【話題】安全で速くて壊れにくくて快適！　でも昔のクルマのほうが良かったと言われるワケ

1 名前：ひぃぃ ★ mailto:sage [2019/11/19(火) 20:20:20.65 ID:gwISXRVT9.net] ■車重と価格は確実に重く高くなった 　「最新のポルシェが最良のポルシェ」というフレーズがあるが、ポルシェだろうが、日産だろうが、ダイハツだろうが、新しいクルマが一番いいと素直にいえる時代は、ずいぶん前に去ってしまったような気がする。もちろん、トータルでいえばクルマの技術はどんどん進歩しているし、便利で、エコで、安全になっているのは間違いない。でも、手放しで「楽しかった」「よかった」といえるのは、ちょっと昔のクルマばかりだった気もする。その差は一体何なのか？ 　非常にザックリ言ってしまうと、いまのクルマは100kg重くて、100万円高い。例えばトヨタ86。「GT」で1240kg／300万円。これが、同じような2リッターNAエンジンのFRで、1100kg／200万円だったら、けっこう素直に飛びつけたはず。マツダのNDロードスターは、990kgで260万円（Sグレード）なのでかなり健闘しているが、NAロードスターは100万円近く安かった……。ホンダ・シビックタイプRに至っては、現行のFK8は1390kg、458万円。初代のEK9は、1050kgで199万円！　車重に関しては、やはりスポーツカーなら1300kgが上限。できれば1t＝1000kgぐらいのクルマなら、エンジンが少々プアーでも楽しく走れる。 　価格も大事。実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23％もいて、非正規社員も多い時代。昔は年功序列＋終身雇用で、黙っていても給料は上がり、稼ぎは全部クルマにつぎ込んで、なんてことも許されたが、いまは違う。そういう意味で、むかし以上に安くて遊べるクルマが欲しいところ。学生が少々頑張ってバイトをすれば、そこそこ走れるクルマが買える、そんなクルマがいくつかあれば中高年も若者も、もっとクルマに夢中になれるはず。いまのクルマはオモチャとしては高級すぎる。 　あとはやっぱりクルマ好きは、電気より機械が好きなのだろう。ドライブ・バイ・ワイヤなどの操作系の電子制御や、VSCなどの制御があると、安全性やエコの面ではメリットも大きいが、クルマとドライバーの一対一の関係性は薄れてしまう。操作とそれに対するクルマの挙動、反応の因果関係がはっきりしていないと、なかなかドライビングが楽しいと思えなくなる。メンテナンスするにしても、チューニングするにしても、機械いじりなら楽しいが、電気関係は……。 ■各メーカーの「個性」が減少したことも要因 　パワーについては、AE86のころのように130馬力ぐらいだと、「もっとパワーを！」と叫んでいたが、280馬力時代となって大興奮。あのスーパーカーエイジが夢中になったポルシェ930ターボだって260馬力だったのだから、300馬力前後のクルマが最速だった時代のほうが、一番バランスがよかったのかもしれない。ドライビング的には、限られたパワーをどう有効に使うかというのも面白いし、ドッカンターボのようなじゃじゃ馬をどう乗りこなすかも腕の見せ所だった。だがドライバビリティのよすぎるハイパワー＋賢い電子制御というのは、どうしても面白みに欠けてしまう。 　ないものねだりといえばそれまでだが、絶対的な速さはなくても、ワクワク、ドキドキできるクルマこそが魅力的。要するに、いまのクルマは高効率で少し賢すぎるのかもしれない。もっと積極的にアクセルを踏んでいけて、積極的にハンドルを切って曲がっていける、そんな“正しく間違った”、遊び心ある走りのクルマの登場を、待っている人は多いはずだ。 　さらに付け加えるなら、80年代、90年代はメーカー同士の資本提携や技術提携がなく、メーカー同士がライバルとして競い合っていて、それぞれ個性が強かった。それだけにユーザーもその個性に惹かれ、日産ファン、ホンダファン、マツダファンと、それぞれ各メーカーに強い思い入れがあったもの。しかし、今ではそういうものも薄れてきて、いいクルマならメーカーにはこだわらないという人が増えてきている。 　もっとも… （以下略、続きはソースでご確認下さい） 2019年11月19日 18時0分 WEB CARTOP https://news.livedoor.com/article/detail/17404304/ 画像 https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0f637_1568_2a3fb7f0883c2d9c746da299839dfb19.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c614c_1568_2a3750acc8c127343c6a5dada00950b0.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7d1a_1568_f322e61d81f0bc12418033b8e4c7b2e6.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/51d8a_1568_f78b7b2a676b4d441eb5fe774c2c2d0c.jpg https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/23b1b_1568_d775bd5067391cf7f9ea8971855b373d.jpg 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:28:30.11 ID:IFqAAAeQ0.net] シティターボ�U 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:28:41.16 ID:gHiDpyPo0.net] １００K超えたらピコんピコんなるんだぜ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:28:43.23 ID:+ZQVmZuU0.net] 昔の車がいいと言っていても、ようは変わった車に乗りたいだけ それがたくさん走ってるとすぐに嫌いになること請け合い 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:29:01.90 ID:D8mwzthF0.net] >>570 ありがとう >>579 街乗り6km/L、高速8km/L弱くらい >>602 プラグ汚れるんで入れて無いです オイルはマツダより入手し易い日産純正 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:29:01.09 ID:p400+0uT0.net] >>645 完売してたような？ ウナ丼って人が紹介してる動画でそう話してましたよ。 