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【鉄道】長崎新幹線、整備方式決定先送りに県が危機感「リレー方式じゃなくて6000億円かかるフル規格での整備をよろしく」



1 名前:ガーディス ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 16:37:32.64 ID:CAP_USER9.net]
 九州新幹線長崎(西九州)ルートの新鳥栖―武雄温泉間(佐賀県、約50キロ)について、整備方式の決定が先送りされていることに、フル規格での整備を求める長崎県が危機感を募らせている。先行する北陸新幹線に財源を取られ、乗り継ぎのあるリレー方式が固定化する恐れがあるためだ。国の関係者は「整備促進のためには、この1年が正念場」と指摘する。

い」と懸念を示した。

 中村知事が焦りを隠さないのは、「最大の課題」と位置づける財源確保に支障が出る可能性があるからだ。

 国などによると、新幹線整備の財源は国費(今年度は755億円)と、開業区間に対しJR各社が支払う「貸付料」、地元負担でまかなう。2023年度の着工を目指す北陸の総事業費は2・1兆円で、長期にわたり膨大な額が必要となり、北陸側は財源確保に動いている。

 長崎にとっては、その流れに遅れず、北陸との「一体整備」の枠組みを構築できることがカギとなる。そのためには、来夏までに長崎ルートの方針が決まり、概算要求に調査費が盛り込まれることが条件になるという。国の関係者は、「この1年が正念場」と言う。

 県が考える「最悪のシナリオ」は、22年度の暫定開業時の「リレー方式」の固定化だ。列車の乗り換えが必要なため時間短縮効果が限られ、フル規格に比べて多くの集客が見込めない状態が続くことになりかねないからだ。

 一方、整備方式の決定は、先が見通せない状況が続いている。与党検討委がフル規格とミニ新幹線の2案に絞ったのに対し、佐賀県はどちらにも同意していない。山本委員長が6日、同県庁を訪ねた際も、山口祥義よしのり知事は報道陣に「追加負担は難しい。短時間で結論が出る課題ではない」と切り捨てた。

 そんな中、新幹線を求める他の地域は動きを活発化させている。四国では全自治体と経済界が期成会を結成し、岡山県とつなぐ全長302キロの路線の整備に向け、国や与党に働きかけている。東京で7月に開催した決起大会では、国会議員や首長ら約550人が気勢を上げた。

 事務局の四国経済連合会(高松市)の担当者は「九州で要らないのなら、先に四国に造ってほしい」と鼻息が荒い。長崎ルートの方針がまとまらない間に、他地域に追いつかれることもあり得る状況だ。

 与党検討委は打開策として、佐賀県の負担軽減を検討しており、長崎県とJR九州は条件が整えば協力する意向を示している。ただ、佐賀県は12月に知事選を控えており、「選挙が終わるまでは大きな動きは難しい」との見方が強い。(坂田元司)

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180812-OYT1T50046.html

801 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:48:12.84 ID:BBXMt04X0.net]
成田新幹線が全線開通してから陳情しなよコジキ

802 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:50:49.74 ID:rXvn/TLq0.net]
>>795
武雄温泉ー長崎市はフルで作ってるんだからそれ完成させて、それ以外は中止にしたら解決じゃん

803 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:52:31.46 ID:fws1ZDTD0.net]
佐賀県には
既に九州新幹線 新鳥栖駅がありますん
i.imgur.com/ABh0ywZ.jpeg

804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:59:21.03 ID:Ymaet/+B0.net]
在来線の高速化で十分なはず

805 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:06:10.33 ID:+gdMqLSW0.net]
>>803
佐賀>>>長崎なんだね(笑)

806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:07:35.66 ID:5g1K4U+D0.net]
>>794
環状線www
ヤバい、見たいwww

807 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:10:12.22 ID:SzKMuFtq0.net]
>>615
マジレスすんなよw

808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:15:37.14 ID:iSn3jETG0.net]
都民だけど
過疎地に大金をかけた新幹線なんてもういらない
整備すべきが東京周辺
人が住んでるところをまずきちんとしよう

