現代数学の系譜工学物理雑談古典ガロア理論も読む59

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1 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/26(土) 07:15:12.33 ID:JfQZB3iV.net]: この伝統あるガロアすれは、皆さまのご尽力で、
過去、数学板での勢いランキングで、常に上位です。

このスレは、現代数学のもとになった物理・工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。
それで宜しければ、どうぞ。
後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな～（＾＾
最近、AIと数学の関係が気になって、その関係の記事を集めています～（＾＾
いま、大学数学科卒でコンピュータサイエンスもできる人が、求められていると思うんですよね。

スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。関連のアーカイブの役も期待して。
話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。

スレ46から始まった、病的関数のリプシッツ連続の話は、なかなか面白かったです。
興味のある方は、過去ログを（＾＾

なお、
小学レベルとバカプロ固定
サイコパスのピエロ（不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets （Yahoo!でのあだ名が、「一石」）
（参考）blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日
High level people
低脳幼稚園児のAAお絵かき
上記は、お断り！
小学生がいますので、18金（禁）よろしくね！（＾＾

（旧スレが512KBオーバー（又は間近）で、新スレを立てた）
554 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/29(火) 22:31:24.51 ID:bpsMLSDr.net]: しっかしアホ主は基地外がどうのサイコがどうのとクッソつまんねーレスばっか書くなあ～
チラシの裏でやれって
555 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/29(火) 22:36:05.22 ID:bpsMLSDr.net]: >>487
この馬鹿ドヤ顔で書いてたくせに間違いを指摘された途端オヤジギャグだったと言い訳してやんのｗ
しかも時枝成立を自ら認めるという自爆付きｗ
馬鹿丸出しｗ
556 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/29(火) 22:38:17.37 ID:bpsMLSDr.net]: ＞結論：スレ主は数学板において有害無益な存在
激しく同意
早くチラシの裏へ引っ越せばいいのに未練がましいアホ主
557 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/29(火) 22:43:52.89 ID:bpsMLSDr.net]: >>496
＞ども、被ったな（＾＾
ガチ�
558 名前：ﾅバレてないと思ってるのかな 狂人だな []: [ここ壊れてます]
559 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/29(火) 22:48:54.75 ID:bpsMLSDr.net]: 今日も一日中自演に明け暮れるスレ主でしたとさ
でもね、自演で何とかなるほど数学は甘くないよ～ん　ざんね～ん
560 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/29(火) 22:55:33.79 ID:oPoN+fXW.net]: >>516
お前がこのスレから出て行けばいいだけ
「嫌なら見るな」

何度も言っても通じない文盲キチガイ
頭悪すぎて理解できないんだろうな
561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/29(火) 22:56:31.57 ID:oPoN+fXW.net]: >>518
なお証明は出来ない模様
論証もまともにできないゴミにも数学は甘くないよ
562 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/29(火) 23:08:09.69 ID:+Vmvuwiy.net]: >>485
すげぇ！！！
本当にありがとうございます
正直に言うと数学疎いから厳密にはよく分かってないところもありますが
1/0の定義の仕方に問題があったということは理解できました
数学って奥が深いですね
数学に疎いワイの質問に真面目に答えてくださって
本当にありがとうございました！
俄然数学に対する興味が湧きました
563 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/29(火) 23:56:33.29 ID:f8/ZjrEn.net]: >>520
同意
ほんと、可哀想なサイコパスのピエロちゃん
ピエロちゃん、あんた、完全に信用を無くしたんだよ
564 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/29(火) 23:58:36.36 ID:f8/ZjrEn.net]: >>521
ご苦労様です
おれなんかひねくれているから、
そういうお褒めの言葉のウラを
つい考えるけどね
（分っていて書いたんじゃないのとか・・（＾＾；）
565 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/29(火) 23:59:47.74 ID:f8/ZjrEn.net]: >>521
まあ、おっちゃんは、邪気なく>>485を書いたと思うけどね（＾＾
566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 00:02:20.03 ID:jC5s8uTQ.net]: Q　サイコパスピエロとは誰でしょう？
A　スレ主の意にそぐわないレスをする全員です
567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 06:17:15.55 ID:5+joq7iZ.net]: >>507-510
解説と称してただのコピペ
肝心の時枝記事にどう関係するか何も語れず
いつも通りの便所の落書き　何の役にも立たず

時枝記事では箱の中身は確率変数ではないよ
確率過程も全然関係ない
568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 06:21:09.88 ID:5+joq7iZ.net]: >>522
＞可哀想なサイコパスのピエロちゃん
＞ピエロちゃん、あんた、完全に信用を無くしたんだよ

いや、サイコパスのピエロは、そもそも信用されてない

このスレ一番のサイコパスのピエロは馬鹿であほなスレ主自身だから
569 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 07:25:39.41 ID:4VLAZPie.net]: >>525
その定理には、反例がある
反例は、おっちゃんです
彼は、私のスレ主の意にそぐわないレスをする人です
（例えば、「時枝は高校レベルの確率論の中で成立している」とか宣う）
が、愛すべき人です（＾＾

まあ、成りすましと思うが、レスつけてあげた（＾＾；
570 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 07:35:54.29 ID:4VLAZPie.net]: >>526-527
はいはい、予想通りのサイコパス反応だわ（必死に確率過程論を否定しようとするだろうとね）
ピエロちゃん、確率過程論を、数学科在学中にやってないよねｗ（＾＾

”時枝記事では箱の中身は確率変数ではないよ”か
”確率過程も全然関係ない”か。「固定」だったよね、「固定」ね～ｗ（＾＾

笑えるよ
カモーン、入ってこいよ、確率過程論によ

おれなんか、（>>45）京大重川研とか、神戸大樋口研とか、その他どこの大学でも確率過程論あるいは類似の研究室の本格的に確率過程を研究する人たちからは、おれは素人同然だと思う
が、お前は、ド素人だよｗ（＾＾

カモーン、入ってこいよ、確率過程論によ！
確率過程論にツッコミ入れて見ろ！！ｗ（＾＾
571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 08:39:42.98 ID:pTZKHXGF.net]: ＞カモーン、入ってこいよ、確率過程論によ
馬鹿丸出しｗ
572 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 08:42:20.81 ID:pTZKHXGF.net]: ＞おれなんか、（>>45）京大重川研とか、神戸大樋口研とか、その他どこの大学でも確率過程論あるいは類似の研究室の本格的に確率過程を研究する人たちからは、おれは素人同然だと思う
お前が素人？
自惚れるな、お前は数学以前、国語勉強せい
573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 09:55:06.85 ID:WlRAexiq.net]: スレ主とおっちゃんに使いこなせるのは高校数学程�
574 名前：x。 大学初年級くらいの知識はあるが、使いこなせるレベル には達していない。 まして、大学院レベルなど及びもつかない。 断片的なカタコト言葉だけ大学院気分ww []: [ここ壊れてます]
575 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 10:24:36.39 ID:lN6S/pPF.net]: >>530-531
ピエロ、ご苦労（＾＾
煮ても焼いても食えねえ
サイコパス野郎は（＾＾；
まあ、皆さんには、下記でもご参考に

https://studyhacker.net/columns/psychopathy-cyuui
Study Hacker 更新日 2018年09月24日
仕事相手が「サイコパス」だったときの5つの対処法。“口達者な嘘つき” とどう関わればいいのか？
決して少なくない一般社会のサイコパス
(引用終わり)

まあ、リアルの世界では、こんなやつは、おもれも相手にしないが
サイバー空間でもあり、まあ、見ている皆さんにも、
サイコパスとはこういうものだという生態標本として、
参考なるだろうから、このスレでの存在価値及び見学の価値があるだろうね

でな
>＞カモーン、入ってこいよ、確率過程論によ
>馬鹿丸出しｗ

これ、普通の言葉では「私は、確率過程論を議論する能力はありません」の正当化とごまかしだね

>お前が素人？
>自惚れるな、お前は数学以前、国語勉強せい

これも、上記同様だが、相手を攻撃して、話題をそらそうという意図だろうね

客観的事実を挙げれば、
重川先生京都大学大学院理学研究科数学教室 2013年度前期確率論基礎講義ノート
https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/lectures/2013bpr.pdf

これを、P8までしか読めなかったやつなんだ（＾＾
時枝記事の後半の確率変数の族は、ずっと後ろのP47に定義があったけど、見つけられなかったんだ

というより、「確率変数の族」とか、添え字付きのX1,X2,X3,・・・を見た時にさ
”ああ、これは確率過程論だな”と、気付よ。ほんと、ド素人以下だよね（＾＾；
576 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 10:27:07.82 ID:lN6S/pPF.net]: >>532
それ、私スレ主に関しては正しいよ

おっちゃんは、もっとレベル高いかもね（えらく難しいことを言っているからね）

しかし、時枝は成立しないぜ、念押ししておくよ（＾＾；
577 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 10:28:36.02 ID:lN6S/pPF.net]: >>532
あと、サイコピエロは発狂している分だけ、おれより下だぜｗ（＾＾；
578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 10:38:17.95 ID:mUx2pNs9.net]: >>535
時枝記事が「確率過程」だとか、どれだけ変なこと言ってるか
自分で気づかない、または話の方向を発散させて
誤魔化そうとしてる、いずれにしても十分発狂レベル。
579 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 10:39:42.80 ID:lN6S/pPF.net]: >>536
どうもスレ主です。
ありがとう
確率過程しろうとさん
580 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 10:41:07.53 ID:lN6S/pPF.net]: 時枝記事の後半で時枝が取り上げているのが、確率過程論だよ
かれの記事のほぼ1/4を占めているよ
581 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 10:50:26.74 ID:WlRAexiq.net]: 時枝記事に時間発展する確率変数なんてないね
自分の理解できない難しい理論=解法の秘密があるに違いない
というおっちゃんの狂った思考と同じ
クロネッカー・ウェーバーと同レベルww
582 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 11:10:44.54 ID:n0mX1j4o.net]: スレ主はカテゴリーを学ぶべき。
カテゴリーは現代数学のプロの必修科目だよ！
583 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 11:35:15.56 ID:lN6S/pPF.net]: >>507 昨日のつづき

まあ、確率変数の難しい定義は、
重川先生や逆瀬川浩孝先生（早稲田大学）を読んでもらうとして

簡単には、株価変動をイメージしてもらえば良い
これを数学的に抽象化したのが、確率過程論であり、そこで使う確率変数の族だと
（歴史的には、物理現象としての確率過程現象を扱えるような数学を構築したところ、それが金融ファイナンスに
584 名前：応用され、ノーベル経済学賞を受賞したと） なぜ確率変数というのか？ それは、 １）数学というのが、現実を抽象化して考えるからというのが一つの答え。 つまり、日本なら東京市場の株価、米国ならNY市場の株価というように、国に関係なく扱えるよう また、株価に限定されない。物理現象でもなんでも扱えるようにということ ２）確率変数の族で、各変数Xiで分布を考えるからというのもある。 それは、まず初等的には、独立同分布を扱う。（例えば >>510 ”（中心極限定理）独立同分布に従う確率変数列X1,X2, ... ”） 重川(>>45)だと、P21「ベルヌーイ列」の説明のところな 主には、この二つの理由だろうね（数学的には上記２）の意味が主だろう） だから、変数といっても、 （>>458より）”「箱の中で転がり続けるサイコロ」というバカな発想”は、 勝手に、だれかが、「変数」から妄想しているだけで、 そうでないことは、ちゃんと重川先生や逆瀬川先生を読めば分かることだよ ああ、時間発展？ まあ、逆瀬川先生や重川先生を嫁よ（＾＾ 定義で、重川先生P47にT [0,∞)と書いてあるでしょ？　これ定義ですよ（＾＾ ちゃんと、読み込めば、時枝とのつながりは分かるよ まあ、分からなければ、また説明するよ []: [ここ壊れてます]
585 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 11:38:01.00 ID:lN6S/pPF.net]: >>540
>スレ主はカテゴリーを学ぶべき。
>カテゴリーは現代数学のプロの必修科目だよ！

同意

読んだけど、正直半分も分からなかったな（＾＾；
でも、おもしろかった

時枝済んだらやろうね
もうすぐ時枝も終わるだろうから（＾＾
586 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 11:41:59.72 ID:lN6S/pPF.net]: >>542

カテゴリーは現代数学のプロの必修科目だよ！
　↓
カテゴリーは現代の数学科の必修科目だよ！

かな？（＾＾
587 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 12:14:11.15 ID:WlRAexiq.net]: Hart氏論文にしても、時枝記事にしても、自分に都合のよさそうな
ところだけつまみ食いして、戦略成立を言ってる本筋の部分は
無視してるから、これからもサンドバックになるしかないと思うよ。
時枝は間違ってると言ってたはずが、今は記事の後ろ1/4の
時枝の言葉にすがるとか、正気を失ってる。

Hart氏が不成立と言ってる部分→有限列。無限列で成立と言ってる定理は無視。
時枝「無限族の独立性が直接扱えれば」戦略頓挫→
現状確率論ではそうなってないから、確率論のテキストを探しても無駄。
自分で新理論を作るしかないw
588 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 12:33:46.76 ID:WlRAexiq.net]: ちなみに「彼」が強調するように、その新理論では
選択公理は破棄せざるを得ないだろう。
589 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 12:39:59.48 ID:okHdCJyT.net]: 時枝記事が屁理屈なら、時枝記事が提案する戦略は的外れな戦略であって、
実際には当たりっこない戦略になっていなければならない

では、時枝記事の冒頭に書いてあるように、
出題者が(π,π,π,π,…)を出題したケースを考えてみる。
この場合、時枝記事が提案する戦略は「残った1つの箱はπである」
という戦略であり、しかもこの戦略が当たる確率は99/100以上であるという

この戦略はどのくらい「的外れ」かというと、すべての箱にπを入れたのだから、
この戦略は確率 1 で当たる。つまり、この戦略は的外れどころか妥当な戦略である
つまり、時枝記事は少なくともこのケースでは妥当な戦略を提案している
アホ主はこの事実をどう説明するのか？
590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 12:46:21.73 ID:okHdCJyT.net]: 回答者が使える情報はしっぽの情報と完全代表系の情報しかない
また、アホ主は「完全代表系からは何も情報が得られない」と抜かしている
よって、アホ主からすれば、回答者が時枝記事に沿って戦略を打ち立てても、
その戦略は原理的に的外れな戦略であって、当たりっこない戦略にしかならないはず

たとえば、(π,π,π,π,…)のケースを回答者の視点から見ると、
残った1つの箱の中身が何なのかは回答者には分からないのだから、

「残った1つの箱はπである」
「残った1つの箱は e
591 名前：である」 「残った1つの箱は √2 である」 などの戦略は、回答者にとって「どれも等しく当てずっぽうの戦略」になっており、 時枝記事はこれらの戦略からでたらめな戦略を回答者に提案してくるはず。 それにも関わらず、時枝記事はよりにもよって 「残った1つの箱はπである」 という正しい戦略「だけ」をピンポイントに提案してくる。 アホ主はこの事実をどう説明するのか？ []: [ここ壊れてます]
592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 13:17:22.91 ID:WlRAexiq.net]: >>547
でも、実は反例は一つあればいいんですよ。
（それはスレ主の言う通りw）
「出題者がどんな数列を入れても当てられる」という主張なので
当てられないような数列が存在すれば反例になります。
選択公理を認める限り存在しませんが。
（スレ主の主張は確率計算が妥当でないという方向に移行しており
計算の妥当性を示す一例という意味なのでしょう...）
593 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 13:37:14.30 ID:WlRAexiq.net]: >「出題者がどんな数列を入れても当てられる」

正確には「出題者がどんな数列を入れても高確率で当てられる箱がある」
594 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 13:53:32.14 ID:okHdCJyT.net]: >>548
アホ主は全てのケースを「当てられっこない」と否定しているので、

「いや、当てられるケースが実際に存在するんだが？」

と反論したまで。しかも自明なケースというわけではなく、
時枝記事のパラドックスが依然として完璧に成り立っているケース。
もちろん、論理的には

＞計算の妥当性を示す一例という意味なのでしょう...）

という意味にしかならないのはこちらも承知の上だが、
アホ主は時枝記事の "不思議さ" を広く一般的に否定しているのだから、
(π,π,π,…)のケースで実際に起こっているこの "不思議さ" を
アホ主は否定しなければならない

実際に起こっている以上、否定のしようがないのだが、
アホ主は「当てられっこない」と言ったのだから否定しなければならない
595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 17:24:41.29 ID:inIsHP5l.net]: おっちゃんです。
>>532 ID:WlRAexiq 君宛て。
>スレ主とおっちゃんに使いこなせるのは高校数学程度。
>大学初年級くらいの知識はあるが、使いこなせるレベルには達していない。
正に教師根性丸出しだなw　こういうのが私の高校のときの教師によく見られた発言だ。
今>>42を高校レベルの数学で考えている途中だ。
アレ、何かの本のパクリのような気がしないでもないが、黙っててくれ。
スレ主と私を同一扱いするな。
596 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 17:27:07.68 ID:lN6S/pPF.net]: >>541 追加参考資料

下記でも、どうぞ
但し、回答数：3件読んだけど、まあ、いまいちかな
でも、何も読まないよりましと思う（＾＾；
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3246114.html
確率過程とは
質問者：kumav質問日時：2007/08/11 09:18回答数：3件
確率過程についていまいち理解できないため質問させてください。

「確率過程とは時間とともに変化する確率変数のこと」
とWikipediaにありますが、ピンときません。

例えば、出る目の発生確率が振るたびに変化するサイコロのようなものでしょうか？
もしそうだったとして、ガウス過程とは、
そのサイコロの目の発生確率の変化が正規分布に従っているといったことなのでしょうか？

どうぞよろしくおねがいします。

回答数：3件
略します。
597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 17:36:38.24 ID:inIsHP5l.net]: 疲れているから、それじゃ、おっちゃんもう寝る。
598 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 17:45:23.43 ID:lN6S/pPF.net]: >>552 補足

まあ、確率過程論の確率変数族
「箱に入れられるかどうか」というのは、文学的な表現で

数学的には、確率過程論の適用範囲内（あるいは応用範囲内）だと
つまり、現代数学の確率過程論は
本来、物理現象としての確率現象や確率過程現象を扱うための手法であって
近年、金融ファイナンスのような社会現象の分野にも適用範囲が広がっている

時枝の箱に入れる数を、確率的に、例えばサイコロだとか、ルーレットだとか、
その他もろもろの手法で入れたときに
それは、X1,X2,X3,・・・といった、確率過程論の確率変数の族として考えることができて、
それは現代数学の確率過程論の適用範囲内だと

つまり、繰り返すが、現代数学の確率過程論という既存の理論が、
伊藤清先生その他の方々の努力で、すでに理論がかなり出来上がっていて
時枝で、箱にランダムな数を入れるとき、
それは、現代の確率過程論の一つの応用と見ることができる
と

そういうことを言っているわけです
それは、私のような確率過程論の素人でも知っていることだが
確率過程論を、全く知らないド素人には分からず、
「（確率変数が）箱に入れられるかどうか」などと、迷走した発言を繰り返したと
そういうことです、はい（＾＾；
599 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 17:52:57.13 ID:lN6S/pPF.net]: >>551
>おっちゃんです。
> >>532 ID:WlRAexiq 君宛て。

おっちゃん、どうも、スレ主です。
D:WlRAexiq 君は、キチガイサイコパスのピエロだから、相手にするな
キチガイサイコパスが移るぞ（＾＾；
おれなんか、予防注射で免疫が出来上がっているからいいけどね（＾＾
600 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 18:07:53.46 ID:lN6S/pPF.net]: >>554
関係ないけど、メモね（＾＾

まあ、確率・統計も、まだまだやることあると、渡辺澄夫先生は言ってます（＾＾
watanabe-www.math.dis.titech.ac.jp/users/swatanab/index-j.html
渡辺澄夫
東京工業大学情報理工学院
数理・計算科学系

watanabe-www.math.dis.titech.ac.jp/users/swatanab/ag-slt-fig-j.html
なぜ代数幾何？
(抜粋)
従来の統計学ではなぜできないか

代数幾何を基礎とする
(1) このような問題に力を発揮するのが代数幾何学です。

さらに言い換えれば、次のようになります。代数解析学の理論を確率過程を対象とするものに一般化してください。

意外なことかも知れませんが、この問題は数学においてもほとんど考察されて来なかったように思われます。
微分幾何と確率論の関係において非常に多くの数学的構造が研究されてきたことと比較すると、代数幾何と確率論の関係があまり研究されて来なかったのは不思議なことという他ありません。
(引用終わり)
601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 19:14:36.42 ID:5+joq7iZ.net]: >>529
別に確率過程論は否定してない
単に時枝記事とは無関係だと言ってるだけ

時枝記事では箱の中身は
確率変数X1,X2,・・・
ではない

時枝記事では
大数の弱法則・強法則も
中心極限定理も使いようがない

>カモーン、入ってこいよ、確率過程論によ

時枝記事で確率過程をどう使うのか
スレ主自身が説明できないのだから
誰も入りようがない

>確率過程論にツッコミ入れて見ろ！！ｗ（＾＾

時枝記事と無関係なら黙殺
602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 19:15:11.61 ID:5+joq7iZ.net]: >>533
>「確率変数の族」とか、
>添え字付きのX1,X2,X3,・・・を見た時にさ
>”ああ、これは確率過程論だな”と、気付けよ。

スレ主の
「文字だけ見て脊髄反射」
のAI読み、ここに極まれり

>>538
>時枝記事の後半で時枝が取り上げているのが、
>確率過程論だよ

「確率の中心的対象は、
　独立な確率変数の無限族
　X1,X2,X3,・・・である」
を見ただけで、確率過程論だと思い込むスレ主は
数学のスの字も分からん軽率な脊髄反射君
603 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 19:15:43.52 ID:5+joq7iZ.net]: >>539
>時枝記事に時間発展する確率変数なんてないね

そうなんだよ　

数列は別に時間発展の経過を示すものじゃないし
確率過程という言葉で、「有限列の極限」論法を
正当化しようっていうんなら全然見当違い

>>541
>確率変数の難しい定義は、・・・を読んでもらうとして
>　ああ、時間発展？　まあ、・・・を嫁よ（＾＾

いや、スレ主自身が時枝記事のどこにどう関わるか
理解した上で、紹介しなきゃ全然意味ないでしょ

確率変数の族とか、X1,X2,X3・・・だけで
脊髄反射したら見当違いだって

>まあ、分からなければ、また説明するよ

「簡単には、株価変動をイメージしてもらえば良い」
とか説明でもなんでもないよ

時枝記事と株価変動がどう関係するんだい？
全く関係しないでしょ

選択公理のときもそうだけど、自分で理解せずに
連想だけベラベラしゃべられても無意味だから

だからあんた数学板荒らしっていわれるんだよ
604 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 19:18:33.04 ID:5+joq7iZ.net]: >>548
>反例は一つあればいいんですよ。
>当てられないような数列が存在すれば反例になります。

正確には
「確率99/100で当てられない数列100列」

残念ながらそんなものは存在しない

なぜなら、当てられない場合は
他の列より大きな決定番号を持つ場合だけで
それは100列中たかだか1列しかないから

>選択公理を認める限り存在しませんが

選択公理を認めなければ
そもそも代表元が取れなくなるので
予測に必要な情報が得られなくなる
605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 19: ]: [ここ壊れてます]
606 名前：20:36.67 ID:5+joq7iZ.net mailto: >>554
>時枝で、箱にランダムな数を入れるとき、
>それは、現代の確率過程論の一つの応用と見ることができる

なんの根拠もない妄想ですね

時枝記事の確率計算で数列の項の全体を
確率変数の無限族　X1,X2,X3,・・・
として扱っていると言い張るなら、
以下の計算のどこに出てくるか示してごらんなさい

「　いま　D>=d(s~k)　を仮定しよう。
　この仮定が正しい確率は99/100、」

口から出まかせしか言えないスレ主には
逆立ちしても不可能だと請け合いますよ []: [ここ壊れてます]
607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 19:23:01.70 ID:5+joq7iZ.net]: >>556
スレ主はまた自分が読んでも理解できない文書を
いい気になって貼りつけてるね　

ま、どうせ、馬鹿でアホだから絶対信用するな！
とわめき散らすんでしょうな　しかも匿名でｗ
608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 19:25:31.47 ID:5+joq7iZ.net]: 今日の動画
https://www.youtube.com/watch?v=mDJfg89mhBM
609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 19:33:49.83 ID:5+joq7iZ.net]: >>554
>私のような確率過程論の素人でも知っていることだが

馬鹿でアホなズブの素人のいうことは全く信用できませんな
610 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 21:22:18.48 ID:4VLAZPie.net]: 今日は、キチガイを取締る役代表の方は、お休みかな～？（＾＾
まあ、いいか（＾＾；
611 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 21:39:07.77 ID:4VLAZPie.net]: >>557-564
あさって答案、ご苦労さん
笑えるわ（＾＾；

”>時枝記事に時間発展する確率変数なんてないね
そうなんだよ　
数列は別に時間発展の経過を示すものじゃないし
確率過程という言葉で、「有限列の極限」論法を
正当化しようっていうんなら全然見当違い”

ほんにお前は、ド素人だね
かつ、確率論と確率過程論に関して
くそド素人発言に乗せられる人だね～（＾＾

「固定」とかさ
で、「固定」を発明した元祖にイチャモンつけて
コンパに論破されたのを忘れてさ（それでサイコパスを炸裂させたのだが・・）
またまた、こんどは性懲りもなく、「時間発展」にすがるバカ、哀れ（＾＾；
612 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 21:50:58.72 ID:4VLAZPie.net]: >>566 補足

逆瀬川浩孝先生PDFより
”「時間パラメータ」は「時刻」に限定されるものではない”
”Xn はn 番目に出荷する製品の状態を表す確率変数
と考えると都合がよいので、
その場合はnは製品番号を表すことになる。”（下記）

とあるよね。だから、ｎは時間でなく箱の番号と考えて良い
まあ、小学生にする低レベルの説明だが、小学生には必要な説明だろうかね？ｗ（＾＾

確かに、確率過程論は、時間発展を扱うことが多いが
数学として定式化されれば、かならずしも時間に限定されない
ああ、これは中学生向けの解説だな～ｗ（＾＾；

www.f.waseda.jp/sakas/stochastics/stochastics.pdf/aspText.pdf
「確率過程とその応用」テキスト逆瀬川浩孝早稲田大学 (日付がないが、冒頭で使っているグラフから見ると、2011年か2012年ころだろう)
(抜粋)
Ｐ３
1.2.1 時間パラメータ

時間パラメータ集合が
離散ならば離散時間の確率過程、と呼ばれる。

時間パラメータ集合が離散の場合はT = {0, 1, 2, ...} とすることが多く、その場合、確率過程
は{Xn, n = 0, 1, 2, ...} と書かれることが多い。以下で扱う離散時間確率過程はほとんどこの場
合である。一般にはT = {t0, t1, t2, ...}、あるいは、すべての整数、とする場合もある。

「時間パラメータ」は「時刻」に限定されるものではない。
例えば、生産ラインから出荷され
る製品の故障をチェックするためのモデル化を考えるならば、
Xn はn 番目に出荷する製品の状態を表す確率変数（不良品ならば1、正常ならば0）
と考えると都合がよいので、
その場合はnは製品番号を表すことになる。
(引用終り)
613 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 22:19:02.38 ID:4VLAZPie.net]: >>458
(抜粋)
＞全ての箱に同じ数をいれるかどうかは固定とは無関係
これだね。バカじゃないのｗ　一体だれが
「ぜんぶ同じ実数でなければ固定ではない」
なんて言ったんだよｗ「箱の中で転がり続けるサイコロ」というバカな発想を
封印するための最も簡単な手段が「全部π」なのであって、そういう意図で
(引用終り)

「固定」論争にとどめを刺しておきたいのだが（＾＾；

１）まず、「固定」なる用語は、>>45の重川先生の2013年度前期確率論基礎講義ノートPDFでは、一切使われていない
　　また、>>567の逆瀬川浩孝先生のPDFも、上記の意味の「固定」は出てこない
２）というか、上記の意味の「固定」なら、それが普通で
614 名前：、だれもわざわざ「固定」などと、宣言はしないということだ ３）これが何を意味するのか？　「固定」と宣言したからと言って、普通の確率計算と違う結果は、決して導けないってことです （なお、”「箱の中で転がり続けるサイコロ」というバカな発想”は、貴方たち独自のものであって、私はそんな発言は一切していない！ 私が言っていたのは、”確率過程論中の確率変数の族の意味”（箱に入れられる云々で）ですので、誤解なきよう、よろしくね） []: [ここ壊れてます]
615 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 22:21:16.26 ID:4VLAZPie.net]: >>566 タイポ訂正

コンパに論破されたのを忘れてさ（それでサイコパスを炸裂させたのだが・・）
　↓
コテンパに論破されたのを忘れてさ（それでサイコパスを炸裂させたのだが・・）

（訂正＋強調の意味を込めて（＾＾；　）
616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 22:23:25.33 ID:pTZKHXGF.net]: >>532
何しろ∀、∃をまともに使えないレベルだからね、スレ主は
617 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 22:28:18.11 ID:pTZKHXGF.net]: >>534
自他とも認める馬鹿なスレ主が成立しないと主張する
ゆえに成立　QED
618 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 22:29:48.54 ID:pTZKHXGF.net]: >>535
サル以下なんてここにはいませんよ
619 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 22:31:54.39 ID:pTZKHXGF.net]: >>537
サルに確率過程論は無理
わかった気になってるだけ
いつものこと
620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 22:38:22.14 ID:pTZKHXGF.net]: サルの行動パターン
難しそうなPDFを拾ってくる⇒読む⇒感化される⇒分かった気になる⇒ネットで他人を素人呼ばわり

もうサルの学力はバレてるの、カッコつけても無駄ｗ　一生自演してろｗ
621 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 22:43:13.92 ID:pTZKHXGF.net]: >>538
前半は完全な証明である。前半だけで閉じている。後半で何と言おうと関係無い。
しかも後半でこう言っている。
＞”ばかばかしい，当てられる筈があるものか，と感じられるだろう.
＞何か条件が抜け落ちているのではないか，と疑う読者もあろう.問題を読み直していただきたい.
＞条件はほんとうに上記のとおり.無限個の実数が与えられ，一個を除いてそれらを見た上で，除いた一個を当てよ，というのだ.
＞ところがところが--本記事の目的は，確率99%で勝てそうな戦略を供することにある.

