【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」

1 名前：ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net] 　九州新幹線長崎（西九州）ルートの新鳥栖―武雄温泉間（佐賀県、約５０キロ）について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この１年が正念場」と指摘する。 い」と懸念を示した。 　中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。 　国などによると、新幹線整備の財源は国費（今年度は７５５億円）と、開業区間に対しＪＲ各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。２０２３年度の着工を目指す北陸の総事業費は２・１兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。 　長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この１年が正念場」と言う。 　県が考える「最悪のシナリオ」は、２２年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。 　一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の２案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が６日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。 　そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長３０２キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で７月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約５５０人が気勢を上げた。 　事務局の四国経済連合会（高松市）の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。 　与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とＪＲ九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は１２月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。（坂田元司） https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:40:14.20 ID:tdt2PXYu0.net] >>89 沖縄戦法か 長崎空港に戦闘機部隊受け入れるからフル規格新幹線早くしろ、と 102 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:10.36 ID:PgCNbjqV0.net] >>28 佐賀県内区間の負担無し、新駅無しでいいだろ 103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:09.74 ID:d9anqRl90.net] >>93 もう国が財政破綻のライン上に乗っかってるんだよ。 北陸新幹線は、リニア開業後に空いた東海道新幹線に米原から乗り入れればいいだけ。 これなら、わずか5900億円ですんで、 北陸が関西にも名古屋にも東海道新幹線にもリニアにも接続できる。 小浜京都ルートみたいに関西にしかつながらない片肺新幹線で、名古屋、東海道新幹線、リニアとは断絶するようなものに、 2兆1000億円も税金使う必要はない。 104 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:19.87 ID:3U5MlG1H0.net] 最後はフル規格で作るんだから、最初からフル規格で作れ 105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:47.23 ID:hjqz46pB0.net] >>99 あの人今夜ソープ行くのかって目でしか見ないから安心しろ 106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:42:54.92 ID:FCFqORlA0.net] 長崎は観光地だから新幹線で福岡からすぐってなったら需要そこそこ 見込めそうではあるがな。 107 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:59.78 ID:3U5MlG1H0.net] 税金の無駄とか言っている老害こそ早く死ねよ 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:44:01.90 ID:+uTHDeqs0.net] 私達の町は素晴らしいのです 新幹線さえあれば都会に出ていった若い人たちは全員戻ってくるんです それどころか都会からわんさか移り住んできます なんせ最高の町なんだから 観光客もドカドカ押し寄せてきます 新幹線さえ来れば 新幹線がないのが唯一のネックなのです 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:44:09.10 ID:fdc+I2AS0.net] >>33 律令制だと同じ国だったけどね。 対馬・壱岐も長崎県だけど国境地域をまとめたのかと思った。 110 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:09.09 ID:om/bQT6G0.net] 佐賀にメリットないんだから長崎が全部払えばいいだろ 北陸新幹線も新潟がだいぶごねたが結局不便になって お金だけ取られたなあ 111 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:21.26 ID:t7kP5IMj0.net] 現行の費用負担スキームで全線フル規格で佐賀が呑める案となったら 唐津廻りにでもするしかないんじゃないか 112 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:49.80 ID:q2jNiD2M0.net] >>92 米原ルートは散々否定されてるだろw 米原ルートに北陸新幹線入れると ★JR東日本仕様の新幹線をJR東海の東海道新幹線に入れないとならず東海が拒否 ★東海道新幹線は16両過密ダイヤ トラブルを出来るだけ抑える為に700系とN700系だけにして 東海道新幹線の山手線化してるのに 113 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:46:43.40 ID:yz7BxJBY0.net] 博多〜長崎なんて中途半端な距離を無理に新幹線化しようとするから、長崎にしか恩恵がなくてメリットのない佐賀が非協力的なのは当たり前だろ。 