【話題】安全で速くて壊れにくくて快適！　でも昔のクルマのほうが良かったと言われるワケ

1 名前：ひぃぃ ★ mailto:sage [2019/11/19(火) 20:20:20.65 ID:gwISXRVT9.net] ■車重と価格は確実に重く高くなった 　「最新のポルシェが最良のポルシェ」というフレーズがあるが、ポルシェだろうが、日産だろうが、ダイハツだろうが、新しいクルマが一番いいと素直にいえる時代は、ずいぶん前に去ってしまったような気がする。もちろん、トータルでいえばクルマの技術はどんどん進歩しているし、便利で、エコで、安全になっているのは間違いない。でも、手放しで「楽しかった」「よかった」といえるのは、ちょっと昔のクルマばかりだった気もする。その差は一体何なのか？ 　非常にザックリ言ってしまうと、いまのクルマは100kg重くて、100万円高い。例えばトヨタ86。「GT」で1240kg／300万円。これが、同じような2リッターNAエンジンのFRで、1100kg／200万円だったら、けっこう素直に飛びつけたはず。マツダのNDロードスターは、990kgで260万円（Sグレード）なのでかなり健闘しているが、NAロードスターは100万円近く安かった……。ホンダ・シビックタイプRに至っては、現行のFK8は1390kg、458万円。初代のEK9は、1050kgで199万円！　車重に関しては、やはりスポーツカーなら1300kgが上限。できれば1t＝1000kgぐらいのクルマなら、エンジンが少々プアーでも楽しく走れる。 　価格も大事。実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23％もいて、非正規社員も多い時代。昔は年功序列＋終身雇用で、黙っていても給料は上がり、稼ぎは全部クルマにつぎ込んで、なんてことも許されたが、いまは違う。そういう意味で、むかし以上に安くて遊べるクルマが欲しいところ。学生が少々頑張ってバイトをすれば、そこそこ走れるクルマが買える、そんなクルマがいくつかあれば中高年も若者も、もっとクルマに夢中になれるはず。いまのクルマはオモチャとしては高級すぎる。 　あとはやっぱりクルマ好きは、電気より機械が好きなのだろう。ドライブ・バイ・ワイヤなどの操作系の電子制御や、VSCなどの制御があると、安全性やエコの面ではメリットも大きいが、クルマとドライバーの一対一の関係性は薄れてしまう。操作とそれに対するクルマの挙動、反応の因果関係がはっきりしていないと、なかなかドライビングが楽しいと思えなくなる。メンテナンスするにしても、チューニングするにしても、機械いじりなら楽しいが、電気関係は……。 ■各メーカーの「個性」が減少したことも要因 　パワーについては、AE86のころのように130馬力ぐらいだと、「もっとパワーを！」と叫んでいたが、280馬力時代となって大興奮。あのスーパーカーエイジが夢中になったポルシェ930ターボだって260馬力だったのだから、300馬力前後のクルマが最速だった時代のほうが、一番バランスがよかったのかもしれない。ドライビング的には、限られたパワーをどう有効に使うかというのも面白いし、ドッカンターボのようなじゃじゃ馬をどう乗りこなすかも腕の見せ所だった。だがドライバビリティのよすぎるハイパワー＋賢い電子制御というのは、どうしても面白みに欠けてしまう。 　ないものねだりといえばそれまでだが、絶対的な速さはなくても、ワクワク、ドキドキできるクルマこそが魅力的。要するに、いまのクルマは高効率で少し賢すぎるのかもしれない。もっと積極的にアクセルを踏んでいけて、積極的にハンドルを切って曲がっていける、そんな“正しく間違った”、遊び心ある走りのクルマの登場を、待っている人は多いはずだ。 　さらに付け加えるなら、80年代、90年代はメーカー同士の資本提携や技術提携がなく、メーカー同士がライバルとして競い合っていて、それぞれ個性が強かった。それだけにユーザーもその個性に惹かれ、日産ファン、ホンダファン、マツダファンと、それぞれ各メーカーに強い思い入れがあったもの。しかし、今ではそういうものも薄れてきて、いいクルマならメーカーにはこだわらないという人が増えてきている。 　もっとも… （以下略、続きはソースでご確認下さい） 2019年11月19日 18時0分 WEB CARTOP https://news.livedoor.com/article/detail/17404304/ 画像 https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0f637_1568_2a3fb7f0883c2d9c746da299839dfb19.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c614c_1568_2a3750acc8c127343c6a5dada00950b0.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7d1a_1568_f322e61d81f0bc12418033b8e4c7b2e6.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/51d8a_1568_f78b7b2a676b4d441eb5fe774c2c2d0c.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/23b1b_1568_d775bd5067391cf7f9ea8971855b373d.jpg 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:51:16.35 ID:Rmi6GrR40.net] 将来的には昔の車がEVで復活する・・・ 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:51:19.68 ID:OMhkGsyv0.net] >>779 いやいやそうじゃない 軽自動車を選んで買ったのに見栄張るの？って意味さ 考えてみると黄色ナンバーよりは煽られにくいかも知れんね 軽自動車だからって煽る奴いるし 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:51:33.99 ID:JtB6QavE0.net] 軽さは正義 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:51:34.71 ID:03TkjrjS0.net] 安全装置で、横滑り防止装置とトラクションコントロール装置は実に素晴らしい 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:51:43.07 ID:6kH17owH0.net] 車重は内装を安っぽくして、安全基準を無視すればいけるやろｗ 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:51:57.99 ID:Rmi6GrR40.net] >>800 パソコンの懐古房はいないだろw 