現代数学の系譜11 ガロア理論を読む31

1 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/06(土) 11:49:45.40 ID:CQDDuI3B.net] 小学レベルとバカプロ固定、High level people お断り！High level people はスレ28へどうぞ！sage進行推奨（＾＾； 旧スレが512KBオーバー間近で、新スレ立てる このスレはガロア原論文を読むためおよび関連する話題を楽しむスレです （最近は、スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。ガロア関連のアーカイブの役も期待して。） 過去スレ （そのままクリックで過去ログが読める。また、ネット検索でも過去ログ結構読めます） 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 30 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1492606081/ 29 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1484442695/ 28 (High level people が時枝問題を論じるスレ) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/ 27 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1483075581/ 26 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1480758460/ 25 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/ 24 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1475822875/ 23 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1474158471/ 22 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1471085771/ 21 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1468584649/ 20 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/ 19 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1462577773/ 18 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1452860378/ 17 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1448673805/ 16 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1444562562/ 15 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1439642249/ 以下次レスへ 369 名前：哀れな素人 [2017/05/10(水) 23:09:43.32 ID:ZlOZZVLH.net] 数学では慣用的に＝と書くことがある。 たとえば、ある無限級数の和Ｓが１であるとき、Ｓ＝１と書く。 しかしこれは間違いで正確にはＳ→１と書くべきである。 π＝3.1415926535…もこれと同じである。 われわれは慣用的にπ＝3.1415926535…と書くが、 正確にはπ←3.1415926535…と書くべきである。 しかしπ＝3.1415926535…と書くのが慣用なので、 高木は、これはπ←3.1415926535…の意味だと知った上で、 π＝3.1415926535…と書いているのである。 今夜はここまで。 370 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:10:16.94 ID:8u8K9u/B.net] >>314 ＞ギリシャ人が生きていたら無限小数など認めるわけがないのだ（笑 つまりギリシャ人は現代の数学者より数学がよくできると言いたいのだね？ そう考える根拠は？ 371 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:21:55.32 ID:8u8K9u/B.net] >>335 重ね重ねスレ主とそっくりだわｗ 372 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 23:23:36.97 ID:K4bDGE3g.net] >>336 どうやら、哀れなド素人君は本格的に「権威」に弱いらしいｗｗｗ 今までは、π＝3.1415926535… という記述を見るやいなや 「このスレにはこんなアホしかいないのか」 とボロクソに言っていた男が、なぜか高木のときだけは、 勝手に高木の「お気持ち」を都 373 名前：合よく捏造してノーカン扱いしているのであるｗｗｗ 高木クラスの数学者が π＝3.1415926535… を主張しているとなると、 哀れなド素人君も おいそれと 「高木貞治もまた、お前らのようなド低脳ドアホである」 とは書きたくないのであろうｗｗ でも、それじゃあダブルスタンダードだよド素人君。 勝手に高木の「お気持ち」を捏造してはいけないよ。きちんと 「高木貞治もまた、お前らのようなド低脳ドアホである」 と明言しなくちゃダメだよ。 あと、wikipedia の記述は本当に 0.999…＝1 と明言してるから、 その論法は通用しないね。だから、お前は 「 wikipedia に書いてある参考文献の著者どもは全て、お前らのようなド低脳ドアホである」 と明言しなくちゃダメだよ。つまり、お前は全世界を敵に回さなくちゃダメだよ。 そしてお前は、古代ギリシャ人にすがりついて現実逃避するしかないんだよ。 まあ、何度も言ってるけどさ、精神科を受診されることをオススメするよ。 [] [ここ壊れてます] 374 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 23:42:46.47 ID:nXQAoWxu.net] >>338 >重ね重ねスレ主とそっくりだわｗ High level people らしい曖昧な言い方だな・・（＾＾ 主語を省略してしまったので、同士討ちをしているように見えるのは、私スレ主だけだろうか？（＾＾ いや、非常に面白い High level people たちのHigh level な議論に水をさしてしまったかな？（＾＾ どうぞ、無視して、遠慮無くやってください・・（＾＾ 375 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/10(水) 23:47:44.01 ID:nXQAoWxu.net] ああ、それとも、一人でマルチＩＤ使い分けていて、失敗したのかね？はて？ 二人も、こんなにHigh level な人がいて、哀れな素人さんと、High level な議論ができるとは・・・、驚きです〜（＾＾； 376 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:48:06.30 ID:hKIgrwCO.net] 今夜はここまで 377 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/10(水) 23:48:11.65 ID:K4bDGE3g.net] さて、哀れなド素人君は、無限小数が存在しない「本当の理由」を書く気がないみたいだし、 もはやアホアホ連呼するだけのガラクタ人形に成り下がってしまったようだから、 そろそろ「まとめ」を書いてこの話は終わりにしようと思う。 まとめ： 数学では、0.9999… という無限小数は存在する。もちろん、 ここでの 0.9999… という記号列は 0.99999……999 を意味しない。 しかも 0.9999…＝1 である。このことの数学的な証明は、 ネット上を探せばいくらでも見つかる。無料の記事の一例は >>307 で既に挙げてある。ご丁寧に大量の参考文献がついた優良記事である。 哀れなド素人君は、このスレの住人のことは頻繁に「ドアホ」呼ばわりするが、 wikipedia に挙げられている参考文献の著者については「ドアホ」呼ばわりせず、 そもそも話題に触れることをしないｗｗ 高木貞治に至っては、高木の「お気持ち」を勝手に捏造することで「ドアホ」呼ばわりを 回避するという邪悪な詭弁をやってのけているｗｗ 要するに、こいつは「権威」には弱いのである。 それはさておき、もし 0.9999…＝1 に異論があるのなら、何人たりとも、 その理由をまず具体的に明記しなければ議論が始まらない。 しかし、哀れなド素人は異論があるにも関わらず理由を書く気は無いという。 ならば、哀れなド素人は最初から議論をする気が無いということである。 では、議論をする気が無いくせに無限小数の話題を書き続ける目的は何か？ 自費出版してしまった本を何とか買わせて出版費用を回収したい、 というのが真の目的であろうｗｗｗ 涙ぐましい努力であるが、完全に無駄である。最近のド素人君の書き込みでは、 「古代ギリシャ人なら無限小数なんぞ認めなかったはずなのに！」 といった無意味な仮定法で "無いものねだり" をするなど、現実逃避の気が大いに見受けられるので、 ぜひ精神科を受診されることをオススメする。 378 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:49:16.21 ID:hKIgrwCO.net] 今世はここまで 379 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/10(水) 23:54:38.94 ID:8u8K9u/B.net] 素人君曰く 　無限小数は実際には実在しない 素人君に問う 　あらゆる数学上の概念の中で、現実世界に実在するものを挙げよ 380 名前：精神科の受診をお勧めします mailto:sage [2017/05/11(木) 00:54:57.99 ID:+hH9qfpW.net] >>274 > πは少数で表すことはできないのである。 > 少数で表すとしたら、3.1415……という無限小数で表すしかないのである。 > そして3.1415……は決してπにはならないのである。 > 決してπにはならないから3.1415……という無限小数にならざるをえないのである。 > > こんなことは小学生でも分っていることだぞ（笑 素人様が述べておられること： 　結論１：　πを小数で表すとしたら3.1415……という無限小数である。 　結論２：　3.1415……は決してπにならない。 結論１と結論２は分かりやすく相反します。たしかに小学生でも分かる矛盾だと思いました。 大変勉強になりました。ご丁寧に色々と教えて� 381 名前：ｭださりありがとうございました。 あいにくamazonを利用できない環境におり御本を手に入れることが出来ません。 もし幸運にも道端にその本が落ちていたら拾い上げて私の書斎の哲学棚に飾ろうと思います。 重ねて御礼申し上げます。ありがとうございました。 [] [ここ壊れてます] 382 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 01:52:50.80 ID:qHtXKQiF.net] 素人君は大学レベルの解析を勉強してみるとよいと思う まあスタート地点に辿り着くのに必死に勉強しても数年はかかるだろうけど 383 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 07:03:11.91 ID:Xdy/KOT2.net] >>309 一言補足しよう >>11-13 & >>15-21 & >>28-31 & >>34-35 & >>48 ご参照 特に、>>20 は反例構成なんだ >>20より (引用開始) で、話を簡単にするために、箱に入れる数を{0, 1}に限定しましょう。いわゆるブール値です 杉田先生のように、コンピュータを用いたモンテカルロ法でも良いし、実際に硬貨を使っても良い 箱に順番に、数{0, 1}（0か1のどちらか）をランダムに入れる。可算無限の数列ができる 100列に並び変える。ここは、空箱を100列に並び変えて、列名をR1〜R100として、各列先頭の箱に入れて、それが終われば各列２番目に・・・と繰り返せば、数学的には同じこと 各列R1〜R100が、ランダムであることは自明 で、時枝記事は、ある箱を確率99/100で当てる方法があるという。これは、ランダム数列のある箱（どの箱であれ）の確率1/2に反する 時枝は、この方法は、”非可測集合を経由したから、良いのだ〜”という (引用終り) どんな拡張された確率論であれ、ランダム現象や乱数列が定義され、それを扱うことができる 一方、時枝解法は、乱数列であっても、確率99/100で当てる方法があるという。が、その解法は、乱数列の存在に反する（反例が存在する） だから、私スレ主の立場は、可算無限長のランダム現象や乱数列が定義される確率論であれば、時枝解法に反例が存在するのだと それは、可測非可測を問わずだ。極めてシンプルな話だ で、時枝解法成立を認める新確率論が出来るなら、ランダム現象や乱数列が定義から見直さなければならないだろうと思う そんな新確率論が、果たして可能なのか？　非可測まで拡張したらできる？？　そう思うなら、すれ>>28へぞうぞ。High level people 同士で存分に論じてください（＾＾； 一方で、”時枝解法に反例が存在する”ということを認めて、なぜ不成立なのか？　なぜ成立するように見えるのか？ その認識を共有できるなら、このスレ31で話し合う価値ありだと それが、私スレ主の立場です・・（＾＾ 384 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 07:05:37.84 ID:Xdy/KOT2.net] >>348 訂正 すれ>>28へぞうぞ。 　↓ スレ28へぞうぞ。 385 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 07:29:29.55 ID:9+56Zqg2.net] おっちゃんです。 もし、超越数の研究の本を自費出版したらどうなるんだろうか。 私もして出版みたいな。ただ、それをするだけのカネがないからな〜。 386 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 08:36:47.15 ID:QZ4KSC/I.net] 素直に論文にしとけ 料金の発生しない雑誌なら金はかからないし、 アクセプトされれば業績になる 自費出版の人はそれができないから自費出版なんだなってトンデモ認定されるだけ 金がかかるだけで何の得もなし 387 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 08:37:18.56 ID:Xdy/KOT2.net] 突然ですがメモ www.ms.u-tokyo.ac.jp/web/htdocs/publication/ 東京大学大学院数理科学研究科 行物 Journal of Mathe 388 名前：matical Sciences, the University of Tokyo プレプリント シリーズ　　（ 【研究科内のみ】 ＵＴＭＳプレプリントシリーズへの掲載の申し込みについて） セミナリーノート 数理ニュース Lecture Notes in Mathematical Sciences http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/web/htdocs/publication/lecturenote.html 1Saal, Jurgen：${\cal R}$-Boundedness, $H^\infty$-Calculus, Maximal ($L^p$-)Regularity and Applications to Parabolic PDE's (Communicated by Y. Giga) [2007, pdf] 2D. Kaledin：Homological methods in Non-commutative Geometry (Communicated by Y. Kawamata) [2008, pdf] 3山下　博　述，　阿部 紀行　記：簡約リー群の表現と冪零軌道 ( Representations and nilpotent orbits of reductive Lie groups. Communicated by T. Oshima) [2008, pdf] 4塩田 徹治　述，中岡 宏行　記：abc定理，楕円曲面，モーデル・ヴェイユ格子 ( The abc-theorem, elliptic surfaces and Mordell-Weil lattices. Communicated by T. Katsura) 　[2008, pdf] 5斎藤 恭司　述，松本 佳彦　記：複素解析学特論 （ Classical Topics in Complex Analysis of One and Several Variables. Communicated by A. Matsuo) 　[2009,　pdf] 6土屋 昭博　述， 中井 洋史　記：近代ホモトピー論（1940年代から1960年代まで）　[2009,pdf] 7小平 邦彦　述，諏訪 立雄　記：複素多様体と複素構造の変形I　[1968, pdf] 8小平 邦彦　述，山島 成穂　記：代数曲面論 [1968,pdf] 9栗林勝彦　述，境圭一　記：微分捩れ積，加群微分子，Sullivan模型による写像空間のホモトピー論 [2010, pdf] 10Marek Fila　述，下條昌彦　記：非線形熱方程式の爆発問題入門　[2011, pdf]] 11大島 利雄　述，廣惠 一希　 記：特殊関数と代数的線型常微分方程式　[2011,pdf] 12Mourad Bellassoued and Masahiro Yamamoto：Carleman Estimates for Anisotropic Hyperbolic Systems in Riemannian Manifolds and Applications　[2012, pdf] 13柏原 正樹 述，穂坂 秀昭，森 真樹　記：Khovanov-Lauda-Rouquier代数とCategorification　[2014, pdf] [] [ここ壊れてます] 389 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 08:44:49.86 ID:9+56Zqg2.net] >>351 了解。 390 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 08:49:59.59 ID:Xdy/KOT2.net] >>350 おっちゃん、どうも、スレ主です。 >もし、超越数の研究の本を自費出版したらどうなるんだろうか。 >私もして出版みたいな。ただ、それをするだけのカネがないからな〜。 大学の先輩で、自伝みたいものを自費出版した人がいたが、その人の話だと、販売は自己責任でね 売れ残りは、自分の負担だ。哀れな素人さんのいうように、国会図書館に本は奉納されるかも で、売れ残りは、友人に配布だろうが・・ それなら、数学論文に関してなら、だれか数学者の知り合いの伝手（つて）を探すことだろうね 大学の数学者の伝手を見つければ、適切なアドバイスを貰えるだろう おそらく、論文の間違いも見つけてくれるかもね・・（＾＾ 391 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 08:55:04.33 ID:9+56Zqg2.net] あっ、今更だが一応>>350の訂正： 私も「して出版」 → 私も「出版して」 392 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 09:05:05.88 ID:Ve70Cjqh.net] 例によってアホレス満載（笑 ここの連中のアホさがいやというほど分る（笑 中には、「存在しない」とは「物理的に存在しない」などという意味ではない、 と何度も何度も書いているのに、そういう意味だと誤解しているバカが 依然としている（笑 ったくアホすぎて話にならない（笑 πはπという文字でしか表わせないからπと書くのである。 √2も√2という記号でしか表わせないから√2と書くのである。 ここの連中はアホだから分っていないようだが、 √2は無限小数でも表し尽くすことはできないのである。 だから√2と書くのだ。 ここのアホどもは√2は有限小数では表せないが、 無限小数では表せると思っているのだ（笑 ったく小学生以下のアホどもだ（笑 よくもこんなアホどもが数学板に集まっているものよ（笑 393 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 09:10:23.10 ID:Xdy/KOT2.net] >>354 補足 おっちゃんのために tmugs.math.se.tmu.ac.jp/arxiv.html arXivへの投稿の仕方について Last update : August 1, 2011 （上記は下記から） tmugs.math.se.tmu.ac.jp/index-j.html 電子雑誌とデータベース tmugs.math.se.tmu.ac.jp/index-j.html TMUGSへようこそ！ Tokyo Metropolitan University Geometry Server このサイトは首都大学東京幾何学グループの研究に関連した情報を公開しています。 英語版では海外の方に向けて日本の数学に関する情報を提供しています。 （余録） www.math.h.kyoto-u.ac.jp/~takasaki/soliton-lab/ ソリトン工房 高崎可積分系研究室 お知らせ ソリトン工房は4月末までに新しい場所に移転する予定です． 高崎金久 『線形代数とネットワーク』（『数学セミナー』連載の単行本化） 2017年3月 日本評論社から発売中． 394 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 09:11:42.48 ID:Ve70Cjqh.net] よく考えてみればいい。 0.99999……は小数点以下に9が永遠に続くのである。 どこまでいっても0.99999……である。 だから0.99999……は１にはならないのである。 何でこんな簡単なことが分らないのか（笑 こんなことは小学生でも分ることだ（笑 ったく空恐ろしいほどのアホ揃いだ（笑 395 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 09:17:31.71 ID:Ve70Cjqh.net] πは無理数だ。 だからπは有限小数によっても無限小数によっても 表わすことはできないのである。 無限小数によっても表し尽くすことはできないからπと書くのである。 分るか？（笑 １は無理数ではないから0.99999……などと書く必要はないのだ。 また１は0.99999……ではない。 分るか？　アホども（笑 396 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 09:26:53.54 ID:Xdy/KOT2.net] >>357 追加 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412621359 (抜粋) ke_nogamiさん　yahoo 知恵袋　2007/8/30 arXivへの投稿を検討しています。 下記を読むと、誰でも投稿可能では無いようなのですが、最近初めて投稿された方がおられましたら、ご経験等をお聞かせ頂きましたら幸いです。 ベストアンサーに選ばれた回答 ikkyusan_ni_kikeさん 編集あり2007/8/31 アーカイブは査読なしで誰でも投稿できます。投稿に当たっては、下記のregistration pageからユーザー登録を行う必要があります。 アーカイブは誰でも投稿できるという性格上、業界での位置づけは� 397 名前：痰｢です(アーカイブのみに出した論文は業績としてはカウントされない)。 もしちゃんとした論文を投稿されたいのでしたら、専門誌への投稿をお勧めします。通常非常に高額の投稿料(十数万円)がかかりますが、無料で掲載されるものもあります。 ベストアンサー以外の回答 polypolycapさん 編集あり2007/8/31 以下、質問者は専門教育を受けていない人であるという前提で回答を記します。 