サル完敗ｗ
622 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 22:50:05.48 ID:pTZKHXGF.net]: >>542
＞時枝済んだらやろうね
＞もうすぐ時枝も終わるだろうから（＾＾

もう終わってるよ？ｗ
>>156
＞＜オリジナルの時枝ふしぎな戦略＞
（中略）
＞７）代表からＤ番目の箱の数値を得て、99/100の的中率を得る
↑
サル自身が成立を認めてるｗ
不成立を示そうとして自爆ｗ　馬鹿過ぎｗ　さすがサルｗ
623 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 23:03:13.65 ID:pTZKHXGF.net]: >>554
当たり前だが、箱に何を入れて良いかを規定するのは時枝記事であって確率過程論ではない。
そして時枝記事はこう規定している。
＞箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
＞どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
＞もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.

サルは国語から
624 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 23:13:21.03 ID:pTZKHXGF.net]: >>554
＞時枝で、箱にランダムな数を入れるとき、
＞それは、現代の確率過程論の一つの応用と見ることができる
ランダムだろうが何だろうが実数を箱に入れて閉じたら、確率１で中の実数は定まっていますよ？
確率１を扱うのが現代の確率過程論とでも言いたいの？　馬鹿丸出しｗ
625 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 23:15:10.64 ID:pTZKHXGF.net]: >>565
＞今日は、キチガイを取締る役代表の方は、お休みかな～？（＾＾
お前のさじ加減一つだろｗ　馬鹿丸出しｗ
626 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 23:21:02.59 ID:pTZKHXGF.net]: 確率過程論でも何でも好きな理論を使って不成立を証明してごらんよ、口だけサル君
おっと、「確率過程論を読めばわかる」は無しなｗ　それ証明でもなんでもないからｗ
ついでに「なんか変」も無しなｗ　おバカさんｗ
627 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 23:22:55.05 ID:4VLAZPie.net]: >>570-579
キチガイが一人、必死だな
がんばれよ（＾＾
628 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/30(水) 23:24:36.80 ID:4VLAZPie.net]: >>580
629 名前：読めば分ったのに 重川PDF （>>45）をＰ8しか読めなかったバカ 答えは、Ｐ47にあったんだよね（＾＾ []: [ここ壊れてます]
630 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 23:27:46.79 ID:pTZKHXGF.net]: 「固定」という単語にここまで執着するのはAI読みしかできない証拠
学習が足りないぞ？この出来損ないAIはｗ　シャローラーニングかなｗ
631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 00:42:04.22 ID:rR3NcGD4.net]: >>574
はいまたガイジレス
いつになったら自演の証拠出してくれんの？
632 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 00:49:12.97 ID:/pRxkKRm.net]: >>584
バレてないと思ってるのはサルだけｗ
633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 00:51:02.93 ID:rR3NcGD4.net]: >>585
はい証明
数学やってるんでしょ？ほらはよ
634 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 01:07:24.67 ID:/pRxkKRm.net]: >>586
数学やってると何でも証明が必要なの？
じゃあお前に生きる価値があることを証明してごらん
635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 06:06:13.35 ID:1+ov1OjA.net]: >>566-568
やっぱり時枝記事を確率過程で解釈する説明はできなかったね
ほんと、スレ主は口先ばかりのハッタリ野郎だね
636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 06:07:45.07 ID:1+ov1OjA.net]: >>582
君、全然分かってないよ
文字列認識だけじゃ論理は理解できないよ

理解できるまで時枝記事を読み直してごらん
理解できるまで　理解できないうちはここに書いちゃだめだよ
間違いを書くのは●違いだから
637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 06:14:31.50 ID:1+ov1OjA.net]: スレ主は「普通の確率計算」すら全然できていないし
時枝記事と、スレ主のいう「普通の確率計算」は
設定が全然違うことも理解できてない

スレ主が時枝記事について語る意味はゼロだな
もう諦めればいいのにいったい何がしたいんだろう
638 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 06:53:34.67 ID:cqxUa0JO.net]: >>584>>586
キチガイを取締る役代表の方、
深夜のパトロールと取締り、
ご苦労さまですｍ（＿＿）ｍ（＾＾／~~
639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 07:13:44.66 ID:1+ov1OjA.net]: >>591
自作自演
640 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 07:20:40.22 ID:cqxUa0JO.net]: >>583
＞「固定」という単語にここまで執着するのは

「固定」を取り上げる意義は、二つある
１）一つは、言わずと知れた、サイコパスと、この「固定」を発明した元祖の人との、人外のバトルなｗ（＾＾
　「固定」に言及することで、サイコパスピエロがおよそ常人でなことが明白になるということ (>>457-458ご参照)
２）「固定」は、時枝記事の非可測集合の記述を回避するために、当時”High level people”と呼ばれた人たちが、発明した新概念でね。
　「固定」と唱えれば、非可測集合も可測にできるというトンデモ。事実は、このスレ>>568に示したように、
　”普通で、だれもわざわざ「固定」などと、宣言はしないということ”
　”「固定」と宣言したからと言って、普通の確率計算と違う結果は、決して導けないってこと”
　まあ、サイコが来るまえの議論だから、分らないだろうがね。（＾＾
　（参考スレ28 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1483314290/ (High level people が自分達で勝手に立てた時枝問題を論じるスレ)

＞シャローラーニング

自分のことを言っているのか？　なかなか謙虚だね、サイコパスｗ（＾＾

https://blog.n2i.jp/entry/2017/07/07/112747
NAGOYA AI Blog
20170707
大手企業の半数以上が市場での競争において高度なアナリティクスと自社独自のアルゴリズムを活用するとの見解を発表
(抜粋)

最近、「シャローラーニング」という言葉を聞くようになりました。直訳すると、浅い学習となるわけですが、四字熟語では「口耳之学（こうじのがく）」というそうです。「聞いたことの意味をよく考えることもせず、そのまま人に伝えるだけの浅い学問」という
641 名前：意味です。 「ディープラーニング」が深層学習であるならば「シャローラーニング」は浅層学習というのでしょう。全く対になる言葉とは捉えてませんが、人工知能に対する認識としては、否定もできないと思います。 (引用終り) https://ejje.weblio.jp/content/shallow+learning weblio 斎藤和英大辞典での「shallow learning」の意味 Shallow learning 浅学 https://ejje.weblio.jp/content/shallow shallowとは 主な意味 浅い、浅薄な、浅はかな、皮相な、浅はかで []: [ここ壊れてます]
642 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 07:32:26.34 ID:cqxUa0JO.net]: >>590
>時枝記事と、スレ主のいう「普通の確率計算」は
>設定が全然違うことも理解できてない

へー
またまた、サイコ発言が出ました
時枝記事は、普通の確率計算とは、設定が全然違うという主張ね～ｗ（＾＾

おれさまスタンダードかね
はいはい、下記”Ω={1,･･･,100}”でしたね～ｗ（＾＾；
笑えるわ（＾＾；

＜ピエロサイコ発言引用＞
前スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/715
(抜粋)
>ノンスタンダードの素人確率論に逃げた
Ω={1,･･･,100}はスタンダードな確率論だよ
小学生でもわかる、という意味で「素人」というのは結構だが、
だから間違ってるというのはそれこそ間違い
(引用終り)
643 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 07:34:41.57 ID:cqxUa0JO.net]: ほんと、サイコは無節操な発言が多いよねｗ（＾＾；
644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 07:54:18.37 ID:1+ov1OjA.net]: >>593
>「固定」と唱えれば、非可測集合も可測にできる

それはスレ主の誤解だな

固定云々は箱の中身が確率変数でなくなることで
非可測集合を使わなくなるというだけであって
非可測集合が可測集合に化けるわけではない

Ωが{1,･･･,100}なら、決定番号も高々100通りしかないし
それらの値をとる確率も求まる

>「固定」と宣言したからと言って、普通の確率計算と違う結果は、決して導けない

そもそもスレ主の普通の確率計算とは何ぞや？

各箱の中身を確率変数とした上で、その中身を当てるという問題は
時枝記事の問題とは全く別だから、結果が違っても全く矛盾ではない

そんな基本的なことも分からんのなら黙っといてくれ
645 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 07:57:44.53 ID:1+ov1OjA.net]: >時枝記事は、普通の確率計算とは、設定が全然違うという主張ね

ええ　何が確率変数か、が全然違います

>はいはい、Ω={1,･･･,100}でしたね

ええ、時枝記事では、確率変数の定義域は選ぶ列の番号だけ
箱の中身は確率変数の定義域Ωではありません

>笑えるわ（＾＾

自ら「馬鹿でアホで信用できない」と豪語したスレ主の笑いはピエロの自虐
646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 07:57:52.63 ID:1+ov1OjA.net]: >時枝記事は、普通の確率計算とは、設定が全然違うという主張ね

ええ　何が確率変数か、が全然違います

>はいはい、Ω={1,･･･,100}でしたね

ええ、時枝記事では、確率変数の定義域は選ぶ列の番号だけ
箱の中身は確率変数の定義域Ωではありません

>笑えるわ（＾＾

自ら「馬鹿でアホで信用できない」と豪語したスレ主の笑いはピエロの自虐
647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 07:59:20.24 ID:1+ov1OjA.net]: >>595
ほんとスレ主は見当違いな発言ばっかりだね

勉強嫌いは賢くなれないよ
文章は理解できるまで読もう
読まずにリンク　これ最低最悪
648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 08:47:24.67 ID:SbkdZvfW.net]: 超準解析使用の超準確率論も有りますよスレ主
勉強すると認識の領域が拡がるからオススメ
649 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 08:56:05.21 ID:/pRxkKRm.net]: >>594
＞時枝記事は、普通の確率計算とは、設定が全然違うという主張ね～ｗ（＾＾
意味が変わらないように正確に引用しないとダメだよ
「普通の確率計算」じゃなくて「スレ主のいう「普通の確率計算」」ね
発狂してとうとうコピペすらもできなくなったか
650 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 12:03:01.39 ID:/c8qM/no.net]: >>600
おお、コメントありがとう

過去スレでも、多少取り上げているけどね
飛田先生とか、デルタ測度とか

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E6%B8%AC%E5%BA%A6
ディラック測度

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E7%95%B0%E6%B8%AC%E5%BA%A6
特異測度
(抜粋)
数学の分野において、ある可測空間 (Ω, Σ) 上で定義される二つの正（あるいは符号付または複素）測度 μ および ν が特異（とくい、英: singular）であるとは、Σ 内の二つの互いに素な集合 A と B で、その合併が Ω であり、B のすべての可測部分集合上で μ がゼロとなり、A のすべての可測部分集合上で ν がゼロとなるようなものが存在することを言う。
この関係は {\displaystyle \mu \perp \nu } {\displaystyle \mu \perp \nu } と表される。

ルベーグの分解定理の改良されたものにおいては、特異測度をある特異連続測度と離散測度に区分している。例としては下記を参照されたい。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A2%E6%95%A3%E6%B8%AC%E5%BA%A6
離散測度
(抜粋)
数学の測度論の分野において、実数直線上のある測度が（ルベーグ測度に関する）離散測度（りさんそくど、英: discrete measure）であるとは、その台が高々可算集合であることを言う。この台は必ずしも離散集合でなくても良いことに注意されたい。幾何的に言うと、（ルベーグ測度に関する実数直線上の）離散測度は、点質量の集まりである。
651 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 12:04:13.21 ID:/c8qM/no.net]: >>601
なにをおっしゃるご謙遜！（＾＾
バカさ加減では、とてもサイコさまには、かないませんよｗ（＾＾；
652 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 12:05:28.83 ID:/c8qM/no.net]: >>601
固定ね～笑い
重川先生P8のみ、P47を読みましょうねｗ（＾＾
653 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 12:56:37.11 ID:/c8qM/no.net]: >>602 訂正

デルタ測度とか
　↓
デルタ関数を使うディラック測度とか

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E6%B8%AC%E5%BA%A6
ディラック測度
(抜粋)
その名称は、測度が特別な種類のシュヴァルツ超函数として得られるという事実に基づいての、（例えば実数直線上で定義される）シュワルツ超函数として考えたディラックのデルタ関数からの逆成である。
(引用終わり)

補足
専門用語は正確に
院試で、用語の不正確な使用をすると、印象悪いですよ
「こいつ勉強が足りないな」と
654 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 13:01:06.97 ID:/c8qM/no.net]: >>604
ほんと、サイコは無節操な発言が多いよねｗ（＾＾；
なにをどう引用しようが

議論で負けそうになると、負けを認める前に
”君子豹変”とばかりに

てめえが、君子になり
相手は、”イヌコロ”呼ばわりですからね（>>457ご参照）～（＾＾
655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 13:27:50.84 ID:UdBgFcvE.net]: 難癖の神様やな
656 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 14:18:35.80 ID:/c8qM/no.net]: >>607
どうもスレ主です。
ありがとう
まあ、サイコパスを相手にするなら、これくらいやらないと対抗できませんです、はい

でも、サイコと戦うのはサイバー空間だけにしておくべき
もし、リアルで常人がサイコと戦うと、ヒンシュクを買うばかりでなく
多分喧嘩両成敗で、サイコもろとも、上司（あるいは直属でなくとも自分より上か、同輩など）から自分も切られるでしょうね（＾＾
657 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 15:20:16.79 ID:1+ov1OjA.net]: スレ主、自分が云いだした「普通の確率計算」がどんなものか全く説明できず

ほれ、どうした？確率過程ｗ

ああ、そうそう、時枝記事でスレ主のような素人が
勘違いしやすいのが同値類の代表元の取得

選択関数なんて考えずに、プレイヤーがその都度
得られた情報から、同値類の代表元を選べばいい
と思い込んだらダメね
それだと、プレイヤーが選ぶ列を変えたりしたら
新たに代表元を取り直してしまうことになり、
一貫性を失って確率計算できない

プレイヤーがどの列を選ぼうが、同値類の代表元として
同じものが選ばれることが重要だから、そこ無視すると
「プレイヤーが選ばなかった列は全部箱を開けるから
　たまたま同じ同値類の２列が存在する場合を除けば
　そのままそれが代表元だとすればいいが
　プレイヤーが選んだ列は開けない箱が存在して
　その分だけ任意性が生じるから結局決定番号が
　他の列より大きくなって当たらない」
とか云いだすことになる
選択関数によって代表元を選べば
プレイヤーがどの列を選ぼうが選ぶまいが
同じ列は同じ代表元が選ばれ、単独最大値をもつ列は
決まってしまうから、それさえ選ばなければ当たる
658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 15:22:35.93 ID:UdBgFcvE.net]: 冷静に考えれ
数当てゲームなんだから数は固定されるだろ

カードマジックでもテレビの視聴者に
　私が引いたのはこのハートJackです
って確定させる
テレビカメラにコソッと見せる
当てるべき絵柄と数字が確定する
もはや確率的に変化しない定数
これが固定
変数に対して定数
変に対して（固）定
ただそれだけ

さあ果たしてマジシャンは当てられるんかと
視聴者はドキドキするわけ
マジシャンがハートのJackを引き当てれば数当て成功
これが今考えてる数当てゲームな
当てる奴と当てられる奴がいて、当てるべきカードの絵柄と数字は定まっている
確率的に不変、すなわち固定

1枚1枚が確率的に変化するマジカルカードを使うんじゃないわけよ
そんなカード、いざ開陳しようって時に絵柄も数字もサイコロみたいに変わるんじゃ当てられない気がするわな
そう捉えてるんならスレ主の感覚は間違ってない
だけどこの問題はそういう変なマジックじゃなく普通のマジックよ
箱の中身がマジカルカードではなく定数だったら当てられるのは分かる？
それが分かんないなら、ちょっとどうしようか困るな
659 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 15:37:39.37 ID:1+ov1OjA.net]: >>604
>重川先生P47を読みましょうね

で？　例えば箱1の中身が確率変数X1だとして
実数aについてのP(X1=a）を求めるのが
普通の確率計算だと思ってる？

せめて他の箱X2,X3,・・・を開けて得られた
同値類の代表元の第１項の値xr1をいれて
P(X1=xr1)を計算するくらいの頭は働かせようね

aは一定値だが、xr1はX2,X3,・・・で変わる値だからね

で、そうしたところで、時枝記事とは全然違う計算を
してることも理解しようね

時枝記事では、数列の各項は確率変数じゃないから
各試行で変化することのない一定値
逆に選ぶ箱が選ぶ列によって変化する
つまり全然違うものを計算してる

だからスレ主が考える「普通の確率計算」の値とは一致しようがない
違うのが当然なものを「一致しないから間違ってる」とか叫んでるなら
スレ主は正真正銘の馬鹿だね
660 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 16:26:02.91 ID:/c8qM/no.net]: さて、
確率過程の確率変数の族からいきましょう～（＾＾

>>552
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3246114.html
確率過程とは質問者：kumav質問日時：2007/08/11 09:18回答数：3件教えてgoo
(引用終わり)

これで、回答に対して、欠席裁判で悪いが、イチャモンつけると
１．No.3ベストアンサーの”サイコロが地球上の緯度35'39''112…”とか、余計わからんぜ（＾＾
２．No.2の方が、まだまし（私ならこれ一押し）
３．No.1は、「出る目の発生確率が振るたびに変化するサイコロ」は、
　上記>>458の"「箱の中で転がり続けるサイコロ」というバカな発想"というか自分たちの妄想というか
　これ、はっきり否定してやるべきでしょ

ということで、私なりに考えると、初心者相手には、
まず
「確率変数X1,X2, ...,Xn が互いに独立で同分布に従う場合はi.i.d. (independent,
identically distributed) と呼ばれ、良く使われる。」
（逆瀬川 P27 重川なら P21）
ということを教えて

初心者には
”独立同分布”の場合のみで、取りあえずは、添え字は無視して考えて良いと
（つまりXi,やXtで、単にX1の確率空間とその分布を考えれば良いんよと。あとは、それのコピペで済むからと）
それで、どんどん確率過程を学んでいくべしと。

そして、将来
”独立同分布”以外を扱うときになって、学ん�
661 名前：ｾ経験をもとに、 定義に戻って、どうしたら良いのかを考えるべしと（＾＾ まあ、言語習得と同じで、辞書の定義だけ読んでも、 それを実際の場面で使っていかないと身につかないのと同じです （「日本人の英語はこれだ」とよく言われる。C++さん、これご参考にね。（＾＾；） （>>509より） http://www.f.waseda.jp/sakas/stochastics/stochastics.pdf/aspText.pdf 「確率過程とその応用」管理人　逆瀬川浩孝早稲田大学 （>>45より） https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/lectures/2013bpr.pdf 重川一郎京都大学大学院理学研究科数学教室 2013年度前期確率論基礎講義ノート []: [ここ壊れてます]
662 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 16:29:15.42 ID:/c8qM/no.net]: >>612
補足

実際、大学教程程度の確率過程論は
独立で同分布に従う場合はi.i.d. (independent,identically distributed)
だけで、ほぼ100％終わる
まあ、東大京大クラスは知らんけどね（＾＾；
663 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 16:37:00.00 ID:UdBgFcvE.net]: >>610をもっと簡単化しよ

箱が1個しかない場合を考えよう
その箱の中身は俺が入れたカードが入ってる
それは普通のトランプカード
ハートのJackかKingか知らんが、何か1枚か入ってる
俺は中身を知ってる
お前が箱の中身を見ずに当てたら凄い
これが今考えてる数当てゲームの一個バージョン
ふつうのmagic

このカードを>>610のマジカルカードに置き換えよう
このカードを表にした瞬間、絵柄や数字がランダムに変わるマジカルなカード
こうなるともはや俺にさえ何の絵数字が出るか分からん
お前は絵数字を事前に予想してマジカルカードを開く
これはお前一人のゲームになってる
俺の入れた絵数字を当てるゲームじゃなくなってる
これは記事前半に書かれてるゲーム説明と全然違う
分かるよな？
664 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 16:43:48.28 ID:/c8qM/no.net]: >>612
まあ、数学の定義は、ほんとぜい肉をそぎ落して、これでもかというくらい抽象的に磨き上げられているからね
突然読んで、それが理解できるのは、天才級（数オリ金メダル級）でしょう
そこで、止まらずに、先に進んで、進めなくなったら戻るとか
自分なりのスタイルを作るしかない
（ともかく、あまり長く止まって考えても、進めなくなるときが多いね（＾＾；）
665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 16:47:07.92 ID:1+ov1OjA.net]: >>612
時枝記事とは全然関係がないね

i.i.d.とか文字列で検索するだけの馬鹿でも言えるんで

せめて、他の箱から同値類の代表元を取った場合に
箱の中身と代表元が一致する確率くらい論じないとさ

で、そうしたところで、その確率と
時枝記事の確率が一致しなければならない
理由なんて全然存在しないわけで

間違ってるのは時枝記事じゃなくて
スレ主の時枝記事の理解なんだよな

ま、自ら馬鹿でアホと豪語するくらいだから
スレ主の主張なんて誰も信用しないけどな

それでいいんだろ　●チガイが間違い叫んでるってことで
666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 16:50:45.55 ID:1+ov1OjA.net]: >>615
単にスレ主が文章の読み方知らないだけ

自分勝手な読解するとスレ主みたいに恥ずかしい間違いを積み重ねる

スレ主の箱の中身当てゲームは
箱は変化せず、箱の中身が毎回変化する
が、時枝記事のゲームは
箱の中身が変化せず、選ぶ箱が毎回変換する
というわけで、全然別なんだよな
だから確率が違っても当然
667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 16:52:30.84 ID:1+ov1OjA.net]: >>617の文章　修正

スレ主の箱の中身当てゲームは
箱は変化せず、箱の中身が毎回変化する
が、時枝記事のゲームは
箱の中身が変化せず、選ぶ箱が毎回変化する
というわけで、全然別なんだよな
だから確率が違っても当然
668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 16:52:44.03 ID:jTTs6dmY.net]: 直感論理と古典論理正しいのはどっち？
物理界を支配する論理はどちらなの？
669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 17:00:35.08 ID:1+ov1OjA.net]: 時枝記事の場合、独立同分布（IID）とかいう前提は必要ない
毎回の試行で、数列は変化しないから　
数列の各項の独立性も分布も考える必要がない

ぶっちゃけ、100列の各項の中身がほとんど0で、
有限個の項だけ、1をぶっこむというのでもいい

この場合、代表元は全部の項が0の列でいいよ

時枝記事はこの場合
「どうやったら、有限個ある1を避けて0の項を見つけられるか？」
っていうゲームになるわけ

もうここまで書いたら、当たらないほうがおかしいくらい
プレイヤーに有利な状況ってわかるよね
だってほとんどすべての項が0なんだから
670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 17:31:35.74 ID:0CxYPFI+.net]: おっちゃんです。>>42の(1)だけ高校レベルで考えてみた。
だが、どこに構造を調べる代数の特性を生かす必要性があったのかが分からない。
もしかしたら、>>42の出題意図とは違うかも知れない。
高校数学だから、sin(π/n)∈Q と n＝6 とは同値であることは仮定していいのだろう。
まあ、そのもとで証明。

( cos(2π/n)∈Q(sin(2π/n)) ( cos(π/n)∈Q(sin(π/n)) ) の証明 )
Q(sin(π/n)) は有理数体Qに sin(π/n) を添加した体だから、三平方の定理から
cos^2(π/n)＝1－sin^2(π/n)∈Q(sin(π/n))。
また、体 Q(sin(π/n)) は有理数の加減乗除について閉じている。故に、cos(π/n) の半倍角の公式から、
cos^2(π/n)＝(1＋cos(2π/n))/2∈Q(sin(π/n)) であって、cos(2π/n)∈Q(sin(π/n))。
ところで、cos(2π/n) に関する2倍角の公式から
cos^2(2π/n)＝(1－2sin^2(π/n))^2＝1－4sin^2(π/n)＋4sin^4(π/n)
だから、三平方の定理から、－sin^4(π/n)＋4sin^2(π/n)＝sin^2(2π/n)∈Q(sin(π/n))。
同時に sin^2(2π/n)∈Q(sin(2π/n)) であるから、sin^2(2π/n)∈Q(sin(2π/n))∩Q(sin(π/n))。
2つの体 Q(sin(2π/n))、Q(sin(π/n)) はどちらも有理数の加減乗除について閉じていて
－2sin^2(2π/n)∈Q(sin(2π/n))∩Q(sin(π/n)) だから、cos(2π/n) に再度倍角公式を適用すると、
cos(2π/n)＝1－2sin^2(π/n)∈Q(sin(2π/n))∩Q(sin(π/n))。
故に、Q(sin(2π/n))∩Q(sin(π/n))⊂Q(sin(2π/n)) から cos(2π/n)∈Q(sin(2π/n))。
上の議論は任意の正の奇数nについて成り立つから、nを2nで置き換えれば、cos(π/n)∈Q(sin(π/n))。
671 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 17:37:25.51 ID:0CxYPFI+.net]: あ、sin(π/n)∈Q となるのは n＝2 または n＝6 のときに限ることか。
>>621はこれを仮定している。高校数学だし、多分仮定していいのだろう。
672 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 17:42:40.32 ID:/c8qM/no.net]: >>614 >>616-620
多分、数学科３年から４年で、すでに確率過程論履修したか、履修中の人ならご賛同いただけると思うが（＾＾；

