【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」

1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net] 　九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。 い」と懸念を示した。 　中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。 　国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。 　長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。 　県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。 　一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。 　そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。 　事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。 　与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司） https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html 370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:44:08.38 ID:v0Ixa6zN0.net] かもめが良い かもめは快適で好き 371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:44:22.78 ID:EeF99U0E0.net] 佐賀は通らず佐世保に北上して福岡につなげば？ 372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:46:31.61 ID:APna8u6z0.net] >>371 北上しても佐賀県を通らずに福岡県には通せないんだが… 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:49:27.29 ID:BBfWr+r+0.net] 長崎新幹線の話なのに米原の話をしてる馬鹿がいるけど無視して・・・。 佐賀県は 「フリーゲージのつもりだった」＝「フリーゲージと同じ負担と利便性であれば可」 「負担が大きく、在来線分離もあるフルはダメ」、「運休とかで不便になるミニもダメ」 ってことなので １．リレー方式で当面しのぐ。 ２．新幹線区間を当面狭軌にしてスーパー特急で直通を優先する。 ３．長崎県民こぞって佐賀県に移住し、フル規格を容認する知事を当選させる。 のどれかかな？ 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:51:25.05 ID:dhlyniqz0.net] リレーが嫌ならもう完全にやめればいいんだよ 375 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 20:52:20.44 ID:gvCiBIfd0.net] 部分的スーパー特急でいい。 そこを在来線特急（かもめ・みどり）と快速と普通を走らせる。 新潟の北越急行と同じ形式。 長崎市だけじゃなくジャパネット市やハウステンボスのことを考えろ。 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:55:11.12 ID:MvYAdsR70.net] 要らないって 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:56:28.66 ID:dhlyniqz0.net] そもそも佐世保が蚊帳の外だから県として負担増やしてまで勧めるのも微妙なんだろう 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:56:41.08 ID:Ic0IT3FK0.net] スレ違いな米原のこと言ってる人はさ、 米原どまりで十分だと思ってるの？ そのさきに行きたいならJR東海が承諾しないといけないわけだけど、 どうすれば納得してくれると思う？ 一応民間企業となった以上利の無い話はきかないとおもうのだが、 それがわからなければただの夢想家でしかないよ、 まあ、人の立場にたって考えたことがなさそうだからわからないと思うけど 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 20:58:28.68 ID:pcvHOc850.net] スーパー特急で良いと思うがなー 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:00:17.32 ID:hXQ8LPaF0.net] >>52 唐津も武雄も佐賀県なんだが‥ 381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:00:54.67 ID:fnE8kFCD0.net] >>359 国は50兆円台の税収だけじゃ全く足りずに、 毎年30〜40兆円も赤字国債発行してるの、知らないの？ その総額1080兆円。 高齢化社会への対処が大ピンチなのに。 消費税率上げを筆頭に、 医療や介護、年金といった社会保障給付の値上げ、大幅カット、廃止はもう待ったなしなんだが。 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:01:51.67 ID:pcvHOc850.net] 武雄まで複線踏み切り無しになるだけで十分 383 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:02:09.81 ID:fnE8kFCD0.net] >>365 小浜厨は頭が混乱してるから。 1.5兆円我田引鉄のためなら、何やってもいいと思ってるんだよ。 