- 1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ [2007/11/10(土) 22:39:19 ID:???0]
- 津田大介氏に聞く、“ダウンロード違法化”のここが問題
パブリックコメントは反対意見を届ける唯一のチャンス
internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html
私的録音録画補償金制度の抜本的な見直しを図るために、文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」は
10月12日、これまでの議論をまとめた中間報告を文化庁に提出した。
中間報告で挙げられた問題の1つに、“ダウンロード違法化”の問題がある。
これまで、ファイル交換ソフトなどを使って、ゲームソフトや映画などのコンテンツを不特定多数に公開したり配信したことで、
複数の逮捕者が出ている。しかし、そうした違法コンテンツであっても、ダウンロードする側は法的責任を問われることはなかった。
ダウンロード違法化は、こうした違法コンテンツをダウンロードする行為も違法であることを明確にしようという提案だ。
具体的には、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードを、私的複製について定めた著作権法第30条の適用範囲外と
することで、違法性を明示しようとしている。
しかし、この“ダウンロード違法化”については、定義が不明確な点もあり、多くの問題が指摘されている。
“ダウンロード違法化”に反対する団体「MIAU」も設立された。
この“ダウンロード違法化”がインターネット利用者に与える影響について、私的録音録画小委員会の委員でもある
IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏は、「短期間では表面化しないが、さまざまな“副作用”をもたらすことは間違いない」と
警鐘を鳴らす。“ダウンロード違法化”に反対意見を表明している団体「MIAU」の設立メンバーの一人である津田氏に、
“ダウンロード違法化”の問題点を伺った。
>>2以降に続く
前スレ：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194622965/
- 401 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:26:14 ID:VvdJp4Xq0]
- ひろまろ、あとヨロしくb
- 402 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:27:09 ID:PktFTzoG0]
- 470 名無しさん 2007/09/24(Mon) 12:15
俺、中1だけどエロゲ持ってます。てか、親に買って貰えます。
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471 名無しさん 2007/09/24(Mon) 23:31
copy
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472 名無しさん 2007/09/26(Wed) 07:34
中3ですがこのまえ初めて買いました（amazonで）
本は速攻で見つかったから、見つからないか心配…
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474 名無しさん 2007/09/27(Thu) 20:29
未成年の方はエロゲ買うとき自分の本名使ってるんですか?
それとも親の名前とかですか？
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475 ЖKAIЖ 2007/11/01(Thu) 22:02
馬鹿だな、普通にアニメイトとかに売ってるだろ、買えるじゃん、
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476 名無しさん 2007/11/01(Thu) 22:04
買えるね…
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479 hrontier 2007/11/08(Thu) 22:40
わざわざ買わなくてもP2Pでダウンロードすればいいのにｗ
好きなゲームはとれるし無料だし
18歳未満はエロゲーやるなよ その18
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192978631/
- 403 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:27:10 ID:70Kc/v990]
- まろゆき、支払いはたのむわ
- 404 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:29:59 ID:4Kd2Re5h0]
- >>395
それはGyaoだ
- 405 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:31:30 ID:NxOKWSAIO]
- PC作ってる会社に課金しろよ…。
- 406 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:32:03 ID:B72je9iD0]
- >>398
ニコやつべが対象になるか、というのは問題じゃない。
違法動画ダウンロード＝違法、という図式にしたら>>392の結果になるでしょって話。
P2にのみ限った法律なら賛成なんだけどね。
- 407 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:33:17 ID:+7lBUvO60]
- >>406
その図式にするなんて誰も言ってない。
- 408 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:33:59 ID:8BZP4IJY0]
- 違法アップと言ってもこの動画は許諾してないよと言う権利者の
