- 1 名前:孤高の旅人 ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 13:31:18.36 ID:CAP_USER9.net]
- <大川小>避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性
東日本大震災の津波で全校児童108人中、74人が犠牲となり、児童を保護していた 教職員10人が死亡した宮城県石巻市大川小の避難ルートについて、 教職員が北上川の堤防道路(三角地帯)への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに 裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。 児童の足取りを巡っては「なぜ、津波に向かって進んだのか」 「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。(大川小事故取材班) 2011年3月11日午後2時46分の地震発生後、教職員と児童は約45分間、校庭にとどまり、 津波襲来の約1分前までに校庭を徒歩で出発した=図=。証言によると、その後、釜谷交流会館の 駐車場を横切っている際に県道から戻ってきた教頭が「津波が来ているから急いで」と叫び、 児童の一部は途中で右折し、民家の間を通って県道に出ようとした。 先頭付近にいた当時5年の只野哲也さん(18)=高校3年=は県道に出る直前、津波に気付いて引き返し、 裏山を約3メートル登った辺りで波にのまれた。地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、 とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童34人の遺体が見つかった。 地元住民によると、裏道は1976年12月に新北上大橋が開通するまで、軽トラックが通れる道幅があった。 開通後も幅1メートル弱の小道は残り、近所の住民が生活道として利用していた。 商店主が震災の約10年前に高さ2メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。 鉄柵と山裾にはわずかな隙間があり、「震災の数年前まで三角地帯に行けた」との証言もある。 地元の女性は「無理をすれば通れたが、子どもを大勢連れて通る道ではない」と話す。 三角地帯は標高約7メートルで学校より6メートル近く高い。教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。 住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性があるほか、 「交通量が多い県道を避けた」との見方もある。 大川小は07年度に危機管理マニュアルを改定し、「津波」の文言を初めて盛り込んだ。 10年度の改定でも校庭からの避難場所については「近隣の空き地・公園等」を踏襲し、 具体的な場所を指定しなかった。 仮に三角地帯にたどり着けたとしても、付近は高さ2〜3メートルの津波に襲われた。 マニュアルの不備に加え、震災当日の(1)避難先(2)避難ルート (3)出発時刻−など二重三重の判断ミスが重なり、「大川小の悲劇」につながったと言える。 河北新報 www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180111_13058.html 宮城県石巻市大川小の周辺図 storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg ★1が立った時間 2018/01/11(木) 19:22:05.79 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515863822/
- 175 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:25:07.91 ID:8u7s372f0.net]
- >>154
覆すような新たな事実を出してみろ、人殺しめ。
- 176 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:25:58.86 ID:kbSept6L0.net]
- >>136
へ? >>133へのレスがそれ? さすが、論理も根拠もない教師擁護派ww sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201706/20170615_13012.html 高裁は閉廷後の非公開協議で、地震発生後の学校の過失の有無について「立証は十分」との認識を示した。控訴審の審理対象は震災前の備えに絞られ〜 実質的審理なく、つまり、原告側に反論の機会を与えないままに、原告不利となる一審判決の当時の震災対応の過失認定を高裁が覆すとの主張? ま、トンでも高裁だと、これまでの例で言ってもあり得なくはないが、 ここまで踏み込んだ発言しているからね〜 控訴審では、被告側は一審での主張を繰り返すのみで、新たな主張立証について失敗したとみるのが自然だと思うがね www
- 177 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:28:01.74 ID:IUq85Dyy0.net]
- そらな
学校の過失のないことを立証するのは 簡単におわる 学校の過失があることを立証できないからな
- 178 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:29:12.58 ID:l1gKbzHK0.net]
- >>141
そうだったら結果は変わっていた ここも近隣小学校と同じ鉄筋3階建てで屋上があれば、容易に避難できて助かっていた可能性大 裏山や三角地帯に避難するより明らかにリスクが低い でも結果が判明している事だから、今となって言えること もし津波がもう少し高かったら、近隣小学校もどうなっていたかわからない 他地区では3階建て屋上も波が押し寄せて、波をかぶりながらギリギリで助かったところもあったし
