけないでしょ。
- 792 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 16:34:59 ID:DK7rBh1o0]
- 自分の意見でパブコメ出したが、
非親告罪化反対のことを見落としていた。
誰か提出頼む。
- 793 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:37:24 ID:/0tPqI030]
- どうしてもワンクリック逮捕に持っていきたい奴が居るみたいだな。
ここはテンプレとかでそういうのを一蹴する仕組みは無いのか？
- 794 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:47:15 ID:DWyfVVKw0]
- ニコ厨がわいててきめぇｗｗｗｗ
お前らはっぱ隊でも見て世界平和でも祈ってろよｗｗｗ
- 795 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:00:52 ID:+e6hteQr0]
- 恣意的にアニメダウンロードするのと偶然リンク踏むんだらアニメダウンロード。
違法ファイルをダウンロードするのが違法なら当然両方逮捕される。
こんな法律が通ったらインターネットしてるだけで違法行為をしてる事にされてしまう。
- 796 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:08:30 ID:J/Xolgwh0]
- >>795
「情を知って」に当てはまらないので後者は違法では無いんでは。
さらに前者であっても現状で（私用使用目的であれば）罰則規定は存在しない
ので、仮に違法であっても逮捕はおろか書類送検すらされない（多分説諭がい
いとこ）。
あくまでユーザを啓発するための改正。
- 797 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:09:20 ID:/dBMJnDi0]
-
※※※※※※※※※※※※※※※ 重 要 ※※※※※※※※※※※※※※※※
インターネット終了のお知らせ
現在お楽しみいただいている自由なインターネットは新法制定により中止の見込みです。
突然のご連絡および周知が遅れましたことにつきましては、深くお詫び申し上げます。
これからは大手マスコミ・新聞社のウェブサイト、一部上場企業等の清らかなサイトだけが
安全です。個人でホームページ、ブログ等を作る際は弁護士とご相談ください。
幇助に問われる可能性があります。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
- 798 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:13:44 ID:+e6hteQr0]
- ダウンロードしたと言う事実は簡単に確認されそうだけど
知ってたかどうかなんて悪魔の証明だろ。
知らずにクリックしたのか知っててクリックしたのかなんてさ。
- 799 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/12(月) 17:15:58 ID:cb/rfz8e0]
- ワンクリック逮捕とか特攻警察かよ。
- 800 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:22:24 ID:/0tPqI030]
- >>798
だから実際は証明できうる範囲でしか運用されない。
たぶんCDR,DVDR等の外部メディアに保存した辺りが境目になるかな。
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