- 1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2009/03/07(土) 20:26:18 ID:???0]
- ★育休切り：不況理由に「戻っても仕事ない」 相談件数３倍
・不況にあえぐ企業が人件費削減のため、育児休業中の正社員を解雇する「育休切り」が広がりつつある。
育児・介護休業法に抵触する疑いが強いが、被害者の多くは再就職の妨げになることを恐れて
泣き寝入りするケースが多い。働いて産み育てる権利が脅かされている。
「経営悪化でほかの社員に苦労させている。残念だがあなたが戻っても仕事はない」
建設会社勤務で、育児休業中だった関西地方の３０代女性は、０８年末、社長に呼び出され、
こう告げられた。女性は勤続１０年の中堅社員。昨年２月に出産し、先月に復職予定だった。
会社は世界同時不況で経営が悪化。数字を示して退社を促す社長の姿に反論の意欲をなくした。
「あなたの机を使いたい。すぐに中身を整理してくれ」。黙ってうなずくしかなかった。
育児・介護休業法は子どもが原則１歳になるまで休業できると定め、育休取得を理由にした解雇などを
「不利益取り扱い」として禁じている。厚生労働省によると、このケースは、解雇対象を女性のみに限定
しているため同法違反が濃厚だ。それでも女性は「再就職の際に今の会社から報復される」と恐れ、
不当な扱いに耐えて再就職先を探している。
「社員が産前休業を取りたいと言い出した。この際、解雇できないか」。東京都の社会保険労務士は
２月上旬、顧問先の会社社長からこんな相談を受けた。産前休業を理由にした解雇は男女雇用機会
均等法違反だ。社労士は「経営者がここまで人切りに走るとは思わなかった」と驚きを隠さない。
９月以降、連合の労働相談には▽「会社が復職を受け付けず、逆に退職を勧められた」（外資系企業
勤務の３０代女性）▽「復職しようとしたら、パート勤務を命じられた」（教育関連企業勤務の３０代女性）
−など育休に関する悩みが多数寄せられている。
東京労働局によると１月の育休相談は前年同期の２倍弱の７３件。このうち解雇など「不利益取り扱い」の
相談は３０件に及び前年の３倍に膨れあがっている。（抜粋）
mainichi.jp/select/today/news/20090306k0000m020114000c.html?inb=ff
※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236316205/
- 261 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/03/07(土) 23:22:50 ID:Q9K92HtK0]
- 会社だってこんなに景気が急速に悪化するなんて思ってなかったろ
だから最初からとらないように内定取り消してるだろうが
- 262 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:23:21 ID:UYMgxlMP0]
- >>252
うちの会社は育児支援に消極的ですと静かに教えてくれる会社ならむしろ働きたい
安心できるから。
まあ、営利目的の企業としては正しくても国家社会の構成員として終わっとるが
- 263 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:23:21 ID:ZlkmlN4F0]
- こんなこと言っては不謹慎だろうが・・・
子持ちの女性社員なんて何の価値もない、使いづらいってのは既出
逆に独身の若い女性社員は多少仕事ができなかろうと
いるだけでそれを補うだけの効果はある、それは拭いようのない事実
幾ら男女平等の世の中と言っても
女性社員と男性社員に求められる資質は違うってスタイルは変わってない
ある意味仕方ないけどねー
- 264 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:23:32 ID:BZpRPJ1G0]
- >>260
つ男性ホルモン注射
- 265 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:24:13 ID:KS1LGag0O]
- あのな〜おまいら
結婚して子供持ってから語れよ
- 266 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:26:15 ID:/wo/SzUr0]
- >>221
現時点で育休の権利がある女性だけを大事にしろという意味じゃなくて
中小企業勤務の人も含めて、育休取得希望者は大事にすべきという意味だったんだが
あなたはたぶん、専業主婦か中小企業勤務の女性なんだろうが
>元々恵まれた女性を、国の制度で支援するのはおかしい
と、女性対女性の対立構造に持っていくと経営者側の思うツボだぞ
たいてい低い水準のほうにあわせて一本化されるから
>専業主婦とか、中小企業勤務の人でも、子育て支援は同じように受けられるべき
という主張だけで十分じゃん
まあ何にせよ
自分は育休職員の穴埋めでハードになっても
「自分の老後の社会保障ため」と思って頑張れるけどなあ
- 267 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:26:51 ID:KS1LGag0O]
- >>260
そんな事はない
ママさん連中とは持ちつ持たれずで仲良くやってるで〜
- 268 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:27:23 ID:q8/xHAgL0]
- 正社員が妊娠
↓
産前産後３か月の産休を取る
↓
一年間の育児休暇を取る
↓
育休が終わる頃に退職願提出
こんなことが以前働いてた会社では多かった。
育休とって子供を保育所に預けて復職する予定の人が上司に
「どうせお前も辞めるんだろ」と言われたと悔しがっていた。
- 269 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:27:50 ID:VmqSTDuj0]
- ひどい・・・
やたら難癖つけてクビにする今の企業