成田新幹線計画だって江戸川区の反対で頓挫したのに過去の歴史から全く学んでないんだよな。 長崎新幹線を実現させるには大分県と愛媛県、徳島県まで巻き込んで四国九州横断新幹線にするべきだった。 それこそ国家プロジェクトだが、大して意味のないしまなみ海道なんか架けるなら、豊予海峡トンネル掘って四国九州を繋げた方がよほど意味があったし、それなら佐賀県にもメリットがあるから乗ってくる。 博多〜長崎なんて完全に盲腸ルートでしかないんだから、大阪四国九州を繋げるビッグプロジェクトにしないと優先順位も後回しにされるし、建設の意義なんて得られないだろ。 結局、四国九州の政治家がみんな自分の県のことしか考えてないから、しまなみ海道とか長崎新幹線みたいなショボいプロジェクトになるんだよ。 114 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:03.86 ID:dhpW9QlE0.net] 鹿児島ルートでも熊本駅以南しか意味無いだろ 長崎より宮崎とかのほうが出来たら便利だろうに 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:47:09.45 ID:wFJqPJlh0.net] ＪＲ九州は中国が絡んできたから応援できない 116 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:29.39 ID:UR1m2fQG0.net] 長崎も　無期限先送りと言われて、もう脈がないと判れよ もうな　新幹線を欲しがらずにリニアを引く戦法に変えなさい 117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:32.99 ID:q2jNiD2M0.net] >>106 フル規格化しても最大16分程度しか時短効果ないし 佐賀県には既に九州新幹線「新鳥栖駅」があって 毎時約3本の新大阪行き走ってるから 佐賀県民にとっては 『何で新たに1000億円も払わないとならないの？』かと 118 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:33.39 ID:SiqMSM9H0.net] >>102 いいよ 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:47:39.76 ID:TmVd9DfP0.net] >>110 それが出来れば良いんだが 現行制度では難しいらしい 佐賀の分も長崎が費用負担して佐賀県内全部パスする長崎直通ルートなら時短効果も抜群だし、いい案なんだけどな。 120 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:46.82 ID:g5iBvCxw0.net] >>93 こんなとこ敷いても回収とかできるの？ 121 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:50.00 ID:J4ttEI2Q0.net] それでも北海道よりは人口密度高いんだからやれ！！ 122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:45.85 ID:d9anqRl90.net] >>107 今の時点でほぼ確定してるのは、 消費税は20%まで上げざるを得ない。 年金は70歳支給開始、毎年1%弱ずつ支給額カットだぞ(20年後には今の支給額より18%カット)。 北陸新幹線 小浜京都ルート税金2兆円の税金のムダ使いをみると、 自民党自体が極めて厳しい財政を直視せず、 少子高齢化と人口減社会の問題に向き合ってない。 いよいよ2036年 国家財政破綻か。 税収がこの好景気でも50兆円台にとどまる中で、毎年の予算は90兆円台。 足りない差額を毎年30〜40兆円もの借金増(新規国債発行)で埋めつづけ、既に政府の債務総額は1200兆円。 GDP比でギリシャ以上のダントツ世界一のワースト。 時系列で見ても、預金封鎖、新円切り替え、財産税が行われた1946年の直前の第二次世界大戦末期クラス。 123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:18.98 ID:WZd5tpmR0.net] フル規格で、長崎の次は博多まで一度も止まらなかったら 10分ぐらいで着くんだったら、やる価値は有るだろうなあ。 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:39.97 ID:hGuJjld90.net] >>108 これが自己洗脳によってサイコパス化した田舎者の本音だな 適当にあしらって絶望に突き落とすのが一番コスパ高いね 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:50:08.16 ID:J4ttEI2Q0.net] >>114 福岡にはプロペラ機 大阪には小型ジェット で十分だし 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:50:53.40 ID:J4ttEI2Q0.net] >>122 35％だけどなｗ 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:53.56 ID:jHa345Pa0.net] これは安倍ちょんGJだね アベノミクス　マンセー 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:11.57 ID:y2U+Hp440.net] あまり儲からない新幹線を作ると、そのうち新幹線の第三セクターができるぞ 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:56.76 ID:SK8TpNiS0.net] 佐賀と長崎を合併させるときが来た 130 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:15.79 ID:s1aC8zKh0.net] でもせっかく作るならフルにしとかないと後々で中途半端の代名詞になる可能性が 131 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:25.17 ID:QOVP0Ds10.net] あんな行き止まりの所にフル規格とか無駄の極致 県の金でやれよ 132 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:30.38 ID:frTKCdbv0.net] 無茶言うなよ 採算取れないだろ 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:54:03.89 ID:WZd5tpmR0.net] >>114 宮崎はリニア以外は要りません。プライドが有ります。 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:54:23.23 ID:uJfModg90.net] 新幹線いらないな 特急で博多から長崎まで行ったけど、 博多〜佐賀間は利用者も多かったけど、佐賀〜長崎までは客が少なくて指定席買う必要なかった。税金の無駄遣いだよ。 