809 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:16:22.52 ID:rXvn/TLq0.net]
>>805
久留米に通すまでの間にあるからそこ通してるだけでしょ
もともと佐賀方面への乗換駅でもあるからそこに停めて乗り換えで佐賀方面にも行けるから好都合だし
南部からだとどうせ新鳥栖で乗り換えないといけないんだから北部からでも乗り換えりゃいいってだけのこと



810 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:18:29.85 ID:qnc5rClw0.net]
>>795
もう、長崎県が武力侵攻して、佐賀県を併合するしかないなw

811 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:18:47.58 ID:jq+Kw9220.net]
>>808
東京周辺は土地が高すぎてコスパが悪い。
金をかけて便利にするとますます人が集まってしまう悪循環。
地方から集めた人と金で自助努力すればいい。

812 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:22:37.16 ID:vu1/eCoc0.net]
フル規格は建設コストは確かに高いけど、開通後は山陽方面への直通とか鹿児島ルートとの車両の共通化といったメリットもある。

813 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:25:28.75 ID:OPwRWkXM0.net]
新幹線開通させても長崎なんてハウステンボス以外誰も来ないだろ

814 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:27:59.24 ID:9u7//tPA0.net]
>>812
空気運ぶ列車を走らせても無駄なんだよ

815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:28:06.03 ID:MJxS65tz0.net]
地方にインフラ整備しても無意味。
農業用に必要最低限の道路だけ整備して、全て都市部に集中投資しろ。

816 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:28:53.63 ID:OPwRWkXM0.net]
話は諫早湾開門してからな

by佐賀県民

817 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:28:57.42 ID:rXvn/TLq0.net]
>>812
博多-小倉のトラフィックが過多になりすぎるんじゃね
それで鹿児島方面が減便になったらその方が被害甚大だろ

818 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:29:32.11 ID:IZ45+k+L0.net]
>>815
アホかよ。
これ以上、都市過密にしてどうすんだよw
強権使ってでも人口分散させるべき。

819 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:30:13.08 ID:eO2JojAD0.net]
>>676
博多まで通ってる現状で長崎にまで新幹線を希望するのって、東京駅から千葉南部まで新幹線を通せと言ってるのと同義なんだよね
長崎大学の教授は個別に金貰ってるんだろうなぁ



820 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/08/13(月) 16:34:14.85 ID:5jYerzG00.net]
,滋賀.すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

821 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:35:25.85 ID:MJxS65tz0.net]
>>818
全く過密ではない。
一箇所にすべて集約して、無駄なインフラを減らせば、効率的に価値を生み出せる。
東京、大阪、福岡、名古屋、札幌の周囲指定範囲のみにインフラ整備して、車の不要な社会を構築。他の地方都市はすべて廃止。農業用の最低限の整備だけ残す。

822 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:35:36.99 ID:W055gDdX0.net]
いいぞ!フル規格で新幹線を作れ!
景気対策なのにカネケチってどうすんだ!
カスミガセキにはバカしかいないのか!

カネがないなら国およびトンキンに出させろ!

823 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:35:53.84 ID:pKl7Hrs60.net]
>>810
それは佐賀の乱の時もうやった

824 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:38:16.95 ID:W055gDdX0.net]
メガシティは民主主義の失敗例と中学高校で習うと思うんだけど。
農村の破壊、失業者の無産階級労働者としての都市部への流入。イギリスの囲い込みで世界史でも習う。

[Wikipedia]
Megacity
https://en.wikipedia.org/wiki/Megacity
A megacity is usually defined as a metropolitan area with a total population in excess of ten million people.[
1 Largest cities
1 Tokyo Japan Asia 38,800,000
2 Shanghai China Asia 35,500,000[3]
3 Jakarta Indonesia Asia 31,500,000[4]
4 KarachiPakistan Asia 24,300,000[5]
5 Seoul South Korea Asia 24,170,000[6]
6 New York City United States North America 23,632,722[7]
7 Mumbai India Asia 23,614,000[5]
8 ManilaPhilippines Asia 22,710,000[8]
9 Mexico City Mexico North America 22,200,000
10 Delhi India.jpg India Asia 21,753,486[9]
11 Beijing China Asia 21,516,000[10]
12 Sao Paulo Brazil South America 21,250,000