安心して子育て出来ない
そして育児切りを自己責任の一言でで片付ける
冷たい国になったもんんだ
- 270 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:27:51 ID:39oPqcEjO]
- >>265
禿同w
- 271 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:28:27 ID:uH9C18ZS0]
- フレックス廃止とかするところも多いし、
企業のなりふりかまわない違法な経済対策が酷すぎる。
- 272 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:28:40 ID:QqiSs8nP0]
- >>260
だから女性だけで理想的に運営され、育児出産等の問題意識の
大変に高い会社の見本を見せて下さいと言っています。
- 273 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:30:14 ID:U2Hix+W+0]
- >>269
だよな。正当な権利を行使して会社もＯＫだしておきながら切ってんだからな
- 274 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:30:44 ID:JHxXPGq+0]
- 上司が退職を促すのと社長が促すのじゃ全然違う次元の話ってことを
理解すべき。
- 275 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/03/07(土) 23:30:51 ID:Q9K92HtK0]
- >>272
たぶんすぐ倒産する
- 276 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:32:52 ID:33GxtlQp0]
- >>271
逆に考えるんだ、法が現実に即していないと考えるんだ。
まあそれは軽いジョークにしても
法も含め理想論を言う事は簡単だよ。あと性善説なんかも。
- 277 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:33:35 ID:V3rALlixO]
- 育休１年半とって来月から復帰、公立の保育園も決まった。
うちの職場はこんな人たくさんいるよ！
- 278 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:34:23 ID:Le4ANbFe0]
- まあ切られた奴は訴えればいいんじゃね
最初から採らなければいいものを採ってから駄目じゃムシがよすぎる
そのほうが今後の労働者全体のため
どんどん法律違反は訴えていくべきだと思うよ
どうせクズの経営者の懐に入るんだからふんだくってやれよｗ
- 279 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:35:04 ID:e3xW5yUB0]
- 人を減らすのはどうしようもない。
問題なのは育休を取った人間をリストラ対象とすることだろ？
要するに、
「育休取ったオレを切るんじゃなくてあそこにいる能無しを切れよｗ」
と暗に言いたいわけだ。
- 280 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:35:58 ID:kArD3wDjO]
- やっぱり就職は公務員だな
- 281 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:36:52 ID:i36G0XKJ0]
- いい制度だって事は分かる。問題は、
不公平ってことだろ。
>>221 のとおり。
国が制度を進めたいなら、休んだ職員の人件費を国が負担して、
中小企業も含めて全員が平等に休めるようにするべき。
財源は、税金中抜きしてる公務員の給料を、民間並みに下げればよいだろ。
- 282 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:38:08 ID:QqiSs8nP0]
- >>275
だがそれを言うと、
「男は楽でいいよねえ。本当に羨ましい。 」
と言われてしまうんだｗ
- 283 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:38:17 ID:D+8mDiIa0]
- 子供を３人産めば税金だけで生活できるようにすればいいだけ。
育児休暇とか企業も母親も男もみんなを苦しませるだけで意味なし。
- 284 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:38:33 ID:NlRZRtd80]
- >>258
それこそ問題のすり替えだよ？
258が頑張り屋なのも、それが悔しいのも良く分かった
同じような状況（ただし病気）で長期休業した同僚はいたから大変さはわかる
個人の範囲では迷惑だろうが、少子化は国だけの問題か？
自分も国の一部だってことを忘れていないか？
将来自分も子を持つ気があるならそこのところを考えてみようよ
私は全部諦めて婆あになるまで男同様に働き続けていたので今更産めないけどな
産休制度を取り入れてる企業にもっと補助を出すよう、政府に意見を出すとかどうかな
- 285 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:38:58 ID:jI6GUuvb0]
- 育児休暇中の給与は会社が全負担なの？
国が助成してくれないのかな？
- 286 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:41:23 ID:ooKtD6KB0]
- 遠距離恋愛してる彼（産休してる人）よりも
身近にいる気になる人（代替でがんばってる人）に
いつしか惚れてる。
これが現実ｗｗｗｗ
- 287 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:41:39 ID:xD0MU2Xk0]