あんたら、せめて、>>612の
・「確率過程とその応用」管理人　逆瀬川浩孝早稲田大学
・重川一郎京都大学大学院理学研究科数学教室 2013年度前期確率論基礎講義ノート

この二つくらいは、
通読しとかんといかんよ（＾＾
それ最低レベルだよ
そうしないと、時枝記事に書いてあることが、理解できないでしょ？ｗ（＾＾；
673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 17:43:53.79 ID:0CxYPFI+.net]: n＝1 も含まれるが、sin(2π)＝sin(π)＝0、cos(2π)＝1、cos(π)＝-1 なので、これは無視していい。
674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 17:45:51.24 ID:k/UCPa3o.net]: >>614に対して>>623はリプライになってない
675 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 17:48:33.42 ID:/c8qM/no.net]: >>622
おっちゃん、横レス悪いけど
クロネッカーウエーバー引用していたように

その関連で
代数拡大まで考えて、有限次元拡大になるって話だと思うよ

だから、代数的数の集合を”Q~”として
sin(π/n)∈Q~
までを論じることになると思うね（＾＾
（１のｎ乗のべき根が、代数拡大（超越拡大ではない）になる）
676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 17:56:40.07 ID:1+ov1OjA.net]: >>623
＞数学科３年から４年で、すでに確率過程論履修したか、
＞履修中の人ならご賛同いただけると思うが

数学科卒で、確率論の講義で確率過程についても学びましたが
全然賛同できませんね

あなたは自分が紹介したpdfを全部通読したんですね

では、時枝記事で確率過程を使って確率を計算してみせて下さい

はっきりいって時枝記事に書いてあることを理解できてないのは
スレ主のほうです

>>620に書きましたよね

時枝記事は有限個の例外を除いて0の数列に対して0の場所を見つけるのと同じだと

選択公理のときも全然ステートメント読まずに見当違いなことばっかりいってたけど
数列の各項が確率変数の族でもなんでもないのに、IIDとか全然見当違いですから

もう馬鹿�
677 名前：ｩつアホは引っ込んで下さい　迷惑ですよ []: [ここ壊れてます]
678 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 18:05:43.97 ID:0CxYPFI+.net]: >>626
>代数的数の集合を”Q~”として sin(π/n)∈Q~
>までを論じることになると思うね（＾＾
>（１のｎ乗のべき根が、代数拡大（超越拡大ではない）になる）
やはりそうだったか。この種の問題は或る意味で他の本(大学以上のレベルとして扱われている)に載っている。
それじゃ、おっちゃんもう寝る。
679 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 18:11:47.95 ID:/c8qM/no.net]: >>626
あと、蛇足だが、ガウスが示したように、べき根拡大になるよね（＾＾
680 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 18:19:30.16 ID:/c8qM/no.net]: >>628
おっちゃん、どうも、スレ主です。
ご苦労さまです
おっちゃんらしく、いつものごとく、文献読まずだね～（＾＾

下記（>>42より）に、解答の半分はあるよ
あとの半分は、同じ手法で、すでにヒント出してくれている通りで

（>>403より）
＞sinとcos を入れ替えた場合→　x+π/2　として分析できる。
なるほどね、周期をπ/2ずらす π/pだと分母に奇数しかこないからね。それで、あとは同じようにできる”
という話しになると思うよ、やってないけどね（＾＾；

（>>42より）
＜解答もありますが、その引用は、省いています（＾＾；＞
fjmttty.hatenablog.com/entry/2017/08/05/202216
数学雑記
2017-08-05
体論の期末試験(再現)
(抜粋)
問2 pを奇素数とする。
(1)Q(cos2π/p)/QがGalois拡大であることを示し、その拡大次数を求めよ。
(2)sin2π/p=cos{2π(4?p)}/4pであることを利用し、[Q(sin2π/p):Q]を求めよ。
(引用終り)
681 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 18:26:18.99 ID:/c8qM/no.net]: >>627
>＞数学科３年から４年で、すでに確率過程論履修したか、
>＞履修中の人ならご賛同いただけると思うが
>
>数学科卒で、確率論の講義で確率過程についても学びましたが
>全然賛同できませんね

これはこれは、うそつきサイコパスちゃんじゃないですか？
妄言ごくろうさまです
騙される人いるかもね～（＾＾

https://ameblo.jp/wayuki17/entry-12277390091.html
和み雪　降る夜　雪華天（ゆきかてん）
2017年05月24日
テーマ：サイコパス研究
組織におけるサイコパスの扱い方
「嘘つき」サイコパスの真実と分析/研究
(抜粋)
　「嘘つき」の代表格はサイコパスである。サイコパスとは発達障害の一つで、遺伝子異常とか発育環境とか諸説あるが、端的に言えば、人を騙すことを当たり前にやる障害者である。
(引用終わり)
682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 18:34:09.99 ID:JnVDj6QU.net]: おっちゃんが>>42の(1)に証明をつけたら、まず間違いなく

・より一般的な角度θに対しても cos(θ)∈Q(sin(θ)) が証明できてしまうが、
　反例となるθが存在する

・より一般的な実数 x,y に対しても x∈Q(y) が証明できてしまうが、
　反例となる実数 x,y が存在する

というズタボロな結果になると密かに予想していたが、
やはりそうなったなｗ
683 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 18:38:43.85 ID:JnVDj6QU.net]: >>621
おっちゃんも薄々感じているように、
この証明には「π/n」の性質がどこにも使われておらず、
「π/n」の部分を一般の「θ」に置換しても通用してしまう。
つまり、おっちゃんは

cos(θ)∈Q(sin(θ))

を一般の角度θで証明したことになる。もちろん間違ってる(反例となるθが存在する)。
どこが間違ってるのかは、>>621の「π/n」をメモ帳の置換機能で「θ」に
変換してみれば分かりやすい
684 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 18:43:23.57 ID:JnVDj6QU.net]: θに変換した結果がこちら。

Q(sin(θ)) は有理数体Qに sin(θ) を添加した体だから、三平方の定理から
cos^2(θ)＝1－sin^2(θ)∈Q(sin(θ))。
また、体 Q(sin(θ)) は有理数の加減乗除について閉じている。故に、cos(θ) の半倍角の公式から、
cos^2(θ)＝(1＋cos(2θ))/2∈Q(sin(θ)) であって、cos(2θ)∈Q(sin(θ))。
ところで、cos(2θ) に関する2倍角の公式から
cos^2(2θ)＝(1－2sin^2(θ))^2＝1－4sin^2(θ)＋4sin^4(θ)
だから、三平方の定理から、－sin^4(θ)＋4sin^2(θ)＝sin^2(2θ)∈Q(sin(θ))。
同時に sin^2(2θ)∈Q(sin(2θ)) であるから、sin^2(2θ)∈Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ))。
2つの体 Q(sin(2θ))、Q(sin(θ)) はどちらも有理数の加減乗除について閉じていて
－2sin^2(2θ)∈Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ)) だから、cos(2θ) に再度倍角公式を適用すると、
cos(2θ)＝1－2sin^2(θ)∈Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ))。
故に、Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ))⊂Q(sin(2θ)) から cos(2θ)∈Q(sin(2θ))。
上の議論は任意の正の奇数nについて成り立つから、nを2nで置き換えれば、cos(θ)∈Q(sin(θ))。

最後の一文はこのままでは意味が通らないが、
「θは任意なので、θをθ/2に置き換えれば cos(θ)∈Q(sin(θ)) が成り立つ」
という意味の文章だと思えば、文章としては成立する。
だが反例となるθが存在するので、どこかに計算ミスがある
685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 18:47:48.69 ID:JnVDj6QU.net]: 実際の計算ミスは

＞－2sin^2(2θ)∈Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ)) だから、cos(2θ) に再度倍角公式を適用すると、
＞cos(2θ)＝1－2sin^2(θ)∈Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ))。

この部分。－2sin^2(2θ)∈Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ)) しか言えてないのに、
いつの間にか－2sin^2(θ)∈Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ)) が言えたことになっていて、
それを使って cos(2θ)＝1－2sin^2(θ)∈Q(sin(2θ))∩Q(sin(θ)) としている。そこが間違い。
686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 18:58:09.77 ID:JnVDj6QU.net]: 本質的なミスではないものの、細かいミスも目立つ。まず

＞上の議論は任意の正の奇数nについて成り立つから、nを2nで置き換えれば、cos(π/n)∈Q(sin(π/n))。

ここが微妙に間違ってる。
もし本当に正の奇数nに対してしか成り立たない結果を述べているのなら、
nを2nに置き換えたときには、その「2n」は偶数だから、nが奇数のときの結果は
適用不可能であり、cos(π/n)∈Q(sin(π/n))は導出できないことになる

ただし、おっちゃんの>>621は「π/n」に限らず一般のθで "通用してしまう" ので、
正の奇数nに対してしか成り立たない結果というわけではない。なので、修正するなら

「上の議論は任意の正の整数 nについて成り立つから、nを2nで置き換えれば、cos(π/n)∈Q(sin(π/n))」

と修正すればいい。ただし、それより前の段階で致命的に間違ってる(>>635)ので、
この修正に意味はないｗ
687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:06:01.79 ID:JnVDj6QU.net]: ついでに、>>622の見解も間違ってる。>>621では
三平方の定理・cosの半角の公式・cosの倍角の公式しか使ってない
688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:11:26.23 ID:TctpkUqO.net]: おっちゃんは「証明が長い」ことを自慢していたが
結局おっちゃんの「証明」は「ごちゃごちゃ書いてる
間に自分が証明できたと錯覚するもの」であるために
「長さ」が必要なだけ笑
689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:18:56.79 ID:TctpkUqO.net]: >上の議論は任意の正の奇数nについて成り立つから、nを2nで置き換えれば
これは論理的にはひどい間違い。
nを2nで置き換えたら奇数じゃなくなるでしょww
690 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:20:30.21 ID:JnVDj6QU.net]: そして、「π/n」の性質に特化しなければ示せないはずの(1)の問題に

「三平方の定理・cosの半角の公式・cosの倍角の公式」

という、任意のθで成り立つ汎用的な道具しか使わないのであれば、
原理的に(1)が示せるはずがない。結局、おっちゃんには
「特化した証明」ができない。こいつには

「汎用的な道具を使った汎用的な計算の猿真似」

しかできない。しかも間違える。しかも、これが初めてではない。
こいつの書く内容はいつもこうなっている。

正真正銘のトンデモ
691 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:27:31.25 ID:1+ov1OjA.net]: >>631
自分の主張を否定されると
すぐうそつきサイコパス呼ばわりするのは
それこそ自己中サイコパスですね
692 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:27:34.09 ID:JnVDj6QU.net]: ま、そうは言っても(1)は高校レベルで簡単に解けるし、
上の方でヒントも出ちゃってるので、さすがのおっちゃんでも
そのうち解けるだろうとは予想している
693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:35:03.50 ID:1+ov1OjA.net]: >>638
おっちゃんは、特定の値でしか成立しない等式を
任意の値で成立するものと誤解する悪癖がある

致命的だね
694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:36:11.37 ID:TctpkUqO.net]: >>626
スレ主意味不明。
sin(π/n)が代数的数である→整数係数の代数方程式の根であることを示せばいい
が、「sin(π/n)∈Q であるnは○○に限る」
ことを示すためには、○○以外のnのみたす代数方程式の次数≧2
と、その方程式がQ上既約であることの証明が本質的に必要。
当然、大学レベル。
695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:38:05.20 ID:TctpkUqO.net]: スレ主は代数拡大もガロア理論も本当には分かってないんだろうなぁ
696 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:41:16.22 ID:1+ov1OjA.net]: >>644
スレ主自身「自分は馬鹿でアホだから自分のいうことは一切信用するな」といってますね
時枝記事に関する発言を見れば、一切信用できないことは明らかですが
697 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:42:54.76 ID:1+ov1OjA.net]: >>645
全然分かってないと思いますよ

スレ主に理解できるのは計算だけ
中学・高校レベルの数学は理解できても
大学の数学は全然歯が
698 名前：立たないでしょう 計算じゃなく論理で理解する事柄はスレ主には無理 []: [ここ壊れてます]
699 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:46:39.49 ID:TctpkUqO.net]: >>643
おそらく任意の値で成立する証明法しか思いつかない
のだと思います。
700 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 19:49:16.93 ID:1+ov1OjA.net]: >>648
基本的に等式変形しかしてないからね

数学＝計算と思い込んでる●●に多い

論理が分かってないから大学の数学の学習はほぼ不可能
701 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 21:15:14.32 ID:/pRxkKRm.net]: >>594
＞おれさまスタンダードかね
＞はいはい、下記”Ω={1,･･･,100}”でしたね～ｗ（＾＾；
＞笑えるわ（＾＾；

時枝記事に書いてある。サルが読めてないだけ。
↓
＞さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ.

サルは国語から
702 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 21:18:01.00 ID:/pRxkKRm.net]: >>595
＞ほんと、サイコは無節操な発言が多いよねｗ（＾＾；
記事に書かれてることそのままなのに一体何を誤解してるのやらこのおサルさんは
まあおサルは人間の言葉が理解できんのやろうね、国語から勉強しなさい、反省！
703 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 21:19:21.75 ID:cqxUa0JO.net]: >>645-645
どもありがとう
私にも気配りありがとう

私が何を分っていて、何を分っていないかを人に示すのは、難しいだろうね
それは、サイコパスのピエロが、選択公理を、
こんな根本的なところで分っていなかったのか～！と、
今年になって、今更知ってしまったことで
しみじみ分ったよ

つまり、結論として、他人が何をどれだけ分っているかいないかも、判断が難しいし
よって、自分がどこまで分っているかなんて、人に示す必要もないねと、そう思った次第です（＾＾

>「sin(π/n)∈Q であるnは○○に限る」
>ことを示すためには、○○以外のnのみたす代数方程式の次数≧2
>と、その方程式がQ上既約であることの証明が本質的に必要。
>当然、大学レベル。

ああ、そうなんだろうね。別に否定はしない

>スレ主は代数拡大もガロア理論も本当には分かってないんだろうなぁ

ああ、そうなんだろうね。別に否定はしない
まあ、カンニングした（>>42）しね。（＾＾；

　>>42の問１の方は、数学雑記 2017-08-05 体論の期末試験(再現) の手法で解けると思った
が、>>42 問１の方が分らなかった。
しかし、>>630に書いたけど、ヒント出してもらったし、やれそうに思った
体論の期末試験(再現) にあるように、”ζp+ζp^-1”みたいなのが、本質的で、相反多項式（相反方程式とも）とかになるんだっけ・・とか
昔を想いだしかけたがね・・。>>42 問2もやれそうに思うが、まあ、気分だけかも知れないけど。本気で解くなら、もっとカンニングもするしね・・ｗ（＾＾

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%88%86%E5%A4%9A%E9%A0%85%E5%BC%8F
円分多項式

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%8F%8D%E5%A4%9A%E9%A0%85%E5%BC%8F
相反多項式
(抜粋)
実係数の場合
実係数多項式でその根がすべてガウス平面上の単位円上に載っている（つまりすべての根が絶対値 1（単模）である）ようなものは、自己相反であるかさもなくば反自己相反であるかの何れかである[11][要ページ番号]
704 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 21:20:48.79 ID:cqxUa0JO.net]: >>652 タイポ訂正

が、>>42 問１の方が分らなかった。
　↓
が、>>42 問2の方が分らなかった。
705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 21:25:26.65 ID:1+ov1OjA.net]: >>652
＞サイコパスのピエロが、
＞選択公理を、こんな根本的なところで
＞分っていなかったのか～！

スレ主が自らを「サイコパスのピエロ」と認めた！

選択公理が根本的に分かってなかったのはスレ主一匹だけ！
706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 21:27:44.63 ID:1+ov1OjA.net]: >>652
＞他人が何をどれだけ分っているかいないかも、判断が難しい

スレ主の場合、実に簡単だけどね

＞自分がどこまで分っているかなんて、人に示す必要もない

スレ主は書けば書くほど、分かってないことが露見するけどね

さすが「馬鹿でアホだから俺を信用するな！」と豪語するだけのことはある
707 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 21:38:26.56 ID:/pRxkKRm.net]: >>609
まさにおサルが>>156でやらかしてますね、代表の取り直し。
ドヤ顔で「改良版だ～」と大見得切ったまでは良かったが、まったく改良になってないことが
708 名前：指摘され赤っ恥ｗ これがほんとの”サル知恵”ｗ []: [ここ壊れてます]
709 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 21:45:38.19 ID:/pRxkKRm.net]: おサルには>>614レベルから説明しないとダメなのか（絶望）
やはりサルはサルだ、人間とは違う（納得）
710 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 21:48:38.28 ID:cqxUa0JO.net]: >>652

ついでに貼るよ（＾＾；
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E9%96%A2%E6%95%B0%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
三角関数の公式の一覧
711 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 21:52:14.88 ID:cqxUa0JO.net]: >>623 自己レス
反例があったので、これを除く

多分、数学科３年から４年で、すでに確率過程論履修したか、履修中の人ならご賛同いただけると思うが（＾＾；
　↓
多分、数学科３年から４年で、すでに確率過程論履修したか、履修中の人ならご賛同いただけると思うが（＾＾；
但し、数学科落ちこぼれで、キチガイサイコのピエロを唯一の例外として除くものとする（＾＾
712 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 21:59:03.12 ID:/pRxkKRm.net]: >>623
＞そうしないと、時枝記事に書いてあることが、理解できないでしょ？ｗ（＾＾；
時枝記事を読めてないのはおサルだよ

＞箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる
↑おサルが読めない文章

＞さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ.
↑おサルが読めない文章

反省だけならサルでもできる、反省もできないスレ主
713 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 22:18:22.11 ID:/pRxkKRm.net]: ＞選択公理が根本的に分かってなかったのはスレ主一匹だけ！
スレ主は選択公理というと、やれカントールがーだのラッセルがーだのコピペするだけで
肝心の公理の内容がまったくわかってない。
だらかステートメントを読みなさいと指摘されてしまうが、他人のアドバイスを一切聞か
ない頑固者なので一向に改善されない。

反省だけならサルでもできる、スレ主は反省もできない。
714 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 22:33:06.09 ID:cqxUa0JO.net]: 未解決問題です

・確率過程論も知らず
・時枝記事後半の「独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…」が、確率過程論の典型的な記述だとも知らず
・ド素人の「固定」などという珍妙な用語に乗せられ、ぼこぼこに素人に論破された
・確率変数は、時枝記事の箱に入れられないと、素人”変数”解釈に乗せられた

赤っ恥の数学科出身、落ちこぼれとは、だれのことでしょうか？（＾＾
715 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 23:04:25.68 ID:cqxUa0JO.net]: >>612
(引用開始)
「確率変数X1,X2, ...,Xn が互いに独立で同分布に従う場合はi.i.d. (independent, identically distributed) と呼ばれ、良く使われる。」
（逆瀬川 P27 重川なら P21）
ということを教えて
初心者には
”独立同分布”の場合のみで、取りあえずは、添え字は無視して考えて良いと
（つまりXi,やXtで、単にX1の確率空間とその分布を考えれば良いんよと。あとは、それのコピペで済むからと）
(引用終り)

これ、実は、時枝不成立の説明に繋がっています。まあ、素人さんには分らなかったかもね
１）確率変数X1,X2,・・・,,Xn ・・・が、互いに独立で同分布に従う場合はi.i.d. (independent,identically distributed) という
２）この場合、上記のように、どのXnも、単一の確率空間として、確率分布も同じで考えれば良い
　　例えば、
　コイントスならΩ=｛0,1｝で、確率1/2
　サイコロならΩ=｛1,2,3,4,5,6｝、確率1/6
　Sergiu Hart氏のPDF game2でΩ= {0, 1, ・・・, 9}で、確率1/10
　game1でΩ= { [0, 1] | independently and uniformly }で、確率 0
３）で、これは全ての各確率変数X1,X2,・・・,,Xn ・・・で成立します。
　i.i.d. (independent,identically distributed) なので例外なし
　一方、時枝記事ではある箱が99/100の的中確率になります。これは矛盾です（時枝記事に対する反例になります）
４）なお、確率過程論のテキスト（逆瀬川でも重川でもその他でも）を読んで貰えば、
　確率変数X1,X2, ...,Xn ... は、有限長でも可算無限長でも、i.i.d. (independent,identically distributed) 下で、上記２）の結論は同じです（変わりなし）
　なお、Sergiu Hart氏のPDF Remark.で、有限の場合を（落語における）”オチ”として最後に言及しています（＾＾
　（有限の場合を（落語における）”オチ”として言及していることは、確率過程論を学んだ人には納得できるでしょうね）

スレ44 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1506848694/463 より
Sergiu Hart氏のPDF www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf

つづく
716 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 23:05:20.01 ID:cqxUa0JO.net]: >>663
つづき

Sergiu Hart氏PDF
P2 の最後
“Remark. When the number of boxes is finite Player 1 can guarantee a win
with probability 1 in game1, and with probability 9/10 in game2,
by choosing the xi independently and uniformly on [0, 1] and {0, 1, ・・・, 9}, respectively.”

（参考）
www.f-denshi.com/000TokiwaJPN/17kakto/010prob.html
ときわ台学/確率と統計学/確率空間，確率変数
１　確率空間　　
f-denshi.com 最終更新日：11/05/25
(抜粋)
はじめてこの定義を読んだ人は，ちんぷんかんぷん，意味不明にちがいない。補足説明が必要であろう。
集合Ωは標本空間とも呼ばれる。また，F とは，Ωの部分集合からなる集合(=集合族)で加法族[#]と呼ばれ，その元A∈F を確率論では事象と呼ぶ。さらにF は，Ωが整数のような離散集合ならば，可算加法族，実数のような連続集合ならばσ加法族と区別して呼ぶこともある。そして，上記のPとF の定義された集合Ωのことを確率空間と呼び，(Ω，F，P)と書くのである。
まだまだ，大変抽象的なので，どの面も等確率で現れる正四面体のサイコロを例にとり，上の定義の意味を具体的に考えてみる。
(引用終り)

以上
717 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 23:13:25.75 ID:/pRxkKRm.net]: >>662
＞ド素人の「固定」などという珍妙な用語に乗せられ、ぼこぼこに素人に論破された
「可算無限個の箱に実数を入れること」を「数列を固定する」と言っているだけです。
未定義語を使っているわけではないので、文句を言うのは筋違いです。

＞確率変数は、時枝記事の箱に入れられないと、素人”変数”解釈に乗せられた
時枝の数当てゲームで箱に何を入れていいかは時枝記事が規定しています。
これが読めませんか？
↓
＞箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる

これはもう数学ではなく国語です。おサルは国語から勉強しなさい、反省！
718 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/01/31(木) 23:32:56.21 ID:cqxUa0JO.net]: >>665
重川や逆瀬川読めない人がなにを言っても説得力ないぜ
719 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 23:38:35.12 ID:/pRxkKRm.net]: >>666
自他ともに認める馬鹿でアホのおサルが何言っても説得力無いよ
悔しかったら確率過程論を使って時枝不成立を証明してごらん
口だけのおサルさんには無理かな？
720 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 23:40:46.03 ID:/pRxkKRm.net]: ていうか、このおサルは数当てゲームのルールすら読めてない、
すなわち証明すべき命題もわかってないんだけどねｗ
おサルは国語から、反省！
721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 05:30:13.86 ID:0K3/qIvQ.net]: おっちゃんです。
>>632
どうやら、昨日は
cos(2θ)∈Q(sin(θ))
が任意の実数で成り立つことを示したのか。
まあ、私も>>42を高校数学で解ける気はしなく、他の事情もあるので下りる。
本気で書くと、私にとっても都合が悪くなってしまう。
まあ、z＝cos(π/n)＋isin(π/n) とおくと z^n＝-1 から z^{2n}＝1
が得られることも含めて議論を進めることは予測出来る。
722 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 06:53:40.36 ID:vrYesLBH.net]: 昨日は、キチガイを取締る役代表の方は、お休みかな～？（＾＾
まあ、いいか（＾＾；
723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 06:59:16.47 ID:wEmDrSP5.net]: >>669
本気じゃないとかすごい負け惜しみだなw
>>642も書いてるように、高校レベルで簡単に解ける。
オイラーの公式や虚数単位は高校数学に含めていない。
必要な道具は加法定理だけ。あと若干の推論。
簡潔に書け
724 名前：ば、証明は2,3行で済む。 []: [ここ壊れてます]
725 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 07:02:37.50 ID:wEmDrSP5.net]: >>670
>キチガイを取締る役代表の方
最初は、常識人のスレ主が口汚く罵られてると
正義感にかられていたのかもしれんが
段々スレ主のおかしさに気づいて、役を降りたのかもねw
726 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 07:08:33.32 ID:vrYesLBH.net]: >>665
(引用開始)
＞確率変数は、時枝記事の箱に入れられないと、素人”変数”解釈に乗せられた
時枝の数当てゲームで箱に何を入れていいかは時枝記事が規定しています。
これが読めませんか？
↓
＞箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる
これはもう数学ではなく国語です。おサルは国語から勉強しなさい、反省！
(引用終り)

まあ、高校生向けに、まじレスすれば
（サイコは、これも理解できないのだろうが）
数学は、その抽象化の力で、扱える対象を広げている

確率過程論も、扱える対象は、物理的な確率現象から、金融ファイナンス、社会現象などが、扱える対象だ
時枝記事も、その一つにすぎない

時枝が記事で、彼が（下記）「n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，」と書いたのは、分り易く書いただけのこと
時枝記事も、確率過程論で扱える対象であり、「独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…」で扱えますよ

（>>35より）
(引用開始)
過去スレ35 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/15 時枝問題（数学セミナー201511月号の記事）
(抜粋)
独立な確率変数の無限族
X1，X2，X3，…

n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，
その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
(引用終り)
以上
727 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 07:12:03.23 ID:vrYesLBH.net]: >>672
その可能性もあるが
多分違うだろうね

キチガイを取締る役代表の方は、サイコパスピエロより、古い住人と思うよ
真に、サイコパスがうざいと思っていると思う

まあ、昨夜は、サッカーでいう、笛を吹かずに流したんだろうと（＾＾
728 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 07:18:56.52 ID:IK9KpWwl.net]: >>663
IIDとわめくスレ主へ