656 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:29:10.61 ID:SDgCE8GV0.net] なんか丸みが年々増していってるような気がする シエンタ乗ってるがやたら丸みがあるのでバックでの駐車がやりづらい あと左後方が確認しづらい 657 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:29:32 ID:CoeSEifX0.net] CVTが嫌、スタート遅すぎる気がしる 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:29:48 ID:p33ITyl90.net] こんなもんマニア以外興味ないだろ 空冷式の古いポルシェなんかより最新の911のほうがいいわ 659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:29:56 ID:cPGPuUzk0.net] >>633 まさにそれ。 660 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:30:10 ID:ZIF2uA4y0.net] スターレットGTが1300ターボで135万だったのになあ 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:30:22.34 ID:F3NyYv1C0.net] >>54 今はスパークプラグの掃除したりしないでしょ 手をかける事がいっぱいあった 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:30:22.92 ID:CAAKZJ2R0.net] >>54 下手なコマ割りだな 若い男がソッポ向いてモノ言ってるから、 話の流れがケンカでもすんのか、って変な感じになってしまってる 663 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:30:40.89 ID:QNCQM/A70.net] ていうか近所にピカピカの赤いパプリカに乗ってる奴がいるんだが、あれ見るたびにもの凄いノスタルジーが。 俺んちにあったのは草餅みてえな色のカローラだったんだけどね。まあ今の車のほうが得体の知れねえスイッチが いっぱいついてるから悪くないけど。マフラーいじってるし。EVは乗らねえよ（馬鹿発言） 664 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:30:42.50 ID:+ZQVmZuU0.net] >>650 コスパ重視が最高 勝ったような気分になれる 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:30:51.72 ID:vfB98kM+0.net] BMW　E61からF11に乗り換えたけど・・・正直いって微妙 当然電子ディバイスは新しくなって便利になってるけど肝心の走りの部分はE61で十分だった感がする 666 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:31:54.33 ID:JseS3qxq0.net] もう一度レパードF31に乗りたくなってきた。 500万ぐらいで程度のいいの売ってないかな。 667 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:32:04.13 ID:P3aEwdsJ0.net] 90マーク2、100チェイサー復活させて欲しいわ。 今なら500万は超すのかな…出ても買えないけどw 外観は当時のまんまで出したら売れると思うんだけどなぁ。 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:32:18.56 ID:rErrcw/L0.net] 1600が税金高くなったしな 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:32:23.20 ID:b6T/9MVD0.net] >>655 あー台数限定だったのか？ ちょっと残念次に期待するか 670 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:32:54.71 ID:kiqZbpoP0.net] 昔の角ばってる車の方が好きだ 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:33:02.90 ID:iHCCufdH0.net] 308馬力を使うチャンスはほとんどないな。高速で使うか、追い越しで使うかで、いずれも直線 7馬力のDT50だとコーナーで回転を落とさない手段を必死に考えた バイクをスライドさせて向きを変え、同時にクラッチをきりアクセルをあおりギアを落とし・・・・ 300馬力超でそんなことやったら死ぬ 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:33:06.97 ID:T3sUtIZ50.net] 昔の「名車」を今見るとみんな思ったよりサイズが小さくて驚くことがある スポーツカーや高級車レベルでも 673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:33:10.27 ID:rByhJHiJ0.net] AT車の販売と運転を法律で禁止しろよ 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:33:19.96 ID:X5+cZv0V0.net] 公道カートでいいじゃん　あれがまさにスポーツだよ 675 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:33:34.53 ID:trWEUI/l0.net] どーしたんだい ＨＥＹＨＥＹ　ベイビー バッテリーはビンビンだぜ！ いつものようにキメて ブッ飛ばそうぜぇ〜♪ 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:33:49.09 ID:07ec+sRm0.net] >>669 ロードスター買って外装変えればいいだけだよ 677 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:33:50.37 ID:lS/WCUjf0.net] >>666 俺はガゼールがいい ボンネットにハデなファイアーパターンの！ 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:33:53.19 ID:VfBkTPu30.net] 125のバイク楽しいよ 679 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:33:57.99 ID:larw8Kif0.net] そのうち普通のガソリンエンジンでMTとか 高級な趣向品になりそう 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:34:32.29 ID:l8RBZDY30.net] >>511 頭の足りない白ゴリラに、まともな高性能車など作れんからねｗ 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:34:33.56 ID:Rcy2TAhk0.net] >>619 そうなの？