訴えが成されて無いからネット上にアップロードされてるのだし
利用者側は公開されてる物は許諾されている物として考えて
利用するのだからダウンロードする方に罪は無い。
- 409 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:34:15 ID:B72je9iD0]
- >>407
その図式にしないと、ロダからのDLが規制できなくないか？
- 410 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:34:49 ID:ORZLA9OO0]
- >>408
> 利用者側は公開されてる物は許諾されている物として考えて
> 利用するのだから
そんな現実は存在しないだろ。
- 411 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:34:49 ID:yQl/+kpE0]
- だからNHKの放送はちゃんと見えなくする義務がある。
- 412 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:35:40 ID:NxOKWSAIO]
- 著作権管理するだけなら、上野(御徒町?)にｶｽﾗｯｸの事務所を構える必要性はないと思う。。
- 413 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:35:46 ID:y80wNSGH0]
- >>404
あ、そういやGyaoがあったんだな。。。
- 414 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:36:15 ID:ekNPd44+0]
- >>397
権利者に金貨のいっぱいつまった袋を投げ付けてジャリン！と音を出し
「この音を持ってゆけ」と言えば無問題。
- 415 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:36:28 ID:3ev8U27c0]
- 音楽も動画も全部見れなくしてくれよ、マスゴミ含めてテレビも新聞も
タダ見されたくないメディアは全部隠してくれ
実現したら世の中静かになってありがたいんだがなあ
- 416 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:37:57 ID:Cgr+olad0]
- >>415
課金、課金言うならまずこのあたりからやって欲しい
コピーしたら音も映像も出ないとか
ちゃんと鍵かけろや
っつか、ヒロマロよろしく
- 417 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:38:20 ID:mn7e7b0H0]
- アップロードもろくに対応してないのに現行法で対応すりゃいいだろと思う。
法律変えたところでたいした運用出来ないよ。
- 418 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:38:26 ID:8BZP4IJY0]
- >>410
なんで？これは権利者の許諾が無いかもしれないからクリックしないでおこう。
こっちはどう見ても許諾されてるな、よしクリックしよう。なんて判断して
動画サイト見てる奴いないだろ。
- 419 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:39:51 ID:ORZLA9OO0]
- >>418
そんな奴はいないかもしれないけれど、
「公開されているということは許諾されているということだ」と判断するやつはいない。
いたとしたら、かなりのアホだろ。
- 420 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:42:21 ID:EPjAlfam0]
- >>389
無理はないよ
おまえが全裸で街を散歩するのは違法だが
街で全裸の男を見かけるのは合法
もしこれが違法になるのなら
いきなりイチモツ見せられた娘っこもみんな逮捕されるぞ
- 421 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 09:23:20 ID:E3HcIIW50]
- >>394
普通にそうなってるのでは？
- 422 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 09:35:48 ID:1Ue2auwo0]
- ・評論で食ってくにはまず対象作品を安く入手しないとね。
・やっべ、金ねえ。p2pで落とすか。まだグレーだしギャハハ
・………！！(ダウソ違法化の動きに目が点。連中はいまここ)
やる夫のAA省略
- 423 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 10:07:43 ID:jwOtBdGf0]
- 東京図書館
www.tokyotosho.com/
↑
これやばいんじゃねーの
- 424 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 11:02:21 ID:SsQ7hASK0]
- 必死に詭弁で違法化を擁護している奴が居るな
- 425 名前：雑賀孫一 ◆KKj5VlvRTU [2007/11/11(日) 11:15:18 ID:sRZMuZ6N0]
- 見ることが違法になったらネット界の超巨大企業が怒りだす予感がする。
商人は商売の邪魔されるとマジで切れるからな。
- 426 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 11:25:42 ID:s6L6a7u70]
- 何か最近当たり前の様にプロバイダがP2P規制してるけどこれって合法なの？通信内容そのものを監視してるのか
大量の通信に対して規制を掛けてるのか？どちらにせよ問題じゃない？
- 427 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:30:46 ID:UihTPrGp0]
- >>425
だとしたらそろそろ怒り始めてないとおかしい。