- いやいや、無理だって
育児なんて自分の意思で、趣味でやってるようなもんなんだから
営利が目的に会社で育児休暇なんて
公務員でも無い限り、無理なんだって
- 288 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:43:01 ID:33GxtlQp0]
- >>284
まあどちらかと言うと右よりな俺でさえ
こんな日本がどうなろうと知ったことかと思うわけで
そんな余裕が果たして皆にあるかな？
まあ団塊は余裕があるくせに国売ってるが・・・・
- 289 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:43:18 ID:dosxQYW/0]
- 管理側からしてみれば、余分な経費だからなぁ。
帰ってきたからと言って、それまでの補充した人材を
用無しにするわけにも行かないし、復帰したと言って
手土産（新しい仕事）を持ってくるわけでもないし・・。
業績を食いつぶすだけの産物だもんなぁ。
- 290 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:44:07 ID:BZpRPJ1G0]
- この問題ってさぁ
会社が女性を雇いたがらなくなって
女性が就職すら困難になって来ると思うんだけど他の国はどうなの？
- 291 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:44:10 ID:8LbCnTo+0]
- 共働きが前提の社会は何のために作られたか、
企業のコストを下げるためだろ。
成り立ちを考えれば、育児休暇など実現しないことくらいすぐわかる。
共働き家庭が少なくなれば育児休暇は実現するよ。
数が少なければ手厚く保護することも可能。
- 292 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:44:57 ID:FcI1ErsTO]
- 育休で終わりならいいけど、復職したあと時短勤務とかするじゃない。
1日2、3時間残業するのが一般的な中で毎日15時とか16時とかに帰って、
遅い時間に緊急会議があってもでられない、
泊まりの出張はもちろん無理とかいうことであれば、
1人分の労働力とは言えないよね。
- 293 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:45:40 ID:NlRZRtd80]
- >>289
短いスパンでならそれは正論だ
長いスパンなら将来の顧客になるわけだ
どちらを重視するかで、意見が異なるわな
- 294 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:45:52 ID:L1dnwgJL0]
- しかも建設会社てｗ
文句あるなら国土交通省に言えってもんだよ
自分の会社が国の粗相でどんだけ損害くらってるか
育給女は、それすら知らないんだろうよ
今、建築業界はとんでもないことになってるってのに・・・
- 295 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:46:25 ID:ZlkmlN4F0]
- そもそも「子供を作る」ことで得をするのは、産んだ社員の勤め先ではないのだから
得をする国が勤め先にそれ相応の保障をするべきだろう
得をしない企業が金を作れない社員を切ることに何が問題あるんだかｗ
問題があるのは法制度
- 296 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:46:44 ID:50YS472M0]
- ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 中流＆低所得の皆様、ごきげんよう、奥●様だ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | お前らのお金は俺様のもの 俺様のお金はもちろん俺様のものだ
| ノ ヽ | | 年金・消費税・郵便貯金・国民増税で経団連の株を買え
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼ttp://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/02002_02f.jpg
／＼ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ ＿＿＿＿＿_
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､ ／諭 ／／吉／|
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ ＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ﾋﾞｼｯヽ ／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
自民党の闇ドン 奥●碩（1932〜200X）
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- 297 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:47:52 ID:7xqTe+fs0]
- 私の職場では育児休暇をとったのは３〜４名くらい。
でも、戻ってきて半年か１年で「やっぱり両立は無理」と退職した人とグループ企業の派遣を勧められ辞めた人もいる。
あとは、ほとんどの人が妊娠したら退職し、保育園が決まったら別の職場探すか、
再び志願してパート雇用か契約で入り直してる。
残業も出来ないし、出張も休日出勤の予定組む事も出来ないから正社員枠で戻る人はいない。
でも、扶養控除内で働くという人が多いかな。
企業イメージが派手で働く女を応援！的なキャンペーンによく協賛してて、ファッション誌の企業訪問企画に
「OLさんたちの着こなしチェック♪」みたいなのに出たりして、スイーツだらけにみえる。