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:52:12.98 ID:lS/WCUjf0.net] >>801 エンジン音は録音したのをスピーカーから流してな 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:52:23 ID:07ec+sRm0.net] >>802 ヤバい奴はボロい軽に乗ってるのにね 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:52:32 ID:vhMvJuFu0.net] 車乗ってる時点で危険だろバーカ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:52:42 ID:kEQ0B5W40.net] 車を移動手段だと思ってる人は運転が楽な方がいいよね 車に乗るのが好きな人とは根本的なちがいがあるわ 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:52:42 ID:03TkjrjS0.net] あとは別にいらん　児童ブレーキとか誇大広告だろ 812 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:52:48 ID:IWSGOja40.net] もともといいデザインだったものをモデルチェンジで台無しにするの好きよな 変えるのは中身だけで外は変えちゃいけない時もある 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:53:03.05 ID:T3sUtIZ50.net] 衝突安全性とかにこだわりだしたのは90年代に入ってからなんだよな 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:53:10.48 ID:iUmCGy700.net] 見た目がどんどんカッコ悪くなっていく 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:53:11.53 ID:kSG3vtQ00.net] >>806 多分いる 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:53:14.63 ID:KVto/SZD0.net] >>2 俺の中のドッカンはCITYのターボな ブルドッグ 817 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:53:16.63 ID:vApUpq9n0.net] 高嶺の花だったのが、R32GT-R、Ｚ32、ソアラあたり それらが買えなくても、下位互換的な車種は色々あった 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:53:19.34 ID:pC+2Nsvt0.net] 機械としては今の車の方が高性能高品質になっているのは間違いない 819 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:53:32.33 ID:OMhkGsyv0.net] 軽自動車で1トン超えとかキツいと思うわ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:53:43.59 ID:zu+WXCX90.net] ダサくなっていく一方のデザインには触れないのかね？ 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:53:48.91 ID:ndmTTVea0.net] >>806 X1、X68000、FM77、MSXなど、間違いなく懐古厨はいるぞ。 822 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:53:49.07 ID:kdFyvMqp0.net] >>716 交通事故件数が一番多かったのは2004年 そして近年の事故件数は1980年代レベル 減ってるのは死者だけな https://i.imgur.com/v0ewuPJ.gif 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:53:49.60 ID:fLxwmczI0.net] 値段が上がった、給料はそれ程上がって無い。重くなった、馬力はそれ程上がって無い。 燃費が良く成った、ガソリンも高くなった。 道が良く成った、年寄ドライバーが多いし渋滞も多い。 当時は車無し何て考えられなかったが、今は手放して良かったと思てる。 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:54:04.07 ID:3t8yBerG0.net] 長文だらけのクソスレ 自分のクソブログでやれ 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:54:10.41 ID:HZKDgpHb0.net] なんか人間としてのカンとか薄くなる気がしてバックのときモニター見ないでやる 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:54:32.70 ID:Rmi6GrR40.net] >>810 車を運転するのが好きな人でも、移動手段に徹することはあるし、 移動手段と思って車を買った人でも、運転が楽しいときもある。 同じ人間でも、TPOによって違う。 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:54:34.21 ID:o3KNnkvTO.net] 今でも昔でも運転する人のモラルが必要だよな 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:54:42.12 ID:LXcZ/pkQ0.net] >>359 何代目？俺は4代目。もうパーツの入手がヤバイ。 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:54:44.84 ID:b6T/9MVD0.net] >>801 デロリアンをEVにってのはどっかで見た >>807 こち亀でそんなんあったな 中川から借りた古いアメ車実はEVでボタンでエンジン音が出るやつ 今の車静かなの多いからそういうの出てくるかもね 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:54:46.34 ID:QYydCzT10.net] >>781 >>782 うんだから結局はその程度の好きって事だろ？ 本当に好きなら今も乗ってるよ俺もそうだけど 831 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:54:47.41 ID:3UglgrqF0.net] >>804 トラコンは要らないなぁ。 アレのせいで雪道で進まないからな。 今のプリウスは解除出来るけどウチのアクセラは整備モードにしないとダメなんだよな。 