- 179 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:29:37.63 ID:D5Ny2Imp0.net]
- >>152
この地裁は、裏山崩壊の危険があるという地域の実情に関する信頼に値する情報を得た学校職員 が、緊急時にいかなる判断をすることができるかということを具体的に考えていない。 明らかにおかしな判決。必ず高裁で覆されるよ。 この事件の争点は、(イ)
- 180 名前:災害時の現場の職員の過失ではなく、(ア)津波からの二次避難まで想定
しなが、何も具体的な対策をしなかったことから、 行き止まりに向かったという平時の緊急時対策の 不十分さになっていく。 そして、(ア)が認められ、市教育委員会、県教育委員会を厳しく非難する判決が出る可能性がある。 その可能性は五分五分をやや上回る。 控訴した市長と県知事は、やっちまったね。 [] - [ここ壊れてます]
- 181 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:33:09.40 ID:kbSept6L0.net]
- >>162
> クラブ活動中の落雷事故 > コンサート入場待ちの際の落雷事故 教えてやった二つの事例の判例ぐらい読んでこいや 設定する知見の水準が異なれば、予見可能性の評価も変わるの 馬鹿にはわからなくても知識が有れば予見できる 児童相手なら馬鹿は駄目だろってね 保護対象が児童ならそれだけ重い義務があるってことだ お礼は?
- 182 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:33:52.92 ID:HIj3XjdR0.net]
- >>158
津波の場合の避難対策は数日前の前震の時から教師間で話し合いがあってる おまえはもうちょっと勉強しろ
- 183 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:34:47.73 ID:u+cUWM+p0.net]
- >>168
どう考えても(ア)だね。 (イ)の責任も(ア)だしな。 (イ)みたいなのを配置した原因も(ア)だ。 五分五分どころの話じゃないだろ。
- 184 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:35:53.73 ID:D5Ny2Imp0.net]
- >>135
>>平時の学校の危機管理についても裁判所が問おうとしているのだろう > >↓ >大川小教員の過失、これ全部ひっかかるね。 >↓ >市が全ての学校に義務付けた二次避難場所の設定を大川小だけが怠る。 >市が全ての学校に義務付けた津浪避難訓練を大川小だけが怠る。 >市が訓練するよう指導しても「面倒だから」というふざけた理由で大川小だけが訓練を拒否する。 >一度も訓練してなかったので、教員らは口論に終始し、児童や保護者の裏山避難を断固拒否した。 >たった一人生き残った教師は、口論中に裏山避難を呼びかけていたが、口論したい教師達は裏山避難だけ頑なに拒否した。 これは本当なのか?
- 185 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:36:12.02 ID:5VeAuRUr0.net]
- >>158
机上の空論って言っても現実に津波が来てるのだから、机上の空論じゃない 現実の事象に立脚した提言、議論であって、むしろ津波が来なかったらというのは 現実には起こっていないこと。 山に避難した児童がいたことは事実で、それは 生命を守るための判断としては適切だった。
- 186 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:36:36.14 ID:i7JdzEIc0.net]
- >>151
そうか 大川小の教師は法令違反の可能性もあるわけだな 児童が山に駆け上がったのはどのタイミングだったっけ 松林を津波が越えて来たって勧告された後だったら児童を山に自由に逃がさないとだめだな
- 187 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:37:14.41 ID:HIj3XjdR0.net]
- これはどう分析しても
「津波はここまで来ないかもしれない」 「津波来てるけど裏山避難はちょっと危ないかもしれないのでやらない」 という大川小教師間の正常性バイアスが原因の判断ミスによる人災
- 188 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:37:15.43 ID:gCfM1Uvr0.net]
- >>154
自己に有利な主張をするはうに立證責任がある。一審の事實認定を否定して自己 に有利な主張をするのは行政側だから、行政側が「弘報車の案内が聞こえなかつた」 と立證しなければならない。ないことを證明するのはなかなか難しいが、行政が 敢へてそれを主張したいと言ふのであれば、裁判所は止めはしない。どうぞご勝手に 主張立證して下さいw 然し勝手に原告に立證責任の轉換をやるなよw さういふのは魔女狩り裁判思考だぞw さすが土人宮城w 骨の髄まで腐つてゐやがる
- 189 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:37:22.72 ID:CrDThQTj0.net]
- >>169
いや、そんな話じゃなくてさ 君の主張だと、まさか対象が児童になった場合は 予見困難だった事象が、急に予見可能になると思ってる訳? つまりもしこの裁判で児童も津波に飲まれてたら 一般人には「予見困難なので棄却」 児童には「予見可能なので過失認定」 になるって事だが もしくは「予見困難だが児童なので過失」をゴリ押ししていけって感じか
- 190 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:37:44.29 ID:kbSept6L0.net]
- >>168
> この地裁は、裏山崩壊の危険があるという地域の実情に関する信頼に値する情報を得た学校職員 > が、 お前の妄想を垂れ流されてもね www 根拠出してみれば?