しかし、普段はインナーはユニクロ、JKとスカートはファミリーセールやしまむらで買った見栄えのいいもの来て
どれだけ安かったか自慢をして、昨夜の残りのシチューを入れて通勤しても安心な容器はどこがいいとかそんな感じ。
ほとんどがセミロングやロングの毛先がゆるくカールした蛯チャン風の髪は手入れがセルフで出来るから。
暑い時はまとめたり束ねればいいし。
みんな私生活はギリギリで２馬力で働かなきゃやってけないっていうだけ。
- 298 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:49:45 ID:UYMgxlMP0]
- >>282
女でいて得してることも損していることも
おそらく男性と大して変わらない程度に存在してるんだろうと分かってはいても、
働き盛りの時期に、赤の他人に生活面で依存することを社会に要求されないって点では、素直に男性がうらやましい
- 299 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:50:48 ID:33GxtlQp0]
- >>293
理想論はともかく普通収支の事なら目先の事でいっぱいいっぱいでは？
自分の影響範囲も限られた上にどんだけ先の事か分からない事に
今の経営管理を天秤になんてかけられない、ってのが現実だと思うよ。
- 300 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:51:22 ID:JHxXPGq+0]
- そう、何でもかんでも一般化して話しているけどこれは
建設会社の話。どこの企業か知らないが、その分野は現在どこが潰れても
おかしくないわけでしょ。
おそらくこの女性が裁判に持ち込めば１００％勝利すると思われる。
だが、それによってこの女性が何を手にするかだな。
残念だが、会社そのものがもう存在して居ないということは十分にありえる。
- 301 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:51:37 ID:+R7WEwK70]
- 産休は別にかまわん。
育休も別にかまわん。
その間はいないのだから、別にあてにしてないから。
しかし、育休後の時短勤務が小学校３年生迄あって、その間は残業もさせられないし
出張なんてもってのほか。
はっきり言って、使いにくくてしょうがない。
会社が認めているから、別に俺が文句を言う筋合いでは無いのだが。
- 302 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:53:12 ID:BZpRPJ1G0]
- >>298
え？
- 303 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:54:06 ID:U6TPb0IL0]
- 飲み会とかで本音を聞いても凄いよ
「生理だって言うと上司なんて黙っちゃう」とか
「女の子は体の関係で残業できない」
とか平気で言う
- 304 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:55:48 ID:QqiSs8nP0]
- >>298
いや、『自分だけは出産・育児を終えたら、就職・転職活動などせず、
全くのノーリスクで以前と同じ仕事に戻ってすぐ稼ぎたい。同僚に迷惑を
かけ続けても。』という極めて個人的なエゴを、本邦の少子化の問題と
摩り替えながら声高に主張して恥じない女性の方が遥かに羨ましい。
- 305 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:56:39 ID:33GxtlQp0]
- あと結構困るのが学校の役員。
親は必ず一度(一年)はやらないとダメなんだけど、あれってどうにかならんかね
- 306 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/07(土) 23:56:46 ID:L1dnwgJL0]
- 育休をいっぱいいっぱい貰った上に、
それ以降は、ありったけの有給を消化して
来月のボーナス貰って辞める
とかいう女が多いこと多いこと・・・
- 307 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:57:53 ID:7xqTe+fs0]
- >>290
厳しいです・・・
既婚、子持ちだけど転職失敗した
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235813132/
【♀女性の転職総合スレ♀】
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235998970/
働く奥様の愚痴スレ-24-
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234139349/
【四十女】派遣で生きる道【独身・既婚・母子・5
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changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234438678/
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namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1211268903/
- 308 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:00:07 ID:ZlkmlN4F0]
- 大体さ、妊娠・出産・育児は誰も頼んでないんだから完璧に自己責任だろ
なに被害者面してるんだよｗ
病気だって自己責任、そうなったら会社は何もしてくれないんだから
そこそこにやってればいいやってスタンスで仕事には臨むべきだと思うよ今は
最早自己犠牲の時代じゃない、そういうこった
