【東日本大震災】「大川小」避難経路、最短ルートと誤解か　行き止まり知らず進んだ可能性…宮城県石巻市★5

1 名前：孤高の旅人 ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 13:31:18.36 ID:CAP_USER9.net] ＜大川小＞避難経路、最短ルートと誤解か　行き止まり知らず進んだ可能性 東日本大震災の津波で全校児童１０８人中、７４人が犠牲となり、児童を保護していた 教職員１０人が死亡した宮城県石巻市大川小の避難ルートについて、 教職員が北上川の堤防道路（三角地帯）への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに 裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。 児童の足取りを巡っては「なぜ、津波に向かって進んだのか」 「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。（大川小事故取材班） ２０１１年３月１１日午後２時４６分の地震発生後、教職員と児童は約４５分間、校庭にとどまり、 津波襲来の約１分前までに校庭を徒歩で出発した＝図＝。証言によると、その後、釜谷交流会館の 駐車場を横切っている際に県道から戻ってきた教頭が「津波が来ているから急いで」と叫び、 児童の一部は途中で右折し、民家の間を通って県道に出ようとした。 　 先頭付近にいた当時５年の只野哲也さん（１８）＝高校３年＝は県道に出る直前、津波に気付いて引き返し、 裏山を約３メートル登った辺りで波にのまれた。地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、 とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童３４人の遺体が見つかった。 　 地元住民によると、裏道は１９７６年１２月に新北上大橋が開通するまで、軽トラックが通れる道幅があった。 開通後も幅１メートル弱の小道は残り、近所の住民が生活道として利用していた。 商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。 　 鉄柵と山裾にはわずかな隙間があり、「震災の数年前まで三角地帯に行けた」との証言もある。 地元の女性は「無理をすれば通れたが、子どもを大勢連れて通る道ではない」と話す。 　 三角地帯は標高約７メートルで学校より６メートル近く高い。教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。 住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性があるほか、 「交通量が多い県道を避けた」との見方もある。 　 大川小は０７年度に危機管理マニュアルを改定し、「津波」の文言を初めて盛り込んだ。 １０年度の改定でも校庭からの避難場所については「近隣の空き地・公園等」を踏襲し、 具体的な場所を指定しなかった。 　 仮に三角地帯にたどり着けたとしても、付近は高さ２〜３メートルの津波に襲われた。 マニュアルの不備に加え、震災当日の（１）避難先（２）避難ルート （３）出発時刻−など二重三重の判断ミスが重なり、「大川小の悲劇」につながったと言える。 河北新報 www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180111_13058.html 宮城県石巻市大川小の周辺図 storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg ★1が立った時間　2018/01/11(木) 19:22:05.79 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515863822/ 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 05:30:51.38 ID:V1Wk17kj0.net] これ教員11人中で1人だけ助かった教員の証言が限りなく怪しいんだよね。 この唯一助かった本人の話だとこの人も津波に飲まれながら 運よく裏山に流れ着き、土手を(ちょうど土手に流れ着いた小3児童と一緒に)這い上がって助かった、 その際に靴も眼鏡も流されてしまったと言っているんだが、 翌日この人を自宅に保護した近所の会社社長らがこの教師の服はまったく濡れておらず靴も履いていたと言っているから、 この教師の話は嘘なんだろう。 またこの教師は裏山の土手で木が2本倒れてきて腕を挟まれたと直後に証言したにもかかわらず、 後の検証でその時点で倒れた木が1本もなかったことがわかると 校長に対して「錯覚だったかもしれない」と証言を変えている。 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 05:39:35.17 ID:V1Wk17kj0.net] 大川小の教員と生徒達が北上川の堤防道路（三角地帯）を目指して学校を出る直前に 教頭と他の教師の間で三角地帯に向かうべきか裏山に非難すべきかで激しい口論があったことが確認されている。 結局みんな教頭の意見に従って三角地帯に向かって津波に飲まれてしまったわけだが、 この時、1人だけ助かった教員は皆と行動を共にせず一人だけ一目散に裏山に向かったとしか思えない。 それでなければ服が濡れていなかった理由が説明できない。 この人はまだ精神状態がよくないということで裁判に出廷していないから はっきりしたことは言えないが、この時もし大川小の一団が教頭ではなく、 この生還した教師に従って裏山に非難していたら全員が助かった可能性はあると思う。 