384 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:03:00.67 ID:fnE8kFCD0.net] >>367 え、あなた、小浜厨でしょwww 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:04:00.48 ID:UQhWMw4y0.net] 米原はのぞみが止まらないから不便なんだよね 386 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:04:46.49 ID:ex0dAqIU0.net] 新幹線が早く欲しけりゃ原発を誘致するんだな 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:06:13.51 ID:fnE8kFCD0.net] >>378 国が調整すればいいだけ。 リニア全通後に、北陸新幹線は米原から東海道新幹線に乗り入れればいいだけ。 そうすれば、記事に書かれてるように、 長崎新幹線が北陸新幹線に財源取られる！ 四国新幹線が人口2万人ぽっちの小浜より後回し なんていうこともなくなる。 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:07:10.05 ID:Dshxq6t2O.net] 日本てカリフォルニアにすっぽり入る小ささなんだぜ。新幹線とかせっかち過ぎだろ。 389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:10:12.70 ID:ex0dAqIU0.net] >>388 現行の在来線がカーブやアップダウンが多くて速度が出せないの 長崎自慢の特急カモメでも高い料金取ってるけど博多まで何時間もチンタラ走ってるんだから 390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:13:22.68 ID:DeJzjMU20.net] >>2 人気があるのは黒カモメ 391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:13:31.24 ID:APna8u6z0.net] まあ正直、武雄温泉から先の着工はかなり厳しいと言わざるを得ないし それなら海峡線のように最初は狭軌で開業でいいわ 392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:13:41.24 ID:SiqMSM9H0.net] ちょっとしたジェットコースターだもんね。 横見てるだけならそうでもないけど 運転席後ろから前見るとビビる。 393 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:22:36.70 ID:IJR1/MU+0.net] 長崎本線は1時間当たりに特急2本鈍行1本の過密状態なんだから新幹線は必要だろ 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:26:58.72 ID:+lT7qad90.net] >>333 1000兆円1%の利息で10兆円の利払いだな。 年率数パーセントのインフレでないと借金が膨張するばかり、預金が増えるばかりで 経済が回らないよ。 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:28:15.33 ID:1IBvVqP40.net] 伊万里と唐津辺りを長崎が併合して通したらいい 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:28:44.32 ID:QKMB8GLI0.net] >>373 やるとしたら新在両用の新線を引いて、最高速を160km/hに止めた運用、だろうね。 新幹線も通れるし在来線の高速化も出来、なおかつ在来線の分離も必要ない。 ただし、費用が高くつくのが欠点だが。 >>387 なんで国が調整する必要があるんだよ。 それは、米原を支持する人たちがやるべきことだったこと。 米原支持者がJR東海の「乗り入れ確約」を持ってくればよかっただけの話。 397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:32:49.00 ID:EoIjK4Y+0.net] なんか必死にスレ違いの北陸新幹線の話してる奴いるが、どんなルート通そうが東京と大阪にあらゆる物を吸い取られるだけだよ、結局は。 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:34:27.63 ID:HtgJQDxK0.net] 高田社長に頼んだら金利手数料はジャパネットが負担でなんとかしてくれるはず 399 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:36:37.06 ID:hzki0+NZ0.net] 長崎のような地方小都市が終点なのに フル規格新幹線なんてムダムダ 400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:36:38.84 ID:APna8u6z0.net] 仮に全線フル規格になったとしたら みどりとハウステンボスってどうなっちゃうんだ 武雄温泉からアクセス列車でも出すのか 401 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:38:53.52 ID:tCSlQYd70.net] >>20 東京〜仙台間は結構利益出てたはず 402 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:39:30.26 ID:EoIjK4Y+0.net] フリーゲージを諦めるのが遅すぎた。 403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:42:01.81 ID:hiyUxgS20.net] >>20 上越新幹線ですらそこそこ儲かってた記憶 404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:43:23.65 ID:/3e/ftOB0.net] >>47 並行在来線の廃止が絶対条件になるな。 転換も許さない。 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:45:33.22 ID:/3e/ftOB0.net] >>92 馬鹿か？ 敦賀で打ち切るか、小浜ルート以外の選択肢は無い。 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:45:50.55 ID:82GW4Ent0.net] 短い新幹線なんかいらない、160km/h出せる「はくたか」が走れるように在来線を整備しろよ 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:46:49.54 ID:/3e/ftOB0.net] >>112 逆編成の問題もあるからシステム改修が馬鹿にならんよ。 