- 191 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:40:46.31 ID:IUq85Dyy0.net]
- 一審となんの関係もない意見陳述になってるのに
低学歴知恵遅れじゃなければ こんなん原告が負けるのは分かりきってるからな 国賠では概ねそういう結果になる
- 192 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:41:53.52 ID:IUq85Dyy0.net]
- 一審では勝訴判決を出してるが
仮執行宣言
- 193 名前:つけないとわざわざ注意書きしてるからな
つまり 一審の裁判官も自分の判断にあんまり自信がなくて もともと二審で覆るかもしれないと思ってる 原告全面敗訴はほぼ確定 [] - [ここ壊れてます]
- 194 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:42:25.83 ID:kbSept6L0.net]
- >>177
> 君の主張だと、まさか対象が児童になった場合は > 予見困難だった事象が、急に予見可能になると思ってる訳? そうだよ てか、そうなる可能性があったということね > つまりもしこの裁判で児童も津波に飲まれてたら > 一般人には「予見困難なので棄却」 > 児童には「予見可能なので過失認定」 > になるって事だが その通り それが判例 そうなっていたら、不謹慎な言い方だが、法律という観点からは、面白かったんだがね ま、二つの裁判に途中から分かれていただろうね で、お礼は?
- 195 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:43:31.34 ID:EHxphzN70.net]
- >>1
#08. ☕자주 가는 도쿄 카페 / Tokyo cafe tour / 일본생활/ Korean / daily https://www.youtube.com/watch?v=tfFUKLHLgjY
- 196 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:43:32.00 ID:lOP5JQqO0.net]
- パクりばかりする荒らしのノブオは早く死んだ方がいい
- 197 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:43:36.37 ID:IUq85Dyy0.net]
- また低学歴知恵遅れが
願望書いてる
- 198 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:44:43.48 ID:u+cUWM+p0.net]
- ご遺族じゃなくて弁護団がアレだと思うけどなあ。
弁護団は津波被害の実態に詳しくないように思えてならない。
- 199 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:47:11.00 ID:8u7s372f0.net]
- >>179
再来週が控訴審結審だが、裁判所から和解勧告出てたっけ? >>189 珍しいことでも無いんだがね、この人殺しが。
- 200 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:47:49.96 ID:D5Ny2Imp0.net]
- >>152
>www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=86266 >被告らは,地域住民は裏山の崩壊を恐れており,津波が実際に大川小学校付近に >襲来する以前の時点で予防的に大川小学校の裏山に登った住民は皆無であった >この点,本件震災当時5年生であった児童に対する聞き取りによれば, >D教頭は,釜谷地区の区長に「山に上がらせてくれ。」と言ったのに対し, >同区長が反対していたのを聞いたというのであるが(甲A22の18), 区長が地域の実情を良く知ると信頼するのはもっともなこと。 そして裏山は、 「全体に急峻で崩落の危険があり,昭和59年には市道との間にコンクリート擁壁が設けられ,昭和60年に 急傾斜地崩壊危険区 域に指定された後,平成15年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し, 大川小学校 敷地まで土砂が押し寄せてきた。このため,平成16年ま でに,当該部分には急傾斜地対策工事が行われて 造成斜面とされると ともに,改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており, 石巻市のハザ ードマップでもその旨表示されている。」
- 201 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:49:12.73 ID:yujDiVmM0.net]
- >>172
本当です。 市もみとめてます。 ただし、一人生き残った教師は、口論中に裏山避難を呼びかけたことを後から嘘をついて隠そうとしました。 児童らが裏山逃げたいと頼んだことも後から無かったことにしようと、市は記録を廃棄し、教師は偽証しました。
- 202 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:49:27.14 ID:8u7s372f0.net]
- >>184
免罪符を求めるとは見苦しいな、人殺しめ。