もし、質問者が論文として発表するだけの価値(質問者にとっての価値ではなく、専門家も認める価値)のある結果を得たのであれば、質問者は相当恵まれた知的能力をお持ちのはずです。はやる気持ちは理解できますが、論文を発表する前に、大学(なるべくなら大学院)で専門教育を受けることをお勧めします。 何で、そんなに専門教育を受けるよう進言するかといいますと、まず第１に、ちゃんとした教育を受けていないと、質問者が得た発想が無茶苦茶な考えであるにもかかわらず、それを自覚できない可能性が高い。 そして第２に、まともな結果ではあっても、新規性が無いので論文として発表する価値が無いかもしれない。しかし、質問者はそれに気付かないことでしょう。 学術的価値を判断する上で新規性は極めて重要であり、逆に、他人が既に発表している結果を(知らなかったとはいえ)自分が得た結果として発表することは犯罪に等しいというのが大方の学者の見方だろうと思います。 論文を執筆する際には、関連する領域での先人たちの研究を調査し、論文には適切な引用を付け加えなければなりません。価値ある研究成果を得ることもそうですが、こういった作業も専門教育を受けていない人には難しいでしょう。 [] [ここ壊れてます] 398 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 09:42:01.56 ID:9+56Zqg2.net] >>360 >アーカイブは査読なしで誰でも投稿できます。 これはウソ。はじめてそこに投稿するときは、 はじめて投稿する者の内容を認めた という誰かのアーカイブ利用者か何かの承認が必要になる。 その承認者の実名は、表に出す必要がない。 399 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 09:50:47.90 ID:QZ4KSC/I.net] >>358-359 あいかわらず、「私はこう思う」という感想文を書いてるだけで、 理由が全く提示されてないｗｗ 「現代数学では、0.99999…＝1 であるというコンセンサスが得られている」 という現実はお前も既に認識しているはずである。その上で、 「いや、無限小数は存在しないのだ。この世界は間違っているのだ！」 という "大発見" を声高に叫んで自己顕示欲を満たしたいのがお前なんだろ？ にも関わらず、その根拠を提示してこないのは矛盾している。 となれば、お前の本を買わせるのが真の目的であると考えるしかないが、 その割にはアマゾンのリンク先を１回しか提示してきていないので、 宣伝効果は極めて薄い。何がしたいのかさっぱり分からない。 400 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 10:01:51.26 ID:QZ4KSC/I.net] 何度も言うけど、数学では 0.99999…＝1 なので、 もしこれに異論があるなら、まずは理由を提示しなければ議論が始まらない。 しかし、お前は「本当の理由」を書く気がないのだから、 もうこれ以上は水掛け論にしかならない。 いや、水掛け論という表現は語弊があるな。 俺は 0.99999…＝1 の「理由」を信頼のおけるソースつきで しっかり提示してるのに対して、お前は異論を唱えるばかりで 本当の理由を全く提示してないからだ。 お前が一方的に負け続けているだけの構図であるｗ で、これ以上は同じことの繰り返しなので、俺は降りるぞ。 今後、お前の相手は一切しない。 相手をしてくれる人間が居てこその議論なのに、 その議論をお前の方から放棄しているのだからな。 あとはお前ひとりで下らない罵倒暴言でも繰り広げてくれよ負け犬くん。 なお、アホアホ連呼すればするほど、お前の本を購入する人間が 少なくなっていくであろうことは気に留めておいた方がよろしい。 そんな低俗な人間が 401 名前：書いた本なんて誰も買いたがらないからなｗ [] [ここ壊れてます] 402 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 10:07:15.39 ID:Xdy/KOT2.net] >>360 追加 arXiv endorse と、「けものみち」就職活動ガイド d.hatena.ne.jp/mamoruk/20170317/p1 (抜粋) arXiv 日本語処理が難しい 武蔵野日記 2017-03-17 arXiv でよく分からないのが endorse というシステムで、endorse された人が投稿できるというのは分かるのだが、endorse されていなくても投稿できる人と、endorse されていなくて投稿できない人がいる、というのが謎。（自分は endorse されていなくても投稿するのは可能だが、学生は投稿できないらしい？） お昼から進路相談。若いうちは色んな選択肢があるのだが、指導教員以上に人生に（よくも悪くも）インパクトを与えると思うのは最初の職場の直接の上司だと思っているので、どこでどう働くのかはよく考えた方がいい。とはいえ行ってみないと分からないことも多いので、考えても仕方ないこともある。結局は、自分の直感がいちばん大事だと思う。 情報系の博士後期課程の学生に勧めたいのは博士のための「けものみち」就職活動ガイドである。「けものみち」と言っても「博士後期課程、たーのしー！」「D進、すごーい！」とかいう話ではなく、（会社に任せるのではなく）自分でキャリアを決めるというのはどういうことか、ということについて示唆ある文章なので、未読の方は一度眺めてみることをお勧めする。 つづく 403 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 10:08:37.94 ID:Xdy/KOT2.net] >>364 追加 つづき （参考） masatohagiwara.net/job-hunting-guide-for-phds.html (抜粋) 博士のための「けものみち」就職活動ガイド Published Jan 21, 2017 注：本記事は、私個人のブログの記事「博士のための「けものみち」就職活動ガイド」（2009年3月30日投稿）を編集してこちらに再掲載したものだ。元記事を書いてからほぼ8年が経ち、私も2回の転職を経験したが、基本的な考えは今でも変わっていないので、少し追記した上で掲載したいと思う。 やっと就活も一段落して、博士も無事取れたので、自分の就活体験について、「就活を始める前の自分に伝えたい、博士の就活のコツ」という形で書いてみる。同じ境遇にある人の参考になれば幸いです。 情報収集フェーズ と 応募フェーズは分ける まず大前提として、博士を出て就職しようという場合、大企業で博士新卒の枠に収まるのでなければ、「けものみち」就活は覚悟しなければいけないということ。 それだけ、基本的なスキルに加え、枠にとらわれない柔軟性、積極性、対人能力が求められる。修士までの「レールの敷かれた」就活とはかなり事情が異なるので、ここでは梅田望夫さんの言葉を借りて「けものみち」就活と呼んでみたい。 就活を始める前の自分に一つだけ最も大切なことを伝えられるとしたら、「まず情報収集を、早めに、徹底的にやっておく」ことをアドバイスすると思う。 情報収集といっても、企業のウェブを見たり、『就職四季報』を見たりといった表面的なことではなく（もちろんそれも大事だが）、実際に社員の人に会って話を聞いたり、オフィスの見学をしたり、可能ならばインターンのような形で働けるとベスト。 404 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 10:09:46.00 ID:Ve70Cjqh.net] >>362-363 毎度お馴染みアホレス乙（笑 本質的な理由は書かなくても、僕の今朝の上の投稿を読めば、 分る人には分る（笑 お前は世にも稀なる○○だから分らないだけである（笑 405 名前：0.99999……が１なら、最初から１と書けばいいのである（笑 わざわざ0.99999……などと書く必要はない（笑 πはπとしか書けないからπと書くのである。 πは無限小数によっても表し尽くせないからπと書くのである。 分るか？ 3.14159……はπそのものではないぞ。 3.14159……<πなのである。 分る人には分る（笑 [] [ここ壊れてます] 406 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 10:13:46.62 ID:Xdy/KOT2.net] >>361 おっちゃん、どうも、スレ主です。 arXiv endorse >>364やね で、>>354 「数学論文に関してなら、だれか数学者の知り合いの伝手（つて）を探すことだろうね 大学の数学者の伝手を見つければ、適切なアドバイスを貰えるだろう」 に回帰する・・（＾＾； （大学教員なら、arXiv endorseも解決してくれるだろう ） >>360もよく読んでな・・（＾＾ 407 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 10:21:52.58 ID:Xdy/KOT2.net] >>350-351 >素直に論文にしとけ >料金の発生しない雑誌なら金はかからないし、 論文投稿は、普通、その雑誌の学会員でないと、投稿できない規定がある むかしは、牧歌的で、共著で一人学会員がいれば良いみたいな時代もあった。いま厳しくなって、共著者全員学会員（学会に入れ）と言われる むかしは、投稿無料だったけど、いつの時代からか、有料が増えた ここらは学会によって大きく違う （因みに、私は材料工学関係だが３つ学会に入っている） ここらも含めて、「だれか数学者の知り合いの伝手（つて）を探すこと」>>354に回帰する・・（＾＾ 408 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 10:59:20.90 ID:9+56Zqg2.net] test 409 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 11:09:07.22 ID:9+56Zqg2.net] >>369 >論文投稿は、普通、その雑誌の学会員でないと、投稿できない規定がある それはない。マトモなジャーナルでは、そういうのは関係ない。 あと、以前アーカイブについて調べたときの記憶が正しければ、 その設立当初から endosure システムがあった訳ではない。 初回に一度投稿出来れば、次回からはトンデモ記事でなければ自由に投稿出来る。 講義ノートとかでも構わない。アーカイブは、そういう場所。 410 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 11:13:06.79 ID:9+56Zqg2.net] >>368 >>370は、>>368(スレ主)宛てのレス。 自己レスしてしまった。 411 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:00:18.57 ID:9+56Zqg2.net] >>368 >>370の訂正： endosure システム → endorse システム 412 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:21:47.24 ID:5pyB8gc7.net] スレ主が論文を出したことがないのはハッキリした笑 413 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 12:35:24.70 ID:Ve70Cjqh.net] 3.14159……<π 3.14159……→π 3.14159……≒π ↑と書いてもいいが、 3.14159……＝π ↑と書いてはいけないのである。 数学では慣用的にπ＝3.14159……と書くが、 それは上記のような意味である。 こういうことがこのスレの人間には分っていないようだ（笑 πは3.14159……という無限小数でも表し尽くせないから πと書くのである。 πと書く以外に表しようがないからπと書くのである。 こんなことは常識ではないか（笑 414 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 12:56:11.04 ID:Ve70Cjqh.net] πは3.14159……という無限小数でも表し尽くせないから πと書くのである。 πと書く以外に表しようがないからπと書くのである。 いいかえれば3.14159……は永遠に＜πなのである。 πは有限小数でも無限小数でも表すことはできないのである。 有限小数では表せないが無限小数では表せる、 と思っている人がいるようだが、そうではない。 無限小数でも表し尽くせないから πと書くのである。 415 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 13:02:45.02 ID:Ve70Cjqh.net] 3.14　←これは有限小数だから、3.14<πである。 3.1415　←これも有限小数だから、3.1415<πである。 3.141592　←これも有限小数だから、3.141592<πである。 どこまでいっても有限小数だから、3.14159……<πである。 同様に0.99999……<１である。 416 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 13:34:47.52 ID:Xdy/KOT2.net] >>286 >>276 https://www.amazon.co.jp/dp/4478102546/ (抜粋) 人工知能はどのようにして 「名人」を超えたのか? 最強の将棋AIポナンザの開発者が教える機械学習・深層学習・強化学習の本質 2017/5/11 山本 一成 (著) 商品の説明 2017年4月1日――人工知能「ポナンザ」が現役の将棋名人に公式戦で初めて勝利した日を、その生みの親である著者は次のように振り返ります。 「この日は、コンピュータ将棋の世界にとって記念すべきものになりましたが、同時に改めて、人間と人工知能の違いを認識させられた日ともなりました。 本書で紹介してきた人工知能(ポナンザ)の特徴と、世界に意味を見つけ物語を紡いで考えていく人間の思考法の限界が明確に表れたのです。」 本書の魅力 417 名前：は、このフレーズに象徴される「人工知能と人間の本質的な違い」 そして「知能と知性の未来」を、 ◇プログラマからの卒業 ◇科学からの卒業 ◇天才からの卒業 ◇人間からの卒業 という4つの章で見事に段階的に説明している点にあります。 そしてもう1つの読みどころは、著者が研究の最前線で遭遇した驚くべき事象や、 囲碁・将棋のプロ棋士たちの人工知能への反応をビビッドに記述していること。 ◇黒魔術化する人工知能 ◇黒魔術の1つ、「怠惰な並列化」とは ◇ディープラーニングは 知能の大統一理論になれるか? ◇サイコロにも知能がある!? ◇囲碁は画像だった! ◇知能の本質も画像なのか? ◇科学が宗教になる瞬間を見た ◇研究者は「人工知能の性能が上がった理由」を説明できない ◇人類はこれから、プロ棋士と同じ経験をする などなど、目からウロコの解説の連続で、既存のどんな人工知能の解説書よりも面白くてわかりやすい、必読の1冊となっています。 著者について 1985年生まれ。プロ棋士に初めて勝利した現在最強の将棋プログラム「ポナンザ」作者。 主要なコンピュータ将棋大会を4連覇中。 愛知学院大学特任准教授、東京大学先端科学技術研究センター客員研究員、HEROZ(株)リードエンジニア。 本書が初の著書となる。 [] [ここ壊れてます] 418 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 14:05:40.74 ID:Xdy/KOT2.net] >>370 おっちゃん、どうも、スレ主です。 >>論文投稿は、普通、その雑誌の学会員でないと、投稿できない規定がある >それはない。マトモなジャーナルでは、そういうのは関係ない。 おっちゃん、うぶやね。気付いていると思うが、おれ、あえて「数学業界」という言葉を使っている。（当然”学会”が正しいんだが） まあ、￥さんなども、たまに言っているが、プロ数学者はまず”生活がかかっている”んだ。それと、名誉とか。一言で言えば”人生が掛かっている”とも・・ で、「学会」は、プロ数学者の仕事場の一部。それ以外の一部は、大学とか研究所だろう・・ でな、学会の立場から見ると、日本数学会 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%B0%E5%AD%A6%E4%BC%9A ”2012年4月1日 - 一般社団法人となる。”とあって、財政基盤が問題になるんよ だから、どこで収入を得るのか？　数学会でも例外ではなく、苦労していると思う。会費は大きな収入源だよ まあ、思えばおっちゃんの研究程度なら 大学関係者の助力なしなら、数学セミナーの読者研究投稿欄があったと思った 「ＮＯＴＥ」欄やね。２件/月だから、なかなか当選しないだろうがね 大学関係者の助力ありなら、大学紀要が可能性ありだろう 大学紀要なら、査読も一般学術誌ほど厳しくないだろう 日本数学会では、”Journal”というのがあるらしいが、市井の素人数学マニアでは敷居が高いだろうね ここらは、プロの仕事場ですからね（＾＾ mathsoc.jp/publication/tushin/kaiho94go.html ６．Journal 編集委員会 1. 投稿論文について 419 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 14:32:20.07 ID:Xdy/KOT2.net] >>352 関連メモ language-and-engineering.hatenablog.jp/entry/20140603/ComplexAnalysisPDFLectureNotes 複素解析・複素関数論の講義ノートPDF。演習問題と解答つきのオンライン教科書 数学 講義ノート リンク集 解析学 講義ノートの目次へ language-and-engineering.hatenablog.jp/entry/20140620/PDFLectureNotesOnUniversity 大学の理工系の講義ノートPDFまとめ （数学・物理・情報・工学 420 名前：） [] [ここ壊れてます] 421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 14:56:14.63 ID:9+56Zqg2.net] >>378 世界には色々な数学のジャーナルがあって、少なくとも英語か仏語か独語の論文なら受け付けるところがある。 国際的には日本語はまだまだマイナーな言語で、そういうところに投稿する論文は日本語では書けない。 なので、数学の論文の場合は、投稿するにあたり、必ずしも日本数学会に属する必要性はない。 422 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 16:52:47.51 ID:Ve70Cjqh.net] 何か反論が来ているかと思ったが、一通もなしか（笑 ついにメタ男その他のアンポンタンどもも諦めたか（笑 無理数とは有限小数では表せない数ではないぞ。 無理数とは少数では表せない数だ。 有限小数でも無限小数でも表せないのだ。 だから3.1415……は永遠に<πなのである。 同様に0.99999……も永遠に<１なのである。 こんなことは常識だが、ここの連中には分らないのだ（笑 423 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 17:41:48.30 ID:Ve70Cjqh.net] √2も無理数である。 無理数だから有限小数でも無限小数でも表せないのである。 だから√2という記号で表わすしかないのである。 πもπという文字でしか表わせない数だからπと書くのである。 だから1.41421……は永遠に＜√2であり、 同様に3.14159……は永遠に＜πである。 １は無理数ではないから0.99999……などと表わす必要はないし、 0.99999……は1ではない。 424 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 17:45:46.18 ID:Ve70Cjqh.net] そもそも無理数でもないものを 無限小数で表わす必要などまったくないのである。 １という有理数を0.99999……などという 無限小数で表わす必要はない。 有理数を無限小数で表わすという行為自体が間違いなのである。 425 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 19:32:27.36 ID:mexoF0Fs.net] もはや呪文だな 426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/11(木) 20:12:12.08 ID:6vLIwhUo.net] >>348 時枝解法に限った話ではないが数当てが不可能であるような可算無限数列(スレ主のいう反例)が 存在するのならばそのような数列は数当てゲーム中にあらわれることはない 箱に0から9までの一桁の数字を入れるとして無限小数をそのまま無限数列に対応させるとする 反例の存在として(ある)実数が存在すると仮定する(実数の存在はもちろん正しい) この場合出題できるのが循環小数のみであれば反例(実数の存在)と数当て成立は矛盾しない (つまり有理数の構成までが完了している状態で数当てを行っていることになる また実数の構成まで行わなくても分数であらわせない数の存在は示すことができる) 実数に対応する無限数列を出題しようとすれば実数の構成のアナロジーとして実数に対応する 無限数列を構成することになり同値類の導入を行う この場合出題者は数列の出題前に同値類(代表元)を選んでおかなくてはならない (極限値を選んでからその極限値に収束するように極限をとることになる) これはランダム現象を前もって予測することになる(だから解答者も数当てが可能になる) > ”時枝解法に反例が存在する”ということを認めて スレ主は過去スレで任意の可算無限数列の出題は可能だと書いている ”時枝解法に反例が存在する”という前提は”任意の可算無限数列の出題は可能”に矛盾する スレ主に対する反論は”任意の可算無限数列の出題は可能”という(スレ主が認めた)前提に基づいてされている 427 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 21:10:24.63 ID:qHtXKQiF.net] >>356 ＞√2は無限小数でも表し尽くすことはできないのである。 言っただろ？大学レベルの解析を勉強しなさいって そうすればそのような世迷言は恥ずかしくて言えなくなる 428 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 21:16:24.45 ID:qHtXKQiF.net] >>358 ここは数学板、お前のような中二病患者の来る所ではない まあもう一人似たようなのがいるにはいるがｗ 429 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 21:21:49.30 ID:qHtXKQiF.net] >>366 早く中二病治して必死に勉強して大学の解析の勉強を始めなさい お前が今の馬鹿発言に気付くにはそれ以外無い 430 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 21:26:47.42 ID:qHtXKQiF.net] >>373 いや、論文どころか大学の数学の教科書さえ勉強したことないよ どの本で勉強したか聞いても答えられなかったし そもそも教科書レベルの基礎がまったくわかってないし 431 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 21:33:23.91 ID:qHtXKQiF.net] >>374 ＞πは3.14159……という無限小数でも表し尽くせないからπと書くのである。 無限小数を有限ページで書き表せると？ｗ そうでないのならπを無限小数で表せたとしても無限小数では書かないだろｗ 一つも無限小数で表せない理由になってないｗ　馬鹿過ぎ乙ｗ 432 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 21:36:30. ] [ここ壊れてます] 433 名前：21 ID:qHtXKQiF.net mailto: >>376 その論法は誤りだと丁寧に教えてもらったのに未だ理解できてなかったのかｗ 馬鹿に付ける薬無しｗ [] [ここ壊れてます] 434 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 21:42:02.25 ID:Ve70Cjqh.net] >>386-390 真のアホ発見（笑 ダメだ、こりゃ（笑 √2は無限小数でも表し尽くすことはできない。 