任意に解除出来りゃ文句ないんだけど。 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:54:50.14 ID:kEQ0B5W40.net] ＡＴが殆んどだから車は移動手段だと思ってる人が多いんじゃないの 833 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:54:52.02 ID:OMhkGsyv0.net] >>808 ヤバい人達は最近はセダンじゃなくてアルヴェル乗るみたいだよ 乗っててかなりラクらしい 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:55:03.46 ID:/GhxaX7J0.net] >>802 別に白いナンバーにしたから見栄はってるつもりはないよ ラグビーに寄付したかったし他と違うのが欲しかっただけ ちなみにだいぶ前に変えた 他県ナンバーで地元に帰って来たからずいぶん費用掛かったかな 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:55:47.43 ID:Rmi6GrR40.net] >>821 いやいやいや、それは特定ソフトを使いたいからであって、 ネットも5chも出来ないしw 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:55:57.20 ID:B8q/miDI0.net] >>783 それがZ33やZ34なんじゃない？ 837 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:56:15.36 ID:OMhkGsyv0.net] >>830 今も平成初期のクルマ乗ってるの見ると大事にしてるなあって思う ボロくないし手入れしてるからやっぱり好きなんだろなって 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:56:17.49 ID:TGS7pUY30.net] 301 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/09/06(水) 12:26:42.30 ID:MeGk+n6z0 最近の車ってなんかみんなストームトルーパー（スター・ウォーズの白い兵隊）みたいな顔ばかりで面白みがないね 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:56:30.14 ID:lS/WCUjf0.net] >>833 一昔前のクラウン乗りだった60歳台以上の人がアルヴェルに移ったとか記事で読んだな 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:56:38 ID:O6P4UOrS0.net] 昔のクルマが良かったって感じるのは 若くて元気で希望に満ち溢れてた頃に乗った 楽しい思い出があるからだよ 今どんな良い車に乗ってたってそんな日々が戻ってこないからねｗ 今のクルマをよく感じられないのは車のせいじゃなくて そいつのせい 勘違いしちゃいけねえ 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:56:44 ID:ue93dGtK0.net] 腹八分目って言う言葉が有るだろ 何か物足りないと思うところを、自分なりに変えていくのが楽しいんですよ。 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:56:46 ID:WuEWZM7D0.net] じゃあダットサンでもリメイクするか 843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:57:08 ID:SN4LWNsh0.net] >>842 ハンドル重すぎｨ! 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:57:28.73 ID:VxP79XCH0.net] 絶対売れるだろって書かれてる車ググって見てるけど多分全部買わないわ… 美的センスが変わってきていると思う 845 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:57:38.28 ID:RGIG0OHT0.net] どんなに良くなろうがもうシビックもインテグラも終わったんだ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:57:40.73 ID:0nLd7zxv0.net] >>752 最新のレクサスかベンツ買ったらまた違っただろうに なぜBMW？しかも1世代前の5尻… 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:57:58.26 ID:OMhkGsyv0.net] >>834 妹が新車にして白ナンバーにしてた 五輪ピックのやつね しっかし何で軽自動車は黄色にしたんだろな 似合うボディカラーないじゃんｗ 848 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:58:11.41 ID:oKJCuboU0.net] ジジイで貧乏な奴らの昔語りは痛いだけ 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:58:25.32 ID:iRPyMEhd0.net] １　無駄にでかい。 ２　無駄に重い。 ３　無駄な装備がふえた。 ４　車体が高額化、低価格モデルが無い。 ５　デザインが無駄に派手でへんな形状。 ６　電子化、ブラックボックス化で自己メンテや改造がしにくい。 安全性を言うなら、10km･hほど、法定速度落とせばいい。 一般最大50km･h、高速最大90km･hへ。 海外では環境を踏まえて速度ダウンが法制化されてる。 もう何年も前にクルマは手放したっきりだが、 キャブ仕様、マニュアル、600〜900kg以下、軽自動車〜１L以下。 50万〜90万以下なら、またクルマはじめてもいいかなｗ Q車はカネがかかるから嫌だね。 ABS、エアバッグ、パワステ、エアコン、電子制御、ナビ〜　要らない。 ホイルもテッチンでいい。 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:58:25.44 ID:larw8Kif0.net] 解雇厨の一言で片付けるのも違うと思うぞ 851 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:58:28.99 ID:YKFDKKgE0.net] >>830 結婚したから手放したんだけどな。 子供出来たし仕方ないわ。 独身なら乗ってるわ。 ハイオク190円の時でさえ乗ってたんだから。 北海道の田舎から札幌に通勤してたからガス代7万かかってたわ。 