・時枝記事で箱の中身の分布は具体的に何ですか？

実は記事には書いてないよ。書く必要もない。
数列は箱に入れた後変化しないんだから分布もクソもない
IID？意味ないよｗ

＞一方、時枝記事ではある箱が99/100の的中確率になります。これは矛盾です

時枝記事では箱の中の数は確率変数ではないので分布なんてありません
矛盾でもなんでもありませんよ

結論：スレ主は時枝記事が読めてない
729 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 07:20:42.36 ID:vrYesLBH.net]: 繰返す
（>>264）
時枝の根本には、
標準数学から外れた
「同値類の代表と、ある元との比較をして、代表からなにがしかの情報が得られる」という、とんでもない屁理屈を使っていると
だから、トンデモ確率論が出来たということを示しました。
（>>249 >>242 >>230 >>220 >>216 あと＜時枝ふしぎな戦略改良１～４＞（>>156 >>174 >>181より））
(引用終り)

もし、諸兄各位で、「同値類の代表と、ある元との比較をして、代表からなにがしかの情報が得られる」という例があるよという方がいれば
どうぞ、例示されたい
私の知る限りでは、無い
730 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 07:24:14.80 ID:IK9KpWwl.net]: >>675
＞時枝記事では”ある箱が99/100の的中確率”

これ、完全にスレ主の読み間違いねｗ

選ばれる箱の候補は100個ある
そのうち99個は中身が代表元と一致する
あとの1個は中身が代表元と違っている
これが時枝記事で述べてること
731 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 07:25:31.34 ID:IK9KpWwl.net]: >>676

>>677を読め
時枝記事はトンデモでもなんでもない厳然たる事実
732 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 07:35:22.75 ID:vrYesLBH.net]: >>675
ピエロちゃんだね
それ、サイコらしい屁理屈だね。さすがサイコと思いますけどね（＾＾

(>>663より)
スレ44 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1506848694/463 より
Sergiu Hart氏のPDF www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf

　Sergiu Hart氏のPDF
　最後のRemark.で、有限列の場合
　game2でΩ= {0, 1, ・・・, 9}で、確率1/10
　game1でΩ= { [0, 1] | independently and uniformly }で、確率 0
という上記いずれも”independently and uniformly”という分布を与えています。

確率過程論では、有限長でも可算無限長も扱いは同じです
有限列の場合に分布を考えることができれば、可算無限長も同様に扱えます。

さらに、時枝記事では、どの
733 名前：ような分布にするかは、箱に数を入れる側の自由ですよ 屁理屈ご苦労さま（＾＾ []: [ここ壊れてます]
734 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 07:57:21.52 ID:vrYesLBH.net]: >>674 補足

下記は、キチガイを取締る役代表の方の
前スレ58での（サイコをたしなめる）発言だが

彼は、私スレ主のことを良く分かっているんだろうと思う
おそらく、古くからのこのスレの住人だろう

サイコが来るずっと前からいる人だろうと思う
かれのサイコキチガイ取締は、ここから始まっている

(引用開始)
前スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/793
793 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2019/01/25(金) 19:37:36.37 ID:6SDbolW7
>>792
そういうところを指摘したいのならこのスレを開くべきではない
(引用終り)
735 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 08:30:38.21 ID:0K3/qIvQ.net]: >>671
>本気じゃないとかすごい負け惜しみだなw
負け惜しみではないんだが。

>オイラーの公式や虚数単位は高校数学に含めていない。
何だ、複素数も高校数学には含まれてなかったのか。
以前は含まれていたんだがな。

>必要な道具は加法定理だけ。あと若干の推論。
>簡潔に書けば、証明は2,3行で済む。
もし、思い付いたら書く。
今、寒くて調子悪いし、>>42に付き合う気がしない。
736 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 11:02:59.15 ID:4wR6I4vT.net]: >>678
時枝記事が数学セミナーに掲載されたのは事実だ
が、数学セミナーは専門のレフェリーが査読する雑誌ではない
数学セミナーは、大体が大学レベルか、あるいはその上のフィールズ賞とか、あるいは未解決の大問題が解けたとか、時の数学の話題を解説するような記事が大半だ

時枝記事の「箱入り無数目」（2015年11月号）は、題名からして、半分おふざけで
上記の大学レベルの数学をかみ砕いて解説する類の記事とは、毛色が異なる

ジョークならジョークで、もう少しオチ（落ち）をしっかり書いてやらないと
笑うべきところを、まともな数学と誤解するヤカラが排出するじゃないかと
言いたいことは、そういうことです

数学セミナーは専門のレフェリーが査読する雑誌ではないということで、さらに付け加えれば
これをまっとうな数学として見るプロ数学者は皆無だと
それを主張するのが>>31です。みんな、時枝記事の内容は、プロ数学者は白眼視しているんだと。

どうぞ、スレ主はでたらめを言ってけしからんと思われる方
>>31を実行してみてください
その過程で、間違っているのは、自分だと知ることになるということですよ

>>31をアップしたのは、昨年の末だった
今日は、もう年明けの２月だ
この間だれか、トライしたかも知れないが、”数学セミナー 2015年11月号箱入り無数目時枝正の記事は正しい”とおっしゃるプロ数学者は皆無

この厳然たる事実を、そろそろ落ちこぼれピエロも知るべきですよ
737 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 11:46:51.41 ID:4wR6I4vT.net]: >>676 補足
>時枝の根本には、
>標準数学から外れた
>「同値類の代表と、ある元との比較をして、代表からなにがしかの情報が得られる」という、とんでもない屁理屈を使っていると
>だから、トンデモ確率論が出来た

こう考えれば良いかもしれないね

同値類で、「不変量」というのがある（下記）。これは、標準数学内だ。
ここまでは良い。
それを超えて、ある元と代表とを比較して、何かをいうことは、間違いのもとだと
（標準数学では、代表を選ぶ総選挙や、選抜試験は実施しませんですからね～、はい（＾＾）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%80%A4%E9%A1%9E
同値類
(抜粋)
不変量
～が X 上の同値関係で P(x) が，
x ～ y であるときにはいつでも，
P(y) が真ならば P(x) が真であるような，X の元の性質であるとき，
性質 P は～の不変量，
あるいは関係～のもとで well-defined であるといわれる．

よくある場合は f が X から別の集合 Y への関数であるときに生
738 名前：じる； x1 ～ x2 であるときにはいつでも f(x1) = f(x2) であるとき， f は～に対する射，～の下での類不変量， あるいは単に～の下の不変量 といわれる． これは例えば有限群の指標理論において現れる． (引用終わり) つづく []: [ここ壊れてます]
739 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 11:51:52.20 ID:4wR6I4vT.net]: >>683
つづき

まあ、分かりやすく、例えでいえば
あるめずらしいペンギンが、海岸で発見された。

調べると、ガラパゴスペンギンだと分かった
とすると、すでに知られている、ガラパゴスペンギン類の不変量から、

その発見された「めずらしいペンギン」は、こういう性質を持つということは言える
が、さらに進んで、ガラパゴスに現在生息しているガラパゴスペンギンを一羽捕まえて、それを代表として調べたところで、あまり意味がない

なぜなら、見つかった「めずらしいペンギン」と、たまたま一羽捕まえたガラパゴスペンギンと、なんの相関関係もない以上
たまたま一羽捕まえたガラパゴスペンギンについて言えることが、即、見つかったペンギンで言えることにならないからね

これを時枝記事の数列の同値類についてみれば
ある数列があって、その数列のシッポを、D＋1から先の箱を開けて、どの同値類に属するか判明したと

そして、標準数学内で、不変量として、その同値類がどういうシッポを共通に持つのか？　それは言えるだろう
しかし、そこから踏み込んで、同値類の代表を取ってきて、それ以上のことを言おうとしても、無茶だよと

この時枝の場合は、D＋1から先の箱を開けてオープンになった箱の数値以上の情報は、得られないですよと
「どの同値類に属するか判明した」、そこまでが全てです。それだけが、標準数学内だと

ところで、そもそも時枝の問題の数列と、同値類の代表と、D＋1から先の箱の可算無限個の数が全て一致するなんて
そんなことが起きる確率を考えてみなさいよ。その確率はゼロ（０）ですよね！（＾＾；

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%B3
ガラパゴスペンギン
740 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 16:02:36.26 ID:0K3/qIvQ.net]: あっ、簡単な解法があった。取り敢えず>>42の(1)だけ。
詳細で細かい証明は抜き。

任意の3以上の奇数kについて、或る g∈Q[X] が存在して cos(kθ)＝g(sin(θ))cos(θ)。
また。任意の正の奇数kについて、或る g∈Q[X] が存在して cos(2kθ)＝g(sin(θ))。
ところで仮定から、nは3以上の奇数だから、或る g∈Q[X] が存在して cos(π)＝g(sin(π/n))cos(π/n)、
従って、g(sin(π/n))cos(π/n)＝-1。g(sin(π/n))≠0 だから、g(sin(π/n))∈Q(sin(π/n)) から
cos(π/n)＝-1/( g(sin(π/n)) )∈Q(sin(π/n))。
741 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 16:38:38.62 ID:0K3/qIvQ.net]: >>685の証明の要点は以下のようになる。

任意の3以上の奇数kについて、両方共に或る f,g∈Q[X] が存在して sin(kθ)＝f(sin(θ))sin(θ) かつ cos(kθ)＝g(sin(θ))cos(θ) である。
従って、任意の3以上の奇数kについて、或る g∈Q[X] が存在して cos(kθ)＝g(sin(θ))cos(θ)。
また。任意の正の奇数kについて、或る g∈Q[X] が存在して cos(2kθ)＝g(sin(θ))。
ところで仮定から、nは3以上の奇数だから、或る g∈Q[X] が存在して cos(π)＝g(sin(π/n))cos(π/n)、
従って、g(sin(π/n))cos(π/n)＝-1。g(sin(π/n))≠0 だから、g(sin(π/n))∈Q(sin(π/n)) から
cos(π/n)＝-1/( g(sin(π/n)) )∈Q(sin(π/n))。

>任意の3以上の奇数kについて、両方共に或る f,g∈Q[X] が存在して sin(kθ)＝f(sin(θ))sin(θ) かつ cos(kθ)＝g(sin(θ))cos(θ) である。
に限らず、上の証明の概略の細部の詳細な証明は省略。

それじゃ、おっちゃんもう寝る。
742 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 16:53:20.72 ID:4wR6I4vT.net]: >>685-686
おっちゃん、どうも、スレ主です。
ごくろうさまです
読んでないけど（＾＾
743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 18:59:41.26 ID:IK9KpWwl.net]: >>679
>Sergiu Hart氏のPDF

時枝記事じゃないね
時枝記事の設定を書いてごらん

ついでにいうと、Sergiu Hart氏の問題の場合も
箱の中身の分布は関係ないけどね

単に箱の中身の範囲が指定されている場合に
有限列の場合、決定番号が末尾だと、その先の箱がないので、
尻尾の同値類の代表元がとれず、中身を当てる場合に
プレイヤー側がランダムに選んでるだけだから
（箱の中身の分布とは無関係）

>確率過程論では、有限長でも可算無限長も扱いは同じです

時枝記事では、有限長と可算無限長では状況が違います

前者では決定番号の先の尻尾がない場合が存在しますが
後者ではそのような場合は存在しません

つまりスレ主が考える確率過程論の範囲を逸脱してます

>有限列の場合に分布を考えることができれば、
>可算無限長も同様に扱えます。

時枝記事では、有限列の場合も可算無限長の場合も
箱の中身の分布は考えてません

>さらに、時枝記事では、どのような分布にするかは、箱に数を入れる側の自由ですよ

記事は正しく読みましょう

「どんな実数をいれるかは全く自由」
とありますが、分布について�
744 名前：ﾍ全く述べられていません 実は考える必要がないからです []: [ここ壊れてます]
745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 19:00:35.77 ID:IK9KpWwl.net]: >>682
>これ(時枝記事)をまっとうな数学として見るプロ数学者は皆無だと
>みんな、時枝記事の内容は、プロ数学者は白眼視しているんだと

スレ主の勝手な妄想ですな

>それを主張するのが>>31です

間違いがない以上、数学者としては何もいうことはないよ
記事が面白いと思うかどうかは別の話だけどね

逆に記事が間違ってるというなら、
数学者であれば、確実に指摘してくれるでしょう

スレ主は、なぜ数学者の意見を求めないのか？

おそらく意見を求めたところ断られたんでしょう
当然ですね　間違いがないんだから

いっときますが、
「時枝記事が確率変数の無限族の独立性と無関係」
とかいう今更な指摘は、時枝記事の誤りを示すもの
ではありません

スレ主が勝手に異なる問題を同一視してギャアギャア騒いだだけ
記事の結論だけ読んで頭に血が上ったんでしょうが、軽率ですね

まあ、時枝記事は、戦略と直接関係しない非可測性とか独立性とか
に言及してる時点で、素人がミスリードされやすいのは確かだがね

「時枝記事は正しい」

この厳然たる事実を、そろそろ落ちこぼれピエロのスレ主も知るべきですよ
746 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 19:01:23.18 ID:IK9KpWwl.net]: >>684
>そもそも時枝の問題の数列と、同値類の代表と、
>D＋1から先の箱の可算無限個の数が全て一致するなんて
>そんなことが起きる確率を考えてみなさいよ。

それを考えたのが時枝の記事ですが

>その確率はゼロ（０）ですよね！

いいえ、
100列なら99/100
n列なら(n-1)/n

そもそも、Dとは何か、を考えないからスレ主は間違う

Dとは
「選んだ列以外の列の決定番号の最大値」
つまり、
「D＋1から先の箱の可算無限個の数が一致しない」
というのは
「選んだ列の決定番号dが
　他の列の決定番号の最大値D
　に1加えたものより大きい」
ということになる

そんな可能性は100列だろうがｎ列だろうが
たかだか1列しかない

>時枝の場合は、D＋1から先の箱を開けて
>オープンになった箱の数値以上の情報は、
>得られないですよ

残念ながら、選んだ列の決定番号dが
選んだ列以外の列の決定番号の最大値D
より小さければd=<m=<Dの範囲内の
箱の情報が得られる

>「どの同値類に属するか判明した」、そこまでが全てです。
>それだけが、標準数学内だと

残念ながら、
「ｎ個の自然数（重複を許す）の中で、
　他より大きな数は高々１個」
というのは、順序の基本的な性質から云える
ことであって、完全に標準数学の範囲内です

むしろ、
「選んだ列が何であれ、その決定番号dが
　他の列の決定番号の最大値Dより
　必ず大きくなる」
というのは、順序の性質を否定したトンデモ数学です

注）選んだ列に依存して、代表元を変えるのはＮＧです
　　そういうことは時枝記事ではしていませんから
747 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 19:31:42.40 ID:R1wD039u.net]: >>676
標準数学ってなに？
おサルの勝手な妄想？
おサルは国語から、反省！
748 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 19:40:51.36 ID:R1wD039u.net]: >>676
ある項から先が一致するという同値関係がサルに理解できないだけの話ｗ
標準数学もクソも無いｗ
おサルは国語から、反省！
749 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 19:44:45.87 ID:R1wD039u.net]: >>679
分布など関係無いことが何度も説明されてるんだが
結論：サルに数学は無理
750 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 19:56:21.61 ID:R1wD039u.net]: >>680
＞彼は、私スレ主のことを良く分かっているんだろうと思う
そうだね、馬鹿でアホだとね
ちなみに彼も馬鹿でアホだね、一言も数学を語らなかったからね
語ればバレると警戒してたんだろう
まさにサルの浅知恵ｗ
751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 19:57:35.72 ID:j77M+4dF.net]: 数学板には標準数学以外に異次元数学がありそうな。
752 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 19:59:02.20 ID:R1wD039u.net]: >>682
サルに数学は無理
とっとと失せろサル、シッシ
753 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 20:00:36.27 ID:R1wD039u.net]: >>682
この間だれか、トライしたかも知れないが、”数学セミナー 2015年11月号箱入り無数目時枝正の記事は間違い”とおっしゃるプロ数学者は皆無
この厳然たる事実を、そろそろサルも知るべきですよ
754 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 20:04:48.55 ID:R1wD039u.net]: >>683
＞それを超えて、ある元と代表とを比較して、何かをいうことは、間違いのもとだと
間違えてるのはサル
サルには数学は無理、シッシ！
755 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 20:06:57.35 ID:R1wD039u.net]: >>683
＞（標準数学では、代表を選ぶ総選挙や、選抜試験は実施しませんですからね～、はい（＾＾）
代表系が存在しないと？　馬鹿丸出しｗ　選択公理がわかってない証拠ｗ
サルには数学は無理、シッシ！
756 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 20:09:45.78 ID:R1wD039u.net]: >>684
＞そして、標準数学内で、不変量として、その同値類がどういうシッポを共通に持つのか？　それは言えるだろう
言えません。
共通のしっぽなど存在しません。存在すると仮定すれば簡単に矛盾が導けます。
サルが馬鹿過ぎて理解できないだけ、シッシ！
757 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 20:20:08.30 ID:R1wD039u.net]: >>684
＞「どの同値類に属するか判明した」、そこまでが全てです。それだけが、標準数学内だと
数列の同値類が判明すれば、その数列と代表はどこかの項（＝決定番号）から先が一致しています。
100列のうち決定番号が単独最大なのはたかだか1列なので、その列を選ばなければ、D+1項目は代表と一致してます。
その列を選ばない確率は99/100以上。
たったこれだけの話を理解できないサルに数学は無理。諦めなさい。シッシ！

＞ところで、そもそも時枝の問題の数列と、同値類の代表と、D＋1から先の箱の可算無限個の数が全て一致するなんて
＞そんなことが起きる確率を考えてみなさいよ。その確率はゼロ（０）ですよね！（＾＾；
Nから一元を無作為抽出して、それが０である確率は０です。しかし０∈Nです。
サルには数学は無理。諦めなさい。シッシ！
758 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 20:25:48.49 ID:vrYesLBH.net]: >>688-701
ご苦労さん
キチガイみたいなレスしか出来なくなったみたいだね（＾＾
まあ、キチガイサイコパスだから、仕方ないかな～（＾＾；
759 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 20:26:51.53 ID:vrYesLBH.net]: まあ、だれが見ても正気を失っているよね（＾＾
760 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/01(金) 20:28:02.21 ID:vrYesLBH.net]: まあ、そのうち無視するけど（＾＾
しばらく、遊んであげますよ（＾＾；
761 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 20:30:59.85 ID:R1wD039u.net]: ＞まあ、時枝記事は、戦略と直接関係しない非可測性とか独立性とか
＞に言及してる時点で、素人がミスリードされやすいのは確かだがね
時枝先生にまんまとミスリードされるサルｗ
サル真似しかできないコピペ猿に数学は無理ｗ　シッシ！
762 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 20:33:23.44 ID:R1wD039u.net]: >>702
正しいレスをキチガイみたいに見えるということはお前がキチガイである証拠ｗ
サルに数学は無理。シッシ！
763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 20:49:54.76 ID:IK9KpWwl.net]: >>704
>無視

スレ主、反論不能で時枝に惨敗ｗ
764 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 20:51:56.11 ID:IK9KpWwl.net]: 今日の一曲
https://www.youtube.com/watch?v=e07sE-RWRac

特に意味はないｗ
765 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 22:13:16.28 ID:R1wD039u.net]: 共通のしっぽ久々に聞いたｗ
やはりサルは学習できないようですｗ
まあサルにはサル真似（コピペ）が関の山でしょうｗ
766 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 23:59:17.99 ID:Ua95SAD5.net]: >>679
> さらに、時枝記事では、どのような分布にするかは、箱に数を入れる側の自由ですよ

これを読んでスレ主が何を勘違いしているか分かりました

スレ主の言うとおり、1個の箱に入れる実数はどんな確率分布で決めてもＯＫです
・サイコロを振って1,2,3,4,5,6の何れかをランダムに選んでもよいし、
・[0,1]から実数を一様分布で選んでもよいです
スレ主は正しいことを言っています

このようにして各箱i∈Nに入る数x_i∈Rが決まります
たとえばスレ主はサイコロを振り、
1番目はx_1＝1，
2番目はx_2＝6，
という具合にサイコロを無限回振り、実数x_1, x_2,...を順次箱1, 2,...に入れていきます

サイコロを振り終わり、各箱に入る数が決まったらそれを変えることはありません
各箱iに入れる数字x_iは、スレ主がサイコロを振って　1　つ　に　決　め　た　のです
それはi＝1ならば1であり、i＝2ならば6です

サイコロを振って各箱に入る実数は確定しました
よってこの時点で　x_i　は　定　数　です
「各箱の実数を　固　定　する」とは「x_iを　定　数　とする」と言っているだけです
サイコロを振って各x_i（i＝1,2,....）が決まったのだから、箱に入れる実数x_i（i＝1,2,...）は定数です

もちろん、サイコロを振る前は定数ではありませんよ？
サイコロを振る前のx_iはサイコロの分布に従う確率変数です
しかし、サイコロを振って箱に入れる数x_iを確定した後は定数です
x_1＝1, x_2＝6,...です

箱に実数が入れられたら、今度は回答者の番です
回答者はスレ主がどんな実数を箱に入れたか分かりません
x_1＝1, x_2＝6, x_3＝,....のいずれかひとつでも当たれば数当て成功となります

これが、今考えている数当てゲームです

分かっていただけたでしょうか？スレ主さん
767 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 00:27:03.22 ID:IdCmNqB7.net]: スレ主は手ごわいぞ？ｗ
768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 00:29:40.14 ID:D4KW9ZrD.net]: >>710は小学生でも理解できるように書きました
スレ主はきっと理解してくれると思います

それでもスレ主は、箱に入れる実数x_iは固定されない、と考えるかもしれません

その場合、スレ主は箱に入れる実数x_iを決定しない　ことを意味します

>>710の例でいえば、
　～回答者が箱を開けるまでグルグル回り続ける不思議なサイコロ～
を箱に入れることを意味します
スレ主自身、各箱iにどんな実数x_iを入れたのかを知ることはできません

この時点で記事のゲームのルールと異なることが分かると思います

＞どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
＞もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.

と記事に書いてありますから、各箱に入れる実数はe^πか、πか、それ以外か、とにかく確定していなければいけません
スレ主が入れた実数を回答者が当てるのです
スレ主が入れた
　～回答者が箱を開けるまでグルグル回り続ける不思議なサイコロ～
の出目を回答者が当てるゲームではないのです
スレ主にとって、各箱iに入れた実数x_iは既知であり、x_1＝1, x_2＝6,...です (>>710)
しかｓ回答者にとって、箱の中身x_iは未知です
箱を開けずに中身x_iを1つでも当てたらすごい
そういうゲームです

【補足】
　～回答者が箱を開けるまでグルグル回り続ける不思議なサイコロ～
スレ主はこのようなサイコロを各箱に入れ、回答者に出目を答えさせる・・・

スレ主がこのようなゲームを考えたければそれもよいでしょう
この場合、各箱の実数x_iはサイコロの分布で決まる確率変数です

回答者は記事の戦略に従って箱を開けていきます
戦略どおり、回答者は開けずに残した箱kに注目しx_k＝3と予想しました

しかし、箱kに入ったサイコロはまだ回り続けています・・・
箱を開けるまで、他の箱の中身とは独立にグルグル回り続けています
箱を開けたとたん、x_k＝3でピタッと止まるとはちょっと思えませんねぇｗ
この確率がサイコロで決まる1/6なのか、戦略で決まる99/100なのか、非可測故に定まらないとするのかは、議論が残るところです
769 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 07:07:08.30 ID:0GFYmnUI.net]: >>711
手ごわい？（＾＾
それ、テンプレ>>13の＜数学ディベート＞について
に書いた通りですよね

”いやはや、（文系） High level people たち（ ID:jEMrGWmk さん含め）の、数学ディベートもどきは面白いですね（＾＾；
”手強い？”とは・・、まさに、ディベートですね”

私の強さは、「こちらが正しい」ということが
その裏付けになっていますよ（＾＾

こちらが正しいということ以上の強さはありませんです、はい（＾＾
770 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 07:08:58.57 ID:0GFYmnUI.net]: >>710 >>712
訳の分らない「固定」にまだ拘っている？
重川と逆瀬川読みましょうね（＾＾
771 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 07:15:45.93 ID:D4KW9ZrD.net]: >>714
おはようございます

固定しないケースもきちんと言及しましたけど、読んで頂けましたか？
772 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 07:36:23.57 ID:0GFYmnUI.net]: >>712
(引用開始)
スレ主が入れた
　～回答者が箱を開けるまでグルグル回り続ける不思議なサイコロ～
の出目を回答者が当てるゲームではないのです
(引用終り)

妄想わらえるんですが（＾＾；
私は一切そんな発言はしていません
それは、現実の私では無く、あなたの妄想の中です
もし、「グルグル回り続ける不思議なサイコロ」という発言を私が過去に発言したと主張するなら
具体的に、どの発言かを指摘してください

私が発言していないことの議論には、それ明らかに、答える必要はないですよね
773 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 07:43:34.79 ID:D4KW9ZrD.net]: >>714
>訳の分らない「固定」

>>710 >>712では誰でも分かるように噛み砕いて説明しました
「固定する場合」「固定しない場合」
それぞれのゲー厶について説明しました

どちらのゲームを考えてもよいのです

ただ、記事の前半は「固定する場合」を論じていることを説明しました

>>712の【補足】では、「箱の中身を固定しない場合」
当たる訳がないと思うスレ主の感覚に同意しています

>>679
> さらに、時枝記事では、どのような分布にするかは、箱に数を入れる側の自由ですよ

このスレ主のコメントが正しいことも説明しました

私はスレ主の理解を助けたく、何もかも噛み砕いて平易に説明しました

>>714
>訳の分らない「固定」

「固定」のどのあたりが訳が分からないのでしょうか？

>>716
>もし、「グルグル回り続ける不思議なサイコロ」という発言を私が過去に発言したと主張するなら
>具体的に、どの発言かを指摘してください

「箱の中で回るサイコロ」は私の創り上げた一例です
おっしゃるとおり、妄想の産物です

「箱の中身は確率変数であり定数ではない」
スレ主はこのように主張されたのではなかったですか？
確認させてください
774 名前：tyle="color: #999;">👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) []: [ここ壊れてます]
775 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 07:55:37.53 ID:0GFYmnUI.net]: >>716 補足
まあ「固定」なんてのは
”～回答者が箱を開けるまでグルグル回り続ける不思議なサイコロ～”なんて妄想をしなければ
普通の確率の考えの中で処理出来ますよ

例えば、円周率のランダム性（下記）を考えてみましょう
「π は現在小数点以下10兆桁を超える桁まで計算されている」という
で、仮に、いま、ちょうど10兆桁まで分っていて、次の桁が分らないとする
もちろん、スパコンで計算すれば、正解が分る。神様なら知っている
だから、そういう視点では、確率ではない

しかし、下記のように”ランダム性”つまり、普通に確率論の対象になる
分りますか？

例えば、いま私が、知られている10兆桁を見て、知られていない次の数を予測しなければいけないとします
下記の出現頻度を見て、一番多い ”8：5000億0121万8003回”にしますとか
あるいは、出現頻度に差がないと思えば、自分の好きな数にするとか