それなのに今のところGもMも沈黙のまま。
という事は・・・？
- 428 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 11:35:41 ID:u7e9D83l0]
- ダウンロード違法化に反対派は少なくとも２種類居る
１つ目は、著作権侵害したアップファイル（割れ物）をダウンロードしてウマーしてきた連中。
「これからも乞食したいから反対」って意見。
２つ目は、インターネットを使って情報を発信・受信してる人、もう新聞やテレビはイラネって連中。
「割れ厨のせいで表現の自由や言論の自由を規制されるんじゃねーの？」って意見
- 429 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:36:09 ID:UihTPrGp0]
- >>426
ほとんどは通信内容を自動判別して規制をかけてる。
一応総務省のお墨付きで合法ということになっている。
- 430 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:37:38 ID:UyTMpfAc0]
- ところでお前らはネットでアダルトビデオ（ＤＶＤ）って最近借りてるか？
タダでネットで見てるだろ？
つまり他のコンテンツもやがてこうなって寂れていくんだろうなあ。
特にＣＤ業界なんかやばそう。
- 431 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 11:39:35 ID:+7lBUvO60]
- マジで危機意識持ったほうが良いよ。
このままではコンテンツ産業は滅びる。
落とすモノがなくなっちゃうんだよ！
- 432 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:39:39 ID:UyTMpfAc0]
- ×ところでお前らはネットでアダルトビデオ（ＤＶＤ）って最近借りてるか？
○ところでお前らはネットやるようになってアダルトビデオ（ＤＶＤ）って最近借りてるか？
- 433 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:44:34 ID:XwXR0g2F0]
- まぁDL違法になっても現状でUPした奴すら検挙されてないからあんまり変わらない気がするし
仮に違法になっても乞食が自粛するだけで、子鯖とかOFF会辺りで普通に手に入る
そもそもがDL違法になったとしても、ファイル名から判断できないようにすればいいわけで
nyなりshareにしてもハッシュから判別にして、ファイル名は一見合法っぽいもの
「ﾎﾞｸの日記、高画質動画つき.rar」
とかにしておけば言い逃れできそうだし、
OFFならあらかじめファイル圧縮したあと2バイト16文字でパスかけて
パスはOFF前後にやり取りしておけば踏み込まれても解凍できなくて証拠不十分
そこまでせんともファイルバンクみたいなので偽装とパスかけしまくれば身内以外まずわからん
と抜け道はいくらでもあるという話
- 434 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 11:55:58 ID:8BZP4IJY0]
- 違法ダウンロードって
www.nicovideo.jp/watch/sm1497221
- 435 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 12:04:17 ID:s6L6a7u70]
- >>433
いや法的に違法認定されればプロバイダが更に規制するでしょ？shareもnyも既に規制されてるし有名所は全て
規制の対象、それでも新たなソフトが作られるだろうけど、いたちごっこ、ただ使用者数が大幅に減る事は
間違いないし、そうなると逮捕されるリスクも高まる。
- 436 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:09:06 ID:8BZP4IJY0]
- 使用者は皆download板チェックしてるからその程度ではびくともしない。
- 437 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 12:10:49 ID:XwXR0g2F0]
- >>435
MXのときもカスラックとかが電話とか、アプリのUP者逮捕して廃れたけど
結局その後ny、shareの登場で増えたしなぁ
今までいたちごっこだったが減ったって気が全然しないし、むしろ増えてる感じさえするんだが
HP上で偽装UP→なんかやばくなったのでMX→MXもやばいからny
って流れで人が減ったとは全然思えないし、これからもかわらんと思う
乞食でそのレベルだから自炊なりするようなのはもっとかわらん
- 438 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 12:23:03 ID:djyDtNmt0]
-
権 利 者 に 集 め た 金 を 分 配 し な い カ ス ラ ッ ク
- 439 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 12:26:57 ID:tV5+3FdI0]
- ダウンロード違法化の何が問題って、これが凄い。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000030143
適法配信事業者から入手した著作物等の録音録画物からの私的録音録画
適法にダウンロードしたDRMフリーの著作物は、自由に私的録音録画できないんだと
ダウンロード違法化問題を追う前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは違法配信の私的複製を違法化されると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか適法配信の私的複製を違法化されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ コピワンだとかDRMフリーだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 440 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:28:26 ID:DJ1X7Q6O0]