135 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:22.26 ID:zcQG8gmi0.net] 新幹線をフル規格にすると、在来線は三セク化され、弱小な自治体の佐賀県及び 沿線市町村の経済は打撃を受ける。 フリーゲージ方式の前に合意したスーパー特急方式にするのが採算性の面からみても、 妥当な判断じゃないか。 136 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:39.58 ID:d9anqRl90.net] >>112 出た出た。嘘つき福井県小浜人！ 東海は拒否はしてない。 将来のことはわからないと言っただけ。 リニア新大阪開業で、東海道新幹線の輸送量は現状の58%にまで激減する。 北陸新幹線が米原から乗り入れれば、500億円以上の営業収益増になって、 リニアで民間史上最大の債務を負った東海が別の収入を手に入れて借金を早く返せる。 国民は税金1兆5000億円を節約できる。 節約できた税金1兆5000億円は、長崎新幹線や四国新幹線に使える。 北陸は米原ルートの方が便利。 みんないいことばかり！ 137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:41.24 ID:QOVP0Ds10.net] とっちみち3大都市から行く時は飛行機だろ 無駄だな 138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:44.59 ID:HP3NOdaT0.net] >>112 それだけじゃない。 冬の米原のグダグダが北陸新幹線にまで影響する 会社境界を越えるから特急料金割高 そもそもリニアがうまくいく保証もないからリニア前提の米原ルートは現時点では絵空事 まあ、いくら無知な素人がわめいていも決まったルートが覆ることはない 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:56:47.82 ID:+y4+3QHK0.net] 狭軌スーパー特急でいいだろ 長崎人は大阪直行なんて夢は棄てなさい 140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:22.28 ID:3HyoMmpj0.net] >>1 国「いらないっしょ？」 141 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:49.38 ID:d9anqRl90.net] >>124 小浜京都ルートなんか、税金1兆5000億円の史上最大の我田引鉄っす。 142 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:48.26 ID:HP3NOdaT0.net] >>136 「将来のことはわからない」と言っている現実を受け止めよ リニアはフリーゲージのごとく失敗する可能性もある リニアに頼らないバックアップは必要であり、 それには小浜京都がベストだ 143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:15.60 ID:W5/Tqd0W0.net] 路面電車延伸すればいい 144 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:47.97 ID:/iLGghli0.net] 長崎県が佐賀県の建設費を払えばいい 佐賀県に駅がなくても問題ない 145 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:51.78 ID:d9anqRl90.net] >>138 国土交通省試算結果（リニア） https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16 （リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減） 長崎さん、北陸新幹線 小浜京都ルートの財源1兆5000億円持っていって！ 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:04.69 ID:+uTHDeqs0.net] 土木工事が欲しいのです 新幹線なんてぶっちゃけどうでもいいです 地元の建設業、土建屋の票が欲しいのです 新幹線なんて必要ないし来ないのは分かってます 我々地方政治家は一生懸命花火上げないと票を取れません 新幹線じゃなくてもいいんです、工事さえできれば 国と交渉で、新幹線を諦めます、でも代わりに別の土木工事、 こういうネゴができます だから頑張ってます、よろしくお願いします 147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:01:19.83 ID:d9anqRl90.net] >>144 佐賀県と滋賀県は似た問題を抱えてるから、タッグを組んで、日本の国家財政破綻を防ぐべき。 北陸新幹線 税金1兆5000億円の埋蔵金があるよ。 148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:02:13.64 ID:MwJih3jl0.net] 長崎に新幹線はいらない 四国は島ごといらない 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:02:17.69 ID:6+NyvbCa0.net] 長崎に新幹線はいらない 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/12(日) 18:02:52.37 ID:80JN9xOH0.net] 利用客居ないくせに贅沢 151 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:55.10 ID:G7EPCTzS0.net] 長崎：フル規格要らない リレーも要らないスーパー特急で十分 四国：全く要らない 四国はダムを強化させるほうが重要だろ 152 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:07.23 ID:vKOj8naE0.net] >>106 福岡から観光に行くのに、鉄道では平戸及び生月島、伊王島、雲仙、小浜温泉、外海 など目玉の観光地にアクセスが悪い。西九州道でも2時間かからないから絶対新幹線なんて乗らない。 