で、仮に的中に１万円の賞金があれば、これまさに確率計算の対象になります。下記の通りです

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%91%A8%E7%8E%87
円周率
(抜粋)
3 性質
3.3 ランダム性
π は現在小数点以下10兆桁を超える桁まで計算されている。そして、分かっている限りでは 0 から 9 までの数字がランダムに現れているようには見えるが、はっきりと乱数列であるか否かは実は分かっていない。たとえば π が正規数であるかどうかも分かっていない。正規数であれば π の10進表示において、各桁を順に取り出して得られる数列：
3, 1, 4, 1, 5, 9, 2, 6, 5, 3, 5, ・・・
には、0 から 9 が均等に現れるはずだが分かっておらず、それどころか、0 から 9 がそれぞれ無数に現れるのかどうかすら分かっていない。
5兆桁までの数字の出現回数は以下の通りである。全てほぼ等しく（約0.0005%の違いに収まる）、最も多いのは 8 で、最も少ないのは 6 である。

0：4999億9897万6328回
1：4999億9996万6055回
2：5000億0070万5108回
3：5000億0015万1332回
4：5000億0026万8680回
5：4999億9949万4448回
6：4999億9893万6471回
7：5000億0000万4756回
8：5000億0121万8003回
9：5000億0027万8819回
(引用終り)
776 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 07:58:43.83 ID:0GFYmnUI.net]: >>717
>「箱の中身は確率変数であり定数ではない」
>スレ主はこのように主張されたのではなかったですか？
>確認させてください

していません
私の確率変数の理解は、重川や逆瀬川に書いてある通りですよ
私は確率過程論を、理解しているとは言わないが、以前から知っていますので、
確率変数の定義は、そこに書かれていること以外を知りません
777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 08:06:38.38 ID:D4KW9ZrD.net]: >>718
>例えば、いま私が、知られている10兆桁を見て、知られていない次の数を予測しなければいけないとします
>下記の出現頻度を見て、一番多い ”8：5000億0121万8003回”にしますとか
>あるいは、出現頻度に差がないと思えば、自分の好きな数にするとか
>
>で、仮に的中に１万円の賞金があれば、これまさに確率計算の対象になります。下記の通りです

今スレ主が論じているのは、

　どのようにして定数πの10兆1番目の数を当てるか

という問題ですね

10兆1番目の数は0～9のいずれかであり、定数ですね

スレ主はそれを統計的手法で当てようとしています

すなわち、　数当て戦略　を考案しています

記事に書かれている戦略とは異なる戦略を独自に考案されているようです

それがスレ主の論点なのでしょうか？
778 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 08:09:21.16 ID:D4KW9ZrD.net]: >>719
>>>717
>>「箱の中身は確率変数であり定数ではない」
>>スレ主はこのように主張されたのではなかったですか？
>>確認させてください
>
>していません

そうだったのですか、それは失礼しました

では「箱の中身は定数であり確率変数ではない」
に同意されますね？

確認させてください
779 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 08:14:28.52 ID:0GFYmnUI.net]: >>717
まあ、重川や逆瀬川が読めなければ、下記「ランダムウォークの基礎」くらいから入って下さい
「株価の変動」とあるでしょ？

なお、「酔歩」とあるでしょ？「ランダムウォーク」を、「酔歩」と書いてあった教科書や論文もありました
「ランダムウォーク」が、確率過程論の一つの分野というか、確率過程論を構築する大きな動機付けなんですよ

だから、重川の目次に「ランダムウォーク」があるでしょ？　
で、私が、「確率過程論」＋重川PDFというヒントを出せば、目次からP47の「ランダムウォーク」の項を開いて見るべきです

そこに、時枝記事の後半にある”確率変数の族”が定義を見つけることができるというわけです
ヒントを出しているのに、やれやれです

https://mathtrain.jp/randomwalk
高校数学の美しい物語
ランダムウォークの基礎（一次元，高校範囲）分野: 場合の数　レベル: ★最難関大学最終更新:2015/11/19
(抜粋)
一次元ランダムウォークの具体例
以下のような現象，状況の記述にランダムウォークが登場します。

・コイントス
コイントスを行い，勝ったら1円もらえ，負けたら1円失うようなゲームを繰り返し行う。

・酔歩
酔っぱらいが東西に伸びる一次元の直線を歩く。ただし，単位時間あたり1だけ東に進むか西に進む（それぞれ確率0.5）ことを繰り返す。
注：ランダムウォークは酔歩，乱歩とも呼ばれます。

・株価の変動
1日ごとの株価の変動。これは変動幅が一定ではないので後ほど紹介する「正規分布バージョン」を使う方が適切でしょう。
(引用終り)
780 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 08:18:30.92 ID:0GFYmnUI.net]: >>720

>記事に書かれている戦略とは異なる戦略を独自に考案されているようです
>それがスレ主の論点なのでしょうか？

いいえ
あなた方の言われる「固定」というのは、現代確率論の中では、普通だということ
「固定」は、視点の違いだと
神様や、円周率を多くの桁まで知っていて、それを参照できる人から見れば
「固定」ですが

知らない人には、確率でしかないと
そういう例示ｗしただけです

現代確率論の射程は広い
円周率も時枝も、同じように、現代確率論の射程内ですよ
781 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 08:19:29.49 ID:0GFYmnUI.net]: >>723 タイポ訂正

そういう例示ｗしただけです
　↓
そういう例示をしただけです
782 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:07:03.79 ID:IJUTzO0n.net]: >>684
>そもそも時枝の問題の数列と、同値類の代表と、
>D＋1から先の箱の可算無限個の数が全て一致するなんて
>そんなことが起きる確率を考えてみなさいよ。

それを考えたのが時枝の記事ですが

>その確率はゼロ（０）ですよね！

いいえ、
100列なら99/100
n列なら(n-1)/n

そもそも、Dとは何か、を考えないからスレ主は間違う

Dとは
「選んだ列以外の列の決定番号の最大値」
つまり、
「D＋1から先の箱の可算無限個の数が一致しない」
というのは
「選んだ列の決定番号dが
　他の列の決定番号の最大値D
　に1加えたものより大きい」
ということになる

そんな可能性は100列だろうがｎ列だろうが
たかだか1列しかない

>時枝の場合は、D＋1から先の箱を開けて
>オープンになった箱の数値以上の情報は、
>得られないですよ

残念ながら、選んだ列の決定番号dが
選んだ列以外の列の決定番号の最大値D
より小さければd=<m=<Dの範囲内の
箱の情報が得られる

>「どの同値類に属するか判明した」、そこまでが全てです。
>それだけが、標準数学内だと

残念ながら、
「ｎ個の自然数（重複を許す）の中で、
　他より大きな数は高々１個」
というのは、順序の基本的な性質から云える
ことであって、完全に標準数学の範囲内です

むしろ、
「選んだ列が何であれ、その決定番号dが
　他の列の決定番号の最大値Dより
　必ず大きくなる」
というのは、順序の性質を否定したトンデモ数学です

注）選んだ列に依存して、代表元を変えるのはＮＧです
　　そういうことは時枝記事ではしていませんから
783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:12:39.38 ID:D4KW9ZrD.net]: >>723
> 知らない人には、確率でしかないと
> そういう例示しただけです

スレ主の考えがよく分かりました
ありがとうございます

スレ主の考えは決して間違っていません

スレ主は　戦　略　を考えていたのですね　

πの10兆1番目の数は定数です
（いまは話の都合で5である、としましょう。幾つなのか私は知りません）

それが5であると知らない人にとって、数当てをしようと思っても、手がかりがありません

スレ主のように統計的な手法を使う人もいるでしょう
例えば、出現頻度の多い　8　と答える(>>718)戦略を採るのもよいでしょう

この場合、スレ主は　確率1で8　と答える戦略を採ったことになります
10兆1番目は5でしたから、当たる確率は0です
残念ながら、この戦略は全然ダメのようです

私は1～6のどれかが出ると山を張りました
サイコロで勝負です
この場合、私は　確率1/6で1～6のいずれかを答える戦略を採ったことになります
10兆1番目は5でしたから、当たる確率は1/6です
幸いにして、スレ主の戦略よりもマシのようです

このように、スレ主は　戦略　を考えているのです
戦略に確率の考えを用いることは問題ありません

さて、πの各桁が無限個の箱に収められているとしましょう
時枝記事に書かれている戦略を実行してまいりましょう
そうすると、どれか1つの箱は99/100で中身を当てられるようです

これは凄い戦略ですが、10兆1番目の箱の中身を狙って当てられるわけではありません
10兆1番目を当てなければ意味がないスレ主の問題>>718に対しては無力です
784 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:13:17.87 ID:0GFYmnUI.net]: >>723 補足

仮定の話で補足説明します

１．神様が時枝の箱に数を入れる。あなたは人類代表とする
２．神様は、ヒントをくれました。円周率に従って、3,1,4・・・と数を入れ�
785 名前：ｽ 神様は、しっぽの先の好きなところから、先を開けて良い。但し、いま人類が知っている桁より手前はだめ。それより先、例えば100兆桁から先を開ける あなたは、100兆桁－１の桁の数を当てること。それは、０～９までのどれかの数です ３．円周率は、明らかに「固定」です ４．コンピュータの計算は禁止。使って良いのは、時枝と同じように、「同値類とその代表」のみ ５．神様に頼んで、100兆桁から先を開けてもらって、同値類も分った ６．さて、どの代表を選びましょう？（＾＾； 決定番号が、100兆桁以上の代表は当然捨てます でも、残りの中で、どう選ぶのか？ ７．当然、人類が知っている、先頭の10兆桁と合うものに、候補を絞ります！ しかし、結局、代表からを見ても、確たる100兆桁－１の情報は得られない ８．だから、100兆桁－１は、時枝の手法の「同値類とその代表」を使っても、円周率の100兆桁－１の情報は得られない ９．これを、現代数学の中で考えると、しごく当然で、「同値類とその代表」を使っても、 同値類内の代表とその中の任意の元とはまったく別物なので、比較しても意味ある情報は得られない そういう当たり前の結論になるのでした なお、>>683-684を、ご参照 以上です []: [ここ壊れてます]
786 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:15:01.12 ID:0GFYmnUI.net]: >>726
どもありがとう >>727をご覧下さい
787 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:16:54.69 ID:0GFYmnUI.net]: >>726
>スレ主は　戦　略　を考えていたのですね　

いいえ
私は、普通に現代確率論と確率過程論を考えているだけです
理論としては、それだけです
時枝は、単にその応用ですよ
788 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:17:55.44 ID:0GFYmnUI.net]: >>725
ピエロちゃん、朝早くご苦労さん（＾＾；
789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:20:31.16 ID:D4KW9ZrD.net]: >>727-728
いままで私は同値類や代表元の話はしていません
話が大きく飛んだようです

大変申し訳ないですが、まずは論点を明確にしていただけますか？
790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:20:43.35 ID:IJUTzO0n.net]: >>727　は時枝記事の戦略ではありませんね

1列では時枝記事の戦略は実現できません
最低2列は必要です

また自分勝手に「100兆桁」と決めつけるのはダメです

上記2点が間違ってるので無意味です

詳しくは>>725参照
理解できるまで読み返しましょう
理解できないうちに見当違いな反論するのは絶対におやめください
791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:22:26.65 ID:IJUTzO0n.net]: >>730
挨拶する暇があったら読みましょう
理解できるまで何遍でも

>>684
>そもそも時枝の問題の数列と、同値類の代表と、
>D＋1から先の箱の可算無限個の数が全て一致するなんて
>そんなことが起きる確率を考えてみなさいよ。

それを考えたのが時枝の記事ですが

>その確率はゼロ（０）ですよね！

いいえ、
100列なら99/100
n列なら(n-1)/n

そもそも、Dとは何か、を考えないからスレ主は間違う

Dとは
「選んだ列以外の列の決定番号の最大値」
つまり、
「D＋1から先の箱の可算無限個の数が一致しない」
というのは
「選んだ列の決定番号dが
　他の列の決定番号の最大値D
　に1加えたものより大きい」
ということになる

そんな可能性は100列だろうがｎ列だろうが
たかだか1列しかない

>時枝の場合は、D＋1から先の箱を開けて
>オープンになった箱の数値以上の情報は、
>得られないですよ

残念ながら、選んだ列の決定番号dが
選んだ列以外の列の決定番号の最大値D
より小さければd=<m=<Dの範囲内の
箱の情報が得られる

>「どの同値類に属するか判明した」、そこまでが全てです。
>それだけが、標準数学内だと

残念ながら、
「ｎ個の自然数（重複を許す）の中で、
　他より大きな数は高々１個」
というのは、順序の基本的な性質から云える
ことであって、完全に標準数学の範囲内です

むしろ、
「選んだ列が何であれ、その決定番号dが
　他の列の決定番号の最大値Dより
　必ず大きくなる」
というのは、順序の性質を否定したトンデモ数学です

注）選んだ列に依存して、代表元を変えるのはＮＧです
　　そういうことは時枝記事ではしていませんから
792 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:23:43.36 ID:0GFYmnUI.net]: >>727 補足の補足

>　　神様は、しっぽの先の好きなところから、先を開けて良い。但し、いま人類が知っている桁より手前はだめ。それより先、例えば100兆桁から先を開ける
>　　あなたは、100兆桁－１の桁の数を当てること。それは、０～９までのどれかの数です

いわずもがなですが
100兆桁でなくとも、1000兆だって、1京だって、100京だって、大きな数ならなんでも可です
大きい方が有利なんでしょ？　時枝の理屈なら
でも、現代確率論や確率過程論では、どんなに大きな数を選んでも、同じですよ（＾＾
793 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:26:26.71 ID:0GFYmnUI.net]: >>733
>挨拶する暇があったら読みましょう

キチガイの文章を読むと感染するので、お断りします

>理解できるまで何遍でも

キチガイ文章を理解するすべを知りません（＾＾
悪しからず～！
但し、ゲリラ戦で、揚げ足を取りますので、どんどん書いて、馬脚を現してくださいね（＾＾；
794 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:27:50.29 ID:0GFYmnUI.net]: >>732

>また自分勝手に「100兆桁」と決めつけるのはダメです

はいはい >>734をどうぞ
795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:29:44.03 ID:IJUTzO0n.net]: >>734
スレ主は肝心な点をはずしてます

2列以上用意してください
1列ではダメです

選んだ列以外の列の決定番号をとってください
そしてその中の最大値Dの次の箱から開けてください

2列以上あるなら、どの列を選ぶか任意でしょう
予測できない列は1列ありますが、
それ以外は予測できます　これが時枝記事のからくりです

1列しか用意せず、開ける場所を勝手に選んでる時点で
時枝記事とは全然無関係な「ボクちゃんゲーム」で遊んでることになります
時枝記事がスレ主の「ボクちゃんゲーム」と違う確率なのは当然です
違うゲームなんですから

時枝記事はスレ主の「ボクちゃんゲーム」と違って
箱の中身は確率変数じゃありません
つまり箱の中身の確率分布とかIIDとか
全然関係ありません

スレ主は自分勝手に考案したボクちゃんゲームを忘れてください
時枝記事とは全く無関係ですから
796 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:30:15.72 ID:0GFYmnUI.net]: >>736

要は、ここでは「固定」を潰しました
ついでに、時枝の「同値類とその代表」を使う手法の批判をしました(>>727の通りです)

以上
797 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 09:31:23.15 ID:0GFYmnUI.net]: >>737
はいはい >>735ね（＾＾
798 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:32:02.09 ID:IJUTzO0n.net]: >>挨拶する暇があったら読みましょう
>キチガイの文章を読むと感染するので、お断りします

●チガイは、文章を読めないスレ主あなたです
文章を読まなければあなたは一生●チガイから抜け出せませんよ

>但し、ゲリラ戦で、揚げ足を取りますので、

あなたが●チガイぶりを晒して恥をかき続けるだけですよ
あなた自分が●チガイだと自覚してないんですか？
799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:36:11.34 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
800 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:36:53.41 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
801 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:37:16.29 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
802 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:37:30.60 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:37:44.86 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:38:05.55 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:38:22.73 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
806 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:38:57.89 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
807 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:40:03.17 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
808 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:40:37.63 ID:IJUTzO0n.net]: スレ主の間違い

・時枝記事では2列以上必要なことを理解しようとせず1列のみに固執する
・時枝記事では選んだ列以外の決定番号の最大値Dを取って
　選んだ列についてD+1番目から先の箱を開けることを理解しようとせず
　自分勝手に数ｎを選んで、n+1番目から先の箱を開けることに固執する

つまり、スレ主は時枝記事とは全然別のゲームに固執し
そのゲームの結果が時枝記事と違ってるといって勝手に発狂している

時枝記事という２ｐの文章も読み通せない●違いはスレ主
809 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:44:01.72 ID:D4KW9ZrD.net]: スレ主さん、私との話はやめたいですか？
止めたければこれ以上は書きません

>>729
> >>726
> >スレ主は　戦　略　を考えていたのですね　
>
> いいえ

「いいえ」とおっしゃっていますが、>>727は戦略を論じていますよね
そして、>>727は記事に書かれている戦略とは異なりますよね
やはりスレ主は　戦　略　を考えておられます
それも　独　自　の　戦　略　をです

その別の戦略を一緒に考えても結構です
喜んでお相手しましょう

しかし、別の戦略が失敗しても、だからなんだ？という話です
下手の考え休むに似たり　と言います
数当てが成功する賢い戦略にこそ価値があります

記事の戦略が成立するかどうか議論するには、記事の戦略を正しくなぞる必要があるでしょう

記事の戦略を論じたいのか、スレ主独自の賢明か否か分からない別の戦略を論じたいのか、
まずは論点を明確にする必要があるでしょう
810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 09:51:39.34 ID:IJUTzO0n.net]: >>751
実はスレ主のゲームも枠組みを変えれば
限りなく１に近い確率で成功します

スレ主のゲームではおそらく
・開け始める箱の位置はいったん決めたら各プレイで変更しない
・各プレイで箱の中身は変わる
ということになってるようですが
それを以下のように変更します
・各プレイで数列は変更しない
・各プレイでプレイヤーは開け始める箱の位置を変更できる

決定番号の直後から先ならどこから開けても
「決定番号～開け始めた位置の直前」
で箱の中身と代表元が一致するので
プレイヤーはゲームに勝てます

有限個の例外（１～決定番号）を除いて
プレイヤーはゲームに勝てるので
勝利の確率は限りなく１に近いでしょう
811 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 11:28:54.73 ID:IdCmNqB7.net]: >>713
＞”手強い？”とは・・、まさに、ディベートですね”
ディベート？何を勘違いしてるんですか？
教育ですよ
極端に覚えの悪い子を手ごわいって云うでしょ？
812 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 11:33:11.97 ID:IdCmNqB7.net]: >>714
発狂しないで下さい。
時枝問題の箱の中に何を入れて良いか規定するのは時枝です。重川でも逆瀬川でもありません。
813 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 11:38:08.39 ID:IdCmNqB7.net]: >>718
＞しかし、下記のように”ランダム性”つまり、普通に確率論の対象になる
＞分りますか？
馬鹿ですか？
確率論の対象になることと、時枝問題で確率計算の対象にしているかはまったく無関係です。
814 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 11:41:21.35 ID:IdCmNqB7.net]: πは定数だが確率論の対象である
だから箱の中の実数は定数でも確率変数である
↑
馬鹿丸出しｗ
815 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 11:44:16.2 ]: [ここ壊れてます]
816 名前：7 ID:IdCmNqB7.net mailto: >>719
＞私の確率変数の理解は、重川や逆瀬川に書いてある通りですよ
馬鹿ですか？
時枝解法で何を確率計算するか規定しているのは時枝記事です。
重川本でも逆瀬川本でもありません。 []: [ここ壊れてます]
817 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 11:46:53.28 ID:IdCmNqB7.net]: >>720
＞記事に書かれている戦略とは異なる戦略を独自に考案されているようです
ほらね？手ごわいでしょ？ｗ
818 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:12:22.90 ID:IdCmNqB7.net]: >>722
＞まあ、重川や逆瀬川が読めなければ、下記「ランダムウォークの基礎」くらいから入って下さい
＞「株価の変動」とあるでしょ？
馬鹿ですか？
重川も逆瀬川も「ランダムウォークの基礎」も「株価の変動」も時枝解法と何の関係もありません。
時枝記事が読めないんですか？なら国語から勉強して下さい。
819 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 12:14:19.35 ID:0GFYmnUI.net]: >>42
折角書いてくれたのに、流れてしまいそうだから
ちょっと、分ったところまで書いておくね（＾＾

＜原問＞
問1 cos(π/n)∈Q(sin(π/n))　を示せ。
問2 sin(π/n)はQ(cos(π/n))には含まれないことを示せ。

カンニング（＾＾；
fjmttty.hatenablog.com/entry/2017/08/05/202216
数学雑記
2017-08-05
体論の期末試験(再現)
(抜粋)
問1
(1) Q(2cos2π/7)/QがGalois拡大であることを示し、そのGalois群を求めよ
(2) 2cos2π/7のQ上最小多項式を求めよ
問2 pを奇素数とする。
(1)Q(cos2π/p)/QがGalois拡大であることを示し、その拡大次数を求めよ。
(2)sin2π/p=cos{2π(4-p)}/4pであることを利用し、[Q(sin2π/p):Q]を求めよ。
(引用終り)

<問2解答引用>
(1) Q(cos2π/p)=Q(2cos2π/p)に注意すると、Galois拡大であることは問1と同様。
G:=Gal(Q(ζp)/Q)として、
OG(ζp+ζp^(-1))={ζp+ζp^(-1),・・・,ζp^(p－1)+ζp^-(p-1)}
={ζp+ζp^(-1),・・・,ζp^(p-1)/2+ζp^-(p－1)/2}
よって、[Q(cos2π/p):Q]=[Q(2cos2π/p):Q]=(p－1)/2
(2) OG(2sin2π/p)={ζ4p^(4-p)k+ζ4p^-(4-p)k?gcd(4p,k)=1}
gcd(4p,4－p)=1だから、

={ζ4p^k+ζ4p^-k ? gcd(4p,k)=1}
ζ4p^(4p－k)+ζ4p^-(4p－k)=ζ4p^k+ζ4p^-kだから

={ζ4p^k+ζ4p^-k ? gcd(4p,k)=1,1?k?2p}
1 <= k1 ＜ k2 <= 2p のとき、cos2(k1)π/4p ≠ cos2(k2)π/4pだから、

[Q(sin2π/p):Q]
=[Q(2sin2π/p):Q]
=|OG(2sin2π/p)|
=p-1
(引用終り)

えーと、多分 OG(ζp+ζp^(-1))が、ガロア拡大体の記号でしょう
ζpは、いつもの式 x^p=1 の原始根なのでしょう
簡単に
ζp =cos2π/p + i sin2π/p とみて
ζp ＋ 1/ζp =2cos2π/p (これオイラーの式 e^θ で、1/e^θ=e^-θ で、共役複素数になります)

で、ヒント、”sin2π/p ＝（cos{2π/p-π/2}) ＝cos{2π(4-p)}/4p” に注意してなんだけど
上記の解答のように、分母に4を誘導するのがキモですね

つづく
820 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 12:15:01.52 ID:0GFYmnUI.net]: >>760

つづき

で
ζ4p^(4-p)+ζ4p^-(4-p)で、”sin2π/p=cos{2π(4-p)}/4p”を使っているのですね
で、{ζ4p^k+ζ4p^-k ? gcd(4p,k)=1,1?k?2p} 達の中に、
おそらく、ζp+ζp^(-1)＝2cos2π/p が入っているってことですかね？
細かくトレースできていませんが（＾＾
これで、cos(2π/p)∈Q(sin(2π/p)は、言えたよと

あとさらに、
[Q(cos2π/p):Q]=[Q(2cos2πp):Q]=(p－1)/2と
[Q(sin2π/p):Q]=p-1と
の差で、[Q(sin2π/p):Q]の拡大次数が大きいと
だから、 Q(cos2πp)よりQ(sin2π/p)の方がえらいよと（＾＾

なので、Q(cos2πp)の中には、Q(sin2π/p)の元で含まれないものがある。
その一つに、sin(2π/p)があると言えれば良い

上記は、Q(cos2π/p)とQ(sin2π/p)との問題の解答ですが
では、原問のQ(cosπ/p)とQ(sinπ/p)とはどうか？

まあ、同じスジで、解答できそうですが、
原問の方が少しばかり難しそうですね（＾＾；

とりあえず、ここまで（＾＾
821 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:16:18.21 ID:IdCmNqB7.net]: >>723
＞神様や、円周率を多くの桁まで知っていて、それを参照できる人から見れば
＞「固定」ですが
＞知らない人には、確率でしかないと
1㍉もわかってないですね。
時枝解法では「わからないものをわからないから確率で扱っている」
822 名前：わけではありません。 「100個から1個を無作為抽出するから確率で扱ってる」んです。 時枝記事が読めないなら国語から勉強し直して下さい。 []: [ここ壊れてます]
823 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 12:16:18.95 ID:0GFYmnUI.net]: >>760-761

ああ、少し引用の文字化けありですね
原文をご参照ください
824 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:19:15.46 ID:IdCmNqB7.net]: >>723
＞現代確率論の射程は広い
＞円周率も時枝も、同じように、現代確率論の射程内ですよ
時枝は現代確率論の射程内だが初等確率論の射程内でもあるｗ
馬鹿にはそれがわからないｗ
825 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:22:29.87 ID:IdCmNqB7.net]: >>724
＞そういう例示をしただけです
馬鹿ですか？
まったく関係無い事柄を例示しても無意味なだけです。
826 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:29:09.36 ID:IdCmNqB7.net]: >>727
時枝問題と全く違う問題を提示しても無意味です。
そんなことをするのはあなたが時枝記事を読めていないからでは？
国語から勉強し直してはいかがでしょう？
827 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:31:40.32 ID:IdCmNqB7.net]: >>729
＞私は、普通に現代確率論と確率過程論を考えているだけです
＞理論としては、それだけです
＞時枝は、単にその応用ですよ
いいえ、時枝解法に必要なのは初等確率論だけです。
記事が読めないなら国語から勉強し直しましょう。
828 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:34:54.41 ID:IdCmNqB7.net]: ＞大変申し訳ないですが、まずは論点を明確にしていただけますか？
論点を明確にできる能力も無ければ、論点をすり変えない誠実さも無い
それがスレ主です、手ごわいでしょ？ｗ
829 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:38:18.48 ID:IdCmNqB7.net]: >>734
当てる箱を指定している時点で時枝とは別問題であるという指摘が読めませんか？
読めないなら国語から勉強し直してはいかがでしょう？
830 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:42:15.51 ID:IdCmNqB7.net]: >>735
そうやってすぐ発狂する癖治してはいかがでしょう？
あなたの間違いを親切丁寧に指導してくれる人をキチガイ呼ばわりしてるんですよ？あなたは
831 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 12:46:57.90 ID:0GFYmnUI.net]: >>761 追加

ああそうか
ζ4p + 1/ζ4p = 2cos{2π/4p} = 2cos{π/2p}”
が言えているので
cos{π/p}は、倍角公式で（より一般にはチェビシェフ多項式）
cos{π/p}∈Q(sin2π/p)
が言えてますか（＾＾