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:08:13.42 ID:fQ/hB3bu0.net] >>612 それはリスクマネジメントに沿っていそうで真逆の考え方だわ 「ここに居さえすれば絶対安心という場所を作り出そう」というある意味傲慢なね 天災は簡単に人間の想定を超えてくるから恐ろしいものなのだ、ということをこそ学ぶべき 本当は数百年周期で繰り返し学んでいたはずなんだがな つーか仙台平野の平野部に絶対安全な場所などない 記録に残っていない超大津波の痕跡からして 人間とは本当に愚かだな 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 06:09:49.97 ID:1lOrt/SH0.net] 原告の方達が、現地で支持されていない理由、原告団に参加されなかった遺族も多い 理由が本スレで漸く分かりました。 「先生を断罪」は弁護団の勇み足かと思ったのですが、原告団の意志だったのですね。 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 06:13:31.92 ID:1lOrt/SH0.net] 宝くじの高額当選者の1/5〜1/4は、その後自己破産に追い込まれるそうです。 日本も米国も同じ割合だそうです。お金を目的にしたら破滅しますよ。 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:33:30.91 ID:pPI4USrC0.net] 子どもが殺されて原告団に加わらない親がいて、それを褒めるのって異常だよ。 石巻市は、熊本みたいな村八分が残ってる地域なのかも。 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:37:33.76 ID:t7JCcLsr0.net] >>616 その一人助かった教員は避難できないけどな、こういう場合刑法３７条の緊急避難の 規定が準用できるから、自己の生命を守るための最小限の違法性は免責されるよ また、３７条２項で公務員の規定があるけど、この場合の公務員って警察官とか自衛官とか 特別な公務員であって教員は違うと思うから、ふつう命がかかっているのなら自分が正しい と思う判断でいい、この生き残った教員は非難できないし、免責だと思うから、むしろ積極的に 再発防止のために、教訓としてそのときの真実を語ってほしいな。 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:40:19.29 ID:t7JCcLsr0.net] >>616 　 （誤　字　訂　正） 　 その一人助かった教員は非難できないけどな、こういう場合刑法３７条の緊急避難の 規定が準用できるから、自己の生命を守るための最小限の違法性は免責されるよ また、３７条２項で公務員の規定があるけど、この場合の公務員って警察官とか自衛官とか 特別な公務員であって教員は違うと思うから、ふつう命がかかっているのなら自分が正しい と思う判断でいい、この生き残った教員は非難できないし、免責だと思うから、むしろ積極的に 再発防止のために、教訓としてそのときの真実を語ってほしいな。 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:42:15.85 ID:NUkw4j8q0.net] もう飽きた 人災でもあるまいし 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 06:45:43.10 ID:QL1niRbn0.net] >>623 確かに ここまで露骨に人災だと、議論の余地もないわな 堤防に近づくな、高台へ逃げろ、という放送を聞いているのに 堤防に向かって避難誘導とか、人災というより殺人かもしれん 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:53:23.00 ID:0rNSHJrW0.net] 閖上保育所なんかと比べるとお粗末すぎる 能力の無い人間が上にいると駄目だわ 655 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:10:26.62 ID:Pvv2C+jo0.net] ＜止まった刻　検証・大川小事故＞第１部　葛藤（４）メモを廃棄　真相解明の壁 www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180115_13009.html >>624 全くそのとおりだよ。 更には堤防から越流が始まっている状態で 三角地帯に向かって川沿いに避難誘導するなんて、ね。 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:29:47.45 ID:fmFFnbNS0.net] >>626 悪意に満ちた加藤順子の偏向記事を、いまだに有り難がっているやつらばかりなんだよな、教師叩き派って。 この中途半端な疑問点の羅列と、絶対に助かったはずだという一方的な論理展開が、その後の狂気じみた教師叩きを炎上させていく。 河北新報は東北の名紙だと思っていたが、朝日や琉球新報と同類だった。 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:30:58.43 ID:7e6VqPqY0.net] >>315 教師もセットならそうだなw 教師は元から引っ張ってきたら余裕と 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:36:58.26 ID:QL1niRbn0.net] >>626 越流がはじまっているかどうかなんて関係ない 津波は「水害」なんだから 659 名前：川に向かって避難するとか、ありえないというだけのこと。 [] [ここ壊れてます] 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:38:41.03 ID:fmFFnbNS0.net] >>608 そりゃこだわるさ。 未曾有の災害に見舞われている中、乏しい情報しかない中で必死に児童全員の安全を守ろうとした先生方を「断罪」だからな。批判受けて取り消したとしても取り消せるわけがない連中の本音だ。 あと、俺は取り消して謝罪し、頭を下げている絵柄を見ていないんだがね。どっかの新聞社みたく、一面トップの大誤報を経済面の下段の2〜3行で取り消してしまう某新聞と同じやり方やっただけじゃないの？ 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:39:35.13 ID:7e6VqPqY0.net] しかしあれだな 自治体のせいとは言っても教師のせいとは絶対言わんな となると、誰が教師擁護を言い出してるのかよく分かる 662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:51:07.44 ID:AWpJ2P+y0.net] 今更言ってももう遅い 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:55:34.93 ID:fmFFnbNS0.net] >>631 俺は、今回の震災は、ここまで大きな津波が来ることを思考停止していた社会全体に対し不幸だと思っているだけだよ。 教師はもちろん、自治体も悪い、とは思っていない。社会全体に引きずられるのが自治体だからね。誰かを犯人にして吊し上げないと気がすまないお前には理解できないかもしれんが。あ、もちろん俺は教師ではない。 ちなみに、こう言った沿岸部も街は、海沿いの地区には行行関係の会社や倉庫、商店だけを建てさせ、住宅や役所、学校なんかは山の高台を切り開いて建て直し、両者の間をぶっとい避難道路で結んだ都市計画をしなければいけないと思っている。 しかし、土地という権利からなかなか離れられなくて、こういった夢物語も総スカン喰っちまうんだよなぁ。 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:56:54.56 ID:fmFFnbNS0.net] >>632 100年後の日本につながるよ。 一部教師のせいにして終わりにしてはいけない。 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:00:03.58 ID:RmGEoQFA0.net] 教務主任から校長へのメール 「屋根を越えて津波」 ここの屋根は校舎の屋根ではなく、住宅の屋根のことか 「引き渡し中に津波」 引き渡し中→引き戻り中、引き返し中 これの間違えの可能性か 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:07:54.52 ID:QL1niRbn0.net] >>633 どういう理屈で「堤防から離れて、高台へ逃げろ」という放送を聞いた上で 堤防に向かって避難した教師を「わるいと思わない」のか、教えて？ 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:12:57.72 ID:c9ZJ0LX/0.net] 裏山へ行かせてくれなかった人物がいるんでしょ？ 津波が来ているってわかったら裏山へ登って、どの程度の津波が来ているのか 一目散に確認しに行くのが普通。それすらも許されなかったんじゃないの？ どんな津波がどこまで来ているのかも把握できていない感じだよね。 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:26:17.59 ID:lSxvLj4V0.net] 控訴審の被告側の証人として元校長が新たな証言をされてのでしょうか。 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:43:32.13 ID:ZnO77Qx20.net] このくだらないことまだやってるのか たかがガキ数匹死んだだけじゃない 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:45:31.62 ID:fmFFnbNS0.net] >>636 聞いたかどうか、断定できない。 広報車が何か言いながら通ったが、何をいっているか分からなかったという住民証言もある。 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:49:36.64 ID:fmFFnbNS0.net] >>635 校舎の二階を越えているから、屋根を越えたようにも見えるんじゃないか。 児童を保護者に引き渡し中に津浪が来ているから合っている。逆にいうと、当時の先生方にとって保護者への児童の引き渡しがどれほど大きな仕事のウェイトを占めていたかが分かる。 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:53:59.94 ID:2MPN/Lbo0.net] 体育館の裏の裏山入り口には立ち入り禁止の看板があって、石巻市って書いてあるね。動画より。 三角地帯側は竹藪だから私有地かも。タケノコ取れる。 数年前の土砂崩れが原因で、当時から立ち入り禁止の看板があったかも。 持ち主が当時より前から石巻市だったら。 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:56:43.17 ID:QL1niRbn0.net] >>640 広報車じゃなく防災無線やで？ 原告も被告も判決も、防災無線が聞こえていたことは認めているのに それすら事実誤認だと言い出すの？ 