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純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)20



1 名前:132人目の素数さん [2025/04/24(木) 23:06:30.63 ID:ntJgvTuV.net]
クレレ誌:
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%AC%E8%AA%8C
クレレ誌はアカデミーの紀要ではない最初の主要な数学学術誌の一つである(Neuenschwander 1994, p. 1533)。ニールス・アーベル、ゲオルク・カントール、ゴットホルト・アイゼンシュタインらの研究を含む著名な論文を掲載してきた。
(引用終り)

そこで
現代の純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)スレとして
新スレを立てる(^^;

<前スレ>
純粋・応用数学・数学隣接分野(含むガロア理論)19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1725190538/
<関連姉妹スレ>
ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724969804/
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1724982078/
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 71
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1713536729/
IUTを読むための用語集資料スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1606813903/
現代数学の系譜 カントル 超限集合論他 3 (過去スレ落ち)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1595034113/

<過去スレの関連(含むガロア理論)>
・現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む84
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582200067/
・現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/

つづく

876 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/04(金) 10:59:36.46 ID:zC4eGkNz.net]
>>821
>心の中の自我を抑えることのできぬ者ほど、自身の 驕慢な心のままに、隣人の意志を支配したがるのです

まさに 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP のことですな

877 名前:132人目の素数さん [2025/07/05(土) 10:59:27.35 ID:HM/U3e6F.net]
数学ではキリスト教のセクト分派の間の争いみたいなことはあるのでしょうか?

878 名前:現代数学の系譜 雑談 [2025/07/05(土) 11:51:40.17 ID:M5qP1slu.net]
>>817
>共通部分

ふっふ、ほっほ
下記 福井敏純 集合と位相空間入門(2008年)の講義ノート で
集合算 A ∪ B、A ∩ B
これは 2項演算だから、意味は明白だが
一方 下記 P21 1.5 集合族にあるように
∪や∩を、集合族により 2項演算→多項演算(有限及び無限集合族)
に拡張できることは、よく知られている

その場合、集合族の添え字集合を、明示するのが標準だが
おサルさん>>5は、添え字集合を明示せずとも 良いと強弁するのです
笑えるw ;p)

(参考)
https://www.rimath.saitama-u.ac.jp/lab.jp/ToshizumiFukui.html
福井 敏純 埼玉大
https://www.rimath.saitama-u.ac.jp/lab.jp/Fukui/lectures/index.html
講義ノートなど
https://www.rimath.saitama-u.ac.jp/lab.jp/Fukui/lectures/Set_Topsp.pdf
2年次向けのもの
集合と位相空間入門(2008年)の講義ノート
P8
集合算
内包的記法を用いると A ∪ B は次
のように書きあらわすことができる.
A ∪ B := {x | x ∈ A または x ∈ B}

A, B の両方に共通な元全体の集合を, A と B の
共通部分 (intersection) といい A ∩ B であらわす.
内包的記法を用いると A ∩ B は次の
ように書きあらわすことができる.
A ∩ B := {x | x ∈ A, x ∈ B}

P21
1.5 集合族
U を全体集合とする.ある集合 Λ から 2
U への写像
Λ → 2^U, λ → A^λ
が与えられているとする.A^λ は全体集合 U の部分集合である.このとき {A^λ | λ ∈ Λ}
を Λ を添数集合とする集合族 (family of sets indexed by Λ) という.
集合族の記号として {A^λ}λ∈Λ を用いることもある.
集合族 {Aλ} の和集合 (union) および共通部分(intersection) を
∪λ∈Λ Aλ = {x ∈ U | ∃λ ∈ Λ s.t. x ∈ Aλ}
∩λ∈Λ Aλ = {x ∈ U | ∀λ ∈ Λ x ∈ Aλ}
によって定義する.

879 名前:現代数学の系譜 雑談 [2025/07/05(土) 11:57:37.79 ID:M5qP1slu.net]
>>824 タイポ訂正

Λ → 2^U, λ → A^λ
 ↓
Λ → 2^U, λ → Aλ


が与えられているとする.A^λ は全体集合 U の部分集合である.このとき {A^λ | λ ∈ Λ}
 ↓
が与えられているとする.Aλ は全体集合 U の部分集合である.このとき {Aλ | λ ∈ Λ}


集合族の記号として {A^λ}λ∈Λ を用いることもある.
 ↓
集合族の記号として {Aλ}λ∈Λ を用いることもある.

880 名前:132人目の素数さん [2025/07/05(土) 12:25:56.73 ID:GVk7NCyL.net]
>>824
>その場合、集合族の添え字集合を、明示するのが標準だが
なんたる無教養!
添え字を使うのは添字付けられた集合族の場合。集合族の添え字付けは必須ではない。
実際、https://en.wikipedia.org/wiki/Intersection_(set_theory) の Arbitrary intersections に記載されている集合族は添え字付けられていない。
よっておまえの言う標準なるものはまったくの嘘デタラメ。

>笑えるw ;p)
何度教えても理解できない自分の頭の悪さに?