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E9%96%A2%E6%95%B0%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
倍角公式
(抜粋)
Tn は n 次のチェビシェフ多項式 cos nθ =T_{n}(cos θ )
Sn は n 次の spread 多項式 sin ^{2}nθ =S_{n}(sin ^{2}θ )
832 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:49:25.75 ID:IdCmNqB7.net]: >>736
＞100兆桁でなくとも、1000兆だって、1京だって、100京だって、大きな数ならなんでも可です
当てる箱を当てる側が選べるなら時枝解法によって確率99/100で当てられますけど何か？
833 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 12:53:31.62 ID:IdCmNqB7.net]: >>739
自分批判は見て見ぬふりをします宣言？
国語から勉強し直せは撤回します。道徳からやり直してください。
834 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 12:56:55.46 ID:0GFYmnUI.net]: >>768

無用です。

＜数学ディベート＞は、テンプレ>>13にて、お断りしています（＾＾
数学は、”ディベートとは違う”というのが私の考えです
数学は、最後に正しい証明が一つあれば良い
すれで終りです

「時枝記事が正しい」と思われたら、どこかの投稿されたらどうですか？
あるいは、自分のブログなり、この板で別スレ立てて、アップをどうぞ

なお、このスレの定義は、テンプレ>>7の通りです

時枝は取り上げますよ
私が気が向いたときにね
それも、テンプレ>>1に、「時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです」と書いた通りです

テンプレ読めない文盲は、貴方たちです
835 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 13:00:03.11 ID:0GFYmnUI.net]: ＜数学ディベート＞風に
反論うんぬんと書いている人がいますが
それ、外道の数学ですよ

外道と数学を論じても意味がない
せめて、重川と逆瀬川は最低限読めてから、議論しましょうね
レベルの低い議論をしても無意味というのが、私の考えです
836 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 13:03:17.26 ID:0GFYmnUI.net]: >>774 タイポ訂正強調を兼ねて

すれで終りです
　↓
それで終りです

「時枝記事が正しい」と思われたら、どこかの投稿されたらどうですか？
　↓
「時枝記事が正しい」と思われたら、どこかに投稿されたらどうですか？
837 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 13:05:48.72 ID:IdCmNqB7.net]: スレ主さん
＞今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
＞どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
このたった2行が読めませんか？あなたの国語力は壊滅しています。数学以前です。
838 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 13:09:12.73 ID:IdCmNqB7.net]: >>774
＞数学は、最後に正しい証明が一つあれば良い
＞すれで終りです
では時枝は終わりですね、時枝記事という正しい証明がありますから。
認めないなら間違い箇所を指摘してはどうでしょう？
839 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 13:11:45.84 ID:IdCmNqB7.net]: >>775
＞せめて、重川と逆瀬川は最低限読めてから、議論しましょうね
せめて、時枝記事は最低限読めてから、議論しましょうね
840 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 13:13:30.10 ID:IdCmNqB7.net]: 時枝記事を読めないスレ主が重川と逆瀬川は最低限読めと説教するスレ
841 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 13:17:24.72 ID:IdCmNqB7.net]: スレ主のやることはいつも同じ
時枝問題と違うモノを持ち出して
「ほらこうなるはずだろ？だから時枝解法は間違いなんだ」論法ｗ
頭が悪すぎてどうにもならないｗ
842 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 14:03:49.52 ID:1zvpnCeA.net]: 低空威嚇飛行を止めろ！
843 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 14:21:14.76 ID:IdCmNqB7.net]: スレ主さん、時枝解法を否定したいなら
・時枝解法の間違い箇所を具体的に指摘する
・数当てできない数列を提示する
のどちらかしかないですよ？
時枝問題と無関係な事柄について何を言っても無意味です。

というか無関係であること自体が認知できないのかな？
「親切な指導者」を無視したら認知できませんよ、あなたは「自分で気付けない人」なんだから。
844 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/02(土) 15:47:59.23 ID:IdCmNqB7.net]: ＞さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ.
＞いま　D >= d(S^k)　を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100
これは初等確率論の範疇です。重川も逆瀬川も必要ありません。

但しそのことを理解するには、同値関係、同値類、代表、決定番号を理解している必要があります。
「共通のしっぽ」なる書き込みを見ると、あなたはそこが理解できていないようです。
845 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 16:24:35.46 ID:IJUTzO0n.net]: >>784
＞さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ

そう、ここが重要

決して
「さて、箱の中身をランダムに選ぶ」
じゃないんだな

つまり、二度三度と繰り返す試行において
変化するのは箱の中身じゃなく選ばれる列

ナントカ川とかカントカ川とか忘れていい　
必要ないから
846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 16:27:33.02 ID:IJUTzO0n.net]: >>777
＞片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，
＞一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
＞どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる

そう、ここが重要

選ぶのは箱であって、箱の中身ではない

つまり、二度三度と繰り返す試行において
変化するのは箱の中身じゃなく選ばれる列

IID(独立同分布）とか忘れていい　
必要ないから
847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 16:32:52.81 ID:IJUTzO0n.net]: >>722
スレ主は元の問題と無関係の「難し気な話」に食いつきたがる点
おっちゃんそっくりである　要するに数学自体はどうでもよくて
ただ「俺は難しいこと知ってるぞ」と見栄張りたいだけなんですね

一番ダメな奴ですね　向学心が全然ないタイプ

ランダムウオークなんか時枝問題に全然関係ないので無意味です
848 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 16:48:36.37 ID:IJUTzO0n.net]: >>727の改変版

１．神様が時枝の箱に数を入れる。あなたは人類の一人とする
２．神様は、ヒントをくれました。有限個だけ好き勝手な数を入れ、残りは全部0を入れる
　　神様は、しっぽの先の好きなところから、先を開けて良い。例えば100兆+1番目から先を開ける
　　あなたは、100兆番目の数を当てること。
３．何人トライしてもいいが、箱の中身は同じとする
　　また他人に自分が知った情報を教えてはいけない
４．あなたが知る条件は、「有限個を除いてあとの箱の中身は全部0」
５．神様に頼んで、100兆+1番目から先を開けてもらって、たまたま全部0だった
　　この時点で、100兆+1番目から先の箱を指定すれば0だと当てられる
　　この情報は他人には教えられないが、開ける箇所は任意に選ぶのだから
　　これでほぼ確率1で0を当てられることが分かる
　　仮に100兆+1番目から先に0でない箱があった�
849 名前：ﾆして、 0でない箱は有限個しかないのだから、必ずある箱から先が0になる場所がある そこから先の箱を選べばほぼ確率1で0を当てられる []: [ここ壊れてます]
850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 17:53:06.23 ID:N1/kYT9Q.net]: おっちゃんです。
>>787
>おっちゃんそっくりである　要するに数学自体はどうでもよくて
>ただ「俺は難しいこと知ってるぞ」と見栄張りたいだけなんですね
何いってんだ。スレ主と私は別人だ。
851 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:02:52.58 ID:N1/kYT9Q.net]: 問1 cos(π/n)∈Q(sin(π/n))　の証明。

[第１段]：θは変数とする。このとき、任意の3以上の奇数kについて、
両方共に或る f,g∈Q[X] が存在して sin(kθ)＝f(sin(θ))sin(θ) かつ cos(kθ)＝g(sin(θ))cos(θ)　　　(この行を P(k) と略記)
となることの証明。k＝3 のとき。3倍角の公式から sin(3θ)＝sin(θ)( 3－4sin^2(θ) ) だから、
f∈Q[X] を f(X)＝3－4X^2 とおけば、sin(3θ)＝f(sin(θ))sin(θ)。同様に、3倍角の公式と三平方の定理から、
cos(3θ)＝cos(4cos^2(θ)－3)＝cos(θ)(4( 1－sin^2(θ) )－3)＝cos(θ)(1－4sin^2(θ)) だから、
g∈Q[X] を g(X)＝1－4X^2 とおけば、cos(3θ)＝g(sin(θ))cos(θ)。故に、P(3) となる。k≧3 なる奇数について P(k) となるとする。
両方共に或る f,g∈Q[X] が存在して sin(kθ)＝f(sin(θ))sin(θ)、cos(kθ)＝g(sin(θ))cos(θ) だから、
加法定理、2倍角の公式、三平方の定理とから、sin( (k＋2)θ ) を計算すると、
sin( (k＋2)θ )＝sin(kθ)cos(2θ)＋cos(kθ)sin(2θ)
　　　　　　　　＝f(sin(θ))sin(θ)・cos(2θ)＋g(sin(θ))cos(θ)・sin(2θ)
　　　　　　　　＝f(sin(θ))sin(θ)・(1－2sin^2(θ))＋2g(sin(θ))・sin(θ)cos^2(θ)
　　　　　　　　＝( f(sin(θ))・(1－2sin^2(θ))＋2g(sin(θ))・cos^2(θ) )sin(θ)
　　　　　　　　＝( f(sin(θ))・(1－2sin^2(θ))＋2g(sin(θ))・(1－sin^2(θ)) )・sin(θ)
となる。また、f,g∈Q[X] から、f(X)・(1－2X^2)＋2g(X)・(1－X^2)∈Q[X]。
従って、h_1∈Q[X] を (h_1)(X)＝f(X)・(1－2X^2)＋2g(X)・(1－X^2) とおけば、sin( (k＋2)θ )＝(h_1)(sin(θ))sin(θ) となる。
852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:04:47.68 ID:N1/kYT9Q.net]: (>>790の続き)
同様に考えて、加法定理、2倍角の公式、三平方の定理を適用して、
cos( (k＋2)θ ) を計算すると、
cos( (k＋2)θ )＝cos(kθ)cos(2θ)－sin(kθ)sin(2θ)
　　　　　　　　＝g(sin(θ))cos(θ)・cos(2θ)－f(sin(θ))sin(θ)・sin(2θ)
　　　　　　　　＝g(sin(θ))cos(θ)・(1－2sin^2(θ))－f(sin(θ))・2sin^2(θ))cos(θ)
　　　　　　　　＝( g(sin(θ))(1－2sin^2(θ))－2f(sin(θ))sin^2(θ)) )cos(θ)
となる。また、f,g∈Q[X] から、g(X))(1－2X^2)－2f(X)・X^2∈Q[X]。従って、h_2∈Q[X] を (h_2)(X)＝g(X))(1－2X^2)－2f(X)・X^2 とおけば、
cos( (k＋2)θ )＝(h_2)(sin(θ))cos(θ) となる。ここに、kは3以上の奇数としているから、k+2 は3以上の奇数である。故に、P(k+2) となる。
kは3以上の奇数と仮定されているから、kに関する帰納法が適用出来て、帰納法により任意の3以上の奇数kについて P(k) となる。
853 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:07:22.10 ID:N1/kYT9Q.net]: (>>790の続き)
[第２段]：故に、任意の3以上の奇数kについて、或る g∈Q[X] が存在して cos(kθ)＝g(sin(θ))cos(θ)。
同様に、第１段で示した命題から、任意の3以上の奇数kについて、或る f∈Q[X] が存在して sin(kθ)＝f(sin(θ))sin(θ)。

[第３段]：ところで仮定から、kは正の奇数だから、[第２段]の cos(kθ)＝g(sin(θ))cos(θ) の両辺に θ＝π/k を代入すると、
cos(π)＝g(sin(π/k))cos(π/k)、従って g(sin(π/k))cos(π/k)＝-1。故に、g(sin(π/k))≠-1 から cos(π/k)＝-1/( g(sin(π/k)) )。
g∈Q[X] から g(sin(π/k))∈Q(sin(π/k)) だから、-1/( g(sin(π/k)) )∈Q(sin(π/k))。故に、cos(π/k)∈Q(sin(π/k))。
854 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:11:34.09 ID:N1/kYT9Q.net]: 問2 sin(π/n)はQ(cos(π/n))には含まれないことを示せ。
も今日中に書こうとしたが、証明を書いている間に時間が来たから、これは明日か何か。
855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:15:12.63 ID:N1/kYT9Q.net]: それじゃ、おっちゃんもう寝る。
856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:17:55.82 ID:IJUTzO0n.net]: >>789
貴様ウザいよ、失せろバカ
857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:21:38.17 ID:N1/kYT9Q.net]: >>795
ケンカ売ったのはそっちだろ。
858 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:24:49.76 ID:N1/kYT9Q.net]: 三角関数と複素数のド・モアブルの公式との間には密接な関係があるんだが。
それじゃ、おっちゃんもう寝る。
859 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:35:10.14 ID:IJUTzO0n.net]: >>796
おまえ数学が分からない馬鹿だって自覚してないのか？
だったら自覚しろよ　数学が分からない馬鹿だと
860 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:49:05.82 ID:IJUTzO0n.net]: このスレのウザい奴

・工学馬鹿のくせに利口ぶるスレ主
・只の馬鹿のくせにニセ証明書きたがるおっちゃん

馬鹿は数学板に来るんじゃねえ
861 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 19:36:05.22 ID:0GFYmnUI.net]: >>799
これはこれは、誰かと思えば、（>>290の）”君子豹変”さま～ぁ！（＾＾
こんな高貴なお方が、こんなむさ苦しい下
862 名前：々のスレへ、どうなされた？ あなたは、こんなところに居るべきではありません！ ささ、こちらの病院へ～！クスリを飲んで、発作を抑えて下さいませｗ（＾＾ []: [ここ壊れてます]
863 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 19:40:09.68 ID:0GFYmnUI.net]: >>771 追加

さて、ちょっと思いついたので、下記を書いておく

Q(cos2π/p)とQ(sin2π/p)と問題で
sin2π/p=cos{2π/p-π/2}=cos{2π(4-p)}/4pであることを利用
　↓
この類推で
原問のQ(cosπ/p)とQ(sinπ/p)では
sinπ/p=cos{2π/2p-π/2}=cos{2π(2-p)}/4pであることを利用

とでもして、
ζ4p^(2-p) + 1/ζ4p^(2-p)＝2cos{2π(2-p)}/4p＝2sinπ/p
なので
ζ4p^(2-p)k + 1/ζ4p^(2-p)k
を作って、
OG(sinπ/p)
を作るのでしょうか？

体論の期末試験(再現)の解答で
cos{π/p}∈Q(sin2π/p) は言えた（>>771）
なので、
OG(cosπ/p) ⊂ OG(sinπ/p)
でしょうか？

だからOG(sinπ/p)の元を調べて、
2sinπ/p = ζ4p^(2-p) + 1/ζ4p^(2-p)
は、OG(cosπ/p) の外だと言えればいい

どうでしょうかね？
あと、細かいところ詰めてないが、ここらでギブアップです
（もっとカンニングすれば、詰められそうなのだが（＾＾）
864 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 20:32:58.73 ID:0GFYmnUI.net]: >>801
これ、結構面白い問題やったね

三角関数のsinとcosと、この二つはいつもは双子のよういそっくりと思っていたけど
意外に違いが大きいんやね～（＾＾
（解析的な違いもあるけど、代数的数による体の拡大として見ても）

その遠因が、
オイラーの式 >>760 e^iθ＝sin θ + icos θ に原因しているということが
よく理解できたよ

おっと
>>760 タイポ訂正な（＾＾
ζp ＋ 1/ζp =2cos2π/p (これオイラーの式 e^θ で、1/e^θ=e^-θ で、共役複素数になります)
　↓
ζp ＋ 1/ζp =2cos2π/p (これオイラーの式 e^iθ で、1/e^iθ=e^-iθ で、共役複素数になります)
865 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 20:37:06.80 ID:0GFYmnUI.net]: >>802 タイポ訂正

オイラーの式 >>760 e^iθ＝sin θ + icos θ に原因しているということが
　↓
オイラーの式 >>760 e^iθ＝cos θ + isin θ に原因しているということが

ぼけとるな～
電話かかってきたら、書き間違えたよ（＾＾
866 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 20:38:09.10 ID:0GFYmnUI.net]: だから、あんまり自分でタイプしないことにしているんだがね（＾＾
867 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 21:18:49.27 ID:0GFYmnUI.net]: >>788
それ面白いわ（＾＾

(>>181＋>>788)
＜時枝ふしぎな戦略改良5（神様登場版）＞

０）時枝記事の通り、R^N/～を実行して、全ての代表を選んでおきます
１）相手が、時枝の箱に数を入れる
２）神様は、問題の箱の数列同値類の代表をうまく選ぶ。決定番号d:=d(s)とします（d(s)は時枝記事ご参照）
３）神様は、私にお告げを使って、決定番号より大きな数で「d+m+1 から先の箱を開けろ」と教えてくれます
４）私は、これで同値類を決め、代表の列を知ります。
５）神様は、またお告げで「区間[d,d+m]の箱の数を当ててみせるぞと言え」と教えてくれます
６）そして、これがずばり的中し、私は神になりました
７）さて、上記で確率計算などは、関係ないです。確率１です
　　単に、同値類とその代表よりなる決定番号を正確に推察できさえすれば良い
　　その推察方法が、神だろうが、100列だろうが、勘の推量だろうが、決定番号を正確に推察できさえすれば、確率無関係になります

お分かりのように、「神様が教えてくれる」は面白く書いただけで、
数学的には、決定番号dをきちんと正確に推定することさえできれば、”区間[d,d+m]の箱の数”が当たります
mは、いくらでも大きく取れます。m＝100億でも1000億でも１京でも、どんどん当たりますよ

さて、これは数学的に正しいのでしょうか？
正しくないですよね～（＾＾；

まあ、要するに、
「時枝の根本には、
　標準数学から外れた
　「同値類の代表と、ある元との比較をして、代表からなにがしかの情報が得られる」という、とんでもない屁理屈を使っていると
　だから、トンデモ理論が出来た」よと

なお、>>683-684を、ご参照。また>>727もご参照。
以上
868 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/02(土) 22:07:14.46 ID:0GFYmnUI.net]: >>801

カンニング中にヒットした面白い記事メモ（＾＾
http://integers.hatenablog.com/entry/2016/02/14/175138
INTEGERS
2016-02-14
105：円分多項式の係数と鈴木の定理
(抜粋)
105 に関して、次の著しい事実が知られています：

n?104に対する第n円分多項式の係数は0,±1であるが、第105円分多項式の係数には?2が現れる。

次数の低い円分多項式を手計算しても係数が0,±1しか現れないため、普通は「これが永遠に続くのではないか？」と思ってもおかしくありません。
しかし、n=105に至ってそれが破れてしまうことは大変に面白く感じます。実は円分多項式の係数はnの素因数分解の様子に深く影響を受けます。
本記事を読むことにより、105=3・5・7および3+5>7という事実が第105円分多項式の係数に?2が現れる理由であるということが理解されるでしょう。

この記事では、まず円分多項式の基本事項を解説し、次に「n?104に対する第n円分多項式の係数は0,±1である」という事実の証明を行います。そして、最後に

任意の整数は円分多項式の係数として実現できる

という非常に美しい定理(鈴木の定理)の証明を解説します。
(引用終り) []; [ここ壊れてます]
870 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 04:16:02.78 ID:D5XzwUxY.net]: おっちゃん・・・何で簡潔に書けばいいことをごちゃごちゃ書くのだろうか？
これは、もうそういうごちゃごちゃが「好き」なのだとしか言い様がない。
それは裏を返せば、数学の「論理」が分かってないということ。
計算は数学でも重要な要素だが、おっちゃんの場合無駄な計算が多い。

スレ主・・・カンニングの結果ほぼ解けている。
が、根本が分かってない悲しさで
n:奇素数をn:一般の奇数に置き換えたらどうなるかとかが詰められない。
円分体のガロア理論を前提にすれば即座に導出できることは当然
だが、そもそもそのガロア群はどうやって計算したのか？
871 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 04:35:32.82 ID:+bCJs7H4.net]: おっちゃんです。
>>807
>おっちゃん・・・何で簡潔に書けばいいことをごちゃごちゃ書くのだろうか？
これは私の癖で、誰にでも分かるような証明を書いている。
逆に簡潔に書くと、論理に飛躍があるといわれかねない事態になることがある。
872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 05:09:06.36 ID:wDePzez3.net]: >>381に書いたけどもう一度書くと
Qを有理数体、Rを実数体とする。
オイラーの公式: e^(ix)=cos(x)+i*sin(x).
xをsin(x)≠0である任意の実数とする。
（すなわちxはπの整数倍でない任意の実数。）
K=Q(cos(x)), L=Q(e^(ix))=K(i*sin(x)) とおくと
L/K は2次拡大。また、L∩R=K という関係がある。
2次拡大であることはいいでしょう？
(i*sin(x))^2=cos(x)^2-1∈K でまた
Kは実の体で、虚数 i*sin(x)は含まれてないからL/Kは真の拡大だ。
2次ということは、2が素数であることから中間体が存在しないということ。
従って、sin(x)がLに含まれるなら、そもそもKに含まれていなければならない。
sin(x)がLに含まれないとき、Q(sin(x))/KはL/Kとは別の2次拡大だ。
次の命題が成立することが分かる。

命題　sin(x)∈K ⇔ i∈L.

この命題を>>42の問2に適用すると、結局、証明はiがQ(ζ)
（ζは1の原始n乗根）に含まれないことの証明に帰することが分かる。
（ e^(iπ/n)は1の原始2n乗根だが、それは-ζとして
実現できるから、体としてはn乗根の体と同じ。）

これはほとんど自明のようだが、キッチリ証明するためには
大学の数学が必要。

おっちゃんがごちゃごちゃ計算して「証明できた」と言っても
ほぼ確実に間違ってるので、予め注意しておく。
873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 05:14:27.21 ID:D5XzwUxY.net]: >>808
>これは私の癖で、誰にでも分かるような証明を書いている。
誰�
874 名前：ﾅも分かると思ってるのはあなただけ。 ほとんどのひとは読んでないだろうし、仮に読んでも 間違ってることが多いので、怒りを感じるだけw []: [ここ壊れてます]
875 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 05:20:54.45 ID:+bCJs7H4.net]: >>809
>おっちゃんがごちゃごちゃ計算して「証明できた」と言っても
>ほぼ確実に間違ってるので、予め注意しておく。
従来の代数的証明をするときは、基本的に計算は余りしていない。
876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 05:22:31.72 ID:D5XzwUxY.net]: 訂正>>809
>Q(sin(x))/KはL/Kとは別の2次拡大だ。
→ K(sin(x))/KはL/Kとは別の2次拡大だ。
877 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 05:30:45.81 ID:+bCJs7H4.net]: >>810
＞>これは私の癖で、誰にでも分かるような証明を書いている。
＞誰でも分かると思ってるのはあなただけ。
論理というモノは簡単に見えて案外難しいところがあり、
論理と相反する直観的事項をどこまで前提としていいかは人により異なる。
例えば、水は生物にとって必要不可欠であることはいうまでもないことだが、
論理的に書くときはこれも書かないといけないときがある。
878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 05:43:56.51 ID:+bCJs7H4.net]: まあ、リウビル数 Σ_{k=1,2,…,+∞}( 1/10^{k！} ) の超越性は
ディオファンタス近似をそのまま適用して証明出来た。
γの有理性も証明出来そうな気がしないではないが。
あの不思議な論法は何だったんだろうか。
879 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 07:34:16.02 ID:+bCJs7H4.net]: >>809
やはり、この問2の命題の証明は、或る事情からやめとく。
880 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 07:46:39.12 ID:+bCJs7H4.net]: オイラー定数γは γ＝lim_{n→+∞}(1＋1/2＋…＋1/n－log|n|) と具体的な極限として表されていて、
私はその解析をしてアプローチした訳だが、どこに問題があるんでしょうね。
実数で具体的に表された極限への代数的手法によるアプローチの話は、余り聞いたことがないんだが。
881 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:01:47.57 ID:fS1IT7Pz.net]: >>805
＞３）神様は、私にお告げを使って、決定番号より大きな数で
＞「d+m+1 から先の箱を開けろ」と教えてくれます

お告げは必要ありませんな

どこから開けるか無作為に選ぶ場合
ｄ＋１より大きな数を選ぶ確率が
ほぼ１だということで十分です

なんで、こんな簡単なことが
理解できないんだろうね　スレ主は
882 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:04:10.24 ID:fS1IT7Pz.net]: >>805
＞さて、これは数学的に正しいのでしょうか？
＞正しくないですよね～（＾＾；

　「これ」
＝「どこから開けるか無作為に選ぶ場合ｄ＋１より大きな数を選ぶ確率がほぼ１」
とすれば全く数学的に正しいですね

なんで、こんな簡単なことが
理解できないんだろうね　スレ主は
883 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:12:01.83 ID:fS1IT7Pz.net]: >>808
＞おっちゃん・・・数学の「論理」が分かってない　無駄な計算が多い。

おっちゃんは、数学とはどういうものか全然分ってない

＞スレ主・・・根本が分かってない悲しさで
＞n:奇素数をn:一般の奇数に置き換えたら
＞どうなるかとかが詰められない。

スレ主は計算馬鹿だから、論理は全く理解できない
だから時枝記事も勘所が全然理解できない
884 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:13:12.68 ID:fS1IT7Pz.net]: >>807
＞おっちゃん・・・数学の「論理」が分かってない　無駄な計算が多い。

おっちゃんは、数学とはどういうものか全然分ってない

＞スレ主・・・根本が分かってない悲しさで
＞n:奇素数をn:一般の奇数に置き換えたら
＞どうなるかとかが詰められない。

スレ主は計算馬鹿だから、論理は全く理解できない
だから時枝記事も勘所が全然理解できない
885 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:20:04.09 ID:+bCJs7H4.net]: >>819
>＞おっちゃん・・・数学の「論理」が分かってない　無駄な計算が多い。
>
>おっちゃんは、数学とはどういうものか全然分ってない
要は、既にある理論の難易度に添って、その時々で要点をまとめて簡潔に書けばいいということだろ。
886 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:26:13.59 ID:fS1IT7Pz.net]: >>821
＞要点をまとめて

その要点が分ってないってこと

致命的だな
887 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:29:08.27 ID:+bCJs7H4.net]: >>819
>>821のようなことが出来ない数学もあって、線型代数はその中の1つになる。
群、環、体などの話を比較的ガチにしてから、線型代数の理論を展開する方法もある。
まあ、あとは証明を書くときに美しさを意識するというのもあるわな。
888 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:34:25.00 ID:+bCJs7H4.net]: >>822
お前さんは、前スレかなんかで、色んな人から「君子豹変云々」などといわれていた人か？
889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:36:48.32 ID:fS1IT7Pz.net]: >>824
おっちゃん、スレ主に似てきたな

自分が賢いと思ってるのか？

悪いがそれは全くの誤りだ
890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:41:54.63 ID:+bCJs7H4.net]: >>825
そうか。私の勘違いか。
まあ、問2の証明は、或る事情があって降りる。
891 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:46:28.51 ID:+bCJs7H4.net]: >>825
まあ、私からしたら、円分体には、有限鏡映群などの手法を用いる幾何的アプローチもある。
892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 08:55:13.65 ID:+bCJs7H4.net]: 問題解きなどより、研究の方が重要
893 名前：。 []: [ここ壊れてます]
894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 09:36:49.80 ID:yvWPZQiY.net]: 実は論理の運用自体が計算と等価だから、計算と言えるのだがw
895 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 10:33:18.58 ID:BnDtX2yP.net]: >>807
どうもありがとう

人が何をどこまで分っているかは、こういうネット掲示板上では、なかなか分らないよね
例えば、ピエロが、おもいっきり選択公理を誤解していたなんて、１年以上分らなかった。こいつ変なことを言っているということは、ずっと思っていたがね（＾＾

カンニングで言えば、昔大学で「持ち込み可」みたいな試験があって、先生曰く「持ち込み可だが、ちゃんと読んでいないと解けないよ」と
ネットのカンニングも、まるっきり素人じゃ、正解には辿り着かない（正解以外も検索ヒットするし、複数組み合わせも必要だしね）