- 309 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:01:01 ID:WBWPYxib0]
- >>15
正論すぎ
- 310 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:02:25 ID:v3XGas7b0]
- これだけ景気が悪くなって企業も無駄な経費は出来るだけ抑えたいと思ってるんだから
仕方ないだろ。働きの悪い社員ばかり抱えてたら企業は倒産してしまうわ
- 311 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:03:20 ID:pwDsodnA0]
- ババア優遇社会は止めようｗ
- 312 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:03:54 ID:UQ3xNuPf0]
- >>300
下請けや下職に死亡フラグが・・・
なんの意図があるんだ？この記事。
エロい人教えて
- 313 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:04:25 ID:38Tdn/u+O]
- お前らって嫁さんとか子供いるの？
- 314 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:06:28 ID:hGg913TS0]
- >>313
居るけど公私混同で考えてないし、生活にも
それほど困っては居ない。
- 315 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:06:34 ID:IrGwBpxQ0]
- >>312
「労働者の権利」が何よりも大切なイデオロギーの中の人の、
シンパ獲得の意図ｗ
- 316 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:06:58 ID:RKLepTqn0]
- 私の知り合いは産休明けて会社に行ったら倒産してました。
- 317 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:07:59 ID:3WmY8qFd0]
- まあ、個人的には経営状態の悪い企業などどんどんいくらでも
潰れたほうがいいと思っているけどね。
そんなもん無理に存続させることはあらゆる社会悪をもたらすだけと思うわけだけどね。
中の人はそうは思わないだろう。
- 318 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:08:12 ID:BbPOSXK3O]
- 自分の周りは出産後は専業もしくはフリーランスになる人が多いよ
- 319 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:08:28 ID:naBLpg9p0]
- いやなら派遣社員やればいいだろ。
贅沢言っているんじゃねえビッチ。
- 320 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:08:48 ID:bjWseT9z0]
- >>304
その人たちのおかげで就活しにくくて困ってるよ
- 321 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:08:57 ID:nQFJTOV60]
- 愛国心教育をきっちりしてたら将来の国の財産（子供）を
第一に優先した社会になるんじゃねーの？
- 322 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:10:08 ID:rTCso/DzO]
- >>314
公私混同で考えないとは？
- 323 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:12:22 ID:sRcZZgfV0]
- 産休とる女って子供とセックスしか考えてないから困る。
会社に出てきても頭の中はそれだけだし。
- 324 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:12:36 ID:ZJC7OKJz0]
- 例えば定員が20人の部署があったとする。
しかし、このところの不況で充足が７割＝14人だったりする。
今この部署は、20人でやる仕事を14人で回していて、そこから産休だ育休だと欠員がでるとさらに少ない人数で20人分の仕事をやることになる。
ここで問題になるのは、欠員が出たからと言って人を増やすことはできないことである。
なぜなら、休暇中もその人間は頭数に入っているからだ。
実員が何人であろうとその部署は20人分の仕事をひたすらこなさなくてはならないのだ。
右肩上がりの業績を続けているならまだしも、不況で更なる増員などもってのほか、組織は定員を減らすことなく実員を減らすよう求めてくる。
こうなったときあなたなら誰の首を切りますか？
という話だろ。
休職者は、確実に候補に入るだろ。
- 325 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:13:04 ID:fLvStMgG0]
- 産休代理と病気療養に限っては、
職種制限なしに派遣を導入していいと思うんだ
こういう事にこそ派遣業の出番なはずなだが
- 326 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:13:12 ID:naBLpg9p0]
- 女なんてスイーツ与えておだてて権利は与えないようにしておけばいいんだよ。
- 327 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:14:56 ID:IrGwBpxQ0]
- >>326
バカ程権利意識が強いんだよorz
- 328 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:15:59 ID:8BjqzPulO]
- >>308
親のちんこまんこを借りて世に生まれ出て、