825 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:40:36.18 ID:W055gDdX0.net]
俺は共産主義者ではないし、日本を良くしようと思ってないけど。
リベラルや左を自称する民進党・日本共産党。日本社会党はおかしい。
世界の常識ではエリートは農村に行かないといけないらしいぞwww。
日本で最も左派田中角栄だろwww。日本はおかしいんだ。

上山下郷運動
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E9%83%B7%E9%81%8B%E5%8B%95
上山下郷運動(じょうさんかきょううんどう)とは、文化大革命期の中華人民共和国において、
毛沢東の指導によって行われた青少年の地方での徴農(下放)を進める運動のこと。
下放はそれまでにも行われていたが、文化大革命以後、都市部の青年層に対して、
地方の農村で肉体労働を行うことを通じて思想改造をしながら、社会主義国家建設に協力させることを目的とした思想政策として進められた。
この政策は、「農民と労働者を同盟させる」という毛沢東思想を強化し、
青年を農村体験で思想教育し、都市と農村の格差も解消するという大規模な実験であった。一方で、青年が修正主義に向かうのを防止し、
都市で深刻になってきた失業問題を一気に解決するほか、無職の青少年の勢力が政治的脅威になる前に彼らを都市から追放するという政治的目的もあった。

826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:40:55.04 ID:EvEE1OLx0.net]
>>595
人口流出トップクラス
50年後には佐賀に吸収されると予想されている
ナマポも全国7位
こんな長崎のどこに希望が?
佐賀は佐賀市までは福岡の通勤圏。
それ以西は悲惨ぽいけど

827 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:42:34.30 ID:9SKWAByq0.net]
佐賀にとっては全くメリットが無い状況で
負担軽減方法や、開通後の運営方法とかの調整ごとを全くしてこなかったツケだな
完成するかわからないフリーゲージでGOサインだした国も悪いし
建設中区間を狭軌からフルに格上げした民主政権もクソ
もうずっとリレーしとけや

828 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:42:58.07 ID:zhBgTRmk0.net]
要するに金の問題

829 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:43:49.60 ID:W055gDdX0.net]
ニューディール政策
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%94%BF%E7%AD%96
アメリカ合衆国大統領フランクリン・ルーズベルトが世界恐慌を克服するために行った一連の経済政策
。世界で初めてジョン・メイナード・ケインズの理論を取り入れたと言われるが

TVA(テネシー川流域開発公社)などによる右写真のような公共事業
CCC(民間資源保存局)による大規模雇用
NIRA(全国産業復興法)による労働時間の短縮や超越論的賃金の確保
AAA(農業調整法)による生産量の調整
ワグナー法「全国労働関係法」による労働者の権利拡大



830 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:44:26.71 ID:W055gDdX0.net]
フーバーダム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%A0
フーバーダムは、1931年に着工し、1936年に竣工した。
ルーズベルト大統領のニューディール政策の一環として建設されたとの話もあるが

831 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:45:21.94 ID:W055gDdX0.net]
で、ニューディールやケインズやルーズベルトについて、マスコミや民進党や日本共産党や日本社会党の見解は?

世界ではこれは左の政策と見られているよね。

832 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:47:46.99 ID:W055gDdX0.net]
都市部への集中、ではないだろ。

フーバーダム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%A0
アメリカ合衆国の多目的ダム。アリゾナ州とネバダ州の州境に位置するコロラド川のブラック峡谷にある。

テネシー川流域開発公社
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%83%BC%E5%B7%9D%E6%B5%81%E5%9F%9F%E9%96%8B%E7%99%BA%E5%85%AC%E7%A4%BE
1933年に、アメリカ大統領フランクリン・ルーズベルトが、世界恐慌の対策として実施したニューディール政策の一環として、テネシー川流域の総合開発を目的として作られ、
失業率対策として行われたアメリカ政府による公共事業、また、アメリカ政府の機関である。
本部はテネシー州ノックスビルに置く。
概要[編集]
32個の多目的ダムなどの建設を中心とした総合開発で、失業者を大量に吸収し、賃金を支払い、購買力を向上させようとした。
効果は限定的であったといわれるが、州など地方自治体レベルで放置されていたアメリカ南部の貧困に対し、電力供給、マラリアの撲滅、
図書館の建設などによって国家的レベルでそれを不可逆的に断ち切らせたとして評価する意見もある。また、世界最初の地域開発でもある。