881 名前:132人目の素数さん [2025/07/05(土) 12:30:13.62 ID:GVk7NCyL.net]
てかさ
https://en.wikipedia.org/wiki/Intersection_(set_theory) の Arbitrary intersections
って何度も教えてるよね?
なんで今更
>集合族の添え字集合を、明示するのが標準
なんてアホなこと言ってんの? 君、言葉が分からないの? 字が読めないの? なら小学校からやり直し

882 名前:132人目の素数さん [2025/07/05(土) 12:32:20.67 ID:GVk7NCyL.net]
小学校の国語もできない阿呆は数学板への書き込み禁止な?

883 名前:132人目の素数さん [2025/07/05(土) 12:38:15.41 ID:GVk7NCyL.net]
>>824
>これは 2項演算だから、意味は明白だが
なんたる無教養!
https://en.wikipedia.org/wiki/Intersection_(set_theory) の Arbitrary intersections
に一般の集合族の共通部分の定義 (x∈∩M)⇔(∀A∈M, x∈A) が明記されている。
一般のだから2族でも任意有限族でも無限

884 名前:族でも意味は明白。おまえが理解できないだけの話。馬鹿だから。馬鹿は数学板から去ろうな。 []
[ここ壊れてます]



885 名前:132人目の素数さん [2025/07/05(土) 12:57:16.98 ID:GVk7NCyL.net]
>>824
添え字付けられた集合族のとこだけつまみ食いして
>その場合、集合族の添え字集合を、明示するのが標準だが
と勝手にデタラメな結論を導き出しちゃうのは何? 知恵遅れ?

886 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/06(日) 07:58:30.56 ID:+k1m9OFg.net]
あるかも

https://diamond.jp/articles/-/367988
diamond.jp
「AIで雇用は消える」 米企業トップが語り始めた本音
フォードCEOはホワイトカラーの半分がAIに置き換わると予想
The Wall Street Journal
国際The Wall Street Journal発
2025年7月4日 12:48 有料会員限定
企業の最高経営責任者(CEO)はもはやAI(人工知能)が雇用を奪うのかという問いを避けようとしない。むしろ人員削減がどのくらいの規模に及ぶかを予測し始めている。「AIは米国のホワイトカラー労働者のまさに半分を置き換えることになる」。米自動車大手フォード・モーターのジム・ファーリーCEOは先週、アスペン・アイデアズ・フェスティバルで行われた作家ウォルター・アイザックソン氏との対談でこう語った。「AIは多くのホワイトカラーを置き去りにするだろう」

この記事は、THE WALL STREET JOURNALの配信記事です。
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887 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/06(日) 09:50:35.35 ID:+k1m9OFg.net]
これいいね

https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2025/07/ilo_02.html
独立行政法人労働政策研究・研修機構
世界の雇用の4分の1が生成AIに代替される可能性
―ILO研究ブリーフ
国別労働トピック:2025年7月
国際労働機関(ILO)は2025年5月、生成AIが雇用に与える影響について分析した最新研究レポート「Research Brief AI and jobs: A 2025 update」を公表した。以下で概要を紹介する。

事務職が最大の影響を受ける

888 名前:132人目の素数さん [2025/07/06(日) 11:12:10.57 ID:X9E/Dmtn.net]
>>831-832
板違い
荒らし行為はやめていただけますか?

889 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/06(日) 22:56:01.85 ID:+k1m9OFg.net]
君は運営か?
運営なら、運営だという証拠を出せ
証拠を出せないなら、黙ってなってこと
5chは、何でもありが 昔からの決まり事だよ

890 名前:132人目の素数さん [2025/07/06(日) 23:56:13.58 ID:X9E/Dmtn.net]
荒らしもありなんて決まり事ねーわ

891 名前:死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ [2025/07/07(月) 00:38:42.81 ID:FsKKNHVr.net]
精神が荒廃するという預言があり廃人になるから荒らしがよく現れるのは予後が良い。

892 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/07(月) 05:23:08.16 ID:z0GoSHCS.net]
ベンツ君はおくすりのんでな おだいじに

893 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/08(火) 11:31:35.41 ID:ulVaLxmW.net]
>>835
>5chは、何でもありが 昔からの決まり事だよ
>>1を擁護するつもりは全くないが、これは或る意味では真実である
基本的に、5チャンは物事の真偽の区別が
自分で出来ない人には使うことが出来ない掲示板である
このように物事の区別が出来ない人には
5チャンのニュース板が最も参考になる
5チャンのニュース板では殆ど物事の区別をつける必要がなく
ニュース板で垂れ流しで流れる複数のニュースの中で
ウソのニュースが流れるようなことはない
といってよく、ニュース板のニュースは本当に参考になる

894 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/08(火) 11:34:42.86 ID:ulVaLxmW.net]
>>835
(続き):現在から約20年以上前の2チャンのときは
OT氏は少なくとも2人はいて
5チャンで大学教員達が比較的に和んでいる状態の中で
もう1人のOT氏はマジメではあるが礼儀正しく
2チャンを止めて研究して下さい
と大学教員達をハエ叩きしていたことがあるようだ
多分その報いではないだろうが
もう1人のOT氏は何故かジハード返しという返し技を食らったらしい



895 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/08(火) 11:40:21.42 ID:ulVaLxmW.net]
>>835
(続き):あと、或る他の板では医師免許を持った医師と思われる人が書いていて
重病の患者を勇気付けるようなこともあったらしい
そういう殆どのマトモな人達は他の2チャンネラーのレベルの
低さに呆れたのかどうかは知らないが、自ら徐々に2チャンを去って行く