- 203 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:50:25.21 ID:HIj3XjdR0.net]
- >>188
つくづくド外道だよな
- 204 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:52:01.53 ID:kbSept6L0.net]
- >>188
ま、義務といえるかが争点だけどな 一審では義務とは言えないとした 控訴審では、教育委員会からの指示に法的拘束力を認めるのか否かだね
- 205 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:53:08.87 ID:IUq85Dyy0.net]
- またソースもないデマ流してるわ
- 206 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:53:25.78 ID:UCoOhjKI0.net]
- >>188
悪質すぎる! 教育委員の組織的工作だろ
- 207 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:53:40.01 ID:AXXZmbuP0.net]
- >>35
お説のように,裏山が安全かどうか判らないというのなら, 45分も校庭にとどまって時間を無駄にしているのだから, その時間を利用して,裏山に偵察隊を出して,安全かどうか 確かめに行かせるべき。 実際には何も行動せず,校庭で話し合っていただけ。 実に惜しまれる,45分間の時間の空費でした。
- 208 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:53:41.08 ID:yujDiVmM0.net]
- なぜ大川小学校だけが大惨事となったのか
「中央公論」2011年8月号掲載 河北総合支所地域振興課の及川利信課長補佐 「あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」 「あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」 「あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」 「あの裏山は、子供が登れない斜面ではありません。倒木も見当たりませんでした」
- 209 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:54:09.45 ID:IUq85Dyy0.net]
- 外道というのはな
こういうヤツラをいうワケ
- 210 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:54:28.77 ID:kbSept6L0.net]
- >>191に補足
一審では、予見可能性なしとして義務と認めなかった 控訴審では、予見可能性を認めるのか? これは多分無理 だけれども、他校ではやっている → 大川小もやるべきであった つまりそれは義務 指示に法的拘束力を持たせるってことね
- 211 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:54:57.13 ID:u+cUWM+p0.net]
- >>188
犠牲になった方々の具体的予見可能性ではなくて、これを訴訟すべき。
- 212 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:55:32.91 ID:IUq85Dyy0.net]
- デマで訴訟おこせばいい
わらってやるわ
- 213 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:55:36.76 ID:CrDThQTj0.net]
- >>181
笑った、君の主張だと園児〜大学生、ひいては社員であれば 予見困難も予見可能になり 過去全ての裁判が予見可能になるはずの主張じゃん どれだけ安全配慮義務違反に夢を持ち続けてるんだよ そして、そもそもの1レス目の 他校の予見例として、大川小より離れてて、大川小より時間もあり 終始ラジオで情報収集してた野蒜小が、1審2審ともに 「ハザードを浸水する規模の災害は予見困難だった」との判決が出た事は理解は出来たのかな? そこが比較として重要なんだけど
- 214 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:56:35.68 ID:IUq85Dyy0.net]
- (キ) さらにいえば,巨大な本件地震の発生後,断続的に余震が続く中では,
津波以外にも様々な地震関連災害の危険が懸念されるのであり,特に, 裏山に関しては,平成15年に校庭まで土砂が押し寄せる崖崩れが発生 していること,本件地震直近に東北地方にもたらされた大きな地震被害 は,平成20年岩手・宮城内陸地震による土砂崩れや落石であったこと, 本件地震の前日と前々日の2度の地震で,大川小学校の学区内で落石が 生じ,斜面崩壊の危険が警戒されていたこと,本件地震後大川小学校に 避難していた地域住民の中には,津波の危険より裏山の土砂災害の危険 を強く懸念する者がいたこと,という事情があり,また,最初の地震の 発生後も,なおそれより強い地震が発生する可能性があったのであるか ら,裏山への避難には,土砂災害により児童の生命身体が害される抽象 的危険があったといわざるを得ない。