πは3.14159……という無限小数でも表し尽くせないからπと書く。 こんなことは常識中の常識ではないか（笑 アホか、こいつは（笑 435 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 21:44:05.82 ID:Ve70Cjqh.net] >>391 低脳乙（笑 教えてもらったことはない（笑 お前はアホすぎる（笑 たぶんこのスレで一番のアホだろう（笑 436 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 22:10:48.83 ID:qHtXKQiF.net] >>393 ＞教えてもらったことはない（笑 やはり馬の耳に念仏だったかｗ 437 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 22:14:51.99 ID:Ve70Cjqh.net] >>393 お前のようなドアホには僕の説は猫に小判だったようだ（笑 0.33333……<1/3 0.99999……<１ 3.14159……<π こんなことも理解できないバカが揃っているとは（呆 一体何なんだ、このアホスレは（笑 438 名前：哀れな素人 [2017/05/11(木) 22:21:06.63 ID:Ve70Cjqh.net] 時枝問題とやらには何の興味もないから読んでいないが、 全員がスレ主を嘲笑しているからスレ主が間違っているのかな、 と思っていたが、このスレの連中の信じがたいアホさを思うと、 もしかしたらスレ主が正しいのかもしれないと思えてきた（笑 とにかくここの連中は信じがたいほどアホだ（笑 よくもまあこんなアホどもが数学板に集まっていることよ（笑 439 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 22:47:57.42 ID:Xdy/KOT2.net] >>385 シカトー（＾＾ １．このスレでは、時枝解法不成立を前提とした議論しか、しない！ ２．時枝解法成立の議論は、スレ28でどうぞ。なお、時枝解法成立の証明は未完と認識している。なので、どうぞ証明を完成願います！ ＜さて、上記を前提として>>348の反例について＞ １．>>348の反例は、乱数列の定義>>48から直ちに出る 　　”ランダム（Random）とは、でたらめ（乱雑）である事。何ら法則性（規則性）がない事、人為的、作為的でない事を指す。 　　通常、サイコロの目などのように、各出現項目の出現確率が均等もしくはほぼ均等である状態を意味する。”>>48だ ２．だから、仮にもし箱にサイコロの目１〜６を入れるならば、当てられる確率は1/6となる。これは、確率論の乱数列の定義だ ３．一方、時枝解法が正しいとすれば、それは定理と呼ばれるべきものである。定義から演繹によって導かれるのが定理だ 　　もし、定理が定義に反するなら、それは定理が間違っていることを意味する。逆はありえない！ 　　定理を成り立たせたいなら、定義を変えるしかない。それが数学としての筋でしょ？ ４．ところで、乱数列の定義をどう変えたら、サイコロの目で確率1/6であるべきところ、他の箱を開けて99/100で的中できる数学的定義が可能なのか？ 　　どうぞスレ28で、証明願います。証明を見てみたいです〜（＾＾ ＜ところで、可算非加算について＞ １．上記の反例は、可算非加算は問わない。 　　単に、定義と定理が矛盾した場合に、その定理は誤っているという当然の陳述にすぎない ２．”「非加算」だから良いのだ”という時枝の言い訳は成り立たない ３．もし、可算集合経由の確率であったとしても、定義と定理が矛盾した場合、”その定理の方が誤っている”という結論は不変だ 繰り返すが、私スレ主の興味は、なぜ時枝解法が成り立たないのか？　なぜ、成り立つように見えるのか？ だ ”時枝解法不成立”を前提とした議論なら参加するが、そうでないなら、参加はしない どうぞ、（文系）High level people 同士で、スレ28で証明お願いしますよ 440 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/11(木) 22:54:43.69 ID:Xdy/KOT2.net] >>396 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 >時枝問題とやらには何の興味もないから読んでいないが、 >全員がスレ主を嘲笑しているからスレ主が間違っているのかな、 >と思っていたが、このスレの連中の信じがたいアホさを思うと、 >もしかしたらスレ主が正しいのかもしれないと思えてきた（笑 その通りですよ 「スレ主が正しい」が正解で� 441 名前：ｷよ>>397 そして、”全員が”のところは、どんどん人数が減って、現在は例のおっちゃん以外では、２〜３人に減りました 彼らは、（文系）High level people と呼ばれる人たちです [] [ここ壊れてます] 442 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/11(木) 23:19:16.33 ID:qHtXKQiF.net] >>392 ＞πは3.14159……という無限小数でも表し尽くせないからπと書く。 あれ？お前「無限小数は存在しない」って言ってなかったっけ？ 「存在しないもので表せる」ってどいう意味？ 443 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/12(金) 00:34:54.30 ID:Oqh8Gj+7.net] >>397 相手にされない人：スレ主とド素人氏 444 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/12(金) 08:25:55.19 ID:mHRt7/fJ.net] >>400 400おつ！（＾＾ >相手にされない人：スレ主とド素人氏 ID:Oqh8Gj+7さん、あんたら（文系）High level people たちが相手してくれているみたいだが シカトー（無視）しているのは、こっちだよ・・（＾＾ 445 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/12(金) 09:10:19.26 ID:cOMtygK5.net] >>399　このスレで一番のアホ お前は今まで何を読んできたんだバカ １　無限小数というようなものは存在しない。 いいかえれば、われわれが無限小数だと思っているものは有限小数にすぎない。 ２　無限小数は数としては存在できない。 これが僕の説だと何度説明すれば分るんだアホが 3.14159……は無限小数だが実際は有限小数だから πは3.14159……という無限小数（と思われているもの）では 表わしえないという話をしているのである。 いちいち「3.14159……は無限小数だが実際は有限小数だから」 と説明しなければいけないのかアホが もう出て来るなゴミクズ >>400 お前も出て来なくていいぞカス 446 名前：哀れな素人 [2017/05/12(金) 09:17:16.56 ID:cOMtygK5.net] >πはπとしか表現できないし、√２は√２しか書けないし、ｅはｅとしか表せないのです。 これは市川秀志氏の掲示板に市川氏が書いていたことだ。 然り。こんなことは誰でも分っているのだ。 ところが、呆れたことに、2chの連中は、 こんなことさえ理解できていないのである（笑 このスレのバカ者どもは、 πや√２やｅは無限小数でも表しえない、 ということさえ分っていないのだ（笑 無限小数でも表しえないから 0.33333……<1/3 0.99999……<１ 3.14159……<π なのである。それなのに、2chでこれが正しいと書くと、 全員から一斉に悪罵と嘲笑を浴びせられるのだ（呆 アホすぎて話にならん（呆 447 名前：哀れな素人 [2017/05/12(金) 09:23:45.17 ID:cOMtygK5.net] 無限小数は数としては存在できない、から、 0.99999……が＝１か<１か論じること自体がばかげているのだ、 と僕は以前にも断っている。 そういうことを措いた上で、 0.99999……は＝１か<１かという議論をしているのである。 何度言えば分るのか、ここのドアホどもは（怒 448 名前：哀れな素人 [2017/05/12(金) 09:29:05.57 ID:cOMtygK5.net] 前スレの>>473に僕はこう書いた。 われわれは無限小数を表すとき、たとえば0.99999……と書く。 しかし……は記号だから、これは事実上0.99999という有限小数である。 0.99999999……と書いても同じである。 これは事実上、0.99999999という有限小数である。 0.99999999999……と書いても同じである。 これは事実上0.99999999999という有限小数である。 どこまでいっても同じである。 どこまでいっても有限小数である。 決して真の無限小数にはならない。 ↑何でこんな簡単なことが分らないのか、ここのアホどもは（呆 こんなことは小学生でも分ることだ（呆 449 名前：哀れな素人 [2017/05/12(金) 09:33:16.01 ID:cOMtygK5.net] 有限小数は紙に書けるし、コンピュータに打ち込めるし、 頭の中でイメージできる。しかし無限小数はできない。 だから無限小数は存在できないのである。 分るか、アホども（笑 450 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/12(金) 12:12:44.01 ID:aaRJgU+r.net] >>406 "事実上"とか"実際は"という日本語が何の理由付けにもなってないと言っているw 分からんかアホタレ 451 名前：哀れな素人 [2017/05/12(金) 12:57:37.26 ID:cOMtygK5.net] >>407 人のレスの意味が分からんアホタレ乙（笑 ダメだ、こりゃ（笑 ああ、揃いも揃ってアホばかり（笑 452 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/12(金) 13:28:15.16 ID:tCfyxIi8.net] detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912 453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/12(金) 16:26:07.69 ID:aaRJgU+r.net] >>408 意思疎通のできる 454 名前：日本語をかけよバカw > 3.14159……は無限小数だが実際は有限小数だから なにが『実際は』だよ。有限小数じゃねえよバカw 『俺は人間だが実際は人間ではない』 『そんなことも分からんのかこのスレの住人は(呆』 と言っているのと同じだw [] [ここ壊れてます] 455 名前： mailto:sage [2017/05/12(金) 19:38:59.05 ID:5jCpukbS.net] >>406 ＞有限小数は紙に書けるし、コンピュータに打ち込めるし、 ＞頭の中でイメージできる。しかし無限小数はできない。 無限小数の一部には，規則性があるために，その収束先を予測できる場合もあるのではないでしょうか 0.333‥は 3 を足していく作業が規則的だから，その収束先を予測できるのではないでしょうか？ 456 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/12(金) 20:07:44.66 ID:ilmCu9FS.net] >>397 > ランダム（Random）とは、でたらめ（乱雑）である事。何ら法則性（規則性）がない事、人為的、作為的でない事を指す。 > 箱に順番に、数{0, 1}（0か1のどちらか）をランダムに入れる。可算無限の数列ができる >>93 > 可算無限個の箱に "順番に" 数字(0か1のどちらか)を入れて可算無限数列を作るのはNG 入れた数字の個数が無限になれば可算無限数列が完成するわけだが有限と無限の2つの状態しかないので 順番に入れていったら徐々に無限に近づいていくということはない https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%86%E5%BA%8F%E6%95%B0 > 自然数全体の集合 ω は (略) 順序数である。 > 後続順序数と極限順序数 > ω は最小の極限順序数である。 頭から有限個は箱に順番に入れてもよいから(中の数字は)ランダム(な箱)である 残りの可算無限個は出題者が極限値(数列)として代表元を選んでそれに収束するように極限をとる ことによって一斉に数字を決定するから人為的あるいは作為的でありランダム(な箱)ではない > 乱数列の定義をどう変えたら、サイコロの目で確率1/6であるべきところ、他の箱を開けて99/100で的中できる数学的定義が可能なのか？ 99/100はランダムな箱を選ばない確率であってランダムな箱を選べば確率1/6は変わらない > 今得られている数列 x1, x2, ..., xn から次の数列の値 xn+1 が予測できない数列 今得られている数列から次の数列の値を予測するわけでないので乱数列の定義を変える必要はない ゲームの内容を単純化して言い換えると 出題者が乱数列のリスト(全ての数列とは限らない)を持っていてその中から一つ乱数列を選んで出題し数当てを行うとする 解答者が同じリストを持っていれば数当てが成功する確率は1となるしリストの一部だけを持っていれば その情報に応じて成功確率は変化するし箱の選び方によっても成功確率は変化する 457 名前：哀れな素人 [2017/05/12(金) 22:09:13.92 ID:cOMtygK5.net] >>410 アホレス乙（笑 無限小数は実際は有限小数である（笑 >>411 収束先は予測できるのである。 0.33333……の収束先は1/3である。 だから0.33333……→1/3と書くのは正しいが、 0.33333……＝１と書いてはいけない。 また収束先が予測できることと、 無限小数が存在可能どうかという問題は別である。 458 名前：哀れな素人 [2017/05/12(金) 22:14:18.05 ID:cOMtygK5.net] 訂正 0.33333……＝１と書いてはいけない。 ↓ 0.33333……＝1/3と書いてはいけない。 今日、市川秀志「カントールの対角線論法」を借りてきた。 隣市の図書館にあることは知っていたが、 どうせ対角線論法がインチキであることを知らないバカが 書いた本だろうと思って読まなかったのである（笑 459 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/12(金) 22:54:43.65 ID:fDNAs3yL.net] 微分積分できなかったでしょう 460 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/12(金) 23:30:22.43 ID:Oqh8Gj+7.net] >>413 > だから0.33333……→1/3と書くのは正しいが、 > 0.33333……＝１と書いてはいけない。 きみ、→の意味知ってて書いてる？ｗ 461 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 01:40:36.80 ID:guUxsvOa.net] お前は >>356 ＞中には、「存在しない」とは「物理的に存在しない」などという意味ではない、 ＞と何度も何度も書いているのに、そういう意味だと誤解しているバカが ＞依然としている（笑 ＞ったくアホすぎて話にならない（笑 と言っておきながら >>406 ＞有限小数は紙に書けるし、コンピュータに打ち込めるし、 ＞頭の中でイメージできる。しかし無限小数はできない。 ＞だから無限小数は存在できないのである。 と、数学的に存在しない理由を物理的に存在できないからとしている。 完全な自己矛盾である。もう一遍自分が書いたものを見返してみろよアホｗ 462 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 01:43:06.36 ID:guUxsvOa.net] >>403 ＞πや√２やｅは無限小数でも表しえない、 ＞ということさえ分っていないのだ（笑 証明よろ 。。。ってこの馬鹿には無理かｗ 463 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 01:45:52.78 ID:guUxsvOa.net] >>404 ＞0.99999……が＝１か<１か論じること自体がばかげているのだ、 ＞と僕は以前にも断っている。 ＞そういうことを措いた上で、 ＞0.99999……は＝１か<１かという議論をしているのである。 論じること自体馬鹿げていることを何故論じるの？　馬鹿だから？ｗ 464 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 01:48:26.04 ID:guUxsvOa.net] 紙に書けないものは存在しない 　　　　　　　　　　　ド素人 465 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 01:50:27.75 ID:guUxsvOa.net] >>411 収束とか極限とかわからない馬鹿に言っても馬の耳に念仏 466 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 01:52:50.87 ID:guUxsvOa.net] 素人君に質問 君は数列は存在すると思う？ 467 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 09:17:40.51 ID:vpbz/ng7.net] 依然としてアホレス満載（笑 あほらしくて答える気もしない（笑 こいつらホントに理系なのか？（笑 別の掲示板で 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ これは正しいか否か、と質問したら、 正しいと自信満々に答えた理系のバカがいた（笑 ここの連中もたぶんそれと同類のアホバカオタンコ茄子だろう（笑 ではこれからその掲示板に行ってくる（笑 何でも好きなことを書いておけアホども（笑 468 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 10:52:08.24 ID:uwcR0SD+.net] →というヤジルシが数学でどのように使われるのか、ド素人君には答えられないのであったｗ ……も→もお前の独自解釈なので > 0.33333……→1/3 は正しく > 0.33333……＝1/3 は間違っている、などと幼稚な発言をしてしまうのであるｗ 469 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 11:00:29.20 ID:uwcR0SD+.net] こういう 　本質的な質問に答えずはぐらかし続ける というテクニックがスレ主そっくりであるｗ 数列R^Nの話をしているとき、{a_n}＝a1,a2,a3,...と{b_n}＝b1,b2,b3...を連結して a1,a2,a3,....,b1,b2,b3,....という新たな実数列{c_n}が作れるとスレ主は主張する。 　ｃ_k＝b1となる添え字kは自然数でなければならないが、それはいくつですか？ という実数列R＾Nに関する本質的な質問に答えずはぐらかし続けるのがスレ主であるｗ 470 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 11:14:30.98 ID:vpbz/ng7.net] >>424-425 アホレス乙（笑 お前らは文系の女子よりアホだろ（笑 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ これが正しいか否か、答えてみろ（笑 お前らは以前、 0.33333……＝１ これが正しいか否か、という質問にさえ答えなかった（笑 ったくどこまでアホなんだ、こいつらは（笑 知識をひけらかすだけで思考力ゼロのアホども（笑 大学の解析課程を学べ、とか、アホか（笑 こんなことは小学生でも分るのだ（笑 471 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 12:56:31.66 ID:WBJHbGt/.net] >>426 答えてやるから左辺をきちんと級数の式で書いてみろ できるか？w できなければお前は言葉遊びをしてるだけだw 472 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 16:17:15.88 ID:vpbz/ng7.net] >>427 アホレス乙（笑 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ お前はこの式の左辺の意味が理解できないのか？（笑 こんな意味は小学生でも理解できるぞ（笑 それとも何か、Σというような記号で書かないと理解できないのか？（笑 それとも俺はΣという記号を知っているが僕は知らないとでも言いたいのか？（笑 無限級数くらい高校で習うことだぞ（笑 文系でも習うことだ（笑 お前は文系の人間は無限級数も知らないとでも思っているのか？（笑 俺は理系だから文系よりエライとでも思っているのか？（笑 お前らは文系の女子よりアホだ（笑 473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 16:21:55.42 ID:WBJHbGt/.net] >>428 書けないのはよく分かったw 474 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 16:24:01.26 ID:vpbz/ng7.net] ここの連中はアホだから、すぐに数学用語を使いたがる（笑 アホだから知識でカバーするしかない（笑 だから簡単なことを小難しい数学用語で説明したがる（笑 知識をひけらかすだけで思考力ゼロのアホども（笑 スレ主がバカにされるのもそのためだ。 コピペばかりして知識と情報でごまかそうとする。 だからバカにされるのだ。 475 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 16:25:11.08 ID:vpbz/ng7.net] >>429 お前が低脳だということはよ〜く分った（笑 失せろゴミクズ 476 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 16:27:58.47 ID:vpbz/ng7.net] 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ 0.33333……＝１ これが正しいか否か、こんな質問にも答えられないアホども 一行横チャリと悪罵と嘲笑しか書けないクズの巣 理系のくせに子供以下のアホカスども（笑 477 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 16:41:52.58 ID:WBJHbGt/.net] >>432 お前の式の左辺は級数だ。 無限小数は級数で書ける。 数学の記号を使い部分和の極限 478 名前：であることをきちんと式で記述しなさい。 それとも級数ではないのか？違うなら定義を述べなさい。 お前の……の独自解釈と言葉遊びに付き合うつもりはないから数式で書けと言っているのだ。 『無限小数0.111……は実際有限小数0.111』 『無限小数0.111……は事実上、有限小数0.111』 俺はそういう言葉遊びにつき合うつもりはない。 [] [ここ壊れてます] 479 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 17:13:53.82 ID:vpbz/ng7.net] >>433 >お前の式の左辺は級数だ。 >無限小数は級数で書ける。 それが分っているなら、なぜ 0.33333……<1/3 が分らないのか（笑 無限小数0.111……は事実上、有限小数0.111 これは言葉遊びではない。 無限級数も同じだ。 1/2＋1/4＋1/8＋……は事実上、有限級数1/2＋1/4＋1/8なのである。 こういうことが分る人間を本当に頭の良い人間というのだ（笑 480 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 17:21:59.83 ID:WBJHbGt/.net] >>434 級数ということは認めたわけだ。 さあ式で書きなさい。 無限小数0.333...が存在するとはどういうことか？ 級数の式を書けば明らかになる。 これはお前の理解を問うているのだ。 俺が馬鹿かアホかはどうでもよい話だ。 式を書いてみなさい。 