これが5チャン(2チャン)の昔からの姿である
5チャン(2チャン)では、荒らしは「煽り」とか「騙り」などという

896 名前:132人目の素数さん [2025/07/08(火) 21:10:38.62 ID:NkTPpgLn.net]
騙る

897 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/09(水) 11:26:37.41 ID:zXXXdRVi.net]
つまんね

898 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/09(水) 11:54:05.47 ID:QjXt4/6i.net]
昔の5チャン(2チャン)の状況のことは
>>1がいい出したことだから
それについては>>1にいってくれ

899 名前:132人目の素数さん [2025/07/09(水) 13:12:39.83 ID:LTrk0tnD.net]
>>1って共通部分∩すら理解できず言いがかりつけてくるあのアタオカのこと?

900 名前:132人目の素数さん [2025/07/09(水) 14:37:01.91 ID:sbJgl7ya.net]
弁解すんなよ馬鹿

901 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/09(水) 17:29:56.85 ID:QjXt4/6i.net]
>>844
その通りで、これは前提としている
コテハン 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
を付けた>>1は同一人物だと思われる

>>845
昔の5チャン(2チャン)について聞いたことがある話を書いたに過ぎない

902 名前:現代数学の系譜 雑談 [2025/07/09(水) 23:37:41.58 ID:iY1zm+dA.net]
>>844
>>>1って共通部分∩すら理解できず言いがかりつけてくるあのアタオカのこと?

まだ言ってるよ この人w ;p)
えーと>>829
"https://en.wikipedia.org/wiki/Intersection_(set_theory) の Arbitrary intersections
に一般の集合族の共通部分の定義 (x∈∩M)⇔(∀A∈M, x∈A) が明記されている。
一般のだから2族でも任意有限族でも無限族でも意味は明白。おまえが理解できないだけの話。馬鹿だから。馬鹿は数学板から去ろうな。"
なんだね

さて、そもそもに戻るよ
君は、下記の ペアノの公理 の式
N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}
を、必死で擁護しているけれども
この式は、君が書いたのではないよね?
どこの馬の骨かわからん人の式だろ?
で、『Aは無限公理により存在する集合』だという

君がするべきことは、屁理屈のこね繰り回しではなく
この自然数Nの定義が、実際に無限公理を使って、2項演算∩の繰返しで
N={0,1,2,3,・・・} であることを証明することだよ
それが出来ないから、必死の屁理屈だろ? それ、丸わかりだよw ;p)

(参考)>>727より
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
ペアノの公理
自然数の集合論的構成
現代数学において標準的な数学の対象はすべて集合として実現されている
集合論における自然数の標準的な構成法としては、
N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}
0:=∅
S(x):=x∪{x}
がある。ただしここでAは無限公理により存在する集合を任意に選んだものである

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86
無限公理(英: axiom of infinity)とは公理的集合論におけるZF公理系を構成する公理の一つで、「無限集合の存在」を主張するものである。
定義
ZF公理系における公式な定義は次の通りである。
空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する:


903 名前:A,∅∈A∧∀x∈A, x∪{x}∈A

(上記の英版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_infinity
Axiom of infinity
Formal statement
If the notations of both set-builder and empty set are allowed:
∃A(∅∈A∧∀x(x∈A→(x∪{x})∈A)) (注:英原文では AのところにIを使っているが、和文に合わせた)
[]
[ここ壊れてます]

904 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 00:12:31.16 ID:e06yId8e.net]
>>847
>さて、そもそもに戻るよ
却下。
おまえがするべきことは、屁理屈のこね繰り回しではなく、>>726がまったくの言いがかりであることを認めること。
話はそれからだ。



905 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 00:16:35.04 ID:e06yId8e.net]
一般の集合族の共通部分の定義 (x∈∩M)⇔(∀A∈M, x∈A) が理解できるなら、>>726がまったくの言いがかりであることも理解できる。
逆にそこが理解できていないのならまったく話にならないのでとっとと数学板から去れ。

906 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 00:22:32.75 ID:e06yId8e.net]
>>847
>N={0,1,2,3,・・・} であることを証明することだよ
はい大間違い。
自然数全体の集合Nの定義は N:={0,1,2,3,・・・} ではない。つまり証明すべきことを取り違えている。無教養丸出し。

907 名前:大学数学のガイド [2025/07/10(木) 06:27:50.68 ID:qrKwczIE.net]
>ペアノの公理 の式
>N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}
>を、必死で擁護しているけれども
>(中略)
>するべきことは、この自然数Nの定義が、
>実際に無限公理を使って、2項演算∩の繰返しで
>N={0,1,2,3,・・・} であることを証明することだよ

あらあら 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP は
大学1年生がやらかす典型的なつまづきのパターンに陥ってますね

N={0,1,2,3,・・・}ってなんですか
・・・って定義ですか?
全然違うよね?

無限公理を満たす全ての集合Aについて
{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]
という条件を満たす部分集合xの共通集合をとれば
それがy∈x→y∪{y}∈xでありそれ以外の要素を含まない
最小の集合Nになるというだけ
どこにも{0,1,2,3,・・・}なんてでてこない
「・・・」じゃ証明できないよね?