育ててもらって大きくなったのに
妊娠、出産、育児は誰も頼んでないだろとかよく言うな。
びっくりするわ。
- 329 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:18:20 ID:v+8Qcxfu0]
- 安心して子供産める環境作らないと、少子化になって困るのは老後の俺等だろ。
- 330 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:20:10 ID:2fzQjCLJ0]
- >>325
いや、実際、大企業でも、育児休暇取った代わりは、派遣の女性だよ。
でも、それは、育児休暇の利用が増えれば増えるほど、不安定雇用の派遣女性が増えるってこと。
政府として、やるべきことではないよ。
- 331 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:20:41 ID:3WmY8qFd0]
- ひとそれぞれ置かれた立場なんて違うんだから、一般化して
考えるほうが馬鹿げているよ。
- 332 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:21:32 ID:Cr5isFBHO]
- サンキュー斬りという割にはありがたくないな
- 333 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:23:38 ID:/etb6xLi0]
- >>328
会社の誰も頼んでませんって意味だろ…
- 334 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:23:50 ID:v+K4FOMo0]
-
おれたちは、日本社会としての目線で考えるべき
日本の国と国民のために企業はあるので、
国と国民のためにならない企業の行為は処罰すべき
「有機水銀を処理するとコストがかかり、利益が減り
株主の不利益になるから、営利企業として有機水銀は垂れ流して当然」
という意見は「企業目線」では合理的だが、「反社会的」
だから「国家・国民・社会目線では」当然、厳しく鞭打つべきだろ
企業など国民と国家の奴隷にすぎない
で・・国家にとって、内需拡大にとって、人口増大が非常に重要だ
だから、企業側の>>1のような行為は「反社会的行為」として
「経営者を刑事告発・投獄」できるようにするべきだろう
- 335 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:24:23 ID:BbPOSXK3O]
- 育休取って、保育園に入れてまで働きたい理由って何？
経済的なこと？
- 336 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:24:53 ID:JpjM57o10]
- エリート女性が、安心して子供が産むために、
育児休暇中、代わりに仕事をやってくれて、復帰したら直ぐにクビを切れる派遣女性とか、
低賃金で、子供の面倒を夜中まで見る保母さんとか、
代わりに親の介護をする低賃金の介護職の女性とか、
が犠牲になるのは当然だよね(´・ω・｀)
- 337 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:25:44 ID:jKwQxYuq0]
- >>328
何がびっくりなのかサッパリ分からん
この場合の「誰も」ってのは、同じ目的を持った「同僚の中で」ってことになるが、
事実ウチの親父やお袋が当時同僚に頼まれちゃいないことくらい、容易に推測できるだろ？
少子化が問題なのは当然だが、それは一企業の中で片付けるべき問題ではなく
本来は国や自治体レベルで保護しなければいけないが、実際には国も「無い袖は振れない」状態
だからって企業が保護しろよってのは正しくない、
なぜなら被害を受けるのは何の直接的な恩恵を受けない「同僚」だから
年金制度も国家が仕組んだ詐欺
- 338 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:27:04 ID:9Icq422uO]
- 安心して子どもを産める世の中からはほど遠いな…
これ以上出生率が下がるとヤバいのに。
- 339 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:27:14 ID:4p4llFTwO]
- 派遣制度があるのにね
そういうのを利用せずにいきなり解雇は雇用主が努力を怠ってるんだろ
- 340 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:27:16 ID:c5wuUjJNO]
- いや単に子供の数じゃないだろ？
まともに親から愛されて育った子供が多くないと困るわけだ
子供を他人に預けて働くような底辺の親の子供はまともに育たないことがおおいだろ
- 341 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:27:43 ID:8BjqzPulO]
- >>333
頼んでないとか言うことか？
実際そうかもしらんが、表現としてあまりに切なくないか？
親が泣くぞ。
- 342 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:27:48 ID:IwhWWwb40]
- これが小泉改革の成果ｗｗｗｗｗｗ
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- 343 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:27:59 ID:IrGwBpxQ0]
- 日頃国家を貶めているｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ側の連中が、国や国民の為を
騙っている件について。
- 344 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:28:01 ID:naBLpg9p0]