481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 17:30:28.97 ID:D83snknp.net] >>434 どうも、おっちゃんです。 もう、0.33333……＝1/3 なることの高校レベルの証明を書くよ。 0.33333……＝3・Σ_{k=1,…,+∞}(1/10)^k 　　　　　　＝(3/10)・Σ_{k=1,…,+∞}(1/10)^{k-1} 　　　　　　＝(3/10)・1/(1−1/10) 　　　　　　＝3/(10−1) 　　　　　　＝3/9＝1/3 こういうことは、高校3年位の数学で習う。 482 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 17:40:17.89 ID:vpbz/ng7.net] >>434 そういう質問をするのは>>434を理解していないからである（笑 お前こそ単刀直入に書けばいいではないか（笑 僕は本質的な理由はネット上には書きたくないと何度も言っているだろ（笑 本当は>>434のようなレスも書きたくなかったのだ。 頭の良い奴なら>>434を見て悟ってしまうだろうから（笑 >>436 だから数学では慣用として＝1/3と書くが、 正確にはこれは→1/3の意味ですよ、 という話をしているのである。 483 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 18:05:21.07 ID:uwcR0SD+.net] >>434 0.333...が無限級数で表せることを認めたならゴールは近い。 数式アレルギーのようだが、数式を書かずに言葉だけで分かったつもりになるのは危険である。 >>437 > だから数学では慣用として＝1/3と書くが、 > 正確にはこれは→1/3の意味ですよ、 > という話をしているのである。 lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n)＝1/3 は左辺の極限値が存在して1/3に等しい、という等式である。 「正確には→だが＝を慣用として用いている」のではないｗ 等式だから＝なのである。 もしこれが等式でないならば、 [1] 左辺の極限値が存在しない [2] 左辺の極限値aが存在してa≠1/3 [3] 0.333...≠lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n) のいずれかを示さなければならない。 さあ[1],[2],[3]のいずれかを示さなければならない。 お前の本に証明が載っているというならページと行を示せ。 証明できず、本にも証明が載っていなければ、お前は正真正銘のペテンである。 484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 18:05:55.48 ID:D83snknp.net] >>437 無限小数 0.33333…… の小数点第n位まで3がn個続くような 有限小数 0.3…3 (3がn個) を a_n で表すことにすると、n≧2 のときは a_n＝3・Σ_{1,…,n}(1/10)^n 　　＝(3/10)・Σ_{k=1,…,n-1}(1/10)^{k-1} 　　＝(3/10)・(1−(1/10)^{n-1})/(1−1/10) となる。ここで、n→+∞ のときは (1/10)^{n-1})→0 だから、 n→+∞ のとき 1−(1/10)^{n-1}→1 となる。なので、結局>>436に書いたように、 n→+∞ のとき a_n→1/3 で、これは 0.33333……＝1/3 なることを意味する。 485 名前： mailto:sage [2017/05/13(土) 18:08:49.71 ID:xClorDhw.net] >>438 追い詰めてはダメですよ‥せっかく部分的な首肯を得られたんだからあせっちゃだめだ これは証明の問題ではなく，数の感覚の問題なんです 486 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/13(土) 18:10:41.91 ID:D83snknp.net] じゃ、おっちゃん寝る。 487 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 19:25:03.64 ID:Xsau+Eyd.net] おゆとり様文系 488 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 20:29:08.27 ID:uwcR0SD+.net] >>440 > これは証明の問題ではなく，数の感覚の問題なんです ド素人氏が槍玉に上げているのは数学そのもの。 そしてそれは級数の無理解に基づいているのは明らか。 感覚の押し問答は時間の無駄である。 「ランダム� 489 名前：ｾから数当てはできっこない。よって時枝記事は間違っている。」 という短絡的思考と同様、〜だから・・・・という演繹を感覚ですっ飛ばしてはダメなのであるｗ [] [ここ壊れてます] 490 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 22:18:42.04 ID:vpbz/ng7.net] 例によってアホレス満載（笑 ここの連中のアホさがいやというほど分った（笑 お前ら、ホントに理系なのか？（笑 アホすぎて話にならん（笑 ったくこれほどのバカだとは思わなかった（笑 491 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 22:49:05.17 ID:guUxsvOa.net] 素人君、もう一度だけチャンスを上げよう 　数列は存在するか？ もしまたはぐらかすようなら、君は稀代のペテン師であると認定せざるを得ない から心して答えたまえ 492 名前：哀れな素人 [2017/05/13(土) 22:58:41.13 ID:vpbz/ng7.net] >>445 そういう質問をすること自体がアホだということが分らないのか（笑 お前ら向きの質問をしてやろう。 太郎君はケーキを買ってきました。 半分に切って食べました。 残りの半分を切って食べました。 また残りの半分を切って食べました。 ………… これを繰り返すと太郎君はケーキを食べ尽くすことができるでせうか（笑 明日までに答えを書いておけアホども（笑 493 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 23:10:00.71 ID:guUxsvOa.net] >>446 おめでとうございます あなたを稀代のペテン師と認定しました 494 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 23:14:58.58 ID:Xsau+Eyd.net] 絵に描いたような文系ですなあ 変なホルモンの影響だろうか 495 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/13(土) 23:35:34.83 ID:uwcR0SD+.net] >>444, >>446 なぜはぐらかす？スレ主の真似をしているのか？ >>438の指摘は本質的である。 (笑)を文末に書いて取り繕おうとしても無駄だ。 今はお前が答えるターンだ。お前が質問するターンではない。 >>438から逃げることは許されない。 お前は>>438の[1],[2],[3]のどれかを証明するしかないのである。 証明できなければお前の負けだ。 lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n)＝1/3 は左辺の極限値が存在して1/3に等しい、という等式である。 「正確には→だが＝を慣用として用いている」のではない。 等式だから＝なのである。 もしこれが等式でないならば、 [1] 左辺の極限値が存在しない [2] 左辺の極限値aが存在してa≠1/3 [3] そもそも0.333...≠lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n) のいずれかを示さなければならない。 [1],[2],[3]のいずれかを示せ。 お前の本に証明が載っているというならページと行を示せ。 証明できず、本にも証明が載っていなければ、お前は正真正銘のペテンである。 496 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 01:02:20.43 ID:k7BGRFfE.net] カントール関係無いよな 497 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 02:29:27.65 ID:tBcXArcK.net] 「哀れな素人」は自分がとんでもなく恥ずかしいこと書いてることに気づくだろうか？ 将来、数学を理解して気づいたら死にたくなるから、一生気づかぬままの方がいいだろうよｗ 一生、自説を強弁しつづけるしか生きる道はないピエロの裸踊りは見ものだぞｗ 498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 02:44:30.71 ID:rCHIkiAx.net] >>437 おっちゃんです。 >>439には間違いがあって、>>439は取り消す。次のように訂正。 無限小数 0.33333…… の小数点第n位まで3がn個続くような 有限小数 0.3…3 (3がn個) を a_n で表すことにすると、 a_n＝3・Σ_{k=1,…,n}(1/10)^k 　　＝(3/10)・Σ_{k=1,…,n}(1/10)^{k-1} 　　＝(3/10)・(1−(1/10)^n})/(1−1/10) となる。ここで、n→+∞ のときは (1/10)^n→0 だから、 n→+∞ のとき 1−(1/10)^n→1 となる。なので、結局>>436に書いたように、 n→+∞ のとき a_n→1/3 で、これは 0.33333……＝1/3 なることを意味する。 499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 02:48:10.84 ID:rCHIkiAx.net] >>437 >だから数学では慣用として＝1/3と書くが、 >正確にはこれは→1/3の意味ですよ、 趣旨が分からない。 500 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 07:16:32.03 ID:thhT1upt.net] 素人にも程がある 501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 09:18:31.17 ID:rCHIkiAx.net] >>437 おっと、>>452の a_n の計算の最後に出て来る 分子「(1−(1/10)^n})/」は「(1−(1/10)^n)/」だな。 あと、「慣用として」と「正確には」は同じ意味だ。 502 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 10:08:47.87 ID:2XTjm64i.net] やはり予想した通りだ（笑 アホにも程がある（笑 ここの連中は>>446にも答えないのだ（笑 こんな質問は小学生でも答えられるのに（笑 こいつらがいかにアホであるかを邪馬台国スレで報告してやろう（笑 邪馬台国スレの人間は、ほとんどが文系だが、 こういう質問に対してすぐに正解を回答してきた。 それに比べるとここのアホどもときたら（笑 理系がいかにアホであるかまざまざと分る（笑 文系以下のアホのくせに、 俺は理系だから文系よりエライと思っているのだ（笑 さてアホはほっといて別の掲示板に行こう。 その掲示板にもお前らとまったく同類のバカがいるのだが（笑 503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:14:35.05 ID:rCHIkiAx.net] >>456 哀れな素人が理解していなかった級数についての説明は、>>452と>>455で終わりだ。 504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:21:32.52 ID:rCHIkiAx.net] >>456 現実的な話としては、太郎君はケーキを食べ尽くせる訳ない。 アキレスと亀のパラドックスような話になる。 505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:24:36.15 ID:rCHIkiAx.net] >>456 >>458の訂正： アキレスと亀のパラドックスような話 → アキレスと亀のパラドックス「の」ような話 506 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 10:31:21.97 ID:L0hkzf1j.net] >>444, >>446, >>456 なぜはぐらかす？スレ主の真似をしているのか？ >>438の指摘は本質的である。 (笑)を文末に書いて取り繕おうとしても無駄だ。 今はお前が答えるターンだ。お前が質問するターンではない。 >>438から逃げることは許されない。 お前は>>438の[1],[2],[3]のどれかを証明するしかないのである。 証明できなければお前の負けだ。 lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n)＝1/3 は左辺の極限値が存在して1/3に等しい、という等式である。 「正確には→だが＝を慣用として用いている」のではない。 等式だから＝なのである。 もしこれが等式でないならば、 [1] 左辺の極限値が存在しない [2] 左辺の極限値aが存在してa≠1/3 [3] そもそも0.333...≠lim(n→∞)3*Σ(1/10)^k(k=from 1 to n) のいずれかを示さなければならない。 [1],[2],[3]のいずれかを示せ。 お前の本に証明が載っているというならページと行を示せ。 証明できず、本にも証明が載っていなければ、お前は正真正銘のペテンである。 507 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 10:41:42.67 ID:2XTjm64i.net] 別の掲示板に行ってきたが、その男も回答なしだった（笑 ちなみにその男も 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ 0.99999……＝１ だと思っているボンクラである（笑 >>458 お前は正解。お前は頭がいい（笑 というか、こんなことは子供でも分るのである（笑 お前は、それが分っているなら、 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ が間違いであることが分るはずである。 ったく、ここの連中はなぜこんなことが分らないのか（呆 508 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 10:54:25.11 ID:thhT1upt.net] >>461 ＞お前は、それが分っているなら、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ ＞が間違いであることが分るはずである。 つまり素人君は「級数は存在しない」と言いたいのですね？ 509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:57:01.64 ID:rCHIkiAx.net] >>462 数学では 1/2＋1/4＋1/8＋……＝1 だ。これは高校3で習うようなことだ。 というか、極限は高2で習うだろうから、高校1、2年までの数学で説明出来る。 それが>>452と>>455のようなことだ。 アキレスと亀の話がパラドックスとされるのは、 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ の左辺 1/2＋1/4＋1/8＋…… を 有限級数であるかのように扱って、アキレスと亀の話を説明しているからだ。 アキレスと亀の話でも、数学を使って説明する以上は、そのようなことをしてはいけない。 510 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 10:59:16.81 ID:thhT1upt.net] しかし無限を排除して素人君は何がしたいのだろう？ 数学の算数化？　確かに素人君には数学は難し過ぎるだろうけど。。。 511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 11:00:10.06 ID:rCHIkiAx.net] >>461 >>463は、>>462ではなく、>>461(哀れな素人)宛てのレス。 512 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 11:29:45.95 ID:2XTjm64i.net] たくさんのアホレス乙（笑 ああ、ID:rCHIkiAxの男は分っているのかと思っていたが、 分っていなかったのか（笑 これも邪馬台国スレで報告してやろう（笑 ガロアスレの連中はやはり○○だった、と（笑 ちなみにアキレスと亀のパラドックスの真の理由は、 僕の本を読めば分かる（笑 真の理由に気付いたのは僕だけだ（笑 513 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 11:49:11.75 ID:L0hkzf1j.net] >>438, >>449, >>460でド素人君に本質的な証明を計3回要求した。 ド素人君は>>444, >>456, >>461, >>466でただ笑うばかり。 ド素人君は何かを主張をしたが、証明はできなかった。 話はコレだけ。オシマイである。 514 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 11:54:42.13 ID:rCHIkiAx.net] >>466 アキレスと亀が同じ道にいて、同じ方向に動く。 はじめは亀はアキレスより先にいる。 1秒後の亀とアキレスの距離は 1/2 m、 2秒後の亀とアキレスの距離は 1/4 m、 …… 以下同様に、n秒後の亀とアキレスの距離は (1/2)^n m とする。すると、各 n＝1,2,… について定義されるようなn秒目の亀とアキレスの距離の合計の和は Σ_{k=1,…,+∞}(1/2)^k＝1 (計算は省略) になる。そして、級数 Σ_{k=1,…,+∞}(1/2)^k は収束する。 だから、数学的に考えるとアキレスは亀に追い付くことが出来る。 しかし、アキレスと亀の話では Σ_{k=1,…,+∞}(1/2)^k を有限和として扱っているから、パラドックスになる。 このようなことから生じるパラドックスが、現実的なアキレスと亀の話でもある。 まあ、アキレスと亀の話を考えるときに立てる数理モデルの考え方としてはこのような感じだ。 515 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 12:21:59.67 ID:2XTjm64i.net] >>468 アホレス乙（笑 アキレスが亀に追いつけない真の理由はそんなことではない（笑 残念でした、またおいで（笑 516 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 12:30:46.55 ID:2XTjm64i.net] ケーキを食べ尽くすことは永遠にできない。だから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならないのである。 なぜ君らはこんなことが分らないのか（笑 517 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 12:33:22.63 ID:tBcXArcK.net] >僕の本を読めば分かる（笑 て、お前、自分の本を売りたいだけの下衆じゃんｗ 恥ずかしい本書いちゃったんだね。でも、売れないよりは 売ったんもん勝ちと思うところまで落ちてるわけだ。 518 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 12:38:37.69 ID:2XTjm64i.net] >>471 一行横チャリ乙（笑 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達 519 名前：しない値」 のことである。 1/2＋1/4＋1/8＋……はかぎりなく１に近づくが、 決して１にはならないのである。 このことを数学では 1/2＋1/4＋1/8＋……→１と書くのである。 決して1/2＋1/4＋1/8＋……＝１と書いてはいけない。 慣用的に＝と書くが、→の意味である。 [] [ここ壊れてます] 520 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 12:39:03.23 ID:tBcXArcK.net] 1/2＋1/4＋1/8＋……には、次々に足していくというアルゴリズムの意味は もともとあったのだが、記号としてこの数があらわす数は完結した数として 定義される。「アホな素人」はそれが分かってないだけ。 521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 12:41:42.81 ID:rCHIkiAx.net] >>469 アキレスと亀が真っすぐな同じ道にいて、同じ方向に動く。 はじめは亀はl(m)アキレスより先にいる。 アキレスの速度を v_1 (m/s)、亀の速度を v_2 (m/s) とする。 但し、v_2＜v_1 とする。 すると、n(≧1)秒後のアキレスと亀の距離は nv_1−(nv_2＋l) (m) となる。 また、nv_1−(nv_2＋l)＝0 とすると、nは n＝l/(v_1−v_2) と解ける。 だから、アキレスは l/(v_1−v_2) 秒後に亀に追い付く。 このような考え方が、物理モデルの現実的な考え方にもなる。 これも高校の物理で習う話だ。 522 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 12:46:57.22 ID:2XTjm64i.net] >>473 お前は無限級数の意味と基本が全然分かっていない（笑 お前のそのような考えはカントールの思想から来ているのである。 そしてそれは間違いなのである（笑 >>474 なぜそんな小難しいことを考えるのだ（笑 このパラドックスは数式など用いなくても 簡単に説明できるのだ（笑 523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 12:50:37.92 ID:rCHIkiAx.net] >>475 >なぜそんな小難しいことを考えるのだ（笑 >>468で分からなかったために、現実的な話で説明しただけ。 524 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 12:55:23.91 ID:2XTjm64i.net] 1/2＋1/4＋1/8＋……→１ 1/2＋1/4＋1/8＋……<１ 1/2＋1/4＋1/8＋……≒１ と書いてもいいが、 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１ と書いてはいけないのである。 525 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 12:55:41.32 ID:tBcXArcK.net] >>475 一人で「現代数学は間違ってるんだぁ」と喚いていればぁｗ ま、そういう考えに陥る人間はお前一人じゃない。諸先輩方がたくさんおられる。 「マチガッテル系のひとたち」として、分類までされておるｗｗ 残念だな、本に新奇性がなくてｗ 526 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 14:54:29.97 ID:thhT1upt.net] >>472 ＞極限値とは、 ＞「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 ＞のことである。 どこでそんな間違いを習ったの？ 任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？　これも「アホらしい質問」で逃げるのかな？ 527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/14(日) 15:02:09.45 ID:rCHIkiAx.net] >>475 >>474の訂正： n(≧1)秒後のアキレスと亀の距離 → n(「＞0」)秒後のアキレスと亀の距離 あと、v_2＞0 なることは、アキレスの速度は v_1 (m/s) で亀の速度は v_2 (m/s) で 両者が同じ方向に真っすぐ動くことと、v_2＜v_1 なることから分かるわな。 