やっぱ値段上がっただけの事はあるのか。 俺のアクセラハイブリッドは酷いよ。 Bluetoothで電話なんてしようもんなら会話丸聞こえよ。 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:34:39.44 ID:lS/WCUjf0.net] >>672 ロータスヨーロッパなんてすげえ小さくて低くて薄くてビックリする 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:34:44.22 ID:evVCprmp0.net] フル装備なんて言葉があったな タコメーターとパワーウィンドーの 両方を装備したクルマを探すのに苦労した思い出がある 684 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:34:47.70 ID:ZIF2uA4y0.net] 市街地なんか昔から道幅変わってないのに車の幅が大きくなりすぎ 685 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:35:03.01 ID:UQo1QdBa0.net] ぶっちゃけ走りの楽しさは変わってないと思う ただ、良い車にみんな慣れてしまった 趣味が多様化してしまった 686 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:35:03.91 ID:CAAKZJ2R0.net] 最近、軽なのに、ラグビーワールドカップ記念の 白ナンバーに替えてる恥ずかしいバカが増えてるな 軽なら素直に黄色ナンバーにしとけ NBOXやタントの白ナンバーってなんだよ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:35:09.46 ID:MoAbMQ9d0.net] >>558 マツコ・デラックスかよ。 昔のソアラにしびれちゃうー 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:35:13.18 ID:rIidWYz70.net] ミライース現行型乗ってみた 軽い車体は正義だわ あのデザインに納得出来ればな …機能美は認めるが 689 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:35:16.38 ID:TBHChu4Y0.net] 昔の車はトラブル多かったイメージしか無いんだけど 急にエンジン止まったり窓が閉まらなくなったりエアコン効かなくなったり パワーなんてあっても高速ですら100ちょっとしか出せないのになんの意味が？ 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:35:37.58 ID:kp1Ya7Cu0.net] >>665 E60のM5持ってたけど、エンジンすげー！以外何もなかったな・・・。 691 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:35:37.98 ID:J06G5Z7j0.net] 現在の技術で環境問題とか安全対策無視して車作れば どれぐらい低燃費の車とか 逆に高性能の車ができるんだろうか？ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:35:53.05 ID:kdFyvMqp0.net] 最近の車はよけいなものが付きすぎなんだよ ボーイング737MAX8の安全装置誤動作での墜落みて学習しろと 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:36:06.81 ID:GeKQGOuB0.net] 毎日ドキドキしながらシトロエンBXに乗っている。BXがヤバいときは2CVに乗る。 コイツは壊れないしすぐ直せる良い奴。 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:36:11.59 ID:lyIv0WQg0.net] 初めて買ったのが中古のBG8Rだった それ以来4WDしか乗っていない... 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:36:31.51 ID:VxP79XCH0.net] 今だって1300CCのターボとか200万しないんだけど何がどう困ってるのかわからんな 昔の車の写真見ても古臭くて燃費悪そうとしか思えない 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:36:32.02 ID:1AjeNf1F0.net] いいものが安い アイオニックという車を検索してみよう 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:36:35.33 ID:b6T/9MVD0.net] >>676 それけっこう高くつかない？ 光岡の買うのとかわらんのかな？ マツダのロードスターでもトヨタスバルのBRZでもコペンみたいに 外装簡単に変えられるようになればいいのにな 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:36:37.28 ID:oRz3ZS5A0.net] 80、９０年代の国産車のデザインなんて最悪だけどな ７０年代は海外メーカーのデザインパクリだから、まあまあカッコいい。 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:36:55 ID:pavKxtLW0.net] 今の車は自分で弄れるところが少ないからな 車弄ったことないけど 700 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:37:01 ID:lS/WCUjf0.net] BMW635CSiのALPINAバージョンほしい 701 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:37:10 ID:larw8Kif0.net] 快適だけど乗せられてる感半端ないからな カーナビのせいでもあるんだけど 702 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:37:12 ID:RlqDuOLw0.net] FD最新装備で売れば爆売れだろマツダよ ツアラーVも同じく 86も 703 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:37:15 ID:qTAXQZv90.net] 音楽もクルマも人生も、20歳頃のモノが最高に思うんだよ。 