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:01:46.73 ID:c9ZJ0LX/0.net] >>635 それっていつどこから校長へメールしたものなの？ 事が終わって自分だけが助かったあとのメール？ 津波に襲われたのって三角地帯へ向かっている時じゃないの？ それなのに引渡し中に津波ってどういうこと？ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:03:06.14 ID:QL1niRbn0.net] 判決文より ＞大川小学校には，石巻市の防災行政無線の屋外受信設備があり，石巻市 ＞の放送は，校庭の隅に設置された屋外拡声器を通じて校庭で聞くことが可 ＞能であった ＞河北総合支所は，午後２時５２分頃，防災行政無線で，サイレンを鳴ら ＞すとともに，「ただ今，宮城県沿岸に大津波警報が発令されました。ただ ＞今，宮城県沿岸に大津波警報が発令されました。海岸付近や河川の堤防な ＞どには絶対近づかないでください。」と呼び掛け，この音声は，大川小学 ＞校校庭の屋外拡声器から流れ，校庭でも聞こえた。 ＞校庭では，午後３時１０分頃にも，「現在，宮城県沿岸に大津波警報が発令中です。現在，宮城 ＞県沿岸に大津波警報が発令中です。海岸付近や河川の堤防などには絶対近 ＞づかないでください。」との防災行政無線の呼び掛けが流れた ＞この間，午後２時５２分頃と午後３時１０分頃との２回，石巻市の防災 ＞行政無線が，大津波警報の発令を伝え，海岸線や河川の堤防に近づかな ＞いよう注意を呼び掛ける放送をしており，これは大川小学校校庭でも聞 ＞こえている。 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:04:51.76 ID:2MPN/Lbo0.net] 最近は一家に一台の防災無線でこの地区もそれはあったみたい。 家の中の防災スピーカーは何も言ってないみたいだけど、停電でも充電はしてあると思うんだが。 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:21:55.42 ID:PnIg/0iM0.net] >>627 越流は報告にも載っているから、国や宮城県も公認だな。 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:22:31.92 ID:9/2PDBDM0.net] >>616 「一人だけ一目散に裏山に向かった」 まぁ、津波から逃げるなら普通は川の方に行かず、川から遠い山の方に逃げるのが当然だわなぁ 679 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:26:20.83 ID:F5tFOgm80.net] 校長　教師の他にも　役所の広報者３人が居るだろ 一人は溺れ死んだが　この３人が直前の教頭やら 地区長と話をしてるはず　証言台に呼べよだな 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:29:30.15 ID:vWUxM+To0.net] 子供を迎えに来た母親の証言の新聞記事 学校につながる堤防道路は所々に亀裂が入り、その都度、車のスピードを緩めなければならなかった。 大川小の児童の母親が、北上川上流にある自宅から学校の校庭に着いたのは午後３時１０分ごろ、児童や住民が１００人以上いた。 「この山に子供たちを上がらせるとしたら大丈夫でしょうか？」「崩れる山でしょうか？」 教頭が学校の裏山を指さし、４，５人の住民に問いかけていた。 住民たちは「ここまで津波が来るはずないよ」「大丈夫だから」と答えていたように記憶している。 681 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:33:00.57 ID:RmGEoQFA0.net] 関連スレに俺が以前からしているレス 広報車の呼びかけ、つまり、判決では遅くとも15:30までとされた時間帯以降にも、決定的なときがあった 児童証言 news.livedoor.com/article/detail/8634042/ 教頭が戻ってきて「津波が来ています、急いで」と言った場所と生き残り教師が津波を見た場所は交流会館あたりで同じ 教頭は移動中の児童の列に戻る前に、富士川から溢れ出す津波そのものを見たか、津波をみた人が「津波が来たぞー」と叫ぶのを聞いたか、叫ぶのを聞いて裏山へ逃げ出す避難住民を見たか、それらの可能性が高い この時間帯には、第一波の津波の越流により、付近の道路は溢れ出した水が流れていた状況 戻ってきて、 「津波が来ています、急いで」ではなく、「山へ走れ！」ならもっと多くの児童が助かったであろう 生存児童は実際の津波を見て山へ逃げ出してなんとか助かった その少なくとも30秒前の時間帯に、生存児童が津波を見た県道直前より山に近い交流会館前でのことだ dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/0/-/img_d0a0a8a9b8d82a68820b3849ba70aad968204.jpg 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:40:35.91 ID:ug9r0IkC0.net] ロリコンばっかだし生徒は救えないしどうしようもないな 683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:42:47.37 ID:RmGEoQFA0.net] >>641 屋根に関しては、 校舎の二階のことを指している → 山の上から見ていたのでは？