- ニコもつべも違法で潰れればいいじゃん
別に生活に影響無い
- 441 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:29:44 ID:vXvsqlRjO]
- なんかで読んだけど、裏本ってあるやん？
ネットの発展でもうなくなったらしい。
つまり、タダでネットで見られる物に金出す奴は少ないってことなんだよね。
- 442 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 13:00:50 ID:m5FNG+VSO]
-
- 443 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 13:02:10 ID:w5Bdcwoc0]
- >>441
古い世代だなぁ
やっぱバブル世代の団塊ジュニアなんだな
割れとか必死こいてやっちゃったり
著作権フリーを必死に提唱する泥棒は
- 444 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 13:03:49 ID:KBsZ526U0]
- とうぜんニコもツベも対象になるだろ。
ならなくても「する」はず。
あいつら、金もってるからなー。
- 445 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 13:10:44 ID:jGTynew80]
- >>441
ネットの発展でなくなったのは流通経路であって
タダで見られるから無くなったわけじゃないだろ
恥ずかしい思いをして裏本買うより
ネットで匿名性を維持したまま見れるのがいいんじゃないの？
- 446 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 13:14:19 ID:3NDotfOe0]
- ID:w5Bdcwoc0は、斜に構えてる自分ｶｺｲｲ！をしたいだけか
それとも人に自分の話を聞いてもらうつもりのない、言語能力のないやつか
- 447 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 13:32:56 ID:hQUBwYM80]
- >>419
でもサイト立ち上げたって事は見て欲しいから立ち上げたと思うよ
有料にしたらアクセス数は無料の頃の１／１０くらいになると思う
- 448 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 13:45:16 ID:w5Bdcwoc0]
- >>446
斜に構えるもなにも本当のことじゃん
つこうたするのも大半が団塊ジュニアだし
このMiAUの構成員も団塊ジュニア
この世代はゆとりより酷くてモラルがないんだな
- 449 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 13:50:59 ID:PplUD+Iu0]
- Gyaoとかの正規に契約して動画配信してるサイトと、契約企業と、ユーザーからすれば
ニコニコやつべは害悪以外の何者でもないからなぁ
早く潰れろと思ってるんじゃね？
- 450 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 14:07:38 ID:SsQ7hASK0]
- >>446
彼はただの工作員
ひたすらスレの流れを妨害するだけで議論をする気はない
NGIDに登録しておけば良いだけ
- 451 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 14:10:52 ID:DNDB/keY0]
- こんなの法案通らないし可決しないよｗ
- 452 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:13:27 ID:ORZLA9OO0]
- バブル世代と団塊ジュニアって関係ないんじゃないかとか
そういうことをまじめに突っ込んではいけないんだろうか？
- 453 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:19:07 ID:nkef1Ykz0]
- 昔はGyoとか見てたけど、面白いのはごく一部
ニコ動に比べたら、NHKと民間放送ってかんじだな
それに、ニコ動やようつべって金払う価値あるほど画質良く無いじゃん
むしろ、番組の知名度を上げるのに貢献してるだろ
関連品の売り上げは伸びてるんじゃないか？
っつうか、もっとマスコミから金取ればいいじゃん
一個人の契約料が、ありえないほど高額な世界だからどうってことないだろ
一般庶民からこれ以上金をむしりとるなよ、しまいにゃTV、音楽を楽しむ余裕さえなくなっちまうぞ
- 454 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:20:54 ID:DJ1X7Q6O0]
- ニコ動はともかく、st6はまずいだろ
downloadボタンとかｗｗｗ
- 455 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 14:33:32 ID:hQUBwYM80]
- >>453
同意、
ＮＨＫは楽して金取るために受信料強制徴収制度を通そうとするのをやめて民営化するべきだし
民間放送は日本国内に５局しか系列局が無いのは異常なので
免許制度廃止して誰もが新規参入できるようにするべきかと思う
むしろテレビ局が番組宣伝のために無料で配信した方がより効果的なんじゃないかと
スーパーの試食コーナーやお弁当屋さんの試食のように
- 456 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 14:33:53 ID:7bXsnR/g0]
-
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
- 457 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 14:38:59 ID:Mg1ukVD+O]