人間が亀より遅く走ることは普通はしないしな。 528 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 15:08:26.08 ID:thhT1upt.net] 1/2＋1/4＋1/8＋……<1　の証明 1/2＋1/4＋1/8＋……=1 を確かめようとプログラムを組んで計算したが いつまで経っても計算が終わらなかったんだ。つまりいつまで経っても1にならなかった。 コンピュータの言うことに間違いは無いから、1/2＋1/4＋1/8＋……<1　なのである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド素人 529 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 16:39:02.58 ID:2XTjm64i.net] ああ、なんという○○ばかりだろうか（笑 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 のことなのである。 こんなことは高校生でも知っている（笑 それなのに数学板の人間が知らないとは（呆 >>481 その通りなのである（笑 その通りなのに、お前はそれが分っていない（笑 530 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 16:43:18.19 ID:2XTjm64i.net] ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならないのである。 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１と考えることは、 ケーキを食べ尽くすことができると考えることである。 それが間違いであることは明白である。 だからカントールの数学は間違いなのである。 カントールの数学は数学の破壊であり、人間理性の破壊である。 531 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 16:50:41.20 ID:thhT1upt.net] >>482 素人君の感想文はいいから、下記に答えて ＞任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？ 532 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 16:53:34.94 ID:2XTjm64i.net] ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならない。 ↑こういうことを世間の大多数の人は納得する。 子供も女も高校生も、その他ごく普通の人々も。 現代数学（カントールの数学）の誤った教育を受けた君らだけが、 こういうことを否定し、1/2＋1/4＋1/8＋……＝１が正しいなどと、 アホなことを本気で信じ込むのである（笑 533 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 16:55:27.25 ID:thhT1upt.net] >>482 ＞ 534 名前：>>481 ＞その通りなのである（笑 つまり素人君は数学ではなく計算機・アルゴリズムの話をしていたわけですね？ 板違いだからそっちに行くといいよ [] [ここ壊れてます] 535 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 16:56:25.66 ID:thhT1upt.net] >>485 素人君の感想文はいいから、下記に答えて ＞任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？ 536 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 16:59:33.82 ID:2XTjm64i.net] >>484 何でそんなイミフな質問をするのだ（笑 ｎ→∞のとき、1/n→０であって、1/n＝０ではないぞ。 そんなことは分っているだろう？ 1/2＋1/4＋1/8＋…… お前はこの無限級数の項がいつか０になるとでも思っているのか？（笑 お前らは高校生か（笑 537 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 17:03:56.98 ID:2XTjm64i.net] このID:thhT1upt君も救いようのない○○だ（笑 しかもこの男に誰も突っ込みを入れないのだ（笑 なにしろこのスレの連中は全員が全員、 間違っているのは僕だと思っているからだ（笑 世間のまともな人から見れば、 間違っているのはこのスレの連中の方なのに（笑 538 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 17:06:25.73 ID:2XTjm64i.net] 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 のことである。 ああ、こんなことも知らない○○が このスレに巣食っていようとは（笑 539 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 17:08:45.48 ID:thhT1upt.net] >>488-490 素人君の感想文はいいから、下記に答えて ＞任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？ 540 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 17:13:00.59 ID:thhT1upt.net] もし答えないなら君は極限を文字通り全くわかっていないことになる もし答えたら君は自ら持論を否定することになる さあどうする？君のターンだよ？素人君 541 名前： mailto:sage [2017/05/14(日) 18:00:07.68 ID:hi5Xdc5M.net] >>481 ためしてみたところ，計算が終わらなかった，ということはなかったです． 誤差により級数の和は1以上になるようです． codepad.org/pqWbn0W8 542 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 18:18:28.77 ID:0eMmkCFi.net] 話むっちゃ逸れてるけど「無限遠点」がよく分からんのだが イメージがわかない 543 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 19:46:28.59 ID:k7BGRFfE.net] カントールの次はゼノンか 分数が分かるだけマシなのかな 544 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 22:34:48.31 ID:2XTjm64i.net] >>491 質問の意味が不明だ（笑 ついでにいうと、 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 のことである。 ということが分っていないのは、たぶんお前だけだろう（笑 545 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 22:42:40.92 ID:k7BGRFfE.net] 到達する値が分かっているのに、到達しないのですか？ 546 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 22:54:28.90 ID:2XTjm64i.net] >>497 お前も分かっていないのか（笑 お前らはホントに理系なのか（笑 極限値とは、 「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 のことである。 こんなことはJKでも分っているぞ（笑 ダメだ、こりゃ（笑 547 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 22:58:34.69 ID:2XTjm64i.net] ｎ→∞のとき、1/n→０であって、1/n＝０ではないぞ。 分っているのか？（笑 ああ、極限値とは何かも知らない○○が 数学板に参加しているとは（トホホ 548 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 23:05:15.30 ID:2XTjm64i.net] ＞任意の項が 0 である数列の極限は何でしょう？ ↑何のことやらさっぱり分らない（笑 分る奴はいるか？（笑 ま、このアホには分っているのだろう（笑 またアホ丸出しのトンチンカンなことを書いてくるだろう（笑 549 名前：哀れな素人 [2017/05/14(日) 23:07:59.96 ID:2XTjm64i.net] ところで土日はスレ主が出て来なかったな。 スレ主よ、コピペで逃げまくる必要はないぞ。 ここの連中はお前が思っているよりずっとアホだ（笑 中高生以下のアホどもだ（笑 550 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 23:11:35.45 ID:k7BGRFfE.net] なんだこの一人相撲 551 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 23:23:02.78 ID:thhT1upt.net] >>496 ではもっときちんと書こう ∀n∈N に対し a_n=0 なる数列 {a_n} の極限 lim[n→∞]a_n を答えよ さあ、もう言い逃れはできないよ 552 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/14(日) 23:27:27.50 ID:SBGB8vwE.net] クソ運営乙 553 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 00:24:17.28 ID:NUY1X1RW.net] >>498 >極限値とは、 >「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 そういう値が存在して、しかもただ一つであることは認めるのかい？ なら、その値を極限に等しいと定義しても差し支えないんじゃね？ 554 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 00:53:56.39 ID:PUT+LHiI.net] 極限が存在する場合唯一であることは要証明なんだが、ド素人にはそんなこともわかってないんだろうな 高校数学すら覚束ないようだし 555 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 09:11:32.68 ID:+OBOgBED.net] 例によってアホレス満載 >>503 このバカはたぶん、すべての項が０である数列の極限は何か 556 名前：、 と言いたいのだろうが、すべての項が０である数列の 極限を問うこと自体がアホのすることである（笑 任意という言葉や∀n∈N 、 a_n=0 のような記号を使いたがるバカ（笑 >>505 お前は何を意味不明なことを書いているのか（笑 >>506 高校数学すら覚束ない薄馬鹿乙（笑 1/2＋1/4＋1/8＋…… この級数に極限値が2つもあると思うようなバカはいない（笑 数学知識をひけらかすことしかできないド低脳（笑 頭の悪さを知識でごまかすしかないアホの群れ（笑 さて別の掲示板に行ってこよう。 こんなスレはあほらしくて相手にしていられない（笑 [] [ここ壊れてます] 557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 09:43:35.00 ID:7iiyB1N5.net] >>507 おっちゃんです。 哀れな素人の本によると、卑弥呼は満船にいたらしいが、これは本当なのか？ 素人が信用するであろうWikipediaによると、卑弥呼は、 性別すら知られていないような、邪馬台国の王とされているようだぞ。 こちらの本は、批判がなく、妙に人気があるようではないか。 558 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 09:48:48.75 ID:7iiyB1N5.net] >>507 >>508の訂正： 満船 → 満鮮 哀れな素人の説は本当か？ 559 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 09:57:35.03 ID:+OBOgBED.net] おっちゃんも興味があるなら買ってもらいたい、 と言いたいところだが、限定100部なので、 邪馬台国論争に本格的に取り組んでいる人だけに 読んでもらいたいのである。 卑弥呼の倭とは日本のことではないのである。 倭人伝に女王国の東の海の向こうにも倭の国がある、 と書かれており、旧唐書では倭国と日本を別の国と見なし、 日本は倭国の別の国であると書かれている。 だから女王国の東の海の向こうにある倭の国とは日本なのである。 これは恣意的解釈ではなく、 女王国の東の海の向こうにある倭の国は日本である、 と書かれた文献が存在するのである。 他にもたくさんの根拠がある。 浜名寛祐が唱えた通り、卑弥呼は馬韓の女王なのである。 560 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 10:00:00.35 ID:7iiyB1N5.net] >>498 >極限値とは、 >「かぎりなくその値に近づくが、決して到達しない値」 >のことである。 こんな説明は書かれていないな。極限値の定義を言葉で説明するにしても、 「決して到達しない」などということはどこにも書かれていない。 561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 10:03:19.31 ID:7iiyB1N5.net] >>510 買わないw Wikipediaの説明と異なっていて、内容が正しいのか怪しい。 562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 10:11:26.37 ID:7iiyB1N5.net] >>510 私のときは、卑弥呼は邪馬台国の「女王」であるとガッコで習ったんだがな。 邪馬台国が佐賀県か奈良県にあったということも習った記憶はある。 だが、「満鮮」という言葉までは聞いたことがない。 563 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 10:13:11.67 ID:+OBOgBED.net] >>511 書かれていてもいなくても、 それが極限値の意味であることは常識である（笑 ではおっちゃんはこれまで、極限値とは、 いつかそれに到達する値、だと思っていたのか？（笑 そんなことを思っていたらJKにも笑われるぞ（笑 564 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 10:19:00.79 ID:+OBOgBED.net] まあ、おっちゃんがどう思おうと勝手だが、 おっちゃんの周囲に、邪馬台国論争に 真剣な興味を持っている人がいるなら、 その人に、こういう本が出ていると伝えてほしい。 ただし頭の良い人でなければダメだ。 少なくとも早慶レベル以上の人でないと。 漢文が原文で読める人でないと、僕の本は読めない（笑 565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 10:28:31.86 ID:7iiyB1N5.net] >>514 >それが極限値の意味であることは常識である（笑 >>511は、高校のときの教科書を見て書いたのだ。 高校の教科書には、「決して到達しない」までは書かれていない。 定義がそのように書かれている以上、定義に「決して到達しない」の 意味を勝手に含めてそれを解釈してはいけない。 566 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 11:07:46.93 ID:+OBOgBED.net] >>516 教科書にどのように書かれていたのかは知らないが、 決して到達しないという意味である（笑 「かぎりなく近づく」とは「決して到達しない」という 意味を含んでいるのである。 さて市川氏の本を読んだ。この本は第七章だけを読めばいい。 この章で市川氏は、実無限、無限集合という概念は 誤りであることを主張している。 君らも一度読んでみればいい。市川氏の 567 名前：主張は真実なのである。 [] [ここ壊れてます] 568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 11:23:01.55 ID:7iiyB1N5.net] >>517 >決して到達しないという意味である（笑 >「かぎりなく近づく」とは「決して到達しない」という >意味を含んでいるのである。 世に広まっている多くの高校数学の教科書は全部文科省の検定を受けて通ったから、 常識として世に広まっているのは高校のときの教科書の内容だな。 こちらの方の内容が、JKに常識的に広まっているな。 哀れな素人の知識は、常識的な数学の知識にもならない。 569 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 11:29:14.08 ID:7iiyB1N5.net] >>517 いや、>>518では「多くの」というよりむしろ「大抵の」という方が相応しいな。 独自の本を数学の教科書として使用している高校の数は、極々限られて来るだろうしな。 570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 11:59:30.55 ID:7iiyB1N5.net] >>517 >さて市川氏の本を読んだ。この本は第七章だけを読めばいい。 調べたら、哀れな素人がいうその本に当たりそうなモノは2、3冊あるようだが、その本の題名は？ 571 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 12:49:41.37 ID:+OBOgBED.net] おっちゃんは書けば書くほど恥を晒しているぞ（笑 極限値とはそれに到達する値のことではない（笑 市川秀志「カントールの対角線論法」という本である。 572 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 12:54:54.97 ID:+OBOgBED.net] さて別の掲示板でケーキの質問を出したら、 こんな珍答が返ってきた（笑 １つのステップに最低限、必ず一定の時間ｔ＞０がかかるのならばもちろん終わらない しかし、ケーキが小さくなるごとに それを食べる時間もいくらでも小さくできるならば 食べつくすことが可能である これはアキレスがカメに追いつくのと同じ理屈であるｗ ↑アホ丸出し（笑 こいつは僕のことをいつも国文馬鹿と書いている男で、 俺は理系だから文系よりエライと自惚れている男である（笑 ここのアホどもとまったく同類のアホだ（笑 573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 14:33:21.32 ID:7iiyB1N5.net] >>521 >極限値とはそれに到達する値のことではない（笑 xを変数とする。実数 a,b -∞＜a＜+∞ -∞＜b＜+∞ と x＝a で定義されるような関数 f(x) があるとする。 関数 f(x) について変数xがaに限りなく近付きながら f(x) が一定の値bに限りなく近付くとき、関数 f(x) の極限はbになる。 このときbは関数 f(x) の極限となり、このことを、x→a のとき f(x)→b　または　lim_{x→a}f(x)＝b　と書く。 この定義から、当たり前。さて、無限±∞は有限な値や数ではなく、極限でもない。 >市川秀志「カントールの対角線論法」という本である。 現物を見ただけの感想に過ぎず偏見が混じっている可能性があるが、 この種の本は、少なくとも読むに値する本ではない。 574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 14:38:31.78 ID:7iiyB1N5.net] >>522 その掲示板で、哀れなスレ主が「珍答した人」と呼んでいる人の考え方が正しい。 575 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 16:00:17.10 ID:NUY1X1RW.net] マチガッテル系の本の魅力って、簡単な理屈で現代物理や現代数学を根本から 否定し、自分が偉くなったような気に一瞬だけなれるってことかな。 実は間違ってるのはマチガッテル系の方なんだがｗ 576 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 17:01:39.68 ID:+OBOgBED.net] おっちゃん、x→a のとき f(x)→b　または　lim_{x→a}f(x)＝b　と書く。 つまりlim_{x→a}f(x)＝b　と書くが、これはf(x)→bのことなのである。 慣用として＝bと書くが、→bの意味である。 >>522が珍答だと分らないようでは笑われるぞ（笑 >>525 ところがどっこい、間違っているのは現代数学で、 市川氏の方が正しいのである。 さてこれから夕食の支度（笑 577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 18:01:51.19 ID:g7LUGxkD.net] 数百年前の数学の基礎すら理解出来ないっぽい素人以前の「哀れな素人」は無視するけど、 「箱入り無数目」って『プリンストン数学大全』の p.699 にある無限ゲームと同じじゃね？ 578 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 18:19:09.93 ID:NUY1X1RW.net] >>526 >ところがどっこい、間違っているのは現代数学で、 >市川氏の方が正しいのである。 お前はもうそう思うしか生きる道はないだろうね。 マチガッテル系が正しいパラレルワールドで生きるしかｗ ま、おれはノーマルな世界で暮らすわｗ 579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 21:31:59.42 ID:++IuBX4e.net] 結局ド素人は→の使い方が分かってなかったw このことにいち早く気付いて突っ込んだ俺の勝ちw 416 １３２人目の素数さん 2017/05/12(金) 23:30:22.43 ID:Oqh8Gj+7 >>413 > だから0.33333……→1/3と書くのは正しいが、 > 0.33333……＝１と書いてはいけない。 きみ、→の意味知ってて書いてる？ｗ 580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 21:59:45.56 ID:9vzdapT5.net] >>526 > 慣用として＝bと書くが、→bの意味である。 fnの極限値がaになることは �@　lim(n→∞)fn＝a と書くのが正式です。 これを �A　fn→a (n→∞) と書くこともあります。 �@と�Aは同じことを違う表記で書いただけ。意味は同じです。 しかし�@を �B　lim(n→∞)fn→a とは書きません。 ここでfnを有限級数と考えましょう。 任意の有限小数は有限級数の形に書けます。 nを無限に飛ばせば無限級数となります。 無限小数は無限級数で表せますから 0.333...＝lim(n→∞)fn＝1/3 と＝で結ばれるわけです。 �B　 lim(n→∞)fn→a とは書きませんから 0.333...＝lim(n→∞)fn→1/3 すなわち 0.333...→1/3 とは書かないわけです。 どうしても→で書きたいというなら止めませんが、一言断ってからにしてください。 一般的な表記法と異なるわけですから。 しかし表記が変わっても意味は同じです。 意味が異なると主張したいなら、その意味をきちんと定義してください。 581 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 22:29:56.67 ID:+OBOgBED.net] ったくここの連中は○○ばかりだな（笑 慣用的に＝と書くが→の意味だと何度も言っているのに（笑 1/2＋1/4＋1/8＋……も0.99999……も 永遠に１にはならないのだから、＝１と書いてはいけないのである。 →１、<１、≒１と書いてもいいが。 ま、仕方がない、極限値の意味も分かってない○○ばかりだから（笑 しかし極限値の意味も分かっていないことに心底驚き呆れる（呆 582 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 22:33:02.89 ID:9vzdapT5.net] >>531 話が噛み合ってません。 583 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 22:45:30.79 ID:+OBOgBED.net] お前らのような○○とは永遠に話が噛み合わない（笑 慣用的に＝と書くが→の意味だと何度言えば分るのだ（呆 慣用的に 0.33333……＝1/3 1.41421……＝√2 3.14159……＝π と書くが、これらはすべて →、<、≒ の意味なのである。 584 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 22:48:45.06 ID:9vzdapT5.net] >>533 >>530を読んで、間違いだと思うところを指摘してはどうですか？ 585 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 23:07:29.60 ID:+OBOgBED.net] >>534 君は慣用的な表記の話をしているだけである。 僕は慣用的な表記の話をしているのではない。 数学では慣用的に＝と書くが、厳密には →、<、≒ の意味だと言っているのである。 何度言えば分るのか（呆 ＝１と書くから、実際に１になる、到達する、と勘違いしてしまうのである。 ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないのだから、 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１と書いてはいけないのである。 ああ、なぜこんなことが分らないのか（泣 586 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:10:58.82 ID:NUY1X1RW.net] アホな素人は実数の定義が分かっていない。 0.333...という「記号」であらわされる実数は厳密に1/3に等しい実数である。 なぜなら、そういう風に定義してあるからだｗ 587 名前：哀れな素人 [2017/05/15(月) 23:11:01.04 ID:+OBOgBED.net] あほらしいから、↓の質問を書いて今日は終り。 太郎君はケーキを買ってきました。 9/10を切って食べました。 残りの9/10を切って食べました。 また残りの9/10を切って食べました。 ………… これを続ければケーキを食べ尽くすことができるでしょうか。 588 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:14:10.68 ID:PUT+LHiI.net] >>507 ＞すべての項が０である数列の ＞極限を問うこと自体がアホのすることである（笑 そのアホな問いにすら答えられないどアホｗ 589 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:16:12.41 ID:NUY1X1RW.net] 「ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないのだから」 マチガッテル系のひとって、こういう「日常感覚」に依存して理論を否定してる ことが多いよね。しかも、ここには「時間」という観念まで混じり込んでいる。 ちなみに現代物理によると、「時間が流れている」という観念は、人間の思いこみ にすぎないらしい。 590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/15(月) 23:17:52.03 ID:9vzdapT5.net] >>533 > 慣用的に > 0.33333……＝1/3 > 1.41421……＝√2 > 3.14159……＝π > と書くが、これらはすべて > →、<、≒ > の意味なのである。 違います。>>530をよく読んでください。 左辺は位取り表記法で実数を表したときの無限小数表示であり、級数の形に書けます。 0.333……＝1/3は左辺の級数の極限値が1/3に等しいことを意味します。 ＝は左辺と右辺が　等しい　ときに使います。 貴方は 0.333……<1/3 が正しいと主張されてい� 591 名前：ﾜすが、 左辺は無限級数lim(n→∞) 3*Σ(1/10)^k (k＝1 to n)であり、その極限値は1/3です。 すなわち lim(n→∞) 3*Σ(1/10)^k (k＝1 to n)＝1/3 です。 これは lim(n→∞) 3*Σ(1/10)^k (k＝1 to n)<1/3 という貴方の主張と矛盾します。 以上の私の指摘に間違いがあるというなら、論理的かつ数学的に述べてみなさい。 [] [ここ壊れてます] 592 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:22:18.69 ID:PUT+LHiI.net] >>507 ＞この級数に極限値が2つもあると思うようなバカはいない（笑 誰もその級数に限った話なんてしてない。 お前は高校生に負けるレベルだから簡単な対象しか知らない。 大学レベルの数学を知れば「当たり前」では済まされないことがわかる。 というか、お前の場合そもそも極限の定義すらわかっていないから話にならない。 593 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:29:45.05 ID:PUT+LHiI.net] >>514 ＞それが極限値の意味であることは常識である（笑 日本中探してもそんな定義を用いるアホはいない ２ちゃんに貼り付く暇があったら世の中で共有されている定義の確認くらいせい ま、お前の頭じゃ定義すら理解できないだろうけどなｗ 594 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:32:18.21 ID:PUT+LHiI.net] >>517 ＞「かぎりなく近づく」とは「決して到達しない」という ＞意味を含んでいるのである。 馬鹿乙 人が折角ヒントだしてやってるのにこのアホぶりときたら 595 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:38:51.17 ID:PUT+LHiI.net] >>521 ＞おっちゃんは書けば書くほど恥を晒しているぞ（笑 ＞極限値とはそれに到達する値のことではない（笑 恥晒しはド素人の方だよ つべこべ言わずJKに教わってこい 通報されても責任は持てんがｗ 596 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:41:34.09 ID:PUT+LHiI.net] >>522 お前の理系コンプはどうでもいいｗ 実際お前が馬鹿なんだから仕方ないだろうｗ 597 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:46:14.81 ID:PUT+LHiI.net] >>527 数百年どこじゃないぞｗ 無限集合の存在を否定しているこいつの頭は有史以前ｗ 598 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/15(月) 23:49:30.20 ID:PUT+LHiI.net] >>535 勝手に慣用を作るなアホ 極限は厳密に定義されている。お前が知らないだけ。少しは勉強しろ。アホ。 599 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 00:13:38.86 ID:o6yMZ/iM.net] 近づく先の値が分かっていれば、その値が極限値だ 的の中心に近づいていれば、的の中心が見えるでしょ 600 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 00:34:25.38 ID:UBaOhC4m.net] スレ主とド素人の共通点 ・上から目線 ・基本がガタガタ ・勝手な思い込みで語る ・数式が大嫌い ・証明が大嫌い ・数学の問いを物理的に考える ・教科書は一切読まない ・答えに窮すると逃げる ・論理ではなく誹謗中傷で返す ・一度たりとも称賛されたことがない ・中二病 ・アホ 601 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 00:54:59.04 ID:4xpSfG3y.net] 運営乙 602 名前：哀れな素人 [2017/05/16(火) 09:12:09.34 ID:OvwihaZY.net] 例によって例のごとくアホレス満載（笑 極限値の意味も知らないアホ猿の群れ（笑 ダメだ、こりゃ（笑 ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないのだから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならないのである（笑 こんなことも分らないド素人の群れ（笑 同様に9/10＋9/100＋9/1000＋……も永遠に１にならないのだ（笑 だから0.99999……<１なのである（笑 こんなことも分らないドアホどもが数学をやっているのだから、 ただもう呆れるしかない（笑 おまけに理系だから文系よりエライと自惚れているアホどもだ（笑 お前らなんかそこらの子供よりアホだ（笑 とっとと消えろゴミクズども（笑 603 名前：哀れな素人 [2017/05/16(火) 10:02:58.35 ID:OvwihaZY.net] それにしても、全員が全員、極限値の意味も知らないとは（笑 一体どこまでアホなんだ、こいつらは（笑 中には>>536のようにアホ丸出しのことを書いている奴がいる（笑 こいつは0.33333……＝1/3は数学の定義だと思っているのだ（笑 そんな思想はカントール以後に生まれたのである。 無限小数は実数に等しいという思想はカントールによって生まれたのだ。 カントール以前は誰もそんなアホなことは考えなかったのだ。 それがいかにアホな思想であるかは ケーキの話を考えるだけで分るのである。 604 名前：哀れな素人 [2017/05/16(火) 10:09:20.92 ID:OvwihaZY.net] 9/10＋9/100＋9/1000＋……は 0.99999……と同じである。 だからケーキを食べ尽くすことができると思う者は、 0.99999……＝１ だと思えばいい。 しかしケーキを食べ尽くすことはできないと思う者は、 0.99999……<１ を認めなければならない。 そして、よほどのバカでないかぎり、 ケーキを食べ尽くすことができると思うような者はいないのである（笑 605 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 10:59:24.65 ID:qeyvVxLh.net] パラレルワールドですなぁ。 だから、お前は恥ずかしいアホ本書いてしまった以上、もう後戻りはできんのだよｗ 606 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 11:04:42.91 ID:qeyvVxLh.net] >そんな思想はカントール以後に生まれたのである。 ギリシャ時代からアルキメデスの取り尽くし法とかあったよ。 お前は所詮は無限を恐れるサルなんだよｗ 607 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 11:10:31.04 ID:qeyvVxLh.net] 実数はコーシー列の同値類として定義される。 同値類の概念は現代数学の入り口で躓くものが多いところ。 こいつはまず理解していないだろう。 608 名前：哀れな素人 [2017/05/16(火) 12:18:15.34 ID:OvwihaZY.net] >>554-556 アホレス乙（笑 お前のアホさが嫌というほど分る（笑 ところで別の掲示板でケーキの質問をしてやったら、 例のバカから、またこんな珍答が返ってきた。 ↓ 国文バカは「切る」という作業に必ずある一定時間かかると思い込んでるらしいｗ しかし、ケーキが小さくなるに従い、切る時間がいくらでも小さくできるなら やっぱり有限時間内にケーキを食べ尽くせるｗ ↑ 前代未聞空前絶後のバカ（笑 609 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 19:44:41.02 ID:o6yMZ/iM.net] 素人氏は確率を理解できない頭でしょう 610 名前：哀れな素人 [2017/05/16(火) 21:42:25.37 ID:OvwihaZY.net] お前らは極限値を理解できない頭だ（笑 極限値とは、それにかぎりなく近づくが到達しない値である。 こんなことは常識なのに、ここのアホどもは分っていないのだ（笑 ったくアホすぎて笑える（笑 0.33333……<1/3 0.99999……<１ 1.41421……<√2 3.14159……<π 1/2＋1/4＋1/8＋……<１ こんなことも常識なのに、ここのアホどもは分っていない（笑 ったくアホすぎて話にならない（笑 611 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 22:53:33.75 ID:UBaOhC4m.net] >>551 ＞ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないのだから、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならないのである（笑 おい、みんな、ここは笑うとこだぞ 素人君渾身のギャグを笑ってあげて 612 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 22:55:39.53 ID:UBaOhC4m.net] >>552 文系と違って思想とか関係無いからｗ いくら立派な思想を唱えても偽が真にはならないからｗ 613 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 23:02:28.66 ID:UBaOhC4m.net] >>559 ＞極限値とは、それにかぎりなく近づくが到達しない値である。 先日来さんざんにヒント出してやったのに全く進歩が無い 素人なんて名はおこがましい、本当の素人さんに失礼だわ 614 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/16(火) 23:51:15.58 ID:o6yMZ/iM.net] 確率も極限値だけどね 615 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 09:51:29.96 ID:nO1J0sSW.net] このID:UBaOhC4mもよほどの○○だな（笑 どうせ関東でマーチとバカにされている大学卒だろう（笑 ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないのだから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならないのである（笑 ↑こんなことは子供でも分ることだ（笑 極限値とは、それにかぎりなく近づくが到達しない値である。 ↑こんなこともまともな高校生なら誰でも知っている（笑 616 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 10:13:46.01 ID:nO1J0sSW.net] さて今回このスレに参加して、良かったと思うことがひとつだけある。 メタ男とやりとりしているうちに、無限直線は存在しない、 と言い切ってしまおうと思った。 僕は本の中に「射影幾何学の落とし穴」という論文を収録しているが、 無限遠は存在するか、無限直線は存在するか、 という問題に関してはあいまいなままにしていたのだ。 で、昨日、この論文を全面改稿した。 無限直線は存在しない、仮に存在しても 射影幾何学は成り立たない、という内容に変えた。 できれば、年内に改訂版を出そうかと思っている。 メタ男は互除法男だろう。 この男には少しは感謝しなければいけない（笑 617 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 10:53:16.71 ID:nO1J0sSW.net] よくは知らないが、非ユークリッド幾何学は 無限遠点を想定した幾何学であるらしい。 そうすると、もし無限遠点が否定されるなら、 非ユークリッド幾何学は崩壊するわけである。 ちなみに僕は昔、非ユークリッド幾何学を唱えたボヤイや ロバチェフスキの論文を共立出版の「数学の歴史」で読み、 彼等の間違っている箇所を指摘した論文を書いた。 こまごまとした指摘で、あまりたいしたものではないから 破棄したと思うが、長兄や次兄に送ったから、 兄弟の家には残っているかもしれない。 618 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 11:00:38.60 ID:nO1J0sSW.net] これもよく知らないが、ゲーデルの不完� 619 名前：S性定理は、 カントールの対角線論法を応用している証明であるらしい。 もしそうなら、対角線論法は誤りであるから、 不完全性定理も誤りである。 とにかく無限小数を実数と見なす証明はすべて誤りなのである。 なぜなら無限小数は実際は有限小数にすぎないし、 無限小数は数としては存在できないからである。 [] [ここ壊れてます] 620 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 11:21:58.77 ID:bSAOMFA4.net] >ちなみに僕は昔、非ユークリッド幾何学を唱えたボヤイや >ロバチェフスキの論文を共立出版の「数学の歴史」で読み、 >彼等の間違っている箇所を指摘した論文を書いた。 なんだ、お前昔からトンデモのケがあったんだな。若気の至りでたまたま トンデモ世界に迷い込んだんじゃなくて、立派なトンデモだよ。 世間にお前にみたいなやつは一定数いて、洞察もされている。 年取ってからいよいよ暴走し始めることも珍しくはない。 621 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 12:36:50.16 ID:nO1J0sSW.net] 相対性理論や非ユークリッド幾何学に疑問を抱いている人間は 少なからずいるだろう。 0.99999……＝１ こういうことも普通の人なら？？？と思うはずだ。 市川氏はカントールの対角線論法を知ったとき、 何か、おかしい、と思ったそうだ。 そこに氏のセンスがあるのである。 君らは○○だから、どんな理論を聞いても 何の疑問も抱かない（笑 622 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 14:08:17.26 ID:UXSwhEY7.net] ∫　 ∩＿∩　　　　　　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 　　　 ／ ／ ＼＼　　　∫　　＜ すごい便意を感じる。今までにない何か熱い便意を。　　　　　　　　　　　　　　＞ 　　　|　u（ﾟ）=（ﾟ）. |　　　 　　 ＜ 糞・・・なんだろう降りてきてる確実に、着実に、肛門のほうに。　　　　　　　　　＞ 　　　|u　 ●_●　 |　　　　　　＜ 我慢するのはやめよう、とにかく最後まで出し切ってやろうじゃん。　　　　　　 ＞ 　　/　　　　　　 U ヽ　∫∫　＜ 隣のサラリーマンも同じように苦しそうな顔をしている。決して一人じゃない。 ＞ 　　| 〃 ------ ヾ　|　　　　 ＜ 信じよう。そしてともにぶっ放そう。.　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＞ ∫ ＼＿＿二＿＿ノ　　　　　＜ 駅員や乗務員が駆けつけてくるだろうけど、絶対に白を切りとおせよ。　　　　＞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ 623 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 14:09:53.23 ID:UXSwhEY7.net] 　　　　∩＿∩ 　　 ／ ＼ ／＼ 　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜うさぎはしゃべるな　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　　|　　●_●　 |　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　/　　　　　　　　ヽ ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　| 〃 ------ ヾ　|　 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY 　＼＿＿二＿＿ノ 　　　　　　　 ＿＿＿ 　　 　　／￣ヽ／ ／ ＼ ＼／￣ヽ 　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 　　|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　　|　　　|　　　三 　　　|　　 　|　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ 　　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ 　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY 　　　　　　　　|　　| 　　　　　　　　(_,､_) 　　　　　　　　しｗﾉ 　　　　∩＿∩ 　　 ／ ＼ ／＼ 　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜おまえは喋れよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　　|　　●_●　 |　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　/　　　　　　　　ヽ ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 　| 〃 ------ ヾ　|　 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY 　＼＿＿二＿＿ノ 624 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 14:10:47.17 ID:UXSwhEY7.net] 　　∩　 ∩ 　　|　|　|　| 　　|　|__|　| 　／　一 ー＼ 　　人人人人人人人人人人人人人人人人 /　 （・） （・）　 | ＜もう犬もハワイアンもぞうもいらねーよ ＞ |　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYＹYYＹYYＹY ＼__　 ─　 __ノ 　　　　　　＿＿＿_ ／￣ヽ／　＼ ／（ﾟ）＼／￣ヽ　　　 |　　 /（ﾟｯ）　　　　　　 ヽ ﾉ(　|　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 | 　 ( ､＿ 　 三　 　 　 | ⌒　|　　＜てめえうさぎだろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ |　　| ) r‐　　　　　 ﾉ(　|　　　|　　＜ゾウはいる、むしろゾウしかいらない　　　　　　　　　　＞ |　　 ヽ　　 　 　 　 ⌒ ｿ　 　 |　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ ＼＿ノ＼__|　　 |＿_,／＼__ノ　　　 　　　　　　 |　　| 　　　　　　 (_,､_) 625 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 14:11:20.34 ID:UXSwhEY7.net] 　　　　　　　　　　　　　　　,　 '　　￣　　 　　　　　　　　　ｌ | 　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 　 　 　＼　 .