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:48:17.48 ID:/3e/ftOB0.net] >>124 観光客なんて通年来るものでも無いのにな。 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:49:05.44 ID:/3e/ftOB0.net] >>155 なお徳島は電化する必要はない 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:49:23.68 ID:WSgf3Xax0.net] 干拓事業に使った金があればすぐ出来たのに 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:50:19.91 ID:uI854/A50.net] 田舎に新幹線なんか要らんよ 412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:50:24.73 ID:/3e/ftOB0.net] >>179 米原ルートは米原どめで延長も乗り入れも無い。 乗り入れのコストを無視する米原は鉄板にカエレ 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:51:27.96 ID:/3e/ftOB0.net] >>186 それスーパー特急方式 今から武雄温泉-長崎を改修しても出来るぜ 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:52:33.13 ID:/3e/ftOB0.net] >>195 長野オリンピックでなければ軽井沢からミニ新幹線だった。 ミニ前提で北陸地域のルートも変更されたんだがw 415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:53:09.27 ID:3U5MlG1H0.net] >>412 結局は米原で乗り換えｗ 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:54:40.79 ID:/3e/ftOB0.net] >>219 文化的にも経済的にも繋がりが深い京都と北陸が直結できるなら問題はない。 いらないのは米原だけだ 417 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:54:42.06 ID:g2N+VmH70.net] >>405 記事にあるように、長崎県や四国380万人より人口2万人の我田引鉄を優先して、 税金2兆1000億円使うのか？ 真備町でさえ、100億円も税金つかわれないのに。 北陸新幹線は米原ルートになるから、 税金を1兆5000億円節約できるよ。 小浜京都ルートのために、大阪府民が府民税2000億円も払うメリットないから。 同じく京都府民も府民税2000億円の負担に対して、半数近くが小浜京都ルートの再検討、中止を要望してる。 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:55:49.55 ID:/3e/ftOB0.net] >>226 通過地点ならなおさら雪害のひどい米原は通さない。 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:57:26.20 ID:/3e/ftOB0.net] >>286 ミニとスーパー特急の組み合わせで十分だよ 420 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 21:57:58.65 ID:APna8u6z0.net] スレ違いで整備新幹線のスキームすら理解してない馬鹿どもは消えろ 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:58:24.04 ID:0oDVQG1u0.net] 新幹線なんかいらないからさくらを復活させろ 東京駅から乗り換え無しで長崎まで行けるんだから 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 21:58:59.21 ID:/3e/ftOB0.net] >>295 乗り入れ設備作れるほどの土地はもうありません、駅は縮小済みです。 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:01:59.59 ID:/3e/ftOB0.net] >>421 飛行機使う方がマシだわ 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:03:18.72 ID:BBfWr+r+0.net] >>396 新在両用の新線なら、青函トンネルと同じ。フル用の車両ならフルの速度で走れるはず。 フル規格かつ在来線分離がない、しかもミニと違って工事運休がないのが大きなメリットだけど フル規格よりも建設費が高く付いてしまう。 425 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:05:47.32 ID:PKp+xDg90.net] >>26 たまんねえな！ 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:07:29.45 ID:/3e/ftOB0.net] >>424 工事運休が有った事知らないのかよw 427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:08:05.84 ID:g2N+VmH70.net] >>412 リニア開業後に空いた東海道新幹線に乗り入れれば、税金1兆5000億円が節約できる。 平成と次の元号の二宮尊徳ならそうするね。 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:11:33.86 ID:g2N+VmH70.net] 長崎の人達が困ってるのは、 北陸新幹線 小浜京都ルートが税金ムダ遣いしすぎるせいだって、記事にかいてあるじゃん。 