との疑惑ありなので、 教務主任の証言通り、列の最後尾で、交流会館辺りにいたとしても、 住宅の屋根なら、特におかしなことはないのかなと 引き渡し中に関しては、整合しないことになる 三角地帯へ向けて既に避難開始をはじめており、その列の最後尾についていったとのこと これは引き渡し中とは言えない 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:06:07.31 ID:5+Ud6KKj0.net] >>653 そんな厳密な話なの？ 教員の意識の中では、保護者への引き渡しが全員終わっていない段階で津浪がきた、という痛恨の念が強かったんじゃないの？ 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:13:11.20 ID:RmGEoQFA0.net] >>654 >>626記事引用 当時の校長柏葉照幸氏の携帯に１５日午前、教務主任から事故の第一報となるメールが届いた。 校長は翌１６日朝、市教委を訪れ、事故の概要を報告した。 　その際に市教委が作成したとされる記録文書には「屋根を越えて津波」「引き渡し中に津波」とある。 もとのメールを校長が削除してしまっているから、今となっては確かめようがないんだけどね 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:16:03.43 ID:5+Ud6KKj0.net] >>647 昨日から越流越流言ってる奴がいるけどな、水位データから類推した越流推定なんて参考にしかならん。 あの極限の最中に低い県道側から堤防がどういう風に見え、高台への移動を決めたばかりの一行にどういう危機感を抱かせるものであったかが大事なんじゃないの。教頭の責任を糾弾するならな。 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:18:36.77 ID:5+Ud6KKj0.net] >>655 魔女狩り吊し上げの情勢にならなければ、教務主任だって真実解明の場に出てこれただろうけどな。 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:22:18.90 ID:BQ0cC86n0.net] 大川小スレも最近は伸びないなw 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:25:31.74 ID:QL1niRbn0.net] >>657 保護者に対する1回目の説明からから矛盾発言を指摘されて 3回目の説明会で既に「体調不良」を理由に参加しなくなったから、無理じゃね。 保護者の前に顔を出したのはたった2回 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:26:00.99 ID:QL1niRbn0.net] ×説明からから ○説明会から 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:28:45.14 ID:RmGEoQFA0.net] >>657 いや、つくづく一次情報の保存は大事だなと思うわ 後の検証可能性が違ってくる 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:29:51.01 ID:BQ0cC86n0.net] 教師が馬鹿やらかしたってのは間違いないが 教師の中の誰がそんな決定したんだってのは話題 693 名前：にならないな まあ教頭なんだろうけど [] [ここ壊れてます] 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:32:47.66 ID:RmGEoQFA0.net] >>656 参考になるならそれでいいのでは？ 教頭がその当時どのような危機感を持っていたのかのみならず持つべきであったのかについても重要だけれどな 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:47:05.06 ID:Y7U8khAA0.net] 和解してれば1530以前は見逃して貰えたのに、蹴ったから掘り返されてると 自治体からしてバカなんだろう 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:50:29.61 ID:5+Ud6KKj0.net] >>659 正常な精神状態ではない場面でのことをあれこれ聞かれ、少しの矛盾も見逃さないぞ！という、まさに吊し上げ状態になっただろうことは想像がつく。 まあ、最初は生徒一人を救った英雄的な扱いをするところもあり、教務主任が勘違いしてしまったのかもしれないが。 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:54:47.77 ID:RmGEoQFA0.net] >>665 遺族側も通常の精神状態ではなかったのでは？ 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:00:55.99 ID:VYKLq5IR0.net] 大川小スレに出てくる感情的な教師擁護派は教師遺族関係者だろうね。 行政への批判には文句言わないから。 児童遺族より感情のもって行き場がなく現実の社会では沈黙するしかない。 可哀想ではあるけど真実解明はするべきだ。 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:03:24.24 ID:miQ6U/kC0.net] >>667 真実解明をしないと、次の災害時の対策とかとれないからね。言い方は悪いけど、 いい前例になったんだから。 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:03:33.80 ID:Fp04PuNS0.net] 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 日本経済には60年の長期周期がある image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png 昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。 