- >>328
会社の事業として産んだわけじゃないだろ？ｗ
- 345 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:31:26 ID:c5wuUjJNO]
- ロクに学校すら行かなかった親は底辺生活がデフォ
子供もしかり
自分の子供は自分で育てろ
生活の為ってさ…てめえが贅沢したいがためだろうがそのために税金使って保育所たてるなんてふざけるなと思う
貧乏がいやなら貧乏とセックスしてガキ産むなよ
- 346 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:31:28 ID:3WmY8qFd0]
- 江戸時代は人口が増え続けた時代だよね。
あの時代のほうが人々はずっと幸せだったのかもね。
- 347 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:32:07 ID:9Icq422uO]
- >>340
世間知らずのガキの戯言だな。
- 348 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:32:13 ID:8BjqzPulO]
- >>337
別に企業が保護しろとか擁護してるわけでもないよ。
何だか嫌な世の中だな…
- 349 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:32:32 ID:n8YdJkDj0]
- ここまでの話をまとめると
やはり経営者最強の一手は、最初から女性を雇わないことだな
男性オンリーなら産休も生理休暇も無いからな
換わりに、女性団体とかから粘着されるかもしれないリスク抱えるけど
- 350 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:32:42 ID:GNWYZghi0]
- 育休切る前にメンヘラ切れよ扱いに困りすぎる
あいつらなんなの仕事もせず女の子の席で雑談しては帰っていく毎日
女の子達は昼飯時にその件で愚痴ってるし
もうね
- 351 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:33:01 ID:R1g2b9GO0]
- >>339
で、その派遣の人は、どうやって子育てをすればいいのさ?
派遣なんて、妊娠した瞬間にクビ切られるんだよ?
女性が仕事と子育てを両立できるように、家事用に奴隷の使用を認めるべきと言ってるようなものだよ。
- 352 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:33:45 ID:naBLpg9p0]
- 働きたかったら派遣で働け。
- 353 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:36:16 ID:esVthQNdO]
- >>351
旦那の収入があるだろ
派遣で代わりがきく程度の事務職主婦の話をしてるんだよ
- 354 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:36:25 ID:jKwQxYuq0]
- >>348
その辺はお宅へのレスじゃないよｗ
今は綺麗事言ってられる御時世じゃないんだホントに
みんな明日の生活に怯えなきゃいけないくらい必死なんだよ
でもウチの社長も言ってたけど
若い独身女性社員ってのはいるだけで男性社員のモチベーションを上げるとかって効果もあるし
一概にマイナスばっかりってワケじゃないらしいよ。
極端な話、20人のモチベーションを1.1倍に上げたら２人分の仕事になるわけだしｗ
- 355 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:36:42 ID:PLltKFZp0]
- >>348
今頃気づいたのね
- 356 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:36:47 ID:ptjtICbX0]
- 仕方ないんじゃね？
妊娠を理由にちょくちょく休まれる様な人間を一人前に扱う事はできんだろ。
育児だって仕事と両立できる程甘いもんじゃねえと思うし。
二束のわらじを履こうってのが間違ってるんだよ。
- 357 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:36:54 ID:0lm8I5hq0]
- 派遣労働と一緒でシングルマザーとかいう不可解な新しい概念を蔓延させたのがクソ。
- 358 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:37:02 ID:naBLpg9p0]
- >>351
夫の収入と貯金で子育てしろ
子供が三歳になったら派遣で働け。
以上。贅沢言うな腐れビッチ。
- 359 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:37:24 ID:gtcnGU0v0]
- 育休切りって普通に法律違反ですが。
何かっつうと法律は、法律はって連呼する法律遵守大好きに２ちゃんねらは、どうしてここのところ突っ込まないの？
- 360 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/08(日) 00:37:42 ID:NmOGLpgc0]
- 確かに、これは会社、いや社員にとってはなんもメリットは無いけど
休暇すらとれない社会もおかしいと思うしな
- 361 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:37:54 ID:mZD1fRjD0]
- 雇い続けても会社がつぶれないなら雇い続けるべきだと思う。
しかし、育休とって復職しようとしたら会社が倒産してなくなってた、ってことになりそうなのが今の時勢。
さあ、どーする？
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