- 215 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:57:11.55 ID:yujDiVmM0.net]
- >>193
さらに判明していることは、 外出してて助かった校長は、自分の学校の子供の7割以上が死んだというのに、行方不明者の捜索に一切協力せず、捜索の様子を見に行くことすらしてなかったのです。 そのことを知った市の教育部門の幹部と大川小のPTA会長は激怒しています。
- 216 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:57:28.73 ID:1KN/KxvK0.net]
- >> 商店主が震災の約10年前に高さ2メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった
訴えるところわかってるんじゃん
- 217 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:57:50.94 ID:IUq85Dyy0.net]
- (ア) 裏山全般
a 裏山は,全体に急峻で崩落の危険があり,昭和59年には市道との 間にコンクリート擁壁が設けられ,昭和60年に急傾斜地崩壊危険区 域に指定された後,平成15年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し, 大川小学校敷地まで土砂が押し寄せてきた。このため,平成16年ま でに,当該部分には急傾斜地対策工事が行われて造成斜面とされると ともに,改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており, 石巻市のハザードマップでもその旨表示されている。 このような事情は,釜谷地区の住民には広く知られていたため,本 件地震の際にも,地域住民は裏山の崩壊を恐れており,津波が実際に 大川小学校付近に襲来する以前の時点において,予防的に裏山に登っ た地域住民は皆無であった。
- 218 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:58:17.54 ID:QtgLRR
]
- [ここ壊れてます]
- 219 名前:Zh0.net mailto: >>2
地震と津波だが、 残念な判断をした責任者、ここまで津波は来ないと言い張った者、 自分を含めて、自然をなめて掛かった我々人間全員。 [] - [ここ壊れてます]
- 220 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:58:43.50 ID:RvPqFrb+0.net]
- 今やロリコン性犯罪者の代名詞、クズ教師どもに
わずか10才程度で殺されたガキども憐れすぎる 俺なら成仏出来ないでさ迷い続けると思うわ
- 221 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:59:18.18 ID:RCrTUxBE0.net]
- >>188
震災時に、逃げるところとして、地滑りの危険があり地域の実情をよく知ると信頼するのがもっともな 区長も止めた「裏山」が適切だと判断できたとは思わない。 だから、一審判決はトンデモだ。 だけど、津波の危険があれば、もっと言えば大地震があれば、裏山程度の高いところに逃げないといけない ということは、子供も知るほどの地域の常識だったということだろう。 「学校保健安全法」 第二十九条 (危険等発生時対処要領の作成等) 学校においては、児童生徒等の安全の確保を図るため、当該学校の実情に応じて、危険等発生時に おいて当当該学校の職員がとるべき措置の具体的内容及び手順を定めた対処要領(次項において「危険等 発生時対処要領」という。)を作成するものとする。 2 校長は、危険等発生時対処要領の職員に対する周知、訓練の実施その他の危険等発生時において 職員が適切に対処するために必要な措置を講ずるものとする。 この事件は、(イ)の震災時の現場の職員の過失ではなく、(ア)事前の、地域の実情に応じた緊急時対策 の不備が問われる裁判になるべきだし、控訴審ではここが争点になる。
- 222 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:59:35.07 ID:kbSept6L0.net]
- >>200
ま、法律知らなければそのような感想になるのもやむを得ないと言っておいてやろう しかしお前がどのように思おうがそれが法律と言うもの 安全配慮義務の前提となる法律関係によっても変わってくる これも当たり前 ま、安全配慮義務の法理の基本構造さえ理解していないお前にはまだ教えるのがはやすぎたのかもな www
- 223 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:00:26.29 ID:poHPxuRC0.net]
- >>2
生き残った教師 自分と一緒に裏山へ逃げて助かるというこの世で最も重い罪を犯した 生き残る罪を裁かれる必要がある 日本には殺人罪より思い生存罪という罪があるみたいだ
- 224 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:01:07.90 ID:IUq85Dyy0.net]
- 学校保健安全法29条は訓示規定
低学歴知恵遅れは 訓示規定の意味わかる?