852 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:58:45.28 ID:wwH511ys0.net] 男は黙ってHONDA 853 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:58:50.73 ID:NBXKm6IH0.net] しじみチャンス 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:58:56.24 ID:x39TjXdY0.net] 窓はハンドルクルクルして開け閉めしたもんだ 赤子の首をはねることもなく 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:59:00.33 ID:n4UD2SYw0.net] ミニバンおっさん「最近の車はつまらん！」 ↑ なんのジョークだよ 856 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:59:00.87 ID:vhMvJuFu0.net] 情報やモノがネットを介して行き来する時代に わざわざ殺人者になることもねーわ 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:59:02.89 ID:zjkFnD/e0.net] 高い高いっつったって、昔っから若いのは型落ちのオンボロ中古に乗るのが相場だったやろ 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:59:37.34 ID:vRo1/Bag0.net] >>1 なんつーか、今のクルマは個性が無い 昔のクルマみたいな味が無い 似たようなシルエット、似たような西濃 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:59:41.28 ID:Rm95ebRv0.net] >>848 このスレで文句を言ってる方が場違いだよキミ。 860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:59:43.90 ID:OMhkGsyv0.net] 確実に昔よりクルマへの興味が失せてる だから余計に今のクルマを何とも思わないんだろう 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:59:59.26 ID:D7tM4SJW0.net] アルファロメオは新しい方がいいな 壊れて通算半年入院、治療費年間50万以上とか 今は無いだけでもいいｗ 862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:00:10.00 ID:OMhkGsyv0.net] >>855 乗ってるミニバンは面白いんだよな？ 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:00:18.41 ID:hwKriRb40.net] 燃費やら安全性能やらを重視するあまり全部ボディが卵型になっていくんだよな 864 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:00:42.07 ID:KNZ3VxbO0.net] >>843 腕細くね？ 865 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:01:11.02 ID:03TkjrjS0.net] 車の乗り出し価格が高すぎというのはある 軽でも要オプション含めると200超えるのはヤバすぎでしょ 866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:01:15.86 ID:0nLd7zxv0.net] >>822 人口と車の台数をちゃんと考慮した？ 絶対数もいるけど、こういうのはまず確率でしょ 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:01:52.36 ID:wgajHqyj0.net] おじさんの若い頃は車は今で言うファッションみたいな価値だったよ 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:02:14.52 ID:QYydCzT10.net] >>851 昔の車じゃなくて昔の思い出に浸りたいだけってのが明白なレスだな 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:02:22.10 ID:bU0Ey13T0.net] >>1 十年以上運転していないペーパードライバーのワイ、高見の見物 人身事故起こしたら人生あぼーん 対物でも高級品やヤクザだったら人生あぼーん 運転する香具師は馬鹿だと思う 870 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:02:41.42 ID:D9K94tMR0.net] 車重が軽いと乗り味が良くなるのか 重い車体をクソパワーで前に進めるのとは 訳が違うんだね 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:！ゎつ、（sage [2019/11/19(火) 23:02:54.82 ID:27r0oJbo0.net] 今の車のが、走るし曲がるし止まるよ。 昔の車はパワーだけあった、軽いくせに曲がらない。 872 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:02:57.04 ID:40oujoDj0.net] より民主化するとなんでもつまらなくなる クレーマーが愚民だし 873 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:03:08.48 ID:OMhkGsyv0.net] >>865 コンパクトカーの方がマシというね 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:03:12.69 ID:QYydCzT10.net] >>866 保有台数も免許所持者も右肩上がりでしょ 875 名前：ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/11/19(火) 23:03:40.85 ID:Yje9TAX0O.net] >>833 "あの人ら"は押しの強い車が好きよぬ（　´∀｀） あれはあれで大変よ､ガソリン代とか… 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:04:11.42 ID:f0MiIUjP0.net] >>803 正論 たしかに現在の車は重い　軽４で１トン以上とか 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:04:29.45 ID:VuelmQjU0.net] 昔っていつよ 1930年のホットロッドなら車体も軽いしシートベルトやらウインカーさえも付けなくて問題ないから自由だって話か 