自分勝手にナイーブな、しかも全然意味がない主張
(例{0,1,2,3,・・・})を持ってきて
これが証明すべきこととか勝手に決めつけるから
実数の定義でも数列の収束の定義でも関数の連続性の定義でも
なぜこれが定義か「証明」せねばならない
とかいいだしてつまづくんだよ

定義を証明する必要なんかない
定義の上にある超定義なんかないんだから

908 名前:現代数学の系譜 雑談 [2025/07/10(木) 07:08:02.22 ID:J4CWtGen.net]
>>848-851
ふっふ、ほっほ
もう詰んだのか?w ;p)

 >>727より再録
>”∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”
この式は、下記(ja.ipedia)のペアノの公理 自然数の集合論的構成 の式だが
上記の通り、∩のIterated binary operation の意味が不明確(この説明を求められると詰まるだろう)
なので、∩を使わない 別の工夫がある(下記)
例えば en.wikipedia Axiom of infinity, Extracting the natural numbers from the infinite set, Alternative method
あるいは fr.wikipedia Axiome de l'infini
あるいは、>>569 筑波大 坪井明人 PDF P9 https://www.math.tsukuba.ac.jp/~tsuboi/und/14logic3.pdf 数理論理学II
あるいは、>>677 渕野昌 P10(無限公理)https://fuchino.ddo.jp/books/intro-to-set-theory-and-constructibility.pdf 「ゲーデルと20世紀の論理学第4巻」(東京大学出版会,2007)の,渕野 昌の執筆した第I部
以上
(引用終り)

繰り返すが、∩のIterated binary operation の意味が不明確

さらに、wikipedia Axiom of infinity 記述を引用する >>630-631 より
https://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_infinity
Axiom of infinity
Extracting the natural numbers from the infinite set
The infinite set I is a superset of the natural numbers. To show that the natural numbers themselves constitute a set, the axiom schema of specification can be applied to remove unwanted elements, leaving the set N of all natural numbers. This set is unique by the axiom of extensionality.
To extract the natural numbers, we need a definition of which sets are natural numbers. The natural numbers can be defined in a way that does not assume any axioms except the axiom of extensionality and the axiom of induction—a natural number is either zero or a successor and each of its elements is either zero or a successor of another of its elements. In formal language, the definition says:
∀n(n∈N⟺([n=∅∨∃k(n=k∪{k})]∧∀m∈n[m=∅∨∃k∈n(m=k∪{k})])).
Or, even more formally:
∀n(n∈N⟺([∀k(¬k∈n)∨∃k∀j(j∈n⟺(j∈k∨j=k))]∧
 ∀m(m∈n⇒[∀k(¬k∈m)∨∃k(k∈n∧∀j(j∈m⟺(j∈k∨j=k)))]))).

つづく

909 名前:現代数学の系譜 雑談 [2025/07/10(木) 07:09:33.10 ID:J4CWtGen.net]
つづき

Alternative method
An alternative method is the following. Let
Φ(x) be the formula that says "x is inductive"; i.e.
Φ(x)=(∅∈x∧∀y(y∈x→(y∪{y}∈x))).
Informally, what we will do is take the intersection of all inductive sets. More formally, we wish to prove the existence of a unique set W such that
∀x(x∈W↔∀I(Φ(I)→x∈I)). (*)
For existence, we will use the Axiom of Infinity combined with the Axiom schema of specification.
Let I be an inductive set guaranteed by the Axiom of Infinity. Then we use the axiom schema of specification to define our set
W={x∈I:∀J(Φ(J)→x∈J)}
– i.e. W is the set of all elements of I, which also happen to be elements of every other inductive set. This clearly satisfies the hypothesis of (*), since if x∈W, then
x is in every inductive set, and if
x is in every inductive set, it is in particular in I, so it must also be in W.
For uniqueness, first note that any set that satisfies (*) is itself inductive, since 0 is in all inductive sets, and if an element
x is in all inductive sets, then by the inductive property so is its successor. Thus if there were another set
W′ that satisfied (*) we would have that
W′⊆W since
W is inductive, and
W⊆W′since
W′is inductive. Thus W=W′.
Let ω denote this unique element.
This definition is convenient because the principle of induction immediately follows: If
I⊆ω is inductive, then also
ω⊆I, so that I=ω.■
(引用終り)

つまり、ペアノの公理とは、平たく言えば
スタートの0があって、その後者1があって
後者関数 S:前者→前者+1
を無限に繰り返すと自然数の集合N=ω が得られるというものだ

問題は、公理的集合論の立場は、ラッセルのパラドックス https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
を避けるために、集合と認めるのは厳格に抑制すべきってこと
だから、有限の後者関数を繰り返して、「はい、無限集合Nです」は認めない
だから、無限公理が必要です。無限公理は、後者関数の無限繰返しを含む集合N存在を認める
だから、無限公理からできた よくわからない Nを含む集合Aから Nのみを取り出す作業が必要
それを、上記のen.wikipediaや、fr.wikipedia、筑波大 坪井明人 、渕野昌 「ゲーデルと20世紀の論理学第4巻」などでは
∩は、使わない。∩は 無駄に話を複雑にしているよ
で、再度いうが ∩のIterated binary operation の意味が不明確
君がするべきことは、屁理屈のこね繰り回しではなく
この自然数Nの定義が、実際に無限公理を使って、2項演算∩の繰返しで
N={0,1,2,3,・・・} であることを証明することだよ
それが出来ないから、必死の屁理屈だろ? それ、丸わかりだよw ;p)>>847
以上