- 225 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:01:47.52 ID:EHxphzN70.net]
- >>1
# 09. 🏢문화복장학원에 대해 간단히! / 文化服装学院 / TOKYO https://www.youtube.com/watch?v=dfatLxmuxMc
- 226 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:01:51.37 ID:u+cUWM+p0.net]
- >>207
どう考えても(ア)
- 227 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:01:57.64 ID:bccybb4z0.net]
- >>200
そら教育受けさせて能力を担保するからな サボったので能力ありませんでしたなんて言い訳にもならん
- 228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:02:08.23 ID:8qDHyu+30.net]
- >>47
シイタケ栽培で良く登ってたそうだよ https://www.youtube.com/watch?v=gq3ukbhGMss
- 229 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:02:15.92 ID:IUq85Dyy0.net]
- で、低学歴知恵遅れの願望は続く
- 230 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:02:18.93 ID:RCrTUxBE0.net]
- >>210
「ものとする」は、法的義務として認められる表現だね。
- 231 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:03:16.71 ID:IUq85Dyy0.net]
- ならない
知恵遅れの願望の解釈なんか一切関係ない
- 232 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:04:30.58 ID:gCfM1Uvr0.net]
- >>207
○土砂崩れの懸念があつた→津波が来る前に内陸に逃げよう これは眞艫な思考回路 ○土砂崩れの懸念があつた→ようし津波が来るかどうか分からないが校庭待機50分 夏の風物詩・川流れDQNと同じ。ガキを卷き來んで生きるか死ぬかの博打かよ
- 233 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:04:46.90 ID:RCrTUxBE0.net]
- >>210
この辺読んでおけよ。 https://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=61263
- 234 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:05:09.77 ID:RCrTUxBE0.net]
- >>217
ほら、低学歴君。 https://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=61263
- 235 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:06:04.99 ID:IUq85Dyy0.net]
- で、これに違反して
なんか罰則あるの
- 236 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:07:19.07 ID:RCrTUxBE0.net]
- 「〜に努めるのものとする」と「〜するものとする」との違いも分からないで、知ったかしてる低学歴が
いるね。
- 237 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:07:24.16 ID:IUq85Dyy0.net]
- 知恵遅れがなんか意味不明なリンク貼って必死になってるが
義務となんの関係もないからな レンポーが重国籍を解消しなかったのと同じレベルの努力義務だからな
- 238 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:07:42.66 ID:kbSept6L0.net]
- >>200
>>208に追加して教えてやろう 多分これも理解することは無理だろうが www 安全配慮義務→予見可能性+回避義務 さすがにこれぐらいは理解しているかな? で、予見可能性と回避義務は、ある程度自由に入り繰り出来るんだよね なので、野蒜小の一般住民と児童について、 両者ともに、予見可能性ありとして、児童に対しては回避義務あり、一般住民に対しては回避義務なし、 このようにすることもテクニックとしては可能 予見できたが、児童の保護を優先したので、当時の状況としては一般住民に対して回避措置を講じることは不可能だったとかにすればよい ま、お前にはまだはやすぎて理解できないだろうがね www
- 239 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:07:50.05 ID:7b2FeXEY0.net]
- >>39
マジか それが本当なら、確かに自治体の過失だわ 教師は悪くない
- 240 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:08:24.84 ID:IUq85Dyy0.net]
- で、罰則あるの?