- つべやニコニコに限らず、見た物はキャッシュ残るから
インターネッツ自体が違法になるだろ
- 458 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:40:30 ID:p9zWzqBC0]
- >>456
問題はみんな馬鹿だってこと、まで読んだ。
- 459 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 14:46:44 ID:EKmDkBvV0]
- >>454
ようつべもニコ動もダウンロードしてるのは同じだから、何もまずくない。
- 460 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:52:23 ID:8665a0ZZ0]
- というかインターネットに接続している時点でダウンロードしてるよね
カスラックはネットワークビジネス全体を破壊したいのか？
- 461 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:58:28 ID:1Ue2auwo0]
- 金払って作品買ってる人間には何の問題も無い話
貧乏人とドロボウだけが違法化に反対してる
- 462 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:06:22 ID:B72je9iD0]
- コンテンツが衰退すると言ってる奴に聞きたいのだが
本や映画、音楽のような、もともと金を払わなきゃみれないものが無料で見れたら
それは衰退の一途をたどるだろうというのは理解できる。
だが、普通にTVで無料で見れるものを、ネットに無料で見れる形で残したところで、
いったいなにがどうして衰退に結びつくんだ？
- 463 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:08:55 ID:JrrDgynm0]
- テレビで放送したものをうpしたって録画する手間が省けるぐらいだからそれほど問題ないと思うんだけどな。
- 464 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:10:46 ID:KaZukZ5a0]
- >>462
スポンサーがいなくなって
誰もＴＶで放送さえしなくなる
ＣＭを切っちゃいけなくすればすむことだと思う
- 465 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:11:16 ID:rVZP5R0a0]
- >>461
金払ってDVDを買っても、同じものをネットから落としたら違法だぜw
- 466 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:11:44 ID:u7e9D83l0]
- 仮にダウンロード違法化が現実となって、キャッシュ機能を削ったＯＳを開発した場合
サイトを切り替える際、ページを切り替える際に毎回１から全てのデータをダウンロードして
表示する訳だ、こんなことやってたらネットワークのトラフィックが増大してえらいことになるぞ。
ただでさえP2Pのトラフィックでネットワークが悲鳴を上げてるってのにそれを悪化させるだけ。
法律作るのは簡単だがその時に新しい問題が発生する訳だから責任持って対策くらい考えとけよ
技術的な側面も考えないとえらいことになる。
- 467 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:12:10 ID:9LUoO0+xO]
- アニメてテレビ局に金払って放送してもらってるんだろ。
ニコニコで無料で放送してCM入れれば電通なんかに金取られないんじゃないの？
- 468 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:13:20 ID:B72je9iD0]
- >>464
なぜスポンサーがいなくなる、って話しになるのか詳しく。
現行のドラマとかアニメの場合と、
ちょっと前のドラマやアニメが混然とネット上にあるだけだよな？
スポンサーはTVに流れた分で十分宣伝効果を得てるんじゃないの？
- 469 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:13:25 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>467
?
アニメはスポンサー型と製作委員会型があってなぁ・・・
- 470 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:15:28 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>468
TVで再度流れれば音楽著作権者にお金がいく
ニコ動だといかない
いつでもニコ動で見れるならレコーダーは買わない
家電業界死亡
他にも波及効果はいろいろある
- 471 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:16:18 ID:ZymvAtTA0]
- googleのキャッシュだけは合法なんだっけｗ
税金使って国産検索エンジンプロジェクトなんての進めてるから必死だな
- 472 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:16:33 ID:JrrDgynm0]
- >>423
それどうやって使うの？
- 473 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:17:08 ID:WssVEBfN0]
- >>85
金があるなら誰かに録画して貰えばいいだろうに。
- 474 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:19:11 ID:ZymvAtTA0]
- >470
ニコ動もカスラックと提携すれば
カスラックに中抜きされたお金だけど音楽著作権者にいくようになる
ニコニコは著作権料請求されて超絶赤字だろうけどｗ