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:37:28.21 ID:pC+2Nsvt0.net] ホント車って買い換えるたびに高性能になったと感心させられるな 汚れつきにくくなって洗車は楽になったし 同じ排気量なら燃費はよくなったしアクセルのレスポンスはよくなってるし 静粛性も走りの安定感も上がってるし 要は「手間のかかる子ほど可愛い」みたいな理屈なんだろう 705 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:37:34.91 ID:4gdflBNC0.net] 暴走しないしな 706 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:37:42.38 ID:lS/WCUjf0.net] >>693 BXってスフィアいっぱい付いてるやつ？ 707 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:37:53.58 ID:3s4RnEyN0.net] >>667 無理無理 どうせ同じようなものが出ても買わない上に文句ばっかり垂れるんだろ それがわかってるからメーカーは出さないんだよ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:38:00.27 ID:CAAKZJ2R0.net] >>682 アレはオレの胸くらいしか屋根の高さがないわな 運転するとしたら、 デッキチェアーに座ってるような寝そべって運転する感じ 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:38:09.59 ID:g8GaEvzM0.net] バイクは相変わらず個性的だよな 人気車に寄せてるのもあるけど 大半はちゃんとそれぞれの顔を持ってる 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:38:47 ID:4spIoPm50.net] うるさいエンジン音が好きな車好きが多いから 711 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:38:51 ID:lS/WCUjf0.net] >>704 今どきのクルマはほんと賢いよねえ 13年振りに買い換えて感動したわ オートクルーズとかオートホールドとか 712 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:39:21.63 ID:N+XcPDqD0.net] アルファードのローダウンでデカイホイールはめてるのが車好きって言われる時代だからつまらんわ それ格好だけやんって 会社の車好き60過ぎの人もそれがカッコいいって言ってる 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:39:23.29 ID:TpMiQQKV0.net] 初代プリメーラみたいな車を出して欲しい あれは本当に良い車だったわ 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:39:40.31 ID:OMhkGsyv0.net] アクセルとブレーキを踏み間違えた！ってのを完全防止するクルマだけになるのはあと何十年後だろうか 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:39:55.03 ID:KN0owR510.net] シビックて今そんなにすんのかよ 716 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:39:55.72 ID:UQo1QdBa0.net] >>692 つっても現代の方が80〜90年代より交通事故は激減してるからな・・・ｗ 昔の人は腕があった 昔の車の方が緊張感あった 回顧の人は良く言うが、そもそも事故率も昔の方が高いから説得力が無い 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:39:55.94 ID:bAL+jxr80.net] >>649 キタキター スイスポ（笑） スイスポいま納車待ち4ヶ月らしいじゃん ジムニーに次いで売れ筋とかw 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:40:19.20 ID:v+RCcdRM0.net] F1は800kg超えるとかなんとか。 モータースポーツは勇敢さも競ってたんじゃないのか。 怪我したり死んだりしなきゃいけないとは思ってないけどさ。 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:40:28.64 ID:6bFppkorO.net] デザインだな 720 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:40:36.14 ID:lS/WCUjf0.net] >>713 プリメーラのオーテックバージョンほしかった 確かスーパーツーリングカーのホモロゲモデルでデカいウィングが付いてたやつ 721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:40:41.35 ID:e9STHvbO0.net] >>65 デボネアだぜ 722 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:40:43.26 ID:2UQ4InRl0.net] >>686 軽の白ナンバーって、こういう奴か？ https://i.imgur.com/8t0PcwS.jpg 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:41:07.88 ID:CAAKZJ2R0.net] >>709 スクーターはみんなカウルが釣り目の猛禽型になってるし、 バイクもその傾向が強いぞ ネイキッドは別として 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:41:23.70 ID:+M2Mi/vR0.net] 重くてもなんでもいいからめちゃくちゃ頑丈なの出して欲しい。死にたくない 時速も30kmぐらい出れば十分 725 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:41:37 ID:h9qEf3A50.net] >>643 若者が買うような車ね この漫画の登場人物達が乗るような車 単なる車種ってだけならそりゃ変わらんさ 726 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:41:42 ID:3W9qXMEp0.net] >>31 ターボとスーチャー積んだやつ？ あれ乗ってみたかったけど、回りに誰もおらんかった 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:41:58 ID:pVjzFk+e0.net] >>1 マツダロードスターのS これが水スマシのようにスイスイ走って楽しい！ 