ないなら法的拘束力はいっさいない
- 241 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:09:11.73 ID:poHPxuRC0.net]
- >>222
すると決めているから別判断や別解釈してはならない 公務員つか社会人の鉄則 法律や約束は命より重い 法律や条約は絶対に間違えないし法律さえ守っていれば災害ごときで被災することはない と定められている 法治国家なんだから法律を守りなさい
- 242 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:09:45.83 ID:IUq85Dyy0.net]
- あいかわらず低学歴知恵遅れは
口からデマカセいって願望だけを書くからな 低学歴知恵遅れの ネトウヨとパヨチョンのレスパターンとにてる 願望書けばそれが通ると思ってる
- 243 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:10:10.85 ID:kbSept6L0.net]
- >>226
> で、罰則あるの? > ないなら法的拘束力はいっさいないキリ www
- 244 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:11:17.10 ID:IUq85Dyy0.net]
- 法的拘束力がない規定は
普通に訓示規定だからな 低学歴以外にとっては常識 低学歴知恵遅れははっても黒豆だからな
- 245 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:11:46.16 ID:RCrTUxBE0.net]
- >>222で教えてやってるのに>>223
>「〜に努めるのものとする」と「〜するものとする」との違いも分からないで、知ったかしてる低学歴が >いるね。 国籍法第十六条 選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。 重国籍解消義務は努力義務。「努め」という文言を使って、それを明らかにしている。 「学校保健安全法」は? 第二十九条 (危険等発生時対処要領の作成等) 学校においては、児童生徒等の安全の確保を図るため、当該学校の実情に応じて、危険等発生時に おいて当当該学校の職員がとるべき措置の具体的内容及び手順を定めた対処要領(次項において「危険等 発生時対処要領」という。)を作成するものとする。 2 校長は、危険等発生時対処要領の職員に対する周知、訓練の実施その他の危険等発生時において 職員が適切に対処するために必要な措置を講ずるものとする。
- 246 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:12:25.05 ID:IUq85Dyy0.net]
- だからな
法文は低学歴が知恵遅れが解釈して運用されてるワケじゃないワケ
- 247 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:13:06.23 ID:kbSept6L0.net]
- 損害賠償請求事件であることをわかってない池沼がいるな
www
- 248 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:13:25.73 ID:IUq85Dyy0.net]
- 低学歴知恵遅れの解釈と
実際の法文の解釈は 一切関係ないからな
- 249 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:14:10.37 ID:EHxphzN70.net]
- >>1
#10. 🛍 일본어로 in my BAG / japanese ver. In my BAG https://www.youtube.com/watch?v=1O05hMI0omQ
- 250 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:14:43.46 ID:IUq85Dyy0.net]
- 願望ばっかり書いてな
- 251 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:14:49.09 ID:1lb67vNZ0.net]
- 問題なのは裏山に逃げなかった事でも川に向かった事でも無い
45分もの時間を空費した事 叩くべきは生き残った先生ではない 最高責任者である校長 こんなところか
- 252 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:15:43.55 ID:IUq85Dyy0.net]
- そもそも津波到達7分前の行動について
一審ですら一切
- 253 名前:問題にされてない []
- [ここ壊れてます]
- 254 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:16:10.43 ID:kbSept6L0.net]
- >>226
> で、罰則あるの? > ないなら法的拘束力はいっさいないキリ www 腹いてーww
- 255 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:16:54.61 ID:IUq85Dyy0.net]
- 知恵遅れが必死になってるわかるわ
ぐぐってきて顔まっかになったの?