910 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 07:12:32.45 ID:e06yId8e.net]
>>852
>∩のIterated binary operation の意味が不明確
まだ言ってて草

>(この説明を求められると詰まるだろう)
だから
>一般の集合族の共通部分の定義 (x∈∩M)⇔(∀A∈M, x∈A)
と何度言わせるんだ? 言葉が分からないのか? なら小学校の国語からやり直し

911 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 07:13:29.10 ID:e06yId8e.net]
小学校の国語ができない馬鹿がなんで数学板にいるんだよ アタオカか?

912 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 07:15:21.87 ID:e06yId8e.net]
>>853
>つまり、ペアノの公理とは、平たく言えば
>スタートの0があって、その後者1があって
>後者関数 S:前者→前者+1
>を無限に繰り返すと自然数の集合N=ω が得られるというものだ
はい大間違い
そうやって勝手読みするから間違える おまえに数学は無理

913 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 07:18:23.88 ID:e06yId8e.net]
AI による概要
「勝手読み」とは、文章を読む際に、自分の思い込みや都合の良いように解釈して、本来とは異なる読み方をしてしまうことです。特に、学習障がい(LD)のある子どもによく見られる傾向です。

おまえ学習障害のある子どもか? おまえに数学は無理なので諦めろ

914 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 07:22:50.15 ID:e06yId8e.net]
そもそも
>を無限に繰り返すと自然数の集合N=ω が得られるというものだ
が不条理って分からない?
無限とは限りが無いことだから、無限に繰り返した場合、繰り返しは終わらない。終わらないのになんでNが得られるんだよ。
無限=大きな有限と勝手読みするバカに数学は無理なので諦めろ



915 名前:大学数学のガイド [2025/07/10(木) 08:00:11.22 ID:qrKwczIE.net]
>>853
>ペアノの公理とは、平たく言えば
>スタートの0があって、
>後者関数 S:前者→前者+1を無限に繰り返すと
>自然数の集合N=ω が得られる
>というものだ

>問題は、
>集合と認めるのは厳格に抑制すべきってこと
>だから、有限の後者関数を繰り返して、
>「はい、無限集合Nです」は認めない
>だから、無限公理が必要です。
>無限公理は、後者関数の無限繰返しを含む集合Nの存在を認める

無限繰り返しなんて、無限公理にはどこにも出てこないけど?

{}=0は要素
xが要素なら、S(x)も要素

この2条件を満たす集合が存在すると言ってるだけ

>だから、無限公理からできた集合Aから Nのみを取り出す作業が必要

Nのみを取り出す、というのは
Nを無限公理を満たす最小の集合として
A全体の中の上記2条件を満たす部分集合の共通集合
という形で取り出すということ

どこにも「無限に繰り返す」という言葉は出てこない
「無限に繰り返す」というのは高校生までに通用するナイーブワード
大学ではそういう無意味な言葉は通用しないから一切使わない

わかる?高卒君

>…では∩は、使わない。∩は 無駄に話を複雑にしているよ

逆、∩は、極限まで話を単純化している

>で、再度いうが ∩のIterated binary operation の意味が不明確

Iterated がダメ
手続きの繰り返しに固執するから。高卒君は数学が理解できない
任意の{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}の要素でもある元の全体が
∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}という集合
ただそれだけのこと

>するべきことは
>(N=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}が)
> 実際に2項演算∩の繰返しで
>N={0,1,2,3,・・・} である
>と証明することだよ

それが誤り、繰り返しがダメ
ナイーブな高校数学で、
ソフィスティケイトされた大学数学は、
決して理解できないことの典型的な例

916 名前:大学数学のガイド [2025/07/10(木) 08:11:43.30 ID:qrKwczIE.net]
1.∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}」
2.Φ(x)=(∅∈x∧∀y(y∈x→(y∪{y}∈x)))
  W={x∈I:∀J(Φ(J)→x∈J)}」

両者が同じだと分からない人は
∩の定義が分かってないから
定義が理解できるまで読み直すこと

これ以外に高卒君が大学数学を理解する道はない
述語論理を理解しないかぎり大学数学は全く理解できない

917 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 09:05:04.37 ID:e06yId8e.net]
>>853
>問題は、公理的集合論の立場は、ラッセルのパラドックス https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
>を避けるために、集合と認めるのは厳格に抑制すべきってこと
どうやって?