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:04:29.80 ID:fkg9mIbB0.net] ベンツのSクラスはW140 BMWの5はE34 セドリックグロリアはY32 マーク�UはX80系 カローラは100 それぞれのモデルでこれらが最高の車 これの次からどれも一気にテイスト変わってしまった フワフワ軽くて頼りなくなって 旧来の自動車を極限まで煮詰めたのがこれらの車 879 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:04:31.30 ID:OMhkGsyv0.net] >>870 車重が軽いとブレーキの負担が減る 良くあるブレーキ踏みまくり運転しなければ更に寿命延びるよ 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:04:47.17 ID:07ec+sRm0.net] >>840 つながってないハンドル、アクセル、ブレーキ 昔の方がいいってのは気のせいじゃないよ 881 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:04:53.01 ID:VxP79XCH0.net] >>849 そこまでケチらないと買えないならまぁいらないと思うわ 882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:04:56.41 ID:qAjt26Fw0.net] >>872 民主主義はカルト宗教だからな 民主主義やると安倍がリーダーになる。 あんな馬鹿は民主主義意外だと絶対に底辺にしかなれない。 883 名前：ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/11/19(火) 23:05:04.09 ID:Yje9TAX0O.net] >>840 だよね(´･ω･｀)歳とってからスポーツカーなんか乗っちゃ駄目だよ。 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:05:21.87 ID:8uREl6fB0.net] リトラクタブルヘッドライトがないから厨二魂が引かれない バイクはつり目のニダ顔ばかりで糞 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:05:21.89 ID:/869oOM60.net] https://livedoor.blogimg.jp/kamakuramonogatari/imgs/0/2/02e14b73.jpg 886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:05:22.13 ID:03TkjrjS0.net] >>873 そうそう コンパクトだと値引きも簡単にしてくれたから維持費を考慮しても軽よりマシ 買った車種わかると思うけどｗ 887 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:05:31.02 ID:f7mclrlq0.net] >>816 パルサーターボも 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:05:55.62 ID:QudnDbJ+0.net] 今でもロードスターとか86とか安くて速くて楽しい車はあるんだけどね それすら高いっていうのは流石に甘えでしょ 889 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:05:55.86 ID:/GhxaX7J0.net] >>874 そうかも うちも俺が子供の頃はじいちゃんと、親父の2台だったけど来春には娘が免許とって5台になるわ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:05:59.01 ID:3t8yBerG0.net] おまえらだろうが ヤフコメに自己陶酔の長い論文書く池沼は 891 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:06:00.92 ID:0nLd7zxv0.net] >>874 だから現代の方が80年代よりも安全って言うことや 確率に関する議論を絶対数で反論してもしょうがないってこと 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:06:06.28 ID:N9ihViPw0.net] 今の車は生活必需品で嗜好品ではないからでしょ 893 名前：ぬるぬるSeventeen mailto:sage [2019/11/19(火) 23:06:18.19 ID:Yje9TAX0O.net] >>845 世界で売るためには仕方ないんだけどね… 寂しいなあ…(´；ω；`) 894 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:06:19.29 ID:EjLj1c9V0.net] >>762 ならなかったな 俺の背より高い車はいらん 895 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:06:26.75 ID:gld6AFYX0.net] >>686 知らぬ間にな 初めて見たときあれ？違反なんじゃね？って思ったけど いいことになってるみたいだなw 896 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:06:31.69 ID:SN4LWNsh0.net] >>864 L6のミッションはひとりで担いで載せられるぜー 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:06:34.89 ID:T/KJFV0J0.net] >>869 運転してないでなく、すでに運転できないだろ 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:06:46.79 ID:YI4sa9GK0.net] >>885 まぁ仕方ない 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 23:06:52.33 ID:eCBB0SKv0.net] 寝ててもオーケーな自動運転車がいいです 900 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 23:07:01.67 ID:MKJ1Mg7N0.net] >>45 132馬力車重1100kgのホンダグレイスガソリンなら速くて楽しいお手頃スポーツ車だと峠でも評価されてますよ。 https://www.sapporohonda.com/carimages/2018/1/img510196_2.jpg

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