- 256 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:17:05.01 ID:gCfM1Uvr0.net]
- IUq85Dyy0
↑こいつは何回自己紹介をするつもりなのだらうか
- 257 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:17:57.68 ID:IUq85Dyy0.net]
- 低学歴のレスってすぐに分かるからな
残念なことにな 低学歴は低学歴がバレてないと思ってるらしいわ
- 258 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:17:59.32 ID:8u7s372f0.net]
- >>236
人殺しであることに変わりないんだよ
- 259 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:18:40.68 ID:HIj3XjdR0.net]
- >>241
たぶんみんなNG入れてるんじゃね
- 260 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:19:34.85 ID:AXXZmbuP0.net]
- 45分もあれば,どんな逃げ方をしても助かったと思う。
責任のある人は,自分の能力では対応できないと判断したら, あえて責任放棄して,あとはみんなで勝手にやってくれ,と 放り出すのも,ある種の責任の果たし方だと思う。 全滅するか,半分助かるかなら,半分助かる方が良いに 決まっている。
- 261 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:19:58.86 ID:bccybb4z0.net]
- >>231
その努力義務って、抜ける手段が無い国もあるからって話だったような 出来るのにやらないを認めてる訳じゃないと
- 262 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:20:44.09 ID:IUq85Dyy0.net]
- 訓示規定を守らなかったら
なんかイヤなことされるの?
- 263 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:21:48.20 ID:CrDThQTj0.net]
- >>224
いや、もうお前呼びにかえるけど お前の主張だと、安全配慮義務に当たる場合は「予見困難」は出てこないはずだよな でもそれがただの願望で現実的じゃないのは、類似の裁判が物語ってるし 判決というのは、判例として他の裁判にも影響を与えるので 状況として予見困難なものは、予見困難として残る お前の願望みたいに野蒜も予見出来たとして、入り繰りやテクニック()を講じる意味がない
- 264 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ [2018/01/14(日) 17:23:10.01 ID:DJMDkieD0.net]
- 教師とは学ぶことを止めた人たちです
「津波に向かって逃げるんだ」 「次は雪崩地域まで登るぞ(・∀・)」
- 265 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:23:47.65 ID:kbSept6L0.net]
- 錯誤無効の規定ってなんか罰則あるの?
民法95条本文を根拠に損倍請求しても 裁判所に、罰則無いから認められないって言われちゃうの? 腹いてー www
- 266 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:25:08.15 ID:o3FozrEl0.net]
- >>249
他の学校は助かってるんだから 「教師」でくくるな
- 267 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:25:32.08 ID:kbSept6L0.net]
- >>248
だから、わざわざ、>>111で、二つの事例をあげてやっているだろ? 馬鹿なくせに、教えてもらって何言ってるの? www
- 268 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:26:32.24 ID:2/UQpdu80.net]
- ていうか。
まだやってんの?
- 269 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:29:02.23 ID:ttcbBwGG0.net]
- 子供たちは津波に殺されたのではないよ。
逃げようと思えば逃げられたはずの津波から逃げなかったという判断ミスによって殺されたんだよ。 そこのところをハッキリさせないと、最後まで先生たちを信じてついていった子供たちが浮かばれない。
- 270 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:29:08.49 ID:IUq85Dyy0.net]
- 民法といっしょくたにしてるのか
なるほどな
- 271 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:29:20.09 ID:HIj3XjdR0.net]
- >>253
ここのみんなは校庭でレスバに夢中になって津波に流されるタイプ
- 272 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:30:08.31 ID:IUq85Dyy0.net]
- ちなみに
民法は強行規定になる
- 273 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:30:13.88 ID:tV9e3Eoz0.net]
- どこを通ろうが、どんな支持しようが
とんでもない津波がくるなんて、頭にない時点で詰んでたんだよ
- 274 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:30:31.12 ID:OsmmYdP30.net]
- 事が起こった後ならなんとでも言えるな
- 275 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:30:52.34 ID:CrDThQTj0.net]
- >>252
東日本大震災で、園児や社員を生存させれなかったケースは 「予見困難」として少額の和解になってるだろ お前と大川小1審が望むように
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