153 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:10.09 ID:QOVP0Ds10.net] 北陸新幹線時間掛かり過ぎ 取り敢えず周遊できることが大事 一番手っ取り早いとこで繋げとけばいいじゃん 地元の乞食どもの意見なんか聞かなくていいわ 154 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:45.89 ID:HP3NOdaT0.net] >>145 リニアがうまくいく保証はない うっかり米原で作ってしまったら、 フリゲ失敗で悲惨な目にあった長崎の二の舞 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:04:25.84 ID:+y4+3QHK0.net] 四国は高知まで複線電化すれば十分やね 156 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:45.61 ID:vgsj8zAr0.net] >>102 それだと、佐賀は在来線廃止もされて踏んだり蹴ったりなんだよなｗ 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:04:49.47 ID:SFarPym20.net] 費用は地元の地方税とJR利用料金に負担させられることになるが 間違いなく高額料金で赤字路線になりそう 158 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:02.83 ID:HP3NOdaT0.net] >>153 それじゃだめだから小浜京都ルートに決まった 国のインフラは素人考えで決めてはならない 159 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:34.68 ID:Z8aJi0K+0.net] 北陸の話は、よそでやれよ。 160 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:51.36 ID:ARXn72aG0.net] 用地買収進んでるんでしょ どうすんのこれｗｗｗ 干拓事業といい、まじで長崎つぶれるんじゃね 他県から見ると長崎は行政事業がすごいへたくそだよ 職員がダメなのかわからんけど税金無駄にすんなボケ 161 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:27.69 ID:s1aC8zKh0.net] >>153 リニアも北陸新幹線も早く大阪に繋げないとね。 関東でいうなら高崎と宇都宮で止まってる状態。 162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:36.26 ID:d9anqRl90.net] >>148 長崎新幹線の建設費ってせいぜい数千億円だろ。 北陸新幹線ははるばる福井県敦賀まで伸ばしてきて、米原まで残り40キロ、5900億円で足りるのに、 小浜京都ルート税金2兆1000億円をごり押しし、 わざわざ京都ー新大阪間に二重新幹線作って、税金2兆1000億円もムダ遣いしようとしてる。 163 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:26.96 ID:vKOj8naE0.net] >>157 田舎の主産業は土建。 お父ちゃんのお仕事がなくなるのと、電車賃が上がる事を天秤にかけたら 電車乗らないので前者に傾く。 164 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:27.97 ID:DINzfTZD0.net] どうしても作りたいならミニにしてJRに在来線放棄させるな 美味しいとこだけ持っていこうとするからなJRは 165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:43.64 ID:s1aC8zKh0.net] >>162 北陸新幹線の米原はリニアが大阪まできてからじゃないと使えないから仕方ない。 166 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:16.56 ID:gEdyYZc80.net] 白いかもめで十分 167 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:44.29 ID:QOVP0Ds10.net] どうせリニアが京都通らないためのバーターだろ こんなマヌケ政治家ばっかだからいくら金があっても足りない 168 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:09:04.19 ID:HP3NOdaT0.net] >>162 米原ルートは機能不全の欠陥ルート それに5900億も使うのは税金をどぶに捨てるのと同じ 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:08.96 ID:A0/B65050.net] >>2 新線区間を在来線に敷き変えるだけでも時短効果絶大だしな スーパー特急ならなおよし 170 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:09:36.25 ID:zcQG8gmi0.net] 多くの沿線自治体、住民が反対しており、地元の合意ができていないのに、 ごり押ししてフル規格で進めようとする新幹線事業なんて、やめてもらいたい。 長崎市には、今後、一切行かない。 171 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:14.73 ID:d9anqRl90.net] >>154 米原ルートならフリゲとは全く関係ない。 小浜京都ルートに、京都府民は府民税2000億円も税金払うのか？ 国民は税金2兆1000億円も増税を受け入れるのか？ 北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％ 京都府知事選世論調査 www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100 ８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、 ＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した 172 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:25.24 ID:KfOEB6aV0.net] 地元の金だけで作れ 173 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:32.67 ID:0Bin2EDt0.net] 県内完結で佐世保と長崎だけ結んでやれば十分。 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:10:39.21 ID:SFarPym20.net] 海外でも指摘されてるように日本の新幹線は車両も路線もコストを度外視した 国際競争力のない採算性のない公共事業 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:10:39.56 ID:Zgl1EZ6o0.net] B/Cが1を越えている事業に対していらないいらないの連呼、まぁテレビ様の力はすごいなぁと。 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:11:06.12 ID:+y4+3QHK0.net] 武雄まで複線になりゃいいんだからスーパー特急で我慢汁!! 