- 475 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:21:03 ID:DJ1X7Q6O0]
- 補足
アニメだと再放送されたりDVD化されれば声優に二次使用料がいくけど
ニコ動だといかない
- 476 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:21:15 ID:B72je9iD0]
- >>470
>TVで再度流れれば音楽著作権者にお金がいく
>ニコ動だといかない
再放送と比較することがまず間違いだと思うが。
ニコ動があったせいで再放送の視聴率が大幅ダウン→CM効果低下というなら理解できる。
だが、見たいコンテンツがTVで流れてりゃニコ動あってもTV見るだろ普通。
家電業界的には痛いかもしれんが、
今回の違法措置のほうがよっぽど痛くないか？
つかコンテンツ産業の衰退とは関係ないよね。
- 477 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:21:54 ID:5a0B5BxU0]
- ニコ動がダメyoutubeがダメっつんなら、この際ありとあらゆる著作物に関して
JASRAC並にヤクザな団体をそれぞれ作れば解決するだろ。
そうすりゃ嫌でも著作物は守られる、観る側も違法な著作物を観る事が無くなって
平和な世界がやって来る、これで丸く収まるだろうよｗ
俺は真っ平ゴメンだがな。
- 478 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:23:14 ID:fqQO8n3t0]
- ただ今キャンペーン実施中！!本日より2日以内にお支払いの方に限り80,000円が49,000円となります
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- 479 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:24:48 ID:B72je9iD0]
- >>475
よほどニコ動が嫌いなようだね。
だが冷静に考えて「ニコ動に動画がうｐられてるからDVD作らない」とかありえると思うか？
- 480 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:25:15 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>476
いつでも見られるってのが甘い誘い
あと、能動性と受動性の問題もある
- 481 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:27:16 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>479
ニコ動がきらいなんじゃなくて、コンテンツは誰かがカネを出すことで
業界全体が成立してるわけ
再放送だろうとなんだろうと、そこにはコストがかかってるわけよ
例えばニコ動がちゃんとそういう二次使用料まで払うっていうなら
何も問題無いと思うけど
あと２行目は意味不明。
- 482 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:27:45 ID:aYCxn99b0]
- 営利を目的としてないのだから規制されるいわれはないのでは？
- 483 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:27:58 ID:WssVEBfN0]
- なんか、どこかの書き込みやらサイトやらで、
ネットの書き込みよりは、人が集まる方がインパクトというか社会的影響があるらしい。
だから文化庁に集合するとかして国民的圧力を掛けるのがいいと思う。
大量に人があつまってもし暴れたりされると、警察だろうがなんだろうが制圧できないので困るんだって。
- 484 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:30:38 ID:rVZP5R0a0]
- >>483
困らせてどうするんだ？ 彼らの賃金は税金だぜw
- 485 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:32:50 ID:2ciocCIm0]
- 「出来損ない」の著作権保護が創造性をダメにする
米スタンフォード大ロースクールのローレンス・レッシグ教授（サイバー法）
「すべての著作物を無条件に保護するようなシステムは、
実質的に『表現の自由』を阻害することになる」というものだ。
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/01.html
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/02.html
いいこと言うぜおっさん！
- 486 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:34:00 ID:B72je9iD0]
- >>481
消費者の選択肢は広い。
・TV初回放送
・TV再放送
・録画した番組を見返す
・DVD等を買う
・レンタルDVDショップなどで借りる
・友人から個人的に録画した番組を借りる
・ネット動画を見る
再放送以外の選択肢がこれだけあって、なんでネットだけ叩くかな？
いつでも見れるから？ じゃあレンタルDVDはどうなる。
スポンサー離れまでの流れを詳しく説明してくれ。
>>479の二行目は、>>475の声優の二次使用料にDVD化の事を書いてたからだよ。
ニコ動画あってもDVD作るのは間違いないんだから関係ないだろって話。
- 487 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:34:06 ID:+7lBUvO60]
- >>485
それ理解できてるなら５行ぐらいにまとめてくれ。
- 488 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:39:13 ID:JrrDgynm0]
- >>486