>だから、有限の後者関数を繰り返して、「はい、無限集合Nです」は認めない
>だから、無限公理が必要です。
ぜんぜん違うけど

相変わらず勝手読みばかり おまえに数学は無理なので諦めろ

918 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 09:07:22.06 ID:e06yId8e.net]
現代数学の系譜 雑談よ

数学板はおまえの勝手読み発表会場ではない
そんなものはチラシの裏でやれ
言葉分かる? 分からないなら死ね 生きる価値無いから

919 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 09:16:24.32 ID:e06yId8e.net]
>「無限に繰り返す」というのは高校生までに通用するナイーブワード
>大学ではそういう無意味な言葉は通用しないから一切使わない
うむ。
無限とは限りが無いことだから、無限の繰り返しは完結しない。完結しないものを完結するもののごとき扱うのはまったくのデタラメ。
数学ではそんなデタラメ一切認めない。当たり前だ、そんなデタラメ認めた瞬間に数学はゴミと化すのだから。

920 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 09:23:59.68 ID:e06yId8e.net]
>任意の{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}の要素でもある元の全体が
>∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}という集合
その通り。つまり
>一般の集合族の共通部分の定義 (x∈∩M)⇔(∀A∈M, x∈A)
の通り。
現代数学の系譜 雑談が理解していない、ただそれだけのこと。

921 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 09:27:43.82 ID:e06yId8e.net]
>述語論理を理解しないかぎり大学数学は全く理解できない
これ、過去何度も言われてることなんだが、現代数学の系譜 雑談は頑なに勉強しない。勉強したら親の死に目に会えないんか?

922 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 09:42:18.89 ID:e06yId8e.net]
>>853
>君がするべきことは、屁理屈のこね繰り回しではなく・・・N={0,1,2,3,・・・} であることを証明することだよ
君、>>850が読めないの? なら小学校の国語からやり直せ 字が読めるようになるまで数学板には来るな 無駄だから

923 名前:現代数学の系譜 雑談 [2025/07/10(木) 10:20:18.09 ID:CJHicHXJ.net]
>>854-866
ふっふ、ほっほ
ぐだぐだ 無駄な多弁を弄するね ;p)

さて
 >>852-853より
https://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_infinity
Axiom of infinity
Extracting the natural numbers from the infinite set

Φ(x) be the formula that says "x is inductive"; i.e.
Φ(x)=(∅∈x∧∀y(y∈x→(y∪{y}∈x))).
Informally, what we will do is take the intersection of all inductive sets. More formally, we wish to prove the existence of a unique set W such that
∀x(x∈W↔∀I(Φ(I)→x∈I)). (*)
For existence, we will use the Axiom of Infinity combined with the Axiom schema of specification.
Let I be an inductive set guaranteed by the Axiom of Infinity. Then we use the axiom schema of specification to define our set
W={x∈I:∀J(Φ(J)→x∈J)}
– i.e. W is the set of all elements of I, which also happen to be elements of every other inductive set. This clearly satisfies the hypothesis of (*), since if x∈W, then
x is in every inductive set, and if
x is in every inductive set, it is in particular in I, so it must also be in W.
For uniqueness, first note that any set that satisfies (*) is itself inductive, since 0 is in all inductive sets, and if an element
x is in all inductive sets, then by the inductive property so is its successor. Thus if there were another set
W′ that satisfied (*) we would have that
W′⊆W since
W is inductive, and
W⊆W′since
W′is inductive. Thus W=W′.
Let ω denote this unique element.
This definition is convenient because the principle of induction immediately follows: If
I⊆ω is inductive, then also
ω⊆I, so that I=ω.■
(引用終り)

これで尽きている
1)”Informally, what we will do is take the intersection of all inductive sets.”
 intersection:共通部分 英: intersection(下記)ね
2)で、これ ”Informally”とあるよね。つまり、
 ”∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”>>727 は、”Informally”なんだよ
 ここを勘違いした人が ja.wikipediaに >>847の”ペアノの公理”を 書いたんじゃないの?
3)さて、Formallyには ”Let I be an inductive set guaranteed by the Axiom of Infinity. Then we use the axiom schema of specification to define our set
 W={x∈I:∀J(Φ(J)→x∈J)}
 – i.e. W is the set of all elements of I, which also happen to be elements of every other inductive set.”
 だよね。ここに、”∩”は 使われない

詰んだな

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%80%9A%E9%83%A8%E5%88%86_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
共通部分( 英: intersection, meet)とは、与えられた集合の集まり(族)全てに共通に含まれる元を全て含み、それ以外の元は含まない集合のことである

924 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 11:22:22.74 ID:e06yId8e.net]
>>867
>ぐだぐだ 無駄な多弁を弄するね ;p)
あなたが理解できないレスは無駄な多弁に見えるんですね? 分かります その症状、あなたが理解すれば解決しますよ



925 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 11:33:23.02 ID:e06yId8e.net]
>>867
>1)”Informally, what we will do is take the intersection of all inductive sets.”
>2)で、これ ”Informally”とあるよね。つまり、
> ”∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}”>>727 は、”Informally”なんだよ
はいまた勝手読み。
Informallyである所以は
>all inductive sets
これを上手く定義できない(内包公理を使えば定義できるがZFには無い)から、任意のひとつのinductive set Aの部分集合族の共通部分で定義している。

勝手読み癖が抜けない無教養丸出しな現代数学の系譜 雑談は諦めて数学板から去ろうな

926 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 11:36:45.67 ID:e06yId8e.net]
>>867
>ここに、”∩”は 使われない
よほど∩が嫌いらしいw
そもそも∩の定義を論理式で記述できるんだから∩を使うか否かはまったく本質じゃない
無教養丸出し

927 名前:132人目の素数さん [2025/07/10(木) 11:42:46.79 ID:e06yId8e.net]
現代数学の系譜 雑談は何か発言するとき、発言しようとする内容が論理的におかしくないか確認する癖を付けた方が良い
口から出まかせはダメ、ぜったい

928 名前:現代数学の系譜 雑談 [2025/07/10(木) 20:53:41.50 ID:J4CWtGen.net]
>>838-840
ID:ulVaLxmWは、おっちゃんかな?
お元気そうでなによりです。

929 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/11(金) 06:31:20.58 ID:52vtx3Z0.net]
現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP は大学数学で落ちこぼれた高卒かな?
勉強嫌いでなによりDEATH!