177 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:26.07 ID:HP3NOdaT0.net] >>162 そんなに金を節約したいなら、 北陸新幹線よりリニアを中止すればいい あるいは実績のある普通の新幹線方式にして経費節約するとかな リニアは実績がないという点でフリゲと同じ 178 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:26.26 ID:jL4AR0S/0.net] 仮にその米原京都ルートで1.5兆円の金が浮いたからって新幹線に使う必要ねえだろ ぶっちゃけ長崎も札幌も新幹線なんかいらねえよ 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:11:50.24 ID:kRRqpSDw0.net] >>168 米原ルートは5900億円でおしまいだが、お馬鹿ルートこと小浜ルートは2兆1千億円でおしまいじゃない 大阪接続のためにさらに莫大な金が必要 180 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:53.02 ID:U37k6deD0.net] だからもう、在来線ごと廃止して、 代替で高速バス運行させてりゃいいやん。 無論、自腹でやるんなら構わないよ、 けど、国の金ねだるんなら 切り詰めるところは切り詰めないと 181 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:33.44 ID:QOVP0Ds10.net] >>168 おまえみたいなクズ野郎が言っても説得力無し おまえのぽっぽに金が入ることが最悪 182 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:46.45 ID:FXXWs9sd0.net] 白いかもめを途中から新幹線高架につっこませるでお願いします 183 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:51.59 ID:b+6YHAO70.net] かもめで十分だったろ 184 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:24.39 ID:8zq+dhMG0.net] あんな田舎県ににフル規格でどうするんだ！ 185 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:34.51 ID:U37k6deD0.net] あと、そろそろ 「”長崎県”を維持するのは無理 佐賀県ごと福岡県に吸収合併されるべき」 という本音に気づいてもいいと思うぞ 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:45.74 ID:Y0beiwK50.net] ほくほく線みたいな線形の良い新線引いて160km/h運転とかじゃ駄目なの？ 187 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:47.52 ID:HP3NOdaT0.net] >>171 ごねるしか能がない京都市民の声など何の意味もない 東海道のバックアップは必要であり、 それには実績のないリニアより実績のある方式の北陸新幹線が頼りになる 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:14:01.48 ID:lwI1jxSc0.net] >>1 長崎がそんなにフル規格を望むなら、 佐賀県の区間6000億円を50年債発行した負担したらいいじゃん。 今の低金利なら金利0.1％くらいで発行したら、地銀が買うだろ。 追加整備分は、JR九州と長崎県で第三セクターかなんかで事業会社つくって、 区間利益分を配当としてもらえばいいし。 189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:14:24.41 ID:0+fynUyA0.net] そもそも長崎県民が 県外に出る必要ない 190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:14:24.64 ID:SFarPym20.net] フル規格だと高架橋の建設だから高速道路のように高額になるからな 191 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:53.07 ID:HP3NOdaT0.net] >>179 東海道バックアップの重要性を理解していれば、 2兆くらいはどうということはない 使う価値のあるものだ 192 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:05.31 ID:TT1+U2NG0.net] 長崎の土木利権 長崎大水害 ↓ 諫早湾干拓 ↓ 長崎新幹線←今ココ 193 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:27.83 ID:HP3NOdaT0.net] >>181 反論できず罵倒に逃げる米原厨ｗ 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:15:34.80 ID:+uTHDeqs0.net] >>175 費用も経済効果もでたらめな計算だけどな 日本中でこれまで何千と公共事業やってきてるが 国交省が費用便益比を正確に予測できた事業なんて皆無、てかたぶんゼロな で？ B/Cがなんだって？ バカか？ｗｗ 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:15:36.33 ID:9ycizjf10.net] 長野新幹線「」 あれは長野オリンピックが決まらなければフル規格は軽井沢までだったとか聞いたことがある >>162 北陸新幹線が新大阪まで延びてくれなきゃ二重化にならないじゃん 今となっては中央リニアが大阪まで延びる方が早いかも知れんがw 196 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:51.52 ID:s1aC8zKh0.net] >>187 同じ地域を通ってるリニアには元からバックアップ機能はあんまり期待されてないような気が。 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:15:58.68 ID:+y4+3QHK0.net] >>186 俺もそれでいいと思うけど長崎人が駄々こねてる 198 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:21.63 ID:QOVP0Ds10.net] 京都とか外人だらけで行きたくもねえな あんなところはもうおしまいだろ 199 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:58.28 ID:4mUchuhS0.net] >>67 論理性のかけらも無いな。 結論はどっちも不要。 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:17:04.28 ID:SFarPym20.net] 最近の洪水のような水害を考えたらフル規格の高架橋に事業は傾くだろうな

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