429 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:17:57.20 ID:4QVWMwyZ0.net] 何度か言われているように、新幹線を長崎に通すなら 佐世保が売った恩で整備されることを考えても 博多→唐津→佐世保→長崎のルートで通す計画で最初からいくべきだったんだよ 今となっては福岡側の許可がとりようがないから無理だけど 430 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:18:39.77 ID:vgsj8zAr0.net] マジで、長崎県民(特に長崎市民）なんか言えよ。当事者たちはどう思ってんの？ 部外者の、米原とか小浜とかどうでもいいからｗ 431 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:19:38.03 ID:W84pAIBl0.net] 人口減少が著しいのは秋田を筆頭に東北地方 東京から直通の新幹線は、すでに開通している 新幹線を誘致するより、もっと他にやるべきことがある気がする 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:20:09.64 ID:QKMB8GLI0.net] >>424 新幹線と在来線じゃ速度差があるから、走れても追い越しとか色々考慮しないといけないので 在来線特急と同じか少し早い程度に抑えておくのがダイヤ的に一番楽。 ただ費用が高くつくのが難点で、これをいかにクリアするか、ってことだねぇ。 長崎県とJR九州に肩代わり、もしくは佐賀県の負担を軽くするってのが前提になるけれど。 433 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:22:37.83 ID:sGKdYC/80.net] ミニだけはやめとけ あんなもん、ただの特急列車だよ それこそ今のかもめで十分 やるんならフル規格で大阪まで直通にしないと意味がない 長崎〜博多までだと、かもめより数十分早く行ける程度だから大したメリットは無いが、 長崎〜大阪だと、博多での乗り換えが無いので、今までよりかなり時間が短縮できるし、 間違いなく４時間は切るので飛行機の客も奪える。 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:24:05.05 ID:/3e/ftOB0.net] >>427 乗り入れ工事やシステム改修の費用は？お前全然それ言わないよねw 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:24:53.10 ID:/3e/ftOB0.net] >>433 だったら距離的にJR西日本に負担させないと駄目だろw 436 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:25:26.82 ID:ZEssjVUz0.net] >>91 決まったことに文句いうな。 だいたい米原なら、JR西が建設不同意だろ。敦賀でリレー特急のほうが儲かるし、客も米原での待ちがないから快適。 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:27:40.64 ID:+lT7qad90.net] 客を奪う、って言葉も無駄っぽいよな。 1%だけコストパフォーマンスがいい交通手段を作って客を根こそぎ奪って単体黒字にしたところで。 競合手段に投じたイニシャルコストは丸々無駄になる。 総合的に投資する価値があるかどうか考えなくては。 新幹線は飛行機の1/10のエネルギーしか消費しないからこの移転には省エネ的には大きな意味はあるだろうが。 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:30:05.74 ID:Bv5wR6q00.net] >>433 ミニがただの特急なのはその通りだが、当初計画のフリーゲージと同じだけの 効果は得られるんじゃないの？ 439 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:32:52.19 ID:MPSVUzr20.net] 秋田新幹線や山形新幹線方式でいいだろ 博多ー長崎なら特急でいいくらいだ 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:33:00.62 ID:+lT7qad90.net] ミニは改軌で周りの路線との連絡を失いかねん。 そんな金掛けてまでやるようなことか。 441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:33:03.52 ID:KAV3nEp90.net] 地元民だけど諫早とかで降りても何もねぇよ 雲仙温泉までもアクセス悪いし高架橋の建設ガンガンやってるけど無駄にならなきゃいいな 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:35:12.59 ID:A9xmPxfG0.net] 幹線の鉄道のアップグレードが新幹線なんだから、幹線も通っていない田舎に新幹線なんか要らない。 443 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 22:41:50.27 ID:APna8u6z0.net] >>440 ミニ新幹線派は長崎本線の複線を単線並列にしろって言う人いるね 佐世保線区間も複線化するらしいが これも単線並列にしろってことか 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:53:02.54 ID:KevWk1FC0.net] フルしかない 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 22:59:48.23 ID:AC6JdY9p0.net] 長崎って必要？ 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:01:32.19 ID:Bv5wR6q00.net] >>443 在来線車両にFGTを使ったらどうか、という意見も前に見たぞ。 新幹線並みの高速走行は無理でも、在来線としてなら、と。 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:13:13.39 ID:AI6KiWmQ0.net] 長崎は諫早湾干拓で佐賀の機嫌を最悪レベルに損ねたのがいけない 佐賀が新幹線で協力しないのも当然だ 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:14:14.50 ID:15LXjDS20.net] 長崎には飛行機で行くし別に要らないな 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:14:50.85 ID:mR7d8vPA0.net] >>429 博多〜唐津間は一体どこを通るんだよ？ 