930 名前:132人目の素数さん [2025/07/11(金) 08:13:44.78 ID:8K5yfa8l.net]
Informally と intersection が同一文内にある。だから∩を使った構成は間違い。

だからの前後がまったく繋がらない。論理的に破綻している。
現代数学の系譜 雑談は何か発言するとき、発言しようとする内容が論理的におかしくないか確認する癖を付けた方が良い。
口から出まかせはダメ、ぜったい

931 名前:132人目の素数さん [2025/07/11(金) 08:15:59.17 ID:8K5yfa8l.net]
てかこのレベルのこと言わせんなよw
おまえは公式暗記して喜んでる高校生かw

932 名前:132人目の素数さん [2025/07/11(金) 19:13:27.15 ID:Bc1lCE92.net]
n個の相異なる主張をどう並べても
論理的につながる命題にできるようなnの
最大値は?

933 名前:死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ [2025/07/11(金) 21:22:59.91 ID:o4X5c/aK.net]
世界が破綻しているなら敏感にしていると論理も破綻するものではないか。

934 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/12(土) 19:42:32.70 ID:mlj38ULS.net]
>>876 1



935 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/13(日) 05:31:20.43 ID:fe2VeRKF.net]
>>876 2で反例がある 自力で構成してみ

936 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/13(日) 09:28:52.71 ID:svoheStB.net]
答えられないに10^10ジンバブエドル

937 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/13(日) 18:35:47.92 ID:iFH4jxrX.net]
>>876
nの最大値Nが存在すると仮定する
問題文からnは相異なる主張を数えるのに用いられる文字だから
nの最大値NはN≧2なる有限な整数である
仮定から、N個の相異なる主張をどう並べても論理的につながる命題に出来る
丁度N個の頂点全体からなる集合をVとする
すべての相異なる丁度2個の頂点x、y∈Vに対して
xとyにそれぞれ丁度1個の主張を対応させて出来る
xとyどうしを丁度1

938 名前:本の辺(x、y)で接続するような
向き付けがなされていない辺全体からなる集合をEとする
このとき、グラフG=(V、E)を考えれば、このグラフGは無効グラフであって
丁度N個の頂点と丁度(n(n-1))/2本の辺からなる
位数が|G|=Nの完全グラフであって、有限グラフである
よって、位数がN+1の完全グラフは存在しない
しかし、位数がN+1の完全グラフは確かに存在する
よって、矛盾が生じる
この矛盾はnの最大値Nの存在性を仮定したことから生じたから
背理法が適用出来て、背理法を適用すればnの最大値Nは存在しない
[]
[ここ壊れてます]

939 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/13(日) 18:38:11.23 ID:iFH4jxrX.net]
無効グラフであって → 無向グラフであって

940 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/14(月) 12:49:34.62 ID:vENASIAo.net]
つまらん

941 名前:132人目の素数さん [2025/07/17(木) 04:56:13.47 ID:4eRMOLYd.net]
昔、Göttingenのある教授は
Wittgensteinのある著作のページを
すべて切り離して
シャッフルした後で
その順番んに読みながら
筋の通った講義をしたそうだ

942 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/17(木) 08:50:33.76 ID:YM6ffgxn.net]
>>884 単語と文の区別ができない耄碌爺
なんなら、字に分解してシャッフルする?

943 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/17(木) 08:51:54.35 ID:YM6ffgxn.net]
数学者はただのヲタクであって賢者でもなんでもない
残念ながら岡潔も後継者たちも自覚が全くないようだが

944 名前:132人目の素数さん [2025/07/18(金) 22:19:49.02 ID:BnXlVyx3.net]
>>886
ガウスは?



945 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 05:42:28.15 ID:AGE6XWha.net]
>>884
それをしたReidemeisterがGöttingenで亡くなったのは
1971年だったから
耄碌していた可能性はある

946 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 05:44:20.33 ID:e280S2TU.net]
>>887
ガウスが賢者だという根拠は?

947 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 05:45:27.78 ID:e280S2TU.net]
後妻が生んだ二人の息子に対しては
ガウスはただの頑迷な父親だった

息子たちは親父に反抗して
アメリカに行ったおかげで成功した

948 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 06:20:49.51 ID:AGE6XWha.net]
アメリカに行くことを勧めたのは
ガウスだったかもしれない

949 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/19(土) 07:12:36.31 ID:clDQsZIy.net]
かもしれないは無意味

950 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 07:52:11.48 ID:AGE6XWha.net]
「かもしれない」は根拠の薄弱な主張に
反論するときによく使う

あるパーティーでドイツの人と紙幣の肖像の
話になり、持っていたガウスの10マルク札を
見せたら
「よく使う紙幣には賢い人が使われるね」
と言っていた。
その時の1000円札は漱石だった。
漱石は寅彦や宇吉郎たち先生格であり、
したがって岡潔にとってもそう。

951 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/19(土) 08:22:31.59 ID:e280S2TU.net]
>>891
逆 ガウスは「アメリカにいったら落ちぶれる」といった 
証拠がある 貴様が見つけられないだけ
諦めて●ね

952 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 08:22:53.25 ID:AGE6XWha.net]
Reidemeisterは名講義で有名

953 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 08:23:50.36 ID:AGE6XWha.net]
Reidemeister torsionでも

954 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 08:24:35.29 ID:AGE6XWha.net]
>>894
ソースは?