>n:奇素数をn:一般の奇数に置き換えたらどうなるかとかが詰められない。
>円分体のガロア理論を前提にすれば即座に導出できることは当然
>だが、そもそもそのガロア群はどうやって計算したのか？

原始根の話しね。それは、過去に読んでしっているのだがｗ（＾＾
詰められないかどうかもあるけど、自分でここに書くのが面倒なので、止めたんだ（復習も必要だろうしね）
（自分でここに最初から書くと、推敲とか校正に時間かかるし）

えーと、>>760の ”gcd(4p,k)=1} gcd(4p,4－p)=1だから”辺りのところでしょ？（＾＾
ガロア群の計算もやってるよね。これ参考にすれば良いのは分っているが
取り敢ず、自分が十分理解しているかどうかともかくとして、大学１年も居るだろうから、下記をご参考にコピペ貼るわ

https://ja.wikipedia.org/wiki/1%E3%81%AE%E5%86%AA%E6%A0%B9
1の冪根
(抜粋)
自然数 n に対し、m (< n) 乗しても決して 1 にならず、n 乗して初めて 1 になるような 1 の冪根は n 乗根として原始的 (primitive) であるという。

1の原始冪根
複素数の範囲では、1 の原始 n 乗根は n ? 3 のとき2つ以上存在する。ド・モアブルの定理より、1 の原始 n 乗根の一つは

ζ _{n}=cos {2π /n}+ i sin {2π /n}
で与えられることが分かる。この時、ζn の共役複素数 ζn も 1 の原始 n 乗根である。n と互いに素な自然数 m に対して ξnm は 1 の原始 n 乗根であり、逆に 1 の原始 n 乗根はこの形に表せる。すなわち、1の原始 n 乗根は、オイラーのφ関数を用いて、ちょうど φ(n) 個存在する。

つづく
896 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 10:34:03.77 ID:BnDtX2yP.net]: >>830

つづき

方程式 xn = 1 を考える。この方程式の根は、ド・モアブルの定理より、

x=cos {2πk/n}+ i sin {2πk/n} (0 <= k <= n-1)
であるが、1 の原始 n 乗根 ξn を一つ選べば、

x=ξ_{n}^{k} (0 <= k <= n-1)
と書くことができる。

また上記のように根を三角関数で表すことは容易であるが、それが根号を用いて表示できること、つまり方程式が代数的にも可解であることはガウスにより証明された。
(引用終り)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E6%95%B0_(%E5%88%9D%E7%AD%89%E6%95%B4%E6%95%B0%E8%AB%96)
指数 (初等整数論)
(抜粋)
初等整数論における指数（しすう、index）は、解析学における指数関数・対数関数の概念の類似物である。標数と呼ばれることもある。

φ(n) を n のオイラー数とするとき、ordn(g) = φ(n) となる整数 g が存在するならば、g の属する法 n の剰余類 g mod n を n を法�
897 名前：ﾆする原始根（げんしこん、primitive root modulo n）と呼ぶ。すなわち n を法とする原始根とは、n を法とする既約剰余類全体が乗法に関して成す群 (Z / n Z)× が巡回群であるときの、その生成元のことである。 原始根が存在するのは n が 2, 4, pk, 2pk (p は奇素数 kは自然数) の場合に限られる。 (引用終り) 以上 []: [ここ壊れてます]
898 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 10:55:11.78 ID:BnDtX2yP.net]: >>831 補足
まあ、pが奇素数のとき、原始根という視点では、良い性質をもっているってことですね
ポイントはここ
やれば、もっと理解が深まるんだろうと思うが

あと、スレ主は、「正規部分群が分っていない」という誤解がある
実は、正確には、もっと基礎の交換子の理解に不十分なところがあったのだと（＾＾

いろいろ教えて貰ったので、そこの穴は埋まったけど（＾＾；
まあ、おっちゃん並みに独学だから、穴はいろいろあるだろうね

しかし、現代数学の範囲は広大だから、所詮数学科生といえども、学科で教えて貰える範囲を超えて、勉強しなければいけなくなる
そのときに、厳密性とスピードとをどうバランスするかに悩むことになるだろう

学部のうちは、厳密性に重点をおくべきと思いますがね
厳密性をほとんど犠牲にせずにスピードを出せるというのも、力（実力のうち）ですよね

で、はっきり申し上げて、このスレで厳密性を求めるのは、来る場所を間違えていると
ご参考は、>>680の発言な

但し、誤解しないで欲しいのは、人は自分の間違いは気付かないが、他人の間違いは気付くんだ
私も同じでね。間違った発言には、ツッコミが入ります。ピエロがぼこぼこにされている通りです（＾＾

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%AD%90
交換子
(抜粋)
数学における交換子は、二項演算がどの程度可換性からかけ離れているかを測る指標の役割を果たすものである。考えている代数構造により定義が異なる

群論における交換子
群 G の二つの元 g, h の交換子は
[g, h] = g?1h?1gh
あるいは
[g, h] = ghg?1h?1
で定義される（文献によって異なる。群論の専門家は上の方をよく使う。
交換子がその群の単位元 1 に等しいことと、g と h が互いに可換（つまり gh = hg）となることとは同値である。
G のすべての交換子から生成される G の部分群を、G の導来群 (derived group) または交換子群と呼び、［G, G］あるいは G′ と表記する。
注意すべきは、一般には交換子は群演算について閉じていないので、交換子全体の成す集合 { ［x, y］｜x, y ∈ G } そのものではなく、それで生成される部分群 <［x, y］｜x, y ∈ G > を考えなければならないことである
(引用終り)
899 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 12:32:24.58 ID:D5XzwUxY.net]: スレ主を見ていて思うのは、やはりコピペ・引用中心の理解では限界があるということ。
>>830の原始根の話も、円分体のガロア群と無関係ではないが
>>42の問題で本質的でもなんでもない。他にも誤解してそうなところが散見される。
数学科のゼミだとツッコミが入りまくりだろう。
しかし何よりも、数学の良さというのは、自分の知性だけを頼りにして
未知の問題に遭遇したときも考えることができるということで
コピペに頼っていては、その一番楽しいところが分かってないのと同じだと思う。
900 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 12:41:44.63 ID:+wvGNCDA.net]: 他人の脳味噌で思考するのがスレ主の特技
901 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 14:37:28.59 ID:BnDtX2yP.net]: >>834
902 名前：他人の脳味噌で思考出来ない人は、現代数学では落ちこぼれ ニュートンは、巨人の肩に乗ると言ったそうだがね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%82%A9%E3%81%AE%E4%B8%8A 巨人の肩の上 (抜粋) 現代の解釈では、先人の積み重ねた発見に基づいて何かを発見することを指す。 []: [ここ壊れてます]
903 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 14:38:25.26 ID:BnDtX2yP.net]: >>805 補足

この＜時枝ふしぎな戦略改良5（神様登場版）＞の面白さは
「区間[d,d+m]の箱の数を当ててみせるぞと言え」というところで
”数学的には、決定番号dをきちんと正確に推定することさえできれば、”区間[d,d+m]の箱の数”が当たります
　mは、いくらでも大きく取れます。m＝100億でも1000億でも１京でも、どんどん当たりますよ”
ということです

決定番号dの推定は正確でなくとも、あるDより小さいと分れば、それで良い
区間[D,D+m]の箱の数が、ごっそり当たる。
なにも、D+1に遠慮して、ただ一つの箱Dで満足する必要もないのだと

「m＝100億でも1000億でも１京でも」
そんなに多くの箱が当たるなんて、
さすがに可笑しいだろうよ（＾＾

つづく
904 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 14:39:19.46 ID:BnDtX2yP.net]: >>836
つづき

ところで、言わずもがなだが、
大学数学科で３年、４年で確率論と確率過程論を学べば、それは時枝記事と不一致で、時枝不成立はすぐ分る
だが、さらに進んで、当たらないのになぜ当たるように見えるのかが問題になる

一つは、すでに述べたが、同値類である元と代表とを比較して、なにか確たることが言えるような標準外の論法を使っているところだと
もう一つが、可算無限長の数列のしっぽの同値類にある

そこを説明する。
個人的には、>>25より
時枝を考えるのに
1　,2　,3　,・・・,n　,・・・→∞
　↓（単位分数に変換します）
1/1,1/2,1/3,・・・,1/n,・・・→1/∞
が結構気に入っているんだが（＾＾

下記のε近傍系にならって、開区間の族 Bn=(0,ε) | ε=1/(n-1) を考える
スレ47 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1512046472/19 時枝記事より
s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s ～ s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
(引用終り)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E5%82%8D%E7%B3%BB
近傍系
例
距離空間の任意の点 x に対して、x を中心とする半径 1/n の開球体の列
{B}(x)={B_{1/n}(x);n∈ {N} ^{*}
は可算な基本近傍系をなす。ゆえに、任意の距離空間は第一可算である。
(引用終り)

つづく
905 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 14:41:36.36 ID:BnDtX2yP.net]: >>837
つづき

一致するしっぽは、Bn=(0,ε) | ε=1/(n-1) の中に入る。
開区間の族であり、同値類はε→∞ の極限を考える必要がある
ところで、{1/1,1/2,1/3,・・・,1/n,・・・→1/∞} ⊂ (0,1] と、数列は半開区間(0,1]の中に表現できる。

同値類でε→∞ の極限を考えるということは、
Bnはどんどん縮小し、
半開区間(0,1] の箱で、ほとんど当たらないということを意味する

あと、無限長数列のしっぽの同値類に近い概念が、函数の層の芽だと思う。
>>26-29をご参照

これを、別の視点で見ると
有限長の数列 s = (s1，s2，s3 ，・・・，sn)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・，s'n )∈R^n
で考えると、この場合 sn=s'n であれば良いのだった。

ここで、可算無限長にするのに、s1より前に、箱を追加して無限長にすることを考える。
そうすると、しっぽの同値類は、そのまま不変で保って、可算無限長の数列を実現できる
こちらの方が、可算無限長の数列のしっぽの同値類を考えるには適していると思う

上記の開区間の族 Bnを使う場合でも同じだが、
同値類の決定は、しっぽの先の極一部さえ一致していれば良い
だから、しっぽの先の一致が分っても、それから後の胴体部分は、分りようが無い

また、最後の箱を一つ開けると、どの同値類に属するかが分る。
だが、それが分る全てだ。
どの同値類に属するかが分っても、箱の中の数で分るものが増えるわけでなない

それは、s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nでも同じで、
しっぽの箱を開けると、どの同値類に属するかが分る。
だが、それが分る全てだ。
どの同値類に属するかが分っても、箱の中の数で分るものが増えるわけでなないよと

なお、
この視点で考えると、決定番号の概念にも誤魔化しがあって、
例えば２列で大小比較をして確率計算ができるのか？と
そこに疑問符を付けた人がいた（下記）

つづく
906 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 14:42:16.58 ID:BnDtX2yP.net]: >>838
つづき

（確率論の専門家さんの発言）
(引用開始)
スレ20 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/519-522
519 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 22:27:11.14 ID:f9oaWn8A [4/13]
>>518
X=(X_1,X_2,…)をR値の独立な確率変数とする．
時枝さんのやっていることは
無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの実数f(x)を求める．
無限列x=(x_1,x_2,…）から定められた方法によって一つの自然数g(x)を求める．
P(f(X)=X_{g(X)})=99/100
ということだが，それの証明ってあるかな？
100個中99個だから99/100としか言ってるようにしか見えないけど．

521 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2016/07/03(日) 22:36:32.49 ID:/kjhINs/ [10/15]
>>519
記事のどこが疑問なのか明確にしてもらえますか？
説明不足でよく分からない

522 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 22:40:29.88 ID:f9oaWn8A [5/13]
面倒だから二列で考えると
Y=(X_1,X_3,X_5,…）とZ=(X_2,X_4,X_6,…)独立同分布
実数列x=(x_1,x_2,…)から最大番号を与える関数をh(x)とすると
P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい．
hが可測関数ならばこの主張は正しいが，hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明
(引用終り)

つづく
907 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 14:47:03.11 ID:BnDtX2yP.net]: >>839
つづき

纏めると
１）大学数学科で３年、４年で確率論と確率過程論を学べば、
　それは時枝記事と不一致で、時枝不成立はすぐ分る
２）だが、さらに進んで、当たらないのになぜ当たるように見えるのかが問題になる
３）一つは、すでに述べたが、同値類である元と代表とを比較して、
　なにか確たることが言えるが如くの標準外のトンデモ論法を使っているところだと
　（例えば >>683-684 ご参照）
４）もう一つが、可算無限長の数列のしっぽの同値類にある
　しっぽの箱を開けると、どの同値類に属するかが分る。
　だが、それが分る全てだ。
　どの同値類に属するかが分っても、箱の中の数で分るものが増えるわけでなないよと
（細かい議論は、上記>>838などをご参照）

以上
908 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 14:58:00.76 ID:BnDtX2yP.net]: >>833
(引用開始)
>>830の原始根の話も、円分体のガロア群と無関係ではないが
>>42の問題で本質的でもなんでもない。他にも誤解してそうなところが散見される。
(引用終り)

原始根の話も、円分体も、42の問題では、本質だよ
これをもとに、ζpを添加した拡大体のガロア群を考えれば良い
（正確には、それを実数に制限した部分体についてだが）

数学科のゼミだと、
ツッコミを入れたピエロに
再ツッコミが入りまくりだろうぜｗ（＾＾

>コピペに頼っていては、その一番楽しいところが分かってないのと同じだと思う。

ほんと、おまえの相手は楽しいわ（＾＾
「コピペに頼って」じゃなく、検索してさ、自分の発言の正確性に気を付けた方がいいぜ
ちゃんと、確認してから発言しろよと、言いたいね

まあ、それが出来ない性格なんだろうね
おまえは

だから、落ちこぼれなんだろうね
”君子豹変”さまよｗ（＾＾
909 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 14:58:44.31 ID:fS1IT7Pz.net]: >>830
>ピエロが、おもいっきり選択公理を誤解していた

ピエロ＝スレ主
スレ主は、選択公理のステートメントを全く見ていなかった

>こいつ変なことを言っている

スレ主は同値類を作るのに選択公理が必要とか
馬鹿丸出しの発言をしていた
さすがにステートメントを示したあとは言わなくなった
こいつは弁解できなくなると黙る　
実に分かり易い
910 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:01:44.94 ID:fS1IT7Pz.net]: >>832
>スレ主は、「正規部分群が分っていない」という誤解がある

誤解じゃなく事実だけどな

>実は、正確には、もっと基礎の交換子の理解に不十分なところがあったのだ

実は定義をろくによまなかっただけ
スレ主は文章を読まずに妄想する悪癖がある

自惚れのせいだろうが、文章読まずに理解できるわけがない
911 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 15:02:22.46 ID:BnDtX2yP.net]: >>841 補足
>他にも誤解してそうなところが散見される。

それは多分正しいだろうが
お前ほど、何が本質か分っていないやつ
珍しいわ
選択公理の誤解に似ているね
912 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:05:31.37 ID:fS1IT7Pz.net]: >>836
>”数学的には、決定番号dをきちんと正確に推定することさえできれば、”
>区間[d,d+m]の箱の数”が当たります

実は正確に推定する必要は全くありません

全く任意に自然数を選んだ場合、
dより小さい数は有限個ですが
dより大きい数は無限個ありますから
ほぼ確率1で後者が選ばれます

ただそれだけのこと

>「m＝100億でも1000億でも１京でも」
>そんなに多くの箱が当たるなんて、
>さすがに可笑しいだろうよ

全然多くないよ　たかだか有限個でしょう
箱の中身が代表元と一致するのは無限個ですからｗ
913 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 15:08:18.59 ID:BnDtX2yP.net]: >>843
>スレ主は同値類を作るのに選択公理が必要とか

非可算無限の集合R^Nで
その元の可算無限長の数列をしっぽの同値類で分類して
非可算の同値類の族を作る

それには
選択公理が必要だと
思うよ

もし、
選択公理が不要と主張するなら
その証明を書いてみ
それ証明できるわけないでしょｗ（＾＾
914 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 15:17:47.21 ID:BnDtX2yP.net]: >>845
>全然多くないよ　たかだか有限個でしょう
>箱の中身が代表元と一致するのは無限個ですからｗ

ほんと、サイコパスの反応は面白いわ
たかだか有限だけどね、現実の我々が暮らしているのは！

あんたの主張は、
我々が暮らす有限の世界の数は、当たらないのかな？

それとも、たかだか有限個だから、
我々が暮らす有限の世界の数は全部当たるぞと

どちらなの？

（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E6%95%B0
巨大数
915 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:20:31.68 ID:D5XzwUxY.net]: >>841

>原始根の話も、円分体も、42の問題では、本質だよ

円分体は本質だが、原始根は本質じゃない。

>これをもとに、ζpを添加した拡大体のガロア群を考えれば良い

まったく意味不明。もしかして(Z/pZ)^* の原始根と、1の原始p乗根を混同してないか？
「これをもとに」してもガロア群は決まらない。
ガロア群を計算する原理を全然示していない。
916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:22:44.48 ID:fS1IT7Pz.net]: >>837
>大学数学科で３年、４年で確率論と確率過程論を学べば、
>それは時枝記事と不一致で、時枝不成立はすぐ分る

大学数学科で３年、４年で確率論と確率過程論を学んだが
後者は時枝記事とは無関係で、時枝成立は自明

>さらに進んで、当たらないのになぜ当たるように見えるのかが問題になる

有限個の箱を除いて無限個の箱で当たるよ
それが尻尾の同値類の定義だからね

>一つは、すでに述べたが、同値類である元と代表とを比較して、
>なにか確たることが言えるような標準外の論法を使っているところ
>もう一つが、可算無限長の数列のしっぽの同値類にある

二つに分けるから理解できない

可算無限長の数列のしっぽの同値類の元と代表とを比較すれば
有限個の項を除いて、無限個の項で一致する
これこそ可算無限長の数列のしっぽの同値類の定義による標準的論法だよ

なんでスレ主は一度も「可算無限長の数列のしっぽの同値類の定義」を読まないの？
読んでないよね？読んでたらいつまでもグダグダと馬鹿なこと言ってないよね
917 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:26:39.97 ID:fS1IT7Pz.net]: >>838
>s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nで
>しっぽの箱を開けると、どの同値類に属するかが分る。
>だが、それが分る全てだ。
>どの同値類に属するかが分っても、
>箱の中の数で分るものが増えるわけでないよと

馬鹿丸出し

ｓとｓ’の間で、有限個の項を除いて、無限個の項が一致する

つまり無作為にある項を選べば、ほぼ確率１で一致する

これだけの話

なんでスレ主はこんな簡単なことが理解できないんだろう？
918 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:27:20.12 ID:D5XzwUxY.net]: >あと、スレ主は、「正規部分群が分っていない」という誤解がある
>実は、正確には、もっと基礎の交換子の理解に不十分なところがあったのだと（＾＾

これも意味不明。正規部分群と交換子の話はまた別。
多分、参照したページで近くに書いてあったから近い関係だと思ってるくらい
コピペバカならではのおかしな理解。
919 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:30:15.73 ID:fS1IT7Pz.net]: >>839
>X=(X_1,X_2,…)をR値の独立な確率変数とする．

それ、間違いね
時枝記事で、数列の各項は確率変数ではない
つまりスレ主のいう専門家ははじめっから勘違いしてる

>Y=(X_1,X_3,X_5,…）とZ=(X_2,X_4,X_6,…)独立同分布

それ間違いね
時枝記事で、数列の各項は確率変数ではない
つまりスレ主のいう専門家ははじめっから勘違いしてる

だから独立同分布とか無意味

確率過程とか無意味だからもう忘れなよ
920 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:33:39.28 ID:fS1IT7Pz.net]: >>846
>非可算無限の集合R^Nで
>その元の可算無限長の数列をしっぽの同値類で分類して
>非可算の同値類の族を作る

>それには
>選択公理が必要だと
>思うよ

思うだけでその証明は書けない
正しいと思うなら書いてみ？
書けないから

いいかげん選択公理のステートメントは覚えたよな
まさかこの期に及んでまだ覚えてないとか寝言云わないよな？

公理確認しないとか、スレ主は●違いか？
921 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 15:33:58.87 ID:BnDtX2yP.net]: >>846 リンク訂正

>>843
>スレ主は同値類を作るのに選択公理が必要とか
　↓
>>842
>スレ主は同値類を作るのに選択公理が必要とか
922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:35:37.26 ID:fS1IT7Pz.net]: >>847
スレ主は頭に血がのぼると見当違いなことを喚きだすな

無限個の集合のなかでは、たかだか有限個の部分集合なんて「ほぼ測度０」だよ
923 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:39:20.79 ID:fS1IT7Pz.net]: スレ主のいう「確率論の専門家」ってスレ主自身かもな
だって見当違いの方向が同じだもん

それにスレ主が他人をほめるのもおかしい
そういう場合�
924 名前：ｾいたいHNを隠した自分自身の書き込み だと思ったほうがいい 結論：スレ主は自分だけが賢いと自惚れている []: [ここ壊れてます]
925 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:40:51.18 ID:7hdTuIcB.net]: >たかだか有限だけどね、現実の我々が暮らしているのは！

スレ主の主張は「無限は現実には存在しない」ということに尽きるんじゃないかなぁ。
それだったら、そう主張すればいいのに。
○○先生の言ったことや、数学の主流から外れたくないと
いう思いが強いから、言わないだろうけど笑
926 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 15:40:55.23 ID:BnDtX2yP.net]: >>853
おれの証明は過去スレに書いただろ？

同値類の分類を実行して、
その分類実行過程で、
もとの集合の元が、どの同値類の族に入るか記録していく

こうすれば、
同値類族の分類と同時に、
同値類の族から、その代表の族に対する
選択関数が出来上がっているよ

なので、同値類から代表を選ぶのに、選択公理が必要なら
同値類族の分類にも、選択公理が必要さ
927 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:41:23.06 ID:fS1IT7Pz.net]: スレ主は正規部分群も理解できないくらいだから
ガロア群なんて当然理解できるわけもない

スレ主は計算の方法を覚えて実行する「サル並」の能力はあるが
論理を理解する「人間並」の能力は欠如している
928 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:43:06.53 ID:fS1IT7Pz.net]: >>858
>おれの証明は過去スレに書いただろ？

ありゃ証明じゃないな

その時も云った筈だが分類するのに
一個づつどの類に入るか確認する必要はない
スレ主は無駄な作業をしてるから
選択公理が必要とか馬鹿なことを喚くわけだ
929 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 15:43:58.77 ID:BnDtX2yP.net]: >>855
＞無限個の集合のなかでは、たかだか有限個の部分集合なんて「ほぼ測度０」だよ

そうだよ。だから、確率計算できないでしょと
930 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:44:40.22 ID:fS1IT7Pz.net]: >>857
>スレ主の主張は「無限は現実には存在しない」ということに尽きるんじゃないかなぁ。

工学馬鹿にとっては無限はトンデモなんだろうｗ

だったら無限公理は間違ってるとかいえばいいのにな
なに数学者の顔色伺ってるんだ？馬鹿のくせにｗ
931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:47:02.22 ID:fS1IT7Pz.net]: >>861
意味不明

>>無限個の集合のなかでは、たかだか有限個の部分集合なんて「ほぼ測度０」だよ
>そうだよ。だから、確率計算できないでしょと

意味不明

「無限個の集合のなかでは、たかだか有限個の部分集合なんてほぼ測度０」
を認めるなら、無限列で、任意の項１つ選んで、それが代表元と一致する確率は、
ほぼ１だが？

なんでこんな簡単なことでつまづくんだ？この馬鹿は
932 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 16:57:45.84 ID:DcbLo3I6.net]: >>837
＞ところで、言わずもがなだが、
＞大学数学科で３年、４年で確率論と確率過程論を学べば、それは時枝記事と不一致で、時枝不成立はすぐ分る
ところで、言わずもがなだが、
大学数学科で選択公理、同値類を学べば、時枝成立はすぐ分る。分からないのはスレ主ただ一人。
933 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 17:00:54.18 ID:DcbLo3I6.net]: >>837
実際スレ主は同値類を分かっていない。
証拠はこれ。
↓
＞一つは、すでに述べたが、同値類である元と代表とを比較して、なにか確たることが言えるような標準外の論法を使っているところだと
934 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 17:14:42.92 ID:DcbLo3I6.net]: >838
＞この視点で考えると、決定番号の概念にも誤魔化しがあって、
＞例えば２列で大小比較をして確率計算ができるのか？と
決定番号は自然数であるから、100個の決定番号のうち単独最大はたかだか1つ。
よって1つ無作為抽出したとき単独最大を選ばない確率は99/100以上。
中学生でもすぐに分かる話を3年かかって分からないスレ主に数学は無理。諦めなさい。
935 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 17:28:06.48 ID:DcbLo3I6.net]: >>839
確率論の専門家は今はいないので彼の意図を知る由も無いが、記事前半の時枝解法について述べたものだとしたら大間違いである。
なぜなら彼の主張は
＞P(h(Y)>h(Z))=1/2
は言えないというものだが、そのようなことはスレ主以外の全員が百も承知で、
時枝解法はそのような前提を必要としていない。
つまり彼の主張はまったくのナンセンス。
そしてそのナンセンスな主張に訳も分からず縋っているのが、自分の頭で考えることができないアホ主である。
936 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 17:40:51.62 ID:DcbLo3I6.net]: >>846
集合に同値関係が与えられたとき同値分割可能なことの証明は提示済み。
スレ主は学生向けテキストだから選択公理が仮定されていると言いがかりをつけた。
それならその証明のどこで選択公理を使っているのか示せとこちらは要求した。
しかしスレ主からの回答は未だに無い。←いまここ

スレ主は自分が何も分かってないのにハッタリで言いがかりをつける悪癖がある。
そのような悪癖の持ち主に数学は無理、諦めなさい。
937 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 17:50:31.40 ID:DcbLo3I6.net]: >>847
＞箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
箱の数は可算無限個ですよ？有限個ではありません。
スレ主は数学の前に読み書きを習いましょう。
938 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:05:34.21 ID:+bCJs7H4.net]: それじゃ、おっちゃんもう寝る。
939 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 18:07:19.81 ID:DcbLo3I6.net]: >>858
＞同値類の分類を実行して、
いつの間にか分類なる操作が必要という前提を置いているが、その前提が間違っている。
スレ主は同値類が全く分かってない。
自惚れて自分が何を分かってないかが見えなくなっている。だから勉強もしない。
940 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 18:11:49.59 ID:DcbLo3I6.net]: 今日の結論　スレ主にできるのは猿真似だけ
941 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 18:18:10.67 ID:DcbLo3I6.net]: 選択公理も同値類も分からないスレ主に時枝は無理　ざんね～ん
942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:21:28.20 ID:wK9nbY+A.net]: 同値類が分からんなんて相当な体脳。
そんなのが一体何で数学をやりたがるのか？
943 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:22:07.25 ID:wK9nbY+A.net]: 体脳-->低脳
944 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:43:17.60 ID:BnDtX2yP.net]: 新スレ立てた
サイコパス以外は、新スレへ（＾＾

現代数学の系譜工学物理雑談古典ガロア理論も読む60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1549182453/
945 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:43:57.11 ID:BnDtX2yP.net]: あれ、512ＫＢ超えてもかけるね（＾＾
946 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:44:06.40 ID:fS1IT7Pz.net]: スレ主、新スレに逃げたな