平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:10:47.83 ID:u/4bsEsp0.net] >>27 あの津波を予見出来たら、適切な行動か行えたかもしれない、又は自治体が避難のアナウンスしていたが、津波到着迄にもっと多くの児童を避難できたのか。 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:31:50.37 ID:QL1niRbn0.net] >>665 少しの矛盾どろか、矛盾だらけなんだが 3年児童と工場の社長宅の暖かい布団の中で一泊したはずなのに 3年児童と車の中で寒さに凍えながら一夜を過ごしたとか 勘違いにしても、あまりにも酷くないか？ これが「少しの矛盾」なら一体どんな矛盾からアウトなん？ 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:44:24.00 ID:LgMKsmMe0.net] >>664 本来謝罪する立場の人間が「断罪と書いたのを土下座して謝罪しろ」って言い出しかねない状況だもんな これだから傲慢な教師や公務員はほんと大嫌い 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:43:10.09 ID:JqpMrxZL0.net] >>664 見逃して貰えたどころか元々1530以前には教師にはなんの責任もない。それは一審でも認めているところ。 1530以降だって明確に校舎を呑み込む高さの津浪が来ると伝達出来ておらず、判断だって常識人の取りうるもの以下だと明確に言えないのに、新聞世論を始めとする世間の風になびいて予見性や判断ミスとしてしまった。これは控訴して当たり前だ。 控訴するなと言う圧力があったこと自体が、教師糾弾派に自信がない証拠だ。 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:48:41.02 ID:JqpMrxZL0.net] >>663 その河川データから推測した越流時刻だけが、金科玉条のごとく各種議論に持ち込まれていくからな。 教頭は、堤防を越えて来る水に向かって生徒たちを突進させた、なんて感情的な誹謗中傷が複数から出てくるとかな。 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:50:19.14 ID:2MPN/Lbo0.net] 却下します。 原告と被告には資本に圧倒的な差がある。 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:50:32.97 ID:Uvr8GYsv0.net] >>673 ＞判断だって常識人の取りうるもの以下だと明確に言えないのに な、こういう認識のアホが色んな場所や立場で今後もアホな誘導をさせない為にも 同じ悲劇を繰り返させない為にも訴訟を起こした価値があるし原告は何が何でも勝たなければならない 津波に突っ込む避難が正しい訳ないから 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:57:01.80 ID:PnIg/0iM0.net] >>656 堤防から越流って報告書に明記されていたよ 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:57:27.27 ID:JqpMrxZL0.net] >>676 >> な、こういう認識のアホが色んな場所や立場で今後もアホな誘導をさせない為にも同じ悲劇を繰り返させない為にも訴訟を起こした価値があるし原告は何が何でも勝たなければならない 津波に突っ込む避難が正しい訳ないから な、こういう認識のアホがいろんな場所や立場で、ギリギリ限界状態で下した判断を、後から鼻くそほじりながら断罪するようにさせない為にも、控訴した価値があるし、被告は何が何でも負けてはならない。 神の視座で人を裁くことが正しい訳ないから。 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:58:54.59 ID:PnIg/0iM0.net] >>629 ましてや堤防から越流しているのにってことでは 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:01:45.92 ID:RmGEoQFA0.net] >>674 冷静に反論すればよいのでは？ 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:05:22.82 ID:RmGEoQFA0.net] >>678 ん？ 感情的なって、過失認定が許せないってにしか君のレスは読めないけど？ 過失認定に納得できないなら冷静に反論すればよい 裁判所の過失認定が、確定することになれば、社会としては当然に、その結果を受け入れることになる 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:09:56.48 ID:2MPN/Lbo0.net] 春先の寒い時期だもん。山に登るのが億劫になる気持ちは分かる。 別に先生方から賠償金を取ろうって話しじゃない。 先生を盾にして自分のおサイフを気にする人達からだよ。 