955 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 08:25:45.08 ID:AGE6XWha.net]
結び目の理論の重要性を示唆したのも
ガウスだった

956 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/19(土) 08:30:28.91 ID:e280S2TU.net]
Brief von Carl Friedrich Gauß an Christian Ludwig Gerling, Göttingen, 13. November 1831,
https://gauss.adw-goe.de/handle/gauss/440

957 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/19(土) 08:31:34.31 ID:e280S2TU.net]
>>897
あんたの負け あんたは二度とここに書くな 負け犬野郎

958 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/19(土) 08:40:17.12 ID:e280S2TU.net]
Wa

959 名前:s mich so schwer drückt, ist das Verhältnis zu dem Taugenichts in Amerika, der meinen Namen entehrt.
Sie wissen, welche Nachricht ich vor 4 Monaten von ihm erhalten hatte.
Ich sehe, daß es wohl gut gewesen wäre, wenn ich ihm damals in dem Sinne geantwortet hätte, wie Sie rieten,
um ihm sofort jede Erwartung abzuschneiden:
aber ich vermochte nicht, überhaupt zu antworten.

私をひどく苦しめているのは、私の名を汚しているあのアメリカの無能な男との関係です。
4ヶ月前に彼からどんなメッセージを受け取ったか、あなたはご存知でしょう。
あの時、あなたのアドバイスに従って、彼への期待を即座に断ち切っていればよかったと、今は思います。
しかし、私は全く反応できませんでした。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

数学者になることだけが、人生の唯一の成功の道ではない
そもそも数学者になることは、成功どころか大いなる失敗であるかもしれん
[]
[ここ壊れてます]

960 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 09:45:20.25 ID:LZotDto/.net]
>>901
この手紙で言及されているアメリカ人とは?
息子たちの渡米との関係は?

961 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 09:47:22.93 ID:LZotDto/.net]
>>900
ガウスとゲーリングの往復書簡は
600ページ以上の本になっている
ネットで読めるが

962 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 10:32:20.84 ID:LZotDto/.net]
>>900
どんな勝負に負けたかを明確に

963 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/19(土) 10:37:58.31 ID:e280S2TU.net]
>>902
>この手紙で言及されているアメリカ人とは?

それ、アメリカに行った息子のオイゲンのことだけど
https://de.wikipedia.org/wiki/Eugen_Gau%C3%9F

ガウスは先妻の息子ヨゼフは褒めるが、
後妻の二人の息子オイゲンとウィルヘルムは出来損ないと貶す
しかし彼の思惑とは全く逆に、
先妻の息子の子孫はどうなったか不明で、
後妻の息子の子孫たちはアメリカで増殖した。

964 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/19(土) 10:38:32.61 ID:e280S2TU.net]
>>904 負け犬吠える ああ みっともな



965 名前:132人目の素数さん mailto:sage [2025/07/19(土) 10:39:50.46 ID:e280S2TU.net]
数学者がエライというのは実に狭い数学ヲタクの世界の中でだけしか通用しない

966 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 10:54:55.41 ID:LZotDto/.net]
>>906
それも不明確
>>907
それは偉さの基準次第であろうが
文化勲章をもらった数学者なら何人もいる
人間国宝はいないが

967 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 10:57:59.92 ID:LZotDto/.net]
>>907
増殖するのがエライわけ?

968 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 11:04:38.71 ID:clDQsZIy.net]
D:LZotDto/はこっちでも荒らしてるのか
荒らすなら数学板から出てけよ

969 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 12:50:14.49 ID:LZotDto/.net]
荒しはどっちかな

970 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 13:18:20.03 ID:clDQsZIy.net]
おまえ

971 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 13:19:43.43 ID:LZotDto/.net]
よく考えてみよう

972 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 13:34:13.64 ID:clDQsZIy.net]
考えたらおまえ

973 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 13:40:30.82 ID:LZotDto/.net]
もう少し考えてみよう

974 名前:132人目の素数さん [2025/07/19(土) 13:52:43.30 ID:clDQsZIy.net]
いくら考えてもおまえ



975 名前:現代数学の系譜 雑談 [2025/07/19(土) 15:06:35.36 ID:jT6bEcWg.net]
>>910-916
>D:LZotDto/はこっちでも荒らしてるのか
>荒らすなら数学板から出てけよ

こらこら
ID:clDQsZIy は、だれかと思えば
おサルさん(>>5)の連れじゃないの?

そもそも、5ch便所板で 勝手に仕切るな おい
むかし、2ch時代には プロ数学者も何人か居たと聞くが
いま、絶滅危惧種だよ ID:LZotDto/は 貴重な

976 名前:プロ数学者だよ (^^ []
[ここ壊れてます]






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