＞再放送以外の選択肢がこれだけあって、なんでネットだけ叩くかな？
視野が狭いからじゃない？
- 489 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:39:33 ID:fGB2rprD0]
- >>481
確かに
今のままじゃ窃盗品をそのまま展示して好きに見てもいいですよ
もっといい映像で見たければそちらの回線をレンタルになります
ってのと同じ状態だもん
回線はニコニコが引いてるものでニコニコへの金しかない
- 490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:40:02 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>486
あまりにも当たり前のことを書いたのか
ちょっと深読みしすぎたｽﾏｿ
- 491 名前：マンガの場合はコンビニで怒鳴れ！ [2007/11/11(日) 15:40:43 ID:2ciocCIm0]
-
ニコニコやYoutubeにアップされたから売れないという主張のヤツよ・・・
本でも書いて出版してみろ！そして書店で怒鳴りちらせ！
「俺の本を立読すんじゃねえ！！！
何人たりとも金を払う前にはページをめくらせねえぇぇ〜
買ってからページを開けぇ〜〜！」って。
- 492 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:41:25 ID:KaZukZ5a0]
- >>486
それ言い出したら
著作権なんていらねーじゃん
- 493 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:45:40 ID:B72je9iD0]
- >>492
著作権は大切だろ。制作者は守るべき。
なんか勘違いされてるかもしれんが、俺は単純にスポンサー離れの理屈が知りたいだけ。
スポンサーが付きにくい→お金をかけたコンテンツが作れない→衰退 は正しい意見。
だが、ニコ動やつべのせいでスポンサーが離れるというのがよく理解できない。
- 494 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:45:45 ID:DJ1X7Q6O0]
- ＞・TV初回放送
＞・TV再放送
スポンサーがCM効果を期待してカネを出す
NHKやWOWのようにいきなり有料の場合は
視聴者がカネを出す
制作者や放送局にカネが落ちる
＞・録画した番組を見返す
家電業界にカネが落ちる
＞・DVD等を買う
＞・レンタルDVDショップなどで借りる
コンテンツホルダーとその周辺にカネが落ちる
＞・友人から個人的に録画した番組を借りる
違法
＞・ネット動画を見る
GyaoなんかはTVと同じ
ニコ動やつべは誰も儲からない
- 495 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:45:53 ID:KXcyjDpI0]
- キャッシュを見てはならない、フォルダ移動してはならないとか
個人のパソコンのファイル構成にまで細かい法律が作られそうだな
- 496 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:46:08 ID:fGB2rprD0]
- >>491
それはまったく違うものを比べてるだろ
ニコニコやyoutubeは動画を保存できるツールがすぐに手に入るからねぇ。
本屋で『ただで置いてある好きな雑誌をそのままコピーできますよ。
専用のツールでコピーボタン押せば、多少絵が悪くなりますが落とせます』
ってのと同じだわな。立ち読みレベルですらないｗ
- 497 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:49:07 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>493
CMカットされるから。
スポンサーは番組そのものじゃなくてCM枠が重要。
あと、ドラマの場合曲タイアップとかな
- 498 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:49:09 ID:PplUD+Iu0]
- つーか、ダウンロード違法化とニコニコ・つべ規制を混同して語ってるのが多すぎないか
わけて考えろよ
動画配信サービスはこれからのテレビ放送に代わりえる物なのは確か
実際yahoo動画やgyao、バンダイチャンネル等の委託配信・自社配信は増えてきている
だからダウンロード違法化するとか頭おかしいだろ と騒がれるのは当然
ニコニコの問題点は上記の配信サイトのように製作者/権利者に許可をとらず金も払わずに
ニコニコ市場やプレミアム等で金を独り占めしてる
言わば盗品で金儲けしてること
だからニコニコが叩かれるのも当然
- 499 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:49:13 ID:fGB2rprD0]
- >>494
＞・友人から個人的に録画した番組を借りる
＞違法
ここは、現状では「まぁ精確に言えば駄目だけど。良いよ」とグレーゾーンだよね
ニコニコなんかだと、ここの拡大解釈なんだろうな
俺（うｐ主）の撮ったものを友達（自分のうｐを待ってる大多数の人達）に貸してるだけ。って理屈…なのかも
- 500 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:49:19 ID:2ciocCIm0]
- >>486
本当の狙いは著作権保護（←これアメリカの要望のひとつ）に名を借りたネット潰しだから。
・TBSやアサヒの敵なのよネットは（亀田問題、アベしちゃったの件）
・政府がヤバイことする際は自由なネットは都合が悪い（中国みてりゃわかるよね）
・ネットに繋げば誰でも犯罪者ｗ、捕まえるかどうかは警察が決める→ｳﾏｰ（パチンコ見てればわかるよね）
なにげにトリプルで美味しい法案なんです！抑圧側には！
まさに人権擁護法案と同じ
サマータイムと同じ
ホワイトカラーエグゼンプションと同じ
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