近年、水力発電の衰退などで採算が悪化しており、オバマ政権が2014年度の予算教書で売却を含めた見直しの方針を打ち出すなど、民営化が検討されているが、地元から反発が広がっている[1]。

833 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:49:32.63 ID:nN5dO9M80.net]
交通インフラさえ整備すればなんとかなると考える幼稚脳

834 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:49:48.31 ID:W055gDdX0.net]
全部、高校やセンター試験で習うレベルだと思うんだけど。
市役所の公務員試験にもでるレベルだろ。

835 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:51:40.59 ID:W055gDdX0.net]
違う違う。
何でも良いからでかい公共事業をするわけ。
そうするとそれで働く奴らが集まる。
学校や病院や図書館が出来る。
肉屋や魚屋や八百屋が出来る。

そのきっかけが必要なわけ。

別に、ピラミッドたてるんでも良いわけ。
なんか作るのが目的。

836 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:54:00.37 ID:W055gDdX0.net]
お前らは地方の日本人を切り捨てろといっているわけだ。

そのお前らに俺を批判する権利はないぞ。
バイバイ。

俺はアメリカ合衆国の99%の一人になる。
日本およびドイツを1945年に滅ぼしておくべきだったんだ。
復讐に燃える中国共産党軍やソ連軍が日本を滅ぼしただろ。
その場合、オマエラの定義でも、自動的に、日本はファシストということになる。

そもそも日本はファシストだが。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。

837 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:57:50.06 ID:shmCvTZk0.net]
佐賀県なんてないよ。福岡県佐賀市の間違えだろ?盛岡を盛岡県という位馬鹿だな 笑

838 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:58:21.88 ID:W055gDdX0.net]
ソ連に戦争を吹っかけ、中国に戦争を吹っかけ、ルーズベルトに戦争を吹っかけた
お前ら日本は、
明らかにファシズムで全体主義な悪の帝国だ。

839 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:01:00.00 ID:T2kOCC7E0.net]
>>827
前佐賀県知事で原自民党衆議院議員の古川が悪い



840 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:03:25.33 ID:T2kOCC7E0.net]
>>837
地理というより社会を小学校から勉強し直した方がいいな

841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:03:49.70 ID:PLXKWjwe0.net]
>>835
八百屋や肉屋ができても外貨を稼げない。
全く不要ではないけど、貴重な労働力を、そんな生産性のない職に割けない。
インフラを一部に集約して、そこで研究者や技術者が効率的に生産活動できる都市を作る。浮いた労働力はすべて研究分野に就かせるべき。

842 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:05:26.14 ID:BidwQ2nx0.net]
https://i.imgur.com/Ss7OO47.jpg

843 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:13:25.70 ID:OPwRWkXM0.net]
長崎県全域100年くらい鎖国させたら魅力的になるよ

844 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:14:07.31 ID:Kae25R880.net]
>>817
あまり触れられないけど長崎ルートがフル規格になったら
今度は間違いなく山陽直通枠の奪い合いで揉める

845 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:16:04.30 ID:LUByJaY70.net]
>>1
乗り換えすりゃ良いだけ。
下らん。

846 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:20:10.31 ID:rXvn/TLq0.net]
>>844
長崎がフル整備を押し通そうとしている目的はそれだからな
それが実現すると佐賀はただ通過されるだけの存在にしかなり得ない。
佐賀がフルなら金は出せないと主張している理由は金もあるけどフル化でタサでさえ少ない観光客を吸い取られるのを危惧してってのもあるだろう

847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:21:58.91 ID:FUOP1Hf10.net]
長崎県が全額出すんでしよ?