ｌ | 　　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ｀ヾ_| _.rｰく＼ 　　　　　　　　　　 /　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈　＼　＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　＼　＼＼ 　 　　 ○ 　　　ｌ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉､ 　　＼　　入 .　　 　 　 ＼　 .ｌ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉 ＼　　ヽノ　廴_ 　　　　 　 　 ｀ヾ_| _.rｰく＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー─､_}___ノ:::::::::｀ヽ､ 　　　　　　　　　 〈　＼　＼＼　　　　　　　　　　　n､ n n 　 ,　　　　　　　　　|＼::::::::::｀ヽ -､ 　　　　　　　　　　〉　　＼　＼＼　　　　　　　　　　`ヽl l.|__ﾉL　　　　　　　　 |　|_＼:::::::ノ /:::＼ 　　　　　　　　　　 〉､ 　　＼　　入　　　　　　　　　　　 ＼　　)　　　　　　 ／ ／　ヽ ＼ノ:::::::::∧ 　　　　　　　　　　　〉 ＼　　ヽノ　廴_　　　　　　　　　　　 }==ﾊ.　　　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|V:::::ノ .ﾊ 　　　　　　　　　　　 `ー─､_}___ノ:::::::::｀ヽ､　　　　　　　　 |::::::∧　　　 　|　　＿○＿　　|V彡''　 | 　　　 　n､ n n　 ／￣ヽ／ ＼ ／＼::::::::::::｀ヽ -､　　　　　|::::::::∧　　　　＼__ヾ . .:::/__ノヽ　 　 　| 　　　　　`ヽl l.|__ﾉL　　/（ﾟｯ）　　　　 ＼:::::::::ノ /:::＼　　　 |::::::::::∧　　　　　　しｗ/ﾉ' ＼　　　 　 | 　　　　 　　　＼　　)　( ､＿ 　 三　 　　`ミ,{ ノ:::::::::∧　　　ｌ::::::::::::::}ヽ､ ＿＿_ﾉ'"i´¨　 　　ヽ 　　 | 　　　　　　　　　}==ﾊ　| ) r‐　　　　　 ﾉ(　|ﾌV::::::::ノ .ﾊ 　　　　　　　　　|::::::∧ ヽ　　 　 　 　 ⌒ ｿ{　 V彡'' 　 | 　　　　　　　　　|::::::::∧ノ＼__|　　 |＿_,／ ヽ　　　　　 | 　　　　　　　　　|::::::::::∧　　　|　　| / ,-=彡' ＼　　 　 | .　　　　　　　 　 ｌ::::::::::::::}ヽ､ _(_,､_)_ﾉ'"i´¨　 　　ヽ 　　 |. 626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/17(水) 15:32:59.73 ID:0xnkGLoW.net] >>569 >0.99999……＝１ >こういうことも普通の人なら？？？と思うはずだ。 おっちゃんです。 そういえば、0.99999……＝1 は中学生でも分かると思う。 以下のようなことは中学でやった気がする。 x＝0.99999…… とおく。すると、10x＝9.99999……、よって、9x＝9 ∴ x＝1。 x＝0.99999…… とおいていたから、0.99999……＝1。 こうして、いわゆる中学の問題に帰着出来る。まあ、記憶が正しければの記憶だが。 多分、この種の極限は、中学生でも分かると思う。 627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/17(水) 16:03:07.74 ID:0xnkGLoW.net] >>564 >ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないのだから、 >1/2＋1/4＋1/8＋……は永遠に１にならないのである（笑 x＝1/2＋1/4＋1/8＋…＋(1/2)^n＋… とおくと、 2x＝1＋1/2＋1/4＋…＋(1/2)^{n-1}＋(1/2)^n＋…、 よって、x＝1 ∴ 1/2＋1/4＋1/8＋…＋(1/2)^n＋…＝1。 こうして、1/2＋1/4＋1/8＋…＝1 も中学の方法で大体同じようにして示せると思う。 まあ、>>574の記憶が正しければの話だが。 628 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 16:47:49.91 ID:bSAOMFA4.net] >>ケーキを食べ尽くすことは永遠にできないのだから ギリシャ時代から「取り尽くし法」というのがあったんだから 素人がつまずいているのはギリシャ数学レベル。 カントールの話はまた別。カントールの対角線論法は結構すごい。 なぜなら人間が極限まで把握できる実数は可算個だが、カントールは 実数にはそれ以外のものが遥かに多いことを主張しているから。 考えてみれば当然かもしれんが、証明の手法を示したのは彼の功績。 629 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 16:51:48.28 ID:bSAOMFA4.net] 要するに、素人の主張は「無限は存在しない」ということに尽き、それは ギリシャ時代の取り尽くし法まで否定しているのだが、それとは直接関係ない というか、より高度な無限を扱ってるカントールと混同して否定してる ところが、市川というバカとそっくり同じ。 ま、トンデモさんのつまずき方というのは似てるということだろう。 630 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 17:20:57.57 ID:bSAOMFA4.net] トンデモさんは、なぜカントールに拘るのか？ 彼らはただでさえ無限が怖くてたまらないサルなのに、なんとか我慢していた。 しかしカントールの大胆な無限の扱い方に、遂に堪忍袋の緒が切れて 発狂する、というところだろうか？ 笑 それとも対角線論法が、いかにもツッコミどころがありそうで 「これこそ無限の間違いの根源」とでも思うのかな？ 笑 631 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 19:16:44.00 ID:tZ9Un1xl.net] 決して到達しないとか、ロマンチックな戯言だが よっぽど未知を残したいんだろうな 632 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 22:25:04.74 ID:nO1J0sSW.net] お前らのアホさには心底呆れる（笑 ダメだ、こりゃ（笑 633 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 22:34:33.48 ID:bOEaJkCi.net] >>566 ＞そうすると、もし無限遠点が否定されるなら、 ＞非ユークリッド幾何学は崩壊するわけである。 トンデモは崩壊とか大好きだなｗ 勉強は大嫌いなくせにｗ まるで誰かさんだｗ 634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/17(水) 22:34:40.56 ID:4AkXEH25.net] なんか下らないことを議論してるな。 数学的に知らないことを、知ったかぶりして書くなよ。 日常の用語と数学の用語では、意味が違うことがよくあるのだ。 635 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 22:52:00.03 ID:bOEaJkCi.net] ド素人から見たら世界中の人間どころか、歴史上の偉人まで、それこそ時空を超えて全人類 がアホなんだろう しかしそう思うなら何故人類の英知が作り上げた現代文明の中でノウノウと生きているんだ？２ちゃんなんぞに耽って さっさと未開のジャングルにでも行って野獣と闘って生きろよｗ 批判だけは一人前、恩恵にはちゃっかりあずかる？　甘ったれんなよウンコ野郎 636 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 22:53:18.10 ID:nO1J0sSW.net] それにしても、揃いも揃って、 極限値の意味も知らない○○ばかりだとは（呆 >>582の男にしても、何が言いたいのかイミフだが、 たぶん変なことを考えているに違いない（笑 とにかくただのひとりもまともな人間がいない（呆 637 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 22:56:13.75 ID:nO1J0sSW.net] >批判だけは一人前 お前らのようなアホを見ると、誰でも僕と同じことをする（笑 とにかくお前らはひどいアホだ（笑 ったく信じられないほどのまぬけだ（笑 638 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 22:58:38.98 ID:tZ9Un1xl.net] 壊れっぷりが面白い 639 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 22:59:51.51 ID:nO1J0sSW.net] ↑それがお前だ、まぬけ（笑 640 名前：哀れな素人 [2017/05/17(水) 23:06:37.86 ID:nO1J0sSW.net] ケーキを食べ尽くすことはできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。 ここのアホどもはこんなことさえ分らないのだ（笑 幼児以下の低脳ども（笑 641 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 23:08:49.36 ID:bOEaJkCi.net] >>585 ＞お前らのようなアホを見ると、誰でも僕と同じことをする（笑 誰も住人に対する批判などとは一言もいっていない 全人類、あるいは人類の英知への批判だよ お前はリファレンスが整備されたwikipediaや歴史上の偉人達やその業績をさんざんに批判していたよな？ もう忘れたのか？何枚舌だよｗ いいからお前はさっさと現代文明を捨てて未開のジャングルにでも出て行け 642 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 23:11:07.85 ID:bOEaJkCi.net] >>588 ＞ケーキを食べ尽くすことはできないから、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。 昨日も言ったはずだが、一行目と二行目がどう繋がるのか論理的に説明してみな？ 無理だろうけどなｗ 643 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/17(水) 23:14:45.24 ID:bOEaJkCi.net] ケーキを食べ尽くせるか否かと 1/2＋1/4＋1/8＋……の値には何の関係も無い このド素人はこんなことさえ分らないのだ（笑 644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/17(水) 23:56:21.26 ID:E8RNCZlV.net] ド素人さんは実数や極限値について数学の定義に基づいた理解ができない。 ド素人さんなりに頑張って直感的に捉えようとしたが、その結果は論理的に否定される。 論理的に否定されることがド素人さんには理解できないか、または敢えて理解しない。 まとめるとこんな感じですかね。 645 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 00:05:31.95 ID:x0/7jR51.net] 到達しないと言われても、収束すれば有界だしなあ 素人氏が言う反例が見つかるといいね 646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 00:12:15.17 ID:Itmo1X5b.net] 無限小数0.999...が無限級数で定義付けできないと言いたいのか、 無限級数の極限値が1ではないと言いたいのか、 極限値が1になることを＝ではなくて→で書くようにルールを変えたいだけなのか、 　　せめてそれだけでもハッキリさせたらどうですか？ド素人さん。 647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 00:52:32.71 ID:9vls/1Yb.net] 問題：a_n＝Σ[k＝1〜n] 1/2^k (n∈N) のとき、以下の文章におけるαを求めよ。 「 n を大きくすると、a_n は α に近づいていく 」 解答1：α＝1 である。 解答2：あくまでも α→1 であり、α＝1 ではない。 解答2が正しいと思っているバカが哀れな素人。 648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 01:54:22.28 ID:2k9Ws6dv.net] たぶん論理的に反論できず 極限値の意味も知らない○○ばかりだとは（呆 とか言ってお茶を濁しまくるんだろうなあ 649 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 03:02:21.34 ID:ArIIXuKy.net] 無限は存在しない 誰も無限個のケーキを食べきれないから 　　　　　　　　　　　　　　　ド素人 650 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 08:58:31.56 ID:JINkzoTL.net] 例によってアホさ炸裂（笑 世間の普通のまともな人々がお前らのレスを見たら 651 名前：呆れるだろう（笑 ケーキを食べ尽くすことはできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。 ああ、こんなことが分らない○○が揃っているとは（笑 ダメだ、こりゃ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ あほらしいから別の掲示板に行ってくる。 そこにはお前ら以上のバカがいる（笑 ケーキを食べ尽くすことはできると思っているバカだ（笑 [] [ここ壊れてます] 652 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 09:22:31.55 ID:Gs57dR+p.net] オレ呼んだ?　そう、 無限個のケーキは食べきれないか?の件だが 無限個は食べきれない。などと主張される シロウト論者がいるようだが、 その話しは、超微妙に怪しい。 では、解説しよう。 1個目 90g 2個目 9g 3個目 0.9g …… と指数関数的に減らして食べれば、 何個食べても、高々99.9……9 gで、 100gより小さい。 100gなら食べきれるだろう。 然るに、99.9……9 gは、食べきれる。 よって、 1個目 90g 2個目 9g 3個目 0.9g …… と指数関数的に減らして食べれば、食べきれる 653 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 10:00:48.47 ID:JINkzoTL.net] 食べ切れると思うなら実際にやってみればいい（笑 ケーキを買ってきて、9/10を食べ、残りの9/10を食べ、 また残りの9/10を食べ、………… これを続けて食べきれるかどうか、実際にやってみればいい（笑 9/10に切るのが面倒なら、半分に切り、残りを半分に切り、 また残りを半分に切り………… これを続けて食べきれるかどうか、実際にやってみればいい（笑 ああ、ダメだ、こりゃ（笑 こんなことも分らないとは（笑 654 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 10:04:27.49 ID:7N2UevFR.net] おまえ、アホのくせに罵倒だけはいっちょ前だな。 ヤフーで国文バカと呼ばれているが、数学できなくて国文科しか入れなかった ことがトラウマにでもなってるのか？ 笑 655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 10:06:36.19 ID:lhMQRYcI.net] ケーキのサイズが最後には、分子・原子・素粒子の1個となって分けられなくなり、 「実際にやってみる」という実験自体が出来なくなって、ケーキを言い出した人間の バカさ加減だけが証明される結果となる。 656 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 10:06:49.31 ID:JINkzoTL.net] 別の掲示板に行ってきた。 僕のことを国文バカと書いているバカがこんなことを書いていた。 ↓ 数学における連続性の定義によれば ・有理数の全体は、連続性を持たない ・実数の全体は、連続性を持つ とわかる ↑ 馬鹿丸出し（笑 有理数にも無理数にも連続性はない。 こんなことはギリシャの昔から分っていることだ（笑 しかしここのアホどもは全員が全員、上のバカ男に賛同するだろう（笑 なにしろ上のバカ男やここの連中にとって、 数学とは自分で考えることではなく、 知識のコピペ受け売りだからである（笑 657 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 10:13:01.21 ID:JINkzoTL.net] 文学をやりたかったから文学部に行ったのであって、 理系が苦手だったからではない（笑 兄は「お前は理学部に行け」と僕に言ったが、 僕は理系なんか全員アホだと思っていたのだ（笑 お前らと話して、それを確信した（笑 658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 10:14:16.99 ID:lhMQRYcI.net] >>603には、アホアホと常に言い続けなければ自己を守れない連続性がある。 659 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 10:14:52.03 ID:7N2UevFR.net] お前が落ちこぼれたのはカントールのせいじゃなくて、ギリシャ時代の 取り尽くし法から17世紀の微積分法、オイラーの無限解析まで お前には 理解不能なんだから、そこのところは錯覚するなよ 笑 660 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 10:21:53.25 ID:JINkzoTL.net] ID:lhMQRYcI ↑これは片割れだ（笑 >>606 取り尽くし法、微積分法、無限解析…… そんなものは何の関係もない（笑 何かというとすぐに知識をひけらかすしか能のないバカ（笑 取り尽くし法、微積分法、無限解析…… こんなものは高校生だって知っているのだアホが（笑 もっと具体的な学問的議論はできないのかカス（笑 661 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 10:26:43.09 ID:JINkzoTL.net] このスレで、多少ともまともな学問的投稿をするのは メタ男（互除法男）だけだ。 あとの連中はただもう悪罵と嘲笑の一行横チャリ専門のバカ スレ主はコピペの嵐で逃げ回るだけ（笑 662 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 10:35:47.00 ID:7N2UevFR.net] おまえは>>552で >そんな思想はカントール以後に生まれたのである。 >無限小数は実数に等しいという思想はカントールによって生まれたのだ。 >カントール以前は誰もそんなアホなことは考えなかったのだ。 と言ってるが、これは明確に事実誤認だってこと。 「オイラーの無限解析」という本が出ているから読んで� 663 名前：ﾝろ。 おまえなら確実に発狂するｗ [] [ここ壊れてます] 664 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 10:40:13.73 ID:kczZT991.net] 名無しをdisるだけの簡単なお仕事です https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912 665 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 10:40:35.81 ID:JINkzoTL.net] >>609 オイラーも無限小数は実数に等しいと考えていたなら、 オイラーも狂人である（笑 666 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 10:52:48.78 ID:JINkzoTL.net] １　無限小数というようなものは存在しない。 いいかえれば、われわれが無限小数だと思っているものは有限小数にすぎない。 ２　無限小数は数としては存在できない。 こんなことは、一寸考えれば、子供でも分ることなのだ。 取り尽くし法、微積分法、無限解析、そんなものは何の関係もない（笑 ところがここの連中は自分で考えようとしない。 考えても分らないから、知識と情報を探しまくる（笑 そしていくら考えても理解できないから、 しまいに文系の素人と嘲笑し始める（笑 お前はこんなことも知らないと嘲笑し始める（笑 667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 10:57:18.50 ID:lhMQRYcI.net] 「俺様は、無限というものをイメージできない」というだけのバカが、天に向かって吠えている。 668 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 11:00:02.93 ID:7N2UevFR.net] 数学という学問は自分で考えないと理解できないように出来ている。 コピペバカは おまえ。だから、>>552みたいなアホな事実誤認が 平気で言える。 669 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 11:07:26.03 ID:7N2UevFR.net] π/4=1-1/3+1/5-1/7+… という公式があるが、これを有限で切ったら決して成立しない。 無限級数だから成立する。 そんなことは中学生でも分かる。 670 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 11:28:50.26 ID:JINkzoTL.net] >>615 だから何が言いたいのか（笑 で、お前は1-1/3+1/5-1/7+… はπ/4になると思っているのか？（笑 1-1/3+1/5-1/7+…はπ/4にかぎりなく近づくがπ/4にはならないのである。 このπ/4を極限値というのである。 極限値とは、かぎりなく近づくが、決して到達しない値なのである。 そういうことが、お前、分っているのか？（笑 ここの連中は、そういうことさえ分っていないのである（トホホ 671 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 11:51:03.74 ID:7N2UevFR.net] >>616 おまえの説によると π/4=1-1/3+1/5-1/7+… という記法は間違いなんだろ？ ならば、世の中に溢れているこの記法を 禁止する運動でも始めればぁ？ 笑 概念的には、無限を考えることで両辺は完全に等しいと考える方が 遥かに単純で美しいがな 笑 672 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 11:54:20.26 ID:kczZT991.net] ジサクジエン（・∀・）するだけの簡単なお仕事です detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912 673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 12:28:42.80 ID:lhMQRYcI.net] 「俺様は無限という概念を全く理解できない池沼だぞ、どうだ凄いだろう？ お前ら全員、俺様を崇めてひれ伏せ〜〜〜〜っ！」 ・・・こんなバカが大手を振って歩いているのは、迷惑だな。 674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 12:30:38.03 ID:13ZNTiha.net] そもそも実数そのものがコーシー列を使って定義されてるんだけど。 俺の言ってる意味わかる？