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:15:45.62 ID:LgMKsmMe0.net] まあ普段から保身のことが最優先でこの裁判みたいに児童や保護者を小馬鹿にしてたんだろうね 当日児童や保護者の意見にちゃんと耳を傾けていれば死ななくて済んだのに 無視したから死んじゃったんだよ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:18:39.91 ID:tH7Zk9/u0.net] >>683 保護者や子どもよりもめんどくさい避難していた地域住民に配慮したんだろ 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:22:22.96 ID:LgMKsmMe0.net] >>684 子供たちの命より地域住民に配慮したんだよね やっぱダメだわこの学校 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:26:31.19 ID:Uvr8GYsv0.net] >>678 ＞神の視座で人を裁くことが正しい訳ないから。 世界的に正常性バイアスがもたらしたデスマーチだと有名なんだけど？ 神？頭に虫でも湧いてんじゃねーの？ 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:28:16.90 ID:aiQ8XPQ20.net] 津波てんでんこの教育ができていなかったのと、地元の爺らの「この辺りまでは津波は来たことがない」という進言に教頭らが従ったのが 悲劇を生んだのでは？ もし津波がそこまでこなかったら、言うこと聞かないと後で何言われるかわからないもんな 爺、婆は見捨てて逃げるべき 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:29:26.76 ID:2MPN/Lbo0.net] 配慮したと言うか、どうしたら良いか分からなかったから、教えを請う感じ。 これ以上の対策を練ってないからね。 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:31:43.49 ID:RmGEoQFA0.net] >>674 > 教頭は、堤防を越えて来る水に向かって生徒たちを突進させた、なんて感情的な誹謗中傷が複数から出てくるとかな。 教頭の「津波がきています。急いで」発言について、 勿論、教頭としては、児童らの安全を図るための発言だったとは思う まさか、あれほど大きな規模の津波がその直後に襲いかかってくるとは思っていなかったのだろう せいぜ 721 名前：い、あとすこし水かさが増す程度であるとの認識、 よって、三角地帯に到着してしまえば児童らの安全を守ることができると思っていたのだろう しかし、それは、その当時の教頭のおかれた状況においても、適切な判断だったといえるのであろうか？ 津波は、第一波のあとも、二波、三波と続き、第一波よりも大きな津波が来ることがあるという知識、 この知識は、当たり前だろ？と思うかもしれない しかし、この知識を当時の教頭は適用することができなかったことになる 避難開始時における、到来する津波規模の見積もりは適切だったのか？ これについても問題があったことが分かる 詳細は >>41参照 また、時間が経過するほど、選択できる対応策がなくなっていっていることがわかり、早期対応がいかに大事であるかが改めて浮き彫りになってくる やっぱり、検証する事が大事 それか、何か都合悪いの？ 安全な場所から、しかも、結果を知っている今の立場から、当時まさに死ぬ思いで児童らを守ろうとして、そしてなくなってしまった教師らにたいして、このようなことは許されないとでも言うの？ それなら、全ての検証を否定することになるけど？ 事故検証報告書、裁判所などなど 君は、自分の納得できない、納得したくないことを聞きたくないだけではないのか？ アホかと思う [] [ここ壊れてます] 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:32:07.82 ID:Uvr8GYsv0.net] 地元の爺がゴネたとか裁判で事実認定されてんの？ 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:32:36.86 ID:lSxvLj4V0.net] >>619 X 　宝くじの高額当選者の1/5〜1/4は、その後自己破産に追い込まれるそうです ○　宝くじの高額当選者の4/5〜3/4は、その後自己破産に追い込まれるそうです 殆どが自己破産します。高額賠償金を貰うと悲惨な人生を送ることになります。 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:34:18.04 ID:zdIK6ffS0.net] 教頭の心が弱かった ここで立ち回りを誤れば昇進に影響する 自己の保身事なかれを熟慮した結果 　児童74人殺戮 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:36:21.12 ID:Uvr8GYsv0.net] >>689 きっと検証しながら客観的事実を積み重ねていくという作業が出来ない人間なんじゃない？ 子供の頃から勉強する習慣のない人に多いらしいよ、知らんけど 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:36:35.22 ID:RmGEoQFA0.net] >>688 それは、おかしな話し 教頭は当初から山避難派 当時現場で教頭につぐNo.2の教務主任も山避難派 しかも教務主任は校庭集合後に山への避難について号令をかけている 教務主任は前任校の相川小で津波避難マニュアルの作成を担当した 聞くならまずは教務主任だろ 住民の声を聞くことを否定まではしないがね 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:39:27.02 ID:2MPN/Lbo0.net] この程度の津波なら、この程度の避難で良いか。 