848 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:23:04.59 ID:tAFJo6Eu0.net]
フルに変更になると、1000億円位追加費用が発生するんだったな。
設置駅数で、佐賀と長崎で均等割りして負担しろよ。

・佐賀=武雄温泉、嬉野=400億円
・長崎=新大村、諫早、長崎=600億円
佐賀も400億円程度なら負担するだろう。新駅出来るのは事実なんだし。

849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:23:52.12 ID:LDc6ev4b0.net]
>>846
新鳥栖まで特急で12分だから

佐賀は既に大阪直通地区
見捨てられた長崎とは違う



850 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:24:23.47 ID:RtoUUbf90.net]
佐賀をはずして長崎から日韓トンネルに繋げればチョン観光客でウハウハ
もちろん費用は全額長崎県負担

851 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:26:36.44 ID:tAFJo6Eu0.net]
>>845
今の時代、それでは誰も利用しない。

852 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:27:34.08 ID:EbfajX/E0.net]
>>849
なるほどな〜目から鱗

853 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:31:00.63 ID:tAFJo6Eu0.net]
嬉野や武雄の議員が、佐賀県知事と話しろよ。
隣の長崎に任せっぱなしって、アホかよ。
国との交渉もみんな長崎がやっているだろ。ただ乗りする気かよ、こいつら。

854 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:31:30.32 ID:rXvn/TLq0.net]
>>848
400億か。
反対し続ければ0なのに400億出すわけないわな

855 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:32:48.47 ID:eCTcHr3h0.net]
与党の有力議員居ない長崎佐賀で整備されるのか?

856 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:34:19.29 ID:tAFJo6Eu0.net]
>>849
佐賀人からしたらそうかもしれんが、こちら大阪側からしたら
『佐賀市に直通している』という認識を持っている者は、まずいないはず。

857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:35:48.24 ID:RGZ/ONnR0.net]
>>854
金を余計に取られた挙句、並行在来線を押し付けられ、
博多に行くのも不便になり。
出す理由ないよな。

株式会社だったら、不当に損害を出したとして、株主から訴えられてもおかしくない。

858 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:36:59.06 ID:tAFJo6Eu0.net]
>>854
長崎分の負担はともかく、地元新駅分の負担まで拒否は
さすがに出来んだろ。良識ある大人ならw

859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:37:22.10 ID:jq+Kw9220.net]
元々、「放射線」漏れを起こした原子力船「むつ」の佐世保入港受入との政治取引という説もあるけど、
肝心の佐世保を通らないという長崎新幹線。



860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:39:43.75 ID:jq+Kw9220.net]
>>858

建設中の駅や路線の分は負担している。
佐賀県が拒否しているのは未着工分の
元の約束のフリーゲージだったら不要だった
フルもしくはミニの建設費やそれに伴う諸費用(3セク負担など)。

861 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:39:49.44 ID:rXvn/TLq0.net]
>>853
武雄嬉野にどの程度の票があると
しかも今の佐賀県知事の選挙時の対立候補は前武雄市長
武雄に好意的かねぇ

862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:41:08.30 ID:Qq6gdKj60.net]
中止も検討やな

863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:57:04.71 ID:eB2GaBli0.net]
>>805
福岡に近くて便利というだけで他にいいところは何にもないが、それだけですべてをひっくり返すだけの価値がある

864 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:59:56.47 ID:ywHlzpcb0.net]
>>847
長崎県知事は、「新鳥栖〜武雄温泉のフル規格化に関しては、1円たりとも負担しない。佐賀県内の区間だから、佐賀県が負担すべきである。」と主張なさっていらっしゃいます。
長崎新聞記事からの引用です。

865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:00:26.36 ID:8ubI5ssd0.net]
内乱やっても安倍は黙認するよねw

866 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:01:41.90 ID:fyjO9U6+0.net]
佐賀県は武雄温泉までの建築費負担して長崎県からレールの接続手数料5000億円取ればいい

867 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:03:11.14 ID:8uQhGpnn0.net]
長崎に自民党の有力議員がいないからだろうw

世界遺産登録だってそう
本来なら、潜伏キリシタン遺跡なんてとっくの昔に
登録されて良かったのに
群馬県の富岡製糸場や、山口県を中心とする明治日本の産業革命遺産の方に先を越された

国民栄誉賞だって
長崎出身の内村航平の
五輪連覇を含めた個人総合世界8連覇なんて
空前絶後の世界的大記録を達成してるのに
全く考慮もされなかったのに
羽生結弦は連覇ですぐ国民栄誉賞

これは政府に影響力を及ぼす自民党の有力議員がいなかったから

新幹線だって金沢なんてまさに森元だろう

やっぱ、与党に影響力のある議員がいないと

868 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:06:50.33 ID:EmzaJcDp0.net]
佐世保市のおかげで長崎新幹線が実現したのに、佐世保市を経由しない長崎新幹線?