つくづく卑怯卑劣な畜生だな　スレ主は
947 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:44:20.16 ID:BnDtX2yP.net]: スペック変わったかな？
948 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:45:14.16 ID:BnDtX2yP.net]: >>878
サイコパスは、ここに残れ（＾＾
949 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:45:41.67 ID:fS1IT7Pz.net]: >>879
負けたから逃げただけだろ

この負け犬スレ主が
950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:46:33.47 ID:fS1IT7Pz.net]: >>880
自分の誤りを何年も認められないサイコパスはスレ主、貴様だ
951 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:51:18.96 ID:BnDtX2yP.net]: >>879
これかな？様子をみよう（＾＾
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1524532594/
スレの容量が512KBを超えても落ちない？　容量の上限変わった？
27コメント5KB
4月24日?4月24日
(抜粋)
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し募集中。。。2018/04/24(火) 10:16:34.770
エラーメッセージ：「このスレッドは512kを超えているので書けません！」
スレッドの容量が512KBを超えているときに書き込むと出るエラーです。
容量を取っている書き込みが削除されない限り書き込むことはできません。

上記の5chのwikiでは容量の上限は512KBとなってるがたまに512KBをとっくに超えてるのに落ちずに投稿が続いてるスレを見かけるのだが容量の上限変わった？

3名無し募集中。。。2018/04/24(火) 10:28:05.430
今は板によって違うんじゃね？

4名無し募集中。。。2018/04/24(火) 10:38:21.040
512kを超えた時点ですぐには落ちない
詳しい時間は分からないが最後に書き込まれた時間から数時間書き込みがない状態が続くと落ちる仕様だったと思う

27名無し募集中。。。2018/04/24(火) 20:10:01.990
処理されるまでの時間に差があるから容量や書き込み数が上限を超えてもしばらくスレが落ちないのかもよ
(引用終り)
952 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:53:11.31 ID:BnDtX2yP.net]: >>882
はいはい、君子豹変さま
あなたは、高貴なお方です

私は、イヌコロですよ

高貴なお方が
下々のスレに来ないようにお願いします（＾＾
953 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:53:49.27 ID:BnDtX2yP.net]: まあ、キチガイだわ
954 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:56:37.15 ID:BnDtX2yP.net]: 確率論でさ
素人の用語の「固定」とか

確率変数の（正確には確率変数の族）
定義が分らないのに

数学やっているつもりなんだよね
それって、数学ごっこでしょ？
955 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 18:58:09.68 ID:BnDtX2yP.net]: こんなレベルだから、素人のおれに、ぼこぼこにされるんだよ（＾＾；
956 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 19:04:50.41 ID:DcbLo3I6.net]: >>885
キチガイはどう見ても
957 名前：スレ主 >>887 ぼこぼこにされてるのはどう見てもスレ主 []: [ここ壊れてます]
958 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 19:09:15.20 ID:BnDtX2yP.net]: >>849
>大学数学科で３年、４年で確率論と確率過程論を学んだが

確率過程論を学んだ人が、
なぜ「確率変数の族」をしらないのかね？（＾＾

>後者は時枝記事とは無関係で

下記の通りですよ（＾＾
まあ、無知とはおそろしいね（＾＾；
(引用開始)
過去スレ35 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/15 時枝問題（数学セミナー201511月号の記事）
(抜粋)
独立な確率変数の無限族
X1，X2，X3，…

n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，
その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
(引用終り)
959 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 19:10:18.51 ID:BnDtX2yP.net]: >>888
ご苦労さん
960 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 19:10:53.13 ID:BnDtX2yP.net]: いやね、どこまで書けるか、試しているんだ（＾＾
961 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 19:35:01.64 ID:DcbLo3I6.net]: 馬鹿でアホのスレ主が不成立と思うなら成立じゃんｗ
スレ主は自分が賢いと思ってるの？馬鹿でアホと言ったのは口先だけ？
962 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 20:06:52.07 ID:fS1IT7Pz.net]: >>889
>なぜ「確率変数の族」をしらないのかね？

知ってるが時枝記事には一切出てこない
読めないかね？記事が

>独立な確率変数の無限族
>X1，X2，X3，…

戦略と無関係なところだけ読むスレ主は、正真正銘の馬鹿かね？
963 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:08:56.94 ID:fS1IT7Pz.net]: >数学やっているつもりなんだよね
>それって、数学ごっこでしょ？

そう、工学馬鹿の貴様がやってること
それが数学ごっこ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
964 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 20:29:43.50 ID:BnDtX2yP.net]: まだ書ける？（＾＾
965 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 20:30:24.88 ID:BnDtX2yP.net]: もし、1000まで言ったら、史上初ですね、このスレでは（＾＾
966 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 20:37:30.31 ID:BnDtX2yP.net]: >>893
>>なぜ「確率変数の族」をしらないのかね？
>知ってるが時枝記事には一切出てこない
>読めないかね？記事が

>>独立な確率変数の無限族
>X1，X2，X3，…
>戦略と無関係なところだけ読むスレ主は、正真正銘の馬鹿かね？

言っていることが、数学的にいえば、矛盾だらけ
主張がころころ変わって
まさに、サイコパス応答ですな（＾＾

例えば
応答前半で「時枝記事には一切出てこない」と全否定して
応答後半で「戦略と無関係なところだけ読む」と時枝記事に記載があることを認めて、”戦略と無関係”と否定しようとする

頭の構造が、ロジックより、ウソつき応答優先になっているとしか思えない
これぞ、一つの自分のレスの中で、”君子豹変”をしているわけですな
いやはや（＾＾
967 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:46:07.67 ID:fS1IT7Pz.net]: >>897
矛盾はない
スレ主が記事読めてないだけ

「時枝記事には一切出てこない」　
記事とは戦略を説明してる箇所
戦略とは無関係なところは
記事ではなく筆者の感想

これこそロジック
スレ主にはロジックがない
計算しかできない畜生
それがスレ主　イヌネコ並だな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:47:30.51 ID:fS1IT7Pz.net]: じゃ
969 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:47:52.95 ID:fS1IT7Pz.net]: 0
970 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:48:32.04 ID:fS1IT7Pz.net]: 1
971 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:48:52.30 ID:fS1IT7Pz.net]: 2
972 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:49:15.47 ID:fS1IT7Pz.net]: 3
973 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:49:35.11 ID:fS1IT7Pz.net]: 4
974 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:49:56.08 ID:fS1IT7Pz.net]: 5
975 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 20:49:58.29 ID:BnDtX2yP.net]: >>898
>矛盾はない
>スレ主が記事読めてないだけ
>「時枝記事には一切出てこない」　
>記事とは戦略を説明してる箇所
>戦略とは無関係なところは
>記事ではなく筆者の感想

それは、「君子豹変」を使う方が
数学科出身者らしいぜ（＾＾；
976 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:50:15.85 ID:fS1IT7Pz.net]: 6
977 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:50:56.39 ID:fS1IT7Pz.net]: >>906
イヌネコが鳴いてるなｗ
978 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 20:51:00.96 ID:BnDtX2yP.net]: >>905
どうもありがとう
頑張れサイコ
まあ、キチガイまるだしだがね（＾＾
979 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:51:29.09 ID:fS1IT7Pz.net]: 9
980 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 20:51:57.05 ID:BnDtX2yP.net]: >>908
ありがとう、「君子豹変」の高貴なお方さま（＾＾；
おっと、どんどん書けるね（＾＾
981 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:52:12.31 ID:fS1IT7Pz.net]: >>909
サイコピエロが踊ってるなｗ
982 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 20:53:13.72 ID:fS1IT7Pz.net]: >>911
サイコピエロ　必死の舞踏ｗｗｗ
983 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 20:54:04.64 ID:BnDtX2yP.net]: >>911
「君子豹変」発言にリンク張ってやるよ
面白いからねそれ>>457な（＾＾；
984 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:54:44.15 ID:fS1IT7Pz.net]: サイコピエロのスレ主は選択公理も知らないし
時枝記事も読みこなせず確率過程使ってると
勝手に
985 名前：誤解してバカな妄想書きまくり 間違ってるのはお前の一生だよ　イヌネコスレ主ｗ []: [ここ壊れてます]
986 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 20:54:58.97 ID:BnDtX2yP.net]: >>912
いやいや「君子豹変」さま>>457には負けますよ
987 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:55:29.61 ID:fS1IT7Pz.net]: >>914
サイコピエロ　発狂舞踏ｗｗｗｗｗｗｗ
988 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 20:56:20.40 ID:fS1IT7Pz.net]: >>916
サイコピエロ　死に物狂いに踊り狂うｗｗｗｗｗｗｗ
989 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:56:47.85 ID:fS1IT7Pz.net]: 19
990 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:57:15.61 ID:fS1IT7Pz.net]: 20
991 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:57:34.86 ID:fS1IT7Pz.net]: 21
992 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:57:53.07 ID:fS1IT7Pz.net]: 22
993 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:58:11.31 ID:fS1IT7Pz.net]: 23
994 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:58:30.11 ID:fS1IT7Pz.net]: 24
995 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:58:50.19 ID:fS1IT7Pz.net]: 25
996 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:59:10.78 ID:fS1IT7Pz.net]: 26
997 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:59:29.88 ID:fS1IT7Pz.net]: 27
998 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 20:59:51.12 ID:fS1IT7Pz.net]: 28
999 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:00:09.53 ID:BnDtX2yP.net]: >>913
「実際に人を真っ二つに斬れたら爽快」（下記）ですってね
なんか、生まれた時代を勘違いしているのか

それとも、ゲームの世界とリアルが区別できなくなっている？
まあ、妄想の一種でしょうね～（＾＾

過去スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/351
351 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2019/01/19(土) 17:25:20.98 ID:LRwYC/w0 [23/36]
(抜粋)
実際に人を真っ二つに斬れたら
爽快極まりないだろう
(引用終り)
1000 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:00:10.45 ID:fS1IT7Pz.net]: 29
1001 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 21:01:03.11 ID:fS1IT7Pz.net]: >>929
スレ主、真っ二つに斬られて惨死ｗｗｗｗｗｗｗ
1002 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:01:32.26 ID:fS1IT7Pz.net]: 32
1003 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:01:55.82 ID:fS1IT7Pz.net]: 33
1004 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:02:15.20 ID:fS1IT7Pz.net]: 34
1005 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:02:35.22 ID:fS1IT7Pz.net]: 35
1006 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:02:54.91 ID:fS1IT7Pz.net]: 36
1007 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:03:15.31 ID:fS1IT7Pz.net]: 37
1008 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:03:34.73 ID:fS1IT7Pz.net]: 38
1009 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:03:51.21 ID:fS1IT7Pz.net]: 39
1010 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:04:10.16 ID:fS1IT7Pz.net]: 40
1011 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:05:31.48 ID:BnDtX2yP.net]: ふーん、最近は連投規制が緩められているのかな？
ガンバルね、キチガイは
1012 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:07:43.92 ID:fS1IT7Pz.net]: >>941
キチガイはスレ主　貴様だ
1013 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:09:01.61 ID:fS1IT7Pz.net]: スレ主は自らバカでアホだとほざいたが
自分が正しいと思ってることも間違うほどの
バカだとは気づけないほどの大バカ
1014 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:10:15.48 ID:BnDtX2yP.net]: >>942
キチガイに拒否られて、うれしいよ（＾＾
1015 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:11:00.19 ID:fS1IT7Pz.net]: 今日の「ひらがな推し」が楽しみだ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=WVUW-yaGREY
1016 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:11:54.15 ID:fS1IT7Pz.net]: >>944
スレ主が一番のキチガイだよ
なんたって時枝記事を否定するトンデモなんだからｗｗｗｗｗｗｗ
1017 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:12:15.69 ID:BnDtX2yP.net]: >>943
>自分が正しいと思ってることも間違うほどの
>バカだとは気づけないほどの大バカ

このサイコパス表現は難しいわ
ほんと、サイコパスの言うことは、わからんぜ（＾＾
1018 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:14:24.73 ID:fS1IT7Pz.net]: >>947
それはお前が日本語も分からん畜生だからだよｗｗｗ
1019 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:15:13.57 ID:BnDtX2yP.net]: >>946
笑える（＾＾
あのな～
公式に時枝記事を支持している論文（引用でも）とか、教科書は皆無だよ（＾＾；
1020 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:16:12.80 ID:BnDtX2yP.net]: ほんとに1000行きそうだね～（＾＾
1021 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:16:42.96 ID:fS1IT7Pz.net]: >>949
笑えるのはスレ主　貴様だよｗ
あのな～
数学分かってる奴なら記事読めば正しいって分かるんだよ
ばぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁか
1022 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:17:45.09 ID:BnDtX2yP.net]: >>948
おれは、サイコのキチガイ日本語は分りたくない。畜生で結構だよ。”君子豹変”さまよ！（＾＾
1023 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:19:08.28 ID:BnDtX2yP.net]: >>951
数学セミナーはレフェリーのいない雑誌だよ
arxiv投稿と同じレベルにすぎない
だれも、プロ数学者は、認めていないよ
1024 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:20:10.86 ID:fS1IT7Pz.net]: >>952
スレ主のようなキチガイにはなりたくない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1025 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:20:12.03 ID:BnDtX2yP.net]: >>951
なんで、重川と逆瀬川が読めないの？ｗ（＾＾
1026 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:21:06.49 ID:fS1IT7Pz.net]: >>953
レフェリー？関係ないな
読めばわかる
スレ主は読んでもわからない時点で
人間失格の畜生ｗｗｗｗｗｗｗ
1027 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:22:10.44 ID:BnDtX2yP.net]: >>955

Wikipediaだけじゃ、だめですよ（どっかで聞いたセリフだな（＾＾；）
https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/index_j.html
重川一郎のホームページ京都大学大学院理学研究科数学教室
https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/lectures/2013bpr.pdf
2013年度前期確率論基礎講義ノート

まあ、確率論基礎だからな
京大ではね
落ちこぼれの大学はどこだい？（＾＾
1028 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:23:03.18 ID:fS1IT7Pz.net]: >>955
読んだよ

前者はともかく後者は時枝記事とは関係ないな
スレ主自身、確率過程を用いた確率計算が全然できてない

要するに時枝記事は確率過程と関係ないのに
スレ主が勝手に関係あると妄想してるだけ

イタイねぇ　このニホンザルｗｗｗｗｗｗｗ
1029 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:23:44.99 ID:fS1IT7Pz.net]: ＞大学はどこだい？（＾＾

東京大学ですが何か？ｗ
1030 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:24:38.11 ID:fS1IT7Pz.net]: 今日はこれから「ひらがな推し」見るんだから邪魔すんなよｗ

https://www.youtube.com/watch?v=1i9iGHfmf-Q
1031 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:27:26.16 ID:BnDtX2yP.net]: >>957
(引用開始)
（サイコちゃん）
スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/64
64 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2019/01/14(月) 09:33:00.83 ID:U+rcrUOh [5/42]
>>62
pdfのp8の定義なら、wikiと大して変わらんが

お前、リンク先の文章、ちゃんと読んでる？
読まずにリンクして自爆すんなよｗ

（私のレス）
スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/74
74 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日：2019/01/14(月) 12:26:47.50 ID:gnrFyKcq [1/18]
>>64
>pdfのp8の定義なら、wikiと大して変わらんが

予想通りの反応ですね
ハマリですよ

大学の確率論に対する無知露呈
京都大学なら、「確率論基礎」は、不可ですね。

ヒント２：もっと深く読みましょう
(引用終り)

まあ、現実には、重川先生のＰ47に
「確率変数の族」の定義があったわけです、はい（＾＾；
1032 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:29:01.38 ID:BnDtX2yP.net]: >>959
>＞大学はどこだい？（＾＾
>東京大学ですが何か？ｗ

わろた～ｗ（＾＾
今日一番の大笑いですｗｗ（＾＾
1033 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:30:03.32 ID:fS1IT7Pz.net]: >>962
スレ主みたいに名前も出せない
Ｆラン大学とは違うのだよ
Ｆラン大学とはｗ
1034 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 21:33:42.33 ID:ZJbqXFJ7.net]: このスレって1000行ったことあんの？
1035 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:39:37.83 ID:BnDtX2yP.net]: >>962
「東京大学ですが何か？ｗ」か
典型的なあれ（下記）ですな（＾＾

karapaia.com/archives/52164745.html
サイコパス（精神病質者）に見られる共通した20の特徴
2014年06月03日
17.慢性的に平然と嘘をつく
　息を吐くようにウソをつけるのも大きな特徴の一つだ。サイコパスはよくウソをついたり、ささいなことでもつくり話をする。

19.自信満々でよく自慢話をする

20.表面上は魅力的で口達者
1036 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:40:07.43 ID:BnDtX2yP.net]: >>964
1000は無いよ
いま、実験中です（＾＾
1037 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 21:47:40.01 ID:fS1IT7Pz.net]: >>965
事実ですが何か？

でスレ主はもしかして
中学生レベルの数学の講義
があるとかいう噂の
●●科学大ですか？
1038 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 21:49:49.19 ID:fS1IT7Pz.net]: https://www.j-cast.com/2015/02/23228595.html?p=all

「●●科学大危機管理学部のシラバスを見ると、
　「英語I」ではbe動詞や一般動詞過去形など「英文法の基礎を確認した上で、
　英語で書かれた文章を読み解くトレーニングを行う」、
　「基礎数学」では分数表現や不等式、比例・反比例など、
　中学で学習する内容が授業計画として記されている。」
1039 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:51:33.98 ID:BnDtX2yP.net]: >>966 補足

このスレの最初期は
厳格に500ＫＢだったんだ

で、いつのときからか、512ＫＢ制限になった
で、今日は512ＫＢを超えても書けている

いままで、１レスで1KB弱くらい埋めていたから
大体が、600～700レスくらいで、512ＫＢに到達いていたんだ（＾＾
1040 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:52:37.21 ID:BnDtX2yP.net]: >>967
事実は、サイコパスの方でしょうね～ｗｗ（＾＾；
1041 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 21:55:42.97 ID:BnDtX2yP.net]: >>959
>＞大学はどこだい？（＾＾
>東京大学ですが何か？ｗ

証明は求めません
ただただ笑えます
だれがどう見ても、確率０（ゼロ）ですからね

もちろん、確率０（ゼロ）だから、
起こりえないとは言えませんがね
まあ、だれも本気には取らないでしょうね～（＾＾；
1042 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 22:00:13.85 ID:fS1IT7Pz.net]: >>970-971
ま、そう悔しがるなよ
●●科学大のスレ主君ｗ

参考動画
nogizaka46video.com/hiraganaoshi-20180603/

16:40くらいから見といて
今時は、アイドルでも東大くらい目指す時代だからな
1043 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:00:44.36 ID:BnDtX2yP.net]: >>971
まさに、サイコパスを自白しているが如しだね～
これを、真に受ける人がいると思っているところが怖いぜ（＾＾；
1044 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:03:55.92 ID:BnDtX2yP.net]: >>972
>ま、そう悔しがるなよ
>●●科学大のスレ主君ｗ

「そう悔しがるなよ」か（これ>>973な（＾＾）
笑わせて貰ったよ。
でも、この発言も、負け惜しみと取られるかもな～（＾＾
ほんと、そう思うと、怖い面がありますよね、サイコパスは
1045 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 22:06:14.94 ID:fS1IT7Pz.net]: >>972の続き
48ers.info/I0000454
1046 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:08:13.86 ID:BnDtX2yP.net]: >>971
>＞大学はどこだい？（＾＾
>東京大学ですが何か？ｗ

いやね
過去に、こういう「どこの大学だ」論争が、一度ならずありました

でもね
そのときには、「東京大学ですが」は無かったんだ

ということは
これも「君子豹変」だろうと

でもね、この「君子豹変」は喰えね～（＾＾
ほんと、煮ても焼いても食えない「君子豹変」様だね～（＾＾；
1047 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:09:28.42 ID:BnDtX2yP.net]: まあ、サイコパスの状況証拠が積み上がっていく・・（＾＾
1048 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:45:35.18 ID:BnDtX2yP.net]: >>976
まあ、思うに、重川京大「確率論基礎」を分ってないということに対する
サイコパスの典型的反応＝常習ウソ
が、「大学はどこだい？東京大学です」なんでしょうね（＾＾
うんうん、わかるわかるよ（＾＾
1049 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:47:07.59 ID:BnDtX2yP.net]: >>978
「大学はどこだい？東京大学です」と言えば
いままでの”重川京大「確率論基礎」”に対するバカレスを、取り繕えると考えたのだろうね
1050 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:53:22.73 ID:BnDtX2yP.net]: (引用開始)
（私スレ主）
>>929 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日：2019/02/03(日) 21:00:09.53 ID:BnDtX2yP [37/59]
>>913
「実際に人を真っ二つに斬れたら爽快」（下記）ですってね
なんか、生まれた時代を勘違いしているのか
それとも、ゲームの世界とリアルが区別できなくなっている？
まあ、妄想の一種でしょうね～（＾＾
過去スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/351
351 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2019/01/19(土) 17:25:20.98 ID:LRwYC/w0 [23/36]
(抜粋)
実際に人を真っ二つに斬れたら
爽快極まりないだろう
(引用終り)

（サイコ）
>>931 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2019/02/03(日) 21:01:03.11 ID:fS1IT7Pz [52/77]
>>929
スレ主、真っ二つに斬られて惨死ｗｗｗｗｗｗｗ
(引用終り)

この「実際に人を真っ二つに斬れたら爽快」という薄気味悪い発言もね
常人なら、”いや、冗談冗談”、”本気じゃない”と言い訳するよね、多分

でも、「実際に人を真っ二つに斬れたら爽快」発言を肯定して
さらに、「スレ主、真っ二つに斬られて惨死」と、重ねて発言する薄気味悪さよ

やれやれ
サイコパスの状況証拠が積み上がっていく・・
1051 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:56:00.33 ID:BnDtX2yP.net]: 1000まで、あと20か
1052 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 22:58:33.93 ID:BnDtX2yP.net]: サイコは、ほんと、常習の”君子豹変”さまだね
自分の発言の過去との整合性とか
論理の一貫性を抜きに、その場の出任せをいう
だから、数学は無理と思うよ
1053 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:00:49.99 ID:BnDtX2yP.net]: なんで、数学科生が、
確率論で

「固定」とか
「確率変数は箱に入れられない」とか

素人用語に乗せられるのかね～？
サイコだからとしか思えないよ
1054 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:06:05.41 ID:BnDtX2yP.net]: ところでね
時枝記事だけど
繰返すが、数学セミナーは査
1055 名前：読者がいない で、普通、数学セミナーに取り上げられるような、定理とか数学の話題は どこかに、正規の査読が終わって正しいとお墨付きのある論文とか、あるいは教科書に載っているものだ 今回の時枝記事はそうじゃない で、正しいとお墨付きのある論文とか、あるいは教科書に載ってないじゃないかというと 「間違っているという論文もない」とか、言い訳するやつがいる 「間違っている」なんてことは、普通論文にはならんよ もちろん、査読が終わって正規の論文になったことに、 ギャップが見つかってそれを訂正する論文を出すならともかくね []: [ここ壊れてます]
1056 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:14:09.52 ID:BnDtX2yP.net]: 時枝記事は、冷静に読めば
明らかに、ゲームとそれに対する戦略の説明を前半でして
後半で、その戦略に対する問題を提起している記事だと読める

戦略の数学的な（確率計算の）証明はほとんどなく
（それらしい記述があっても１行か２行だ）
ほとんどが、同値類の取り方や、並べ方、決定番号の説明で終わっている

確率空間の設定さえない
大学の教程で、確率論と確率過程論を終えた数学科生で、
これを読んで、確率99/100に納得する人は皆無だろうね

もし、現役数学科生で、確率論と確率過程論を終えてなお
時枝の確率99/100を支持する人がいれば
どうぞ、ツッコミを入れて下さい（＾＾
1057 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:14:35.03 ID:BnDtX2yP.net]: まだ書けるか（＾＾；
1058 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:15:03.13 ID:BnDtX2yP.net]: あと、14か（＾＾
1059 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:19:58.89 ID:BnDtX2yP.net]: そうそう、あとな
「同値類内で、ある元と代表とを比較して、なにかの結論を導く数学は、ない」という主張にたいして
なんか、誤魔化している

反例（あるというなら具体例）を出せというのに、出せない
出せないことを、誤魔化すんだよね、あいつは
煮ても焼いても食えないね、あいつは
1060 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:20:28.82 ID:BnDtX2yP.net]: 疲れてきたな（＾＾
1061 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:20:45.67 ID:BnDtX2yP.net]: 埋めるぞ（＾＾
1062 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 23:23:01.06 ID:ZJbqXFJ7.net]: >>1000ならキチガイがこの世から永遠にサヨナラ
1063 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:39:17.86 ID:BnDtX2yP.net]: ああ、あと、「固定」の話しでね

数列で、3,4,5 があったとする
これ、麻雀では、順子だ
（”ジュンコ”じゃないよー（＾＾）

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A2%E5%AD%90_(%E9%BA%BB%E9%9B%80)
順子（シュンツ・ジュンツ）は、同種の数牌で数字が「2・3・4」「6・7・8」のように連続している3枚組である。
(引用終り)

でね
「固定」なら
只の「3,4,5 」だろうけど

確率変数とみるならば
サイコロ１個を振って出た「3,4,5 」と
サイコロ２個を振って出た「3,4,5 」と
では、確率計算が違うんだ

例えば
サイコロ２個なら、5が出る組み合わせは
(1,4)、(2,3)、(3,2)、(4,1)の４通りで、4/36＝1/9になる
これは、サイコロ１個の場合と計算が違うよ

だから、確率変数の視点では
「3,4,5 」を出現させた背後にある
確率空間（Ω、Ｂ（Ω）、Ｐ）を考えるってことになるんだよね

まあ、それが分らない人には、
時枝記事で「固定」と唱えれば、
背後にある確率空間（Ω、Ｂ（Ω）、Ｐ）が
どこかに雲散霧消する呪文に使えるのだろうがね（＾＾
1064 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:39:56.39 ID:BnDtX2yP.net]: >>991
どうも、応援、ありがとう
1065 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:43:07.91 ID:BnDtX2yP.net]: >>992 追加

「3,4,5 」だけど
麻雀でも違うし
トランプでも違うよね
ルーレットでも違うよね

だから、「固定」で、数学として、確率論の中で、何を言いたいのか？
その定義を語らない限り、まったく無意味だよね、「固定」って（＾＾
1066 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:43:54.36 ID:BnDtX2yP.net]: あと５か
1067 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:44:50.05 ID:BnDtX2yP.net]: ほんとに1000まで行けそうだな（＾＾
1068 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:45:34.50 ID:BnDtX2yP.net]: 疲れたから、次スレでは、時枝は適当に流すよ
1069 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:46:11.62 ID:BnDtX2yP.net]: 悪しからずね。ご了承いただきますようお願い申し上げます。（＾＾；
1070 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:48:10.66 ID:BnDtX2yP.net]: せめて、重川や逆瀬川くらいは、嫁よ
1071 名前：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む mailto:sage [2019/02/03(日) 23:48:36.95 ID:BnDtX2yP.net]: その方が、時枝記事より、よほど意味があるぜ
1072 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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