買って大正解だった 728 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:41:58 ID:/GhxaX7J0.net] マニュアル 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:02.34 ID:vApUpq9n0.net] S13、R32、Ｚ32、FCあたりが陸運局に車検受けに来て、 検査官がエンジンルーム見たらハイブリットだったら腰抜かすかも 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:12.86 ID:/uvLWNO70.net] 昔の車にはエアコンなんて付いてない 夏は車内サウナ 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:42:13.03 ID:JTc6UC4N0.net] >>5 今でも乗ってますが。 732 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:15.42 ID:+ZQVmZuU0.net] >>675 警察「あ〜〜そこのキミキミ、こっち来なさい」 733 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:26.06 ID:larw8Kif0.net] 今最初から全部付いてるからな買ってからのお楽しみが減った。 後付けパワーウインドウとかな 734 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:26.91 ID:HaLV4V9O0.net] 安全性で選ぶなら何？ 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:42:30.44 ID:rIidWYz70.net] >>226 リトラクタブルライトの事か？ 対人衝突事故で危ないから廃絶されたよ カンガルーバーとか、同じだよ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:42:31.13 ID:ROCNTe0e0.net] >>37 車を持たずに生活できるのなんてごく一部の限られたエリアだけだぞ そこから外れたら車は必須アイテム 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:33.22 ID:PEmy2VOH0.net] 車屋で国産外国産ほぼ全ての車に乗ったが 後にも先にも最強だったのは 間違いなく90年代に登場した 4ナンバー営業車のトヨタカローラバン コイツはランクルさえ余裕で凌ぐコスパのよさ 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:34.06 ID:eMs7gAyJ0.net] >>707 90マーク2後期なんか今見てもカッコいいけどな。 ツアラーじゃなくても見ちゃうわ。 ＦＲＭＴターボなんか出たら買う奴多いと思うよ。 今中古で買うにしても200万とかするからね。 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:34.23 ID:kp1Ya7Cu0.net] >>718 モータスポーツで勇敢さを競うのは、グループBでやめたんじゃない？ 740 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:42:54 ID:OMhkGsyv0.net] >>712 ただの重いハコをそうしてるだけでも用品店やタイヤ屋は儲かるからなあ 何処がカッコいいんだ？って思うがｗ 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:43:01 ID:ndmTTVea0.net] まず、首都圏の人口を減らし、地方に人間を散らそう。首都圏に月極1万円以下の駐車場を増やそう。 そして最低賃金を2割上げよう。そうしないと車は売れない。 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:43:05 ID:hhpQISG/0.net] 20代前半の頃に新車で買ったS15も、はや20年目。 こいつを手放す時はもう車自体乗らなくなる気がする。 乗り替えたいと思う車が全く出てこない。 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:43:18 ID:b6T/9MVD0.net] >>723 ネイキッドも欧州向けの尻上がりのストファイ系になってるの多いけどな 744 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:43:18 ID:+ZQVmZuU0.net] >>730 冷房車 745 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:43:32 ID:ivJ8ZChS0.net] 最近の車は操ってるってよりコンピュータに操られてるって感じ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:43:36 ID:OMhkGsyv0.net] >>715 EGやEKの頃のでいいわｗ 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:43:40 ID:CAAKZJ2R0.net] >>722 米軍御用達を出してどーする こんなのだ https://www.google.com/amp/s/kakakumag.com/amp/car/%3Fid%3D13918 748 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:43:44 ID:N/M+V4W30.net] 普通に新しい車のほうがいいですけどｗ 年寄りは昔は良かったが口癖だからしょうがない 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:43:51 ID:N+XcPDqD0.net] >>713 初代プリメーラ乗ってたよ モモのステアリングに替えて いい車だったわ セダンにしてはそれなりに広いし高速と峠道の安定感とハンドリング良かった ただ普通の街乗りがゴツゴツ硬かったw 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/19(火) 22:44:09 ID:pVjzFk+e0.net] >>700 美しすぎて乗れないわ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/19(火) 22:44:33 ID:P1lqWOpb0.net] >>699 ウィンカーの球すら替えにくい。 いけそうだと思っても絶妙に手が入らない

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