869 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:08:02.70 ID:upGTGFXZ0.net]
ミニ新幹線で十分。



870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:08:29.86 ID:8ubI5ssd0.net]
米軍が輸送力に協力せんかい!
たわけが!

871 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:09:03.89 ID:tl3/Ffxl0.net]
武雄温泉から先は縄跳びヒモで電車ごっこ

872 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:09:07.62 ID:AqSMpL4d0.net]
早岐経由では採算が取れないとの御判断に基づき、佐世保市は切り捨てられました。

873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:10:13.75 ID:jq+Kw9220.net]
>>864
つまり、フル規格にしなくても結構です、ということ。
長崎県はフル規格の工事が欲しかっただけで、フル直通は不要で、
フル直通が欲しいのは実はJR九州だけとか。

もしかして、JR九州に泣きつかれた与党検討委員会が
佐賀県知事に負担を頼んだだけじゃなくて、
長崎県知事にも佐賀県分の一部負担を頼みに行って
断られたってことなのかも。

874 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:12:11.27 ID:J9tFxpos0.net]
長崎県知事は、佐賀県の負担の一部肩代わりを拒否なさいました。

875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:15:28.84 ID:8ubI5ssd0.net]
鳥栖市長は最近長崎側と接触しよったわ!

情けないわ!

876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:17:13.75 ID:l+f1ycZL0.net]
静岡県民「新幹線なんてイラネ(´・ω・)」

877 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:17:43.70 ID:M3phXxw+0.net]
鳥栖市長が望んだわけではなく、長崎県側が勝手に押し掛けて来て、仕方無しにお会いなさいました。

878 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:19:12.58 ID:Lkp+dF/o0.net]
>>876
これが佐賀県民の発想に近いな
通過されるだけなのに、金を出させられる理不尽さ

879 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:21:13.09 ID:rXvn/TLq0.net]
>>867
あんな価値のないものを世界遺産にまでした地元の活動に感心していたんだけどな



880 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:22:30.25 ID:1v42hkFi0.net]
静岡県内で停車しない列車が多過ぎです。

881 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:23:15.03 ID:W055gDdX0.net]
いろいろ間違えている。

(1) 日本は内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ、日本が貿易黒字を溜め込むから世界経済が不況なんだ。
(2) 研究開発では外貨は稼げない。ノーべり経済学賞ノポールクルーグマンがニューヨークタイムズに書いている。アイスランドは製薬で有名なんだけど、知らないだろ?労働力が不要で研究開発メインの産業はそうなる。
(3) 日本人を全員首にし、移民の方や外国人労働者さんに働いてもらったほうが生産性は高い。君のルールだと日本人を必要とする職場は日本にはない。

俺は日本やドイツは滅びるべきだと思っているから知ったことではないけど、その答えは間違いだとクルーグマンは言ってたと思う。
ちょっと今ソースを探しているんだけど、5年だか10年前なので検索してもヒットしない。アイスランドだったかアイルランドだったかもうろ覚え。

882 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:24:09.48 ID:t6Cyc8Th0.net]
>>881
スレチ

883 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:26:02.22 ID:rXvn/TLq0.net]
>>880
東京からバスでもいいような距離に5個も6個も新幹線の駅があるのが異常なんだよな

884 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:26:03.17 ID:tAFJo6Eu0.net]
整備新幹線建設費の、国と関係地元自治体との負担割合は
ずっと決められたルールに従ってやって来ているから、長崎だけ
特例という訳にはいかないからだよ。

だから国も、フリゲ開発失敗の責任を認めつつも追加負担はしない。
長崎県も佐賀県までの費用負担は出来ないってことになる。
(県の予算的にも無理だろうけど)

885 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:28:53.73 ID:tXcYKZfP0.net]
長崎新幹線の全線フル規格化を実現致しましょう!
長崎県は1円も追加負担は致しませんので、佐賀県で、しっかりとお金を支払ってくださいませ!