早良区→天神→博多と通ったら用地買収費・騒音対策費だけで1兆近くなる 大深度地下ならまだマシだがそれだとホームの場所は地下30ｍとかになるな 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:15:36.34 ID:4tEXvHCL0.net] >>305 自民党は現知事を推薦するんだが 451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:16:51.43 ID:mR7d8vPA0.net] >>446 FGTはバブル期に始まったバカ技術のひとつで国の補助金を湯水のように 使いまくったからくだらない用途でも使わないと示しがつかないんだよ 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:17:42.83 ID:Zr4JSVMS0.net] >>445 要らんなー。島のインフラ維持すんのも金の無駄だし 全員佐賀にでも移住させて、韓人対策に地雷撒いとけばいいかと 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:21:19.81 ID:o0UmDxrPO.net] 商業は福岡にストローされるだけだと思うがな 企業の支店もなくなって福岡からの日帰り出張で対応するだろうな 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:31:42.89 ID:m0o2/5Iz0.net] いろいろ理屈は立ててるけど、単に「1秒でも早く佐賀県内を通過したい」だけだからｗ 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:33:14.49 ID:+uy24AlI0.net] どちらにも同意してないのに危機感ってあーた… 456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:33:30.33 ID:Ga128fjv0.net] 佐賀県内は大深度でぶち抜けばいいさ 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:37:56.34 ID:JPHiH8QV0.net] 現実的にはスーパー特急方式しかないんだが。 458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:37:59.87 ID:4tEXvHCL0.net] フル規格にするならお金、在来線問題、佐賀駅の問題ですぐ解決出来ない 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:39:22.57 ID:/3e/ftOB0.net] >>451 せいぜい使い道があるのは橿原神宮前駅の台車振替施設の代替程度 あとは改軌工事がやりやすくなるかな 460 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:42:26.78 ID:iojbwRFq0.net] これ作ったら作ったで、JRは維持費で苦しみ、県は借金で苦しむんじゃ 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:44:10.17 ID:YXSy1Q+w0.net] 観光客は絶対に増えない ただ維持費の負担が地元に増えて住民税が増税されるだけ 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 23:45:59.27 ID:VJUdJlbP0.net] >>398 でも実は長崎新幹線開業に合わせて、ジャパネットが500億かけて長崎駅前にサッカースタジアムやタワマン建設するんだけどね 463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:47:04.89 ID:hcgS16gE0.net] ところが！ 現在のスキームだと 建設費の約4000億円が国 約1000億円ちかくを佐賀県 約600億円を長崎県 残りを福岡県？が負担して JR九州は各種車両の購入費と維持管理費を負担すれば良くて 長崎本線が上下分離されると、長崎本線の維持管理費は 長崎県と佐賀県が負担する事になる 464 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:48:39.02 ID:APna8u6z0.net] しかし必要な金は出さないくせに口だけ出すって 北海道の乞食と同レベルだよな 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 23:57:27.47 ID:4tEXvHCL0.net] 長崎が佐賀に口出すなら佐賀も長崎に狭軌で建設しろって言えばいい それで全て解決 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:08:05.62 ID:T1iDpWV20.net] 長崎バイオパーク行くのにアクセス悪いねん 467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:08:21.81 ID:3lO5bhGI0.net] >>433 たった長崎のためだけにフル規格新幹線を建設するなんて 日本国全体ではメリットがない ミニもいらないならかもめで十分 もう新幹線建設はやめよう 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:08:46.05 ID:UJDjv7o50.net] 佐賀生まれの長崎住民だが、長崎人の原爆被害者主張がホントウザい。 高校生にもなって原爆廃止運動とか、本当にアホだと思う。 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 00:16:34.75 ID:wthvJTT20.net] 不要 470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 00:21:04.56 ID:cRQRIw/B0.net] 長崎ゴキブリは九州の癌！

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