何か一つ違えば想定外と言う言い訳が出来ると。 最もらしいけど敗戦の弁だからね。 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:40:56.49 ID:Uvr8GYsv0.net] >>694 >>688 ＞教頭は当初から山避難派 ＞当時現場で教頭につぐNo.2の教務主任も山避難派 ＞しかも教務主任は校庭集合後に山への避難について号令をかけている ソースあんのそれ？ 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:46:29.55 ID:yJDeXLnv0.net] 五十歩百歩という言葉があるけどこれ津波が来たときに50歩しか逃げなかった人は死んで100歩逃げた人は生き残ったって意味だよな 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:47:54.94 ID:lSxvLj4V0.net] >>690 判例 >Ｄ教頭は，校庭に来ていた釜谷地区の区長に対し，「山に逃げた方が >良い。」，「山に逃げよう。」，「山に上がらせてくれ。」，「裏の山 >は崩れるんですか。」，「子供達を登らせたいんだけど。」，「無理が >ありますか。」などと言って裏山に避難することへの意見を求めたが， >釜谷地区の区長は「ここまで来ないから大丈夫」，「学校にいた方が安 >全だ。」と答えた。 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:50:13.07 ID:oe/RXP0q0.net] >>689 死ぬ思いで児童らを守ろうとしたのは、津波が襲ってきた数秒間だけだろうよ。 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:54:18.46 ID:2MPN/Lbo0.net] 決定権は教頭先生だもん。表� 733 名前：�きは。 結果的に失敗したからブレた事になる。 成功してたら臨機応変でも良いけど、ホントは無事でも避難に反省の点がある。 [] [ここ壊れてます] 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:01:59.15 ID:DHfpsHIz0.net] >>698 じゃあなんで学校の校庭にいなかったの。いれば高学年の子は走って助かったわ。 裏山なんてすぐ側なんだから。 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:04:40.60 ID:kJTbNJQg0.net] ＞教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。 地理もわからない地元民っているの？亡霊か何かか 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:14:11.20 ID:2MPN/Lbo0.net] 地元の人とはただの相談でしょ。 責任転換するために相談したの？ 決めた責任は誰にあるの？ 737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:21:17.24 ID:BIfcLgYi0.net] >>689 検証するなってどの人も言っていないのでは？ 自分が考えている結論に、表現を変えてまで強引に導こうとしている感情的な奴が批判されていると思うぞ なぜそのような行動を起こしたのかいろんな方向から冷静に考えれば、将来の対策や問題点が出てくると思う 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:31:40.47 ID:2MPN/Lbo0.net] 分が悪いと見るやこう言う人が出て来る。 別に本意じゃないけど教頭先生は特段擁護されてるな。 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:37:35.07 ID:tH7Zk9/u0.net] >>703 地区長が山の持ち主だからとりあえず許可とれないといろいろめんどくさいってことじゃないの 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:44:40.36 ID:2MPN/Lbo0.net] 今も昔も地区長が地主なのか。 石巻市は関係無いのに立ち入り禁止の看板を立ててるのか。 コンクリートブロックだったけど。 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:41:58.04 ID:PRHueFQZ0.net] あの規模の津波が襲ってくるなんて現地の人どころか当時の日本人は誰も思ってなかったろ それこそ広報車の職員さんも含めて テレビで見てたおまえらも仰天したんちゃうか 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 16:05:12.37 ID:2MPN/Lbo0.net] この時とばかりの裏山をスルーしてしてしまったからね。 全員上がるには環境整備が要るな。 思わなかったけど知り得たんじゃないかな。 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 16:06:20.26 ID:871kgBMr0.net] バカだから上書きされた認識かどうかの区別がつかないんだよ。 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 16:51:58.17 ID:Y7U8khAA0.net] 近くて高い場所あるのに、舐めプして遠くて低い場所選んで死んでるんだからな

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