w ド素人さん。 675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 12:36:10.21 ID:9vls/1Yb.net] 定義：「 n を大きくすると、a_n は □ に近づいていく 」という文章において、 □に入る数のことを lim[n→∞]a_n という記号列で表記する。 例：a_n＝Σ[k＝1〜n] 1/2^k (n∈N) とする。 「 n を大きくすると、a_n は □ に近づいていく 」 という文章において、□に入る数は 1 である。 また、□に入る数のことを lim[n→∞]a_n という記号列で表記するのだった。 よって、lim[n→∞]a_n＝1 である。lim[n→∞]a_n → 1 ではなくて、lim[n→∞]a_n＝1 である。 慣用的に「＝」と書いているのではなくて、本当にピッタリ「＝」である。 676 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 12:45:07.55 ID:JINkzoTL.net] 例によってたくさんのアホレス乙（笑 コーシー列など知らなくても実数の意味くらい誰でも知っている（笑 なにかといえばすぐにこうして数学知識を持ち出して 自分のアホさをごまかすしかないアホ猿（笑 極限値の意味さえ知っていないアホバカマヌケ（笑 ケーキを食べ尽くすことはできないのだから 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。 ↑ こんなことすら理解できない池沼の巣（笑 677 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 12:48:16.03 ID:9vls/1Yb.net] 1/2^n のケーキを 1/2^n 秒で消費することにすれば、 1秒後にはケーキが無くなっている。 不安なら2秒待てば十分。 2秒後には確実にケーキは無くなっている。 678 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 12:52:44.46 ID:JINkzoTL.net] ↑真正のアホ（笑 問題の意味すら分かっていない（笑 ダメだ、こりゃ（笑 679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 12:58:41.87 ID:lhMQRYcI.net] ×　ケーキを食べ尽くすことはできないのだから 〇　最後はケーキを分割不可能になるから、例� 680 名前：ｦ話として成立しない [] [ここ壊れてます] 681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 13:04:35.64 ID:9vls/1Yb.net] >>624 お前こそ自分の発言の意味が分かってないだろ。 ケーキが無くならないことを「1にならない」ことの理由づけにはできないってことだよ。 >>623なら1秒後にはケーキが無くなるからな。 682 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:15:16.36 ID:txJJPOjc.net] ￥ 683 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:15:36.39 ID:txJJPOjc.net] ￥ 684 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:15:58.53 ID:txJJPOjc.net] ￥ 685 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:16:21.09 ID:txJJPOjc.net] ￥ 686 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:16:40.64 ID:txJJPOjc.net] ￥ 687 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:16:59.55 ID:txJJPOjc.net] ￥ 688 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:17:20.61 ID:txJJPOjc.net] ￥ 689 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:17:41.09 ID:txJJPOjc.net] ￥ 690 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:18:08.40 ID:txJJPOjc.net] ￥ 691 名前：￥ mailto:sage [2017/05/18(木) 20:18:28.51 ID:txJJPOjc.net] ￥ 692 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 21:38:15.29 ID:ArIIXuKy.net] >>603 ＞有理数にも無理数にも連続性はない。 ＞こんなことはギリシャの昔から分っていることだ（笑 お前が言う実数の定義を書け 話はそれからだ 693 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 22:14:31.63 ID:2k9Ws6dv.net] >>622 > コーシー列など知らなくても実数の意味くらい誰でも知っている（笑 お前が0.999...＝1を理解できない悲劇は実数を理解していないことが原因である。 悪いことは言わないから、実数がどのように構成されるかを一度勉強してみろ。 694 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 22:23:24.41 ID:ArIIXuKy.net] >>603 それと連続性の定義もだ お前連続性が何かわかっているのか？ 695 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 22:25:08.38 ID:JINkzoTL.net] ったく信じられないほどのアホ揃い（笑 ダメだ、こりゃ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ 実数なんて誰でも知ってるのに、実数の定義を書け、とか、 実数がどのように構成されるかを勉強しろ、とか（笑 事実上、の定義を書け、とか、存在する、の定義を述べよ、 とか、自然数の定義を述べよ、とか、 ここのアホどもは議論の意味が理解できないから こういうアホな質問と要求ばかり（笑 ケーキを食べ尽くせると思っている奴とか、 0.999...＝1だと思っている奴とか、 ったくどこまでアホなんだ、こいつらは（笑 696 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/18(木) 22:35:35.45 ID:lhMQRYcI.net] いちばんアホな奴から、アホって言われちゃったよ。 ドアホの自覚が出来ないアホ>>640は、救いがたし。 697 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 22:44:05.53 ID:JINkzoTL.net] ↑1行横チャリ専門バカ乙（笑 698 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 22:55:00.35 ID:2k9Ws6dv.net] >>640 > ここのアホどもは議論の意味が理解できないから > こういうアホな質問と要求ばかり（笑 お前が0.999...＝1を理解できない悲劇は実数を理解していないことが原因である。 悪いことは言わないから、実数がどのように構成されるかを一度勉強してみろ。 さて、この質問に答えてみなさい [1] 1.000...＝1は正しいか？ 699 名前：哀れな素人 [2017/05/18(木) 22:59:37.06 ID:JINkzoTL.net] >>643 1.000...が無限小数なら正しくない（笑 さあ、どんどん質問を出してみろ（笑 僕は11時を過ぎたら寝るぞ（笑 700 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 23:04:37.85 ID:JINkzoTL.net] ケーキを食べ尽くすことはできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。 ああ、こんなことも分らない池沼が数学をやっているとは（笑 ダメだ、こりゃ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ 701 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 23:06:08.86 ID:ArIIXuKy.net] >>640 ＞実数なんて誰でも知ってるのに、実数の定義を書け、とか、 誰でもということはお前でもということだ わかってるなら書けよｗ　お前じゃ無理だと思うがなｗ 702 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 23:07:50.39 ID:2k9Ws6dv.net] >>644 > 1.000...が無限小数なら正しくない（笑 気に入ったｗ ところで、お前は本当にコーシー列による実数の構成法を勉強したことがないのか？ 0.9999...＝1というのは、ほとんど実数の定義みたいなものなんだが。 703 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 23:33:04.85 ID:wN5RheJI.net] 日常感覚やケーキのたとえで数学を語るバカ。 やっぱ国文に数学は無理かｗ 704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/18(木) 23:45:00.68 ID:9vls/1Yb.net] >>645 ＞ケーキを食べ尽くすことはできないから、 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。 ケーキが無くならない設定だけを意図的に用意して「1にならない」と言っても意味はない。 ケーキが無くなる設定も存在する(>>623)のだから、その設定でも「1にならない」ことを 論証しなくちゃ説得力はない。>>623 の設定で「1にならない」ことを論証してみろ。 705 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/18(木) 23:45:18.88 ID:ArIIXuKy.net] >>644 ＞さあ、どんどん質問を出してみろ（笑 何故そこまでアホなのに数学に興味持ったの？ 706 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 00:43:59.13 ID:2K8y8fr7.net] 素人氏は実数の存在を認めたくないんだろう 初等代数にでも嵌ってろ 707 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 09:14:01.05 ID:3SZhmhku.net] 例によってアホレス満載（笑 お前ら向けにケーキの話をしてやったのだ（笑 ケーキの話ならお前らのような○○にだって分るだろう、と（笑 ところがお前らは分らなかった（笑 ケーキを食べ尽くすことはできない、ということすら分っていない奴がいる（笑 ケーキを食べ尽くすことはできない、ということは分っているが、 1/2＋1/4＋1/8＋……＝１だと思っている○○が全員だ（笑 こいつらはアホだからコーシー列とか、 そういう数学用語で物を考えようとするから分らなくなるのである（泣 それにしても、ああ、なぜ日本人はここまで劣化したのか（泣 708 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 09:22:58.21 ID:3SZhmhku.net] 実数なんて高校生でも知っているのである（笑 ところがここのアホどもは実数とはもっと� 709 名前：�しいものだと思っているのだ（笑 コーシー列によって定義されるもの、とかなんとか（笑 そんな現代数学のアホ用語を一生懸命勉強して、 その挙句、0.99999……＝１だなどと、アホ丸出しのことを これが現代数学の常識だといって得意げに語り、 0.99999……は１ではないと語る正常な人間をアホ扱いするのである（笑 ケーキを食べ尽くすことはできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。 ↑こんなことはどんな子供にだって分ることなのに、 ここのアホどもには分らないのだ（ﾄﾎﾎ [] [ここ壊れてます] 710 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/19(金) 10:33:06.87 ID:iP6D3+1n.net] 無限小数が存在しない、なんて信じている低能は、子供にだっていないのに（ﾄﾎﾎ 711 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 10:35:12.24 ID:29yNtUr4.net] どうしても、コーシー列とか、 1/2+1/4+1/8+...=1が理解出来ないなら、 コーヒーを飲みながら、ケーキを食べてみなさい。 あの素人の理論によると、 ケーキが食べ残ることにより、 その分、1より小さいとのことのようだ。 しかし、 コーヒーを飲みながら、ケーキを食べると ケーキがより一層美味しくなり、 いつの間にか、食べ尽くすはず。 残りのケーキの分量は極限値Zeroをとり、 それ故に、1/2+1/4+1/8+...=1　となる。 712 名前：学術 [2017/05/19(金) 10:59:42.63 ID:88v1p2Vt.net] ケーキを食べるとなぜすぐに元気になるのかは、数学でしか解けないだろうな。 713 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 11:11:39.11 ID:3SZhmhku.net] お前らはまったく真正の○○だ（笑 ケーキを食べ尽くすことはできないから、 1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならない。 ↑こんなことはどんな子供にだって分ることなのだ（笑 無限小数は存在しない。 こんなことも、よく考えれば誰だって分るのだ（笑 無限小数は紙に書けないし、コンピュータにも打ち込めないし、 頭の中でイメージすることもできない。 だから存在しないし存在できないのだ（笑 変なことを言っていると思っているだろうが、そうではない（笑 714 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 11:17:18.43 ID:3SZhmhku.net] 何度も書いたことだが 0.999……←これは事実上0.999という有限小数である。 0.99999……←これも事実上0.99999という有限小数である。 0.9999999……←これも事実上0.9999999という有限小数である。 …………………… どこまでいっても同じである。 どこまでいっても有限小数である。 決して真の無限小数にはならない。 分るか？（笑 これだけで分る人には分る（笑 715 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/19(金) 11:18:08.11 ID:iP6D3+1n.net] 小数点に黒丸を1個打てば、たちまち無限小数。頭の中で瞬時にイメージできる。 716 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 11:24:52.49 ID:3SZhmhku.net] ある日、マラソン大会が開かれました。 選手は一斉にスタートしました。 しかしゴールは永遠の彼方にあり、 選手は決してゴールインできません。 さて、このマラソン大会はどうなるでしょうか 花子先生が太郎君に言いました。 「1.398761234756398542184955583409804139509という数を書きなさい」 太郎君は書き始めましたが途中で面倒くさくなって、 1.3987612347563985421849555834098041まで書いて提出しました。 それを見て花子先生はヒステリーを起こして言いました。 「これは先生が言った数じゃないじゃないの！先生は 1.398761234756398542184955583409804139509という数を書きなさい、 と言ったのよ！」 バードウォッチングしている人がいました。 その人に、ある人が尋ねました。「鳥は何羽いますか？」 その人が答えました。 「そうですね、103かな、105かな、いや98かな、96かな、101かな……」 それで尋ねた人はイライラして言いました。 「はっきりしろ！　一体何羽なんだ！」 ↑こういう比喩だけで高卒男は「分った！」と答えたぞ（笑 717 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 11:28:44.81 ID:3SZhmhku.net] >>659は片割れというクルクルパーである（笑 片割れよ、数学スレで恥ずかしいレスを書くな（笑 尤も、ここの連中もお前と同レベルの○○だが（笑 718 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/19(金) 12:08:14.94 ID:kkjrRq2P.net] ＞ケーキを食べ尽くすことはできないから、 嘘つけ。 1/2^n のケーキを 1/2^n 秒で消費することにすれば、 1秒後にはケーキが無くなっている。 719 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 12:20:04.78 ID:3SZhmhku.net] >>662 アンポンタン乙（笑 太郎君はケーキを買ってきました。 半分に切って食べました。 残りの半分を切って食べました。 また残りの半分を切って食べました。 ………… これを続けると太郎君はケーキを食べ尽くすことができるでせうか（笑 ↑この文章の意味をお前は分っているのか？（笑 残りの1/2^n のケーキをそのまま食べてはいけないのである（笑 その1/2^n のケーキをまた半分に切って食べなければいけないのである（笑 720 名前： 分るか？（笑 [] [ここ壊れてます] 721 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 12:26:02.68 ID:3SZhmhku.net] ｎ→∞のとき1/2^nはどうなるか、分るか？（笑 ｎ→∞のとき1/2^n→0だが1/2^n＝0ではないぞ（笑 1/2^nはかぎりなく0に近づくが0にはならないのである。 分るか？（笑 こんなことは高校生なら誰でも知っているぞ（笑 722 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 12:51:53.23 ID:3SZhmhku.net] 同様に9/10＋9/100＋9/1000＋……は１にはならないのである。 そして0.99999……という無限小数は 9/10＋9/100＋9/1000＋……という無限級数と同じである。 だから0.99999……は1にはならないのである。 だから0.99999……＜１である。 723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/19(金) 13:06:04.83 ID:kkjrRq2P.net] >>663 何いってるんだこいつ。俺が言ってるのはこういうことだよ↓ 太郎君はケーキを買ってきました。 半分に切って消費する、という行為を 1/2^1 秒で済ませました。 残りの半分を切って消費する、という行為を 1/2^2 秒で済ませました。 また残りの半分を切って消費する、という行為を 1/2^3 秒で済ませました。 ………… これを続けると、1秒後にはケーキが無くなっている。 724 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/19(金) 13:39:05.26 ID:iP6D3+1n.net] 数学において無限が存在する。 こんなことは高校生なら誰でも知っているぞ（笑 知らないアホは哀れな素人だけだ。 725 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 14:40:55.41 ID:iuECBf5U.net] >653 ＞0.99999……は１ではないと語る正常な人間をアホ扱いするのである（笑 0.99999…… は1でないなら何だと思ってるんですか？ 1-0.99999…… の具体的な値を答えて下さい。 私なら０と答えます。私の考えは述べたのであなたも逃げずに答えて下さい。 726 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 14:54:04.76 ID:iuECBf5U.net] >>653 ＞実数なんて高校生でも知っているのである（笑 高校生の理解で事足りるなら大学数学は要らない。 お前は世界中の大学から数学科を廃止せよと主張したいのか？ 727 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 15:04:07.49 ID:iuECBf5U.net] >>660 ＞さて、このマラソン大会はどうなるでしょうか 規定の距離ではないため無効となる ＞「これは先生が言った数じゃないじゃないの！先生は ＞1.398761234756398542184955583409804139509という数を書きなさい、 ＞と言ったのよ！」 ある小数の全桁を書けないこととその小数が存在することの間に何の関係も無い から何の問題も無い。 ＞「はっきりしろ！　一体何羽なんだ！」 「知りたければ自分で数えろ」で終わり、何の問題も無い。 以上、素人君の問題提起はそもそも問題でも何でもない。 728 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/19(金) 15:19:06.83 ID:iP6D3+1n.net] 「地球を構成する素粒子は常時変動しているから数えきれない」→「数えきれないから地球など存在しない」 素人君の説によれば、地球など存在しないことになる。 729 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 15:23:50.85 ID:iuECBf5U.net] 1/2という数は存在しない ケーキを正確に半分に切ることは誰にもできないから 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド素人 730 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/19(金) 15:54:02.70 ID:iP6D3+1n.net] ケーキを半分に切っていくと、最後に素粒子となり、切ることができない。 半分に切り続けること自体が出来なくなるため、仮説自体が崩壊し、 哀れな素人君の意見自体が成立もしないし、何も論証できていない。 また、無限を頭で理解できない人間は、哀れな素人君だけであって、 存在しないのは、無限小数でなく、哀れな素人君の理解力だけである。 731 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/19(金) 16:52:01.90 ID:6Ff/CjsZ.net] どうも。スレ主です。 暫く留守にしていましたが なかなか盛り上がっていますね〜（＾＾ 732 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/19(金) 16:57:14.36 ID:6Ff/CjsZ.net] >>673 (文系)High level people さま、お疲れです さすが、深い議論です が、古代ギリシャの哲学の範疇か もっとも、もともとの哀れな素人さんの投げた課題がそのレベルなのだが しかしよく続きますな〜 (文系)High level people さま、余程ひまか・・ 733 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/19(金) 16:59:03.51 ID:6Ff/CjsZ.net] >>409 乙！　まあ、スレを「age」るやつが、プロ固定 おまえのことだよ（＾＾