886 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:29:30.11 ID:W055gDdX0.net]
クルーグマンの話は、確か、労働集約型産業と資本集約型産業の話だったと思う。
製薬がその代表例だった。
しかしその理屈なら半導体産業とソフトウェア産業でも良いわけだ。
半導体作って、テレビゲーム作ってろ。任天堂とプレイステーションに任せろ。
結局オマエラのくだらないプライドとみえのせいなんだ。
大学とカスミガセキじゃないといやなんだろwww

887 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:31:24.20 ID:W055gDdX0.net]
>>882

>>841への返事。あまりここで面倒なことしたくないのですが。
これからFPSやりたいしwww、そのあと7時からテレビ見たいんだけどwww、このせいでもう時間がない。

本当に迷惑だ。
少しは調べてお勉強してから描けよ、といつも思う。

888 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:35:41.37 ID:uBQMimx/h]
>>885
そうなったら、2007年に財政破綻した北海道夕張市みたいに
佐賀県は、「財政破綻」宣言します。

889 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:35:54.92 ID:syvIf/L00.net]
>>885
長崎県の本音ですね。



890 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:36:06.49 ID:tAFJo6Eu0.net]
長崎新幹線は別名、『佐世保大迷惑新幹線』であります。

おそらく在来線は残して、特急「みどり」「ハウステンボス」号は
博多直通運転のままとは思うものの、もし武雄温泉強制乗換に
でもなれば、佐世保はめっちゃ不便になり、死活問題になる。

便数少ない上に途中駅から乗車するより、現行通り博多駅で
始発の山陽新幹線に乗換える方が便利で都合いい。

891 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:36:51.12 ID:rXvn/TLq0.net]
金は出さない
交渉はしない

さあどうする?

892 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:39:46.64 ID:1qOBc9070.net]
長崎新幹線の全線フル規格化が実現すれば、博多〜武雄温泉の全ての在来線特急は廃止され、博多から佐世保に行く時は、博多から武雄温泉までは新幹線で行き、武雄温泉〜佐世保は在来線に乗り換えることになります。

893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:45:08.36 ID:jq+Kw9220.net]
なので、博多発佐世保行きの特急に乗って、佐世保へはそのまま、長崎へは武雄温泉から新幹線に乗り換える
(これでも現行より十分速い)というリレー方式が一番安くて公平と言うことになる。

894 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:45:52.12 ID:tAFJo6Eu0.net]
>>892
将来的にはわからんけど、開業と同時にはならんよ。

肥前鹿島特急の運行義務がある間は、肥前山口までは
在来線を残さないかん。
その間は佐世保線特急はそのままのはず。
佐世保車両センターの車両の、工場入出場もあるんだし。

895 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:46:24.75 ID:ohV0GSEp0.net]
博多から佐世保は高速バスを利用している。

896 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:46:25.40 ID:DiNTVTgY0.net]
岡山や広島の状況から判断すれば、長崎新幹線の全線フル規格化の実現後は、確実に、博多〜佐世保の特急みどりは廃止になります。

897 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:50:08.63 ID:fws1ZDTD0.net]
佐賀県には
既に九州新幹線 新鳥栖駅があります
i.imgur.com/ABh0ywZ.jpeg

898 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:50:27.31 ID:CA0MO0Vd0.net]
長崎新幹線の全線フル規格化が実現すれば、博多〜肥前鹿島の在来線特急も確実に廃止ですね。
鹿島は益々寂れます。

899 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:51:45.07 ID:rXvn/TLq0.net]
ただでさえ採算が取れない新幹線なのに競合する特急を走らせてどないすんの?
新幹線が異常に早いならまだしもどっちに乗っても時間はあまり変わらない上に新幹線の方が料金高いのに



900 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:52:14.10 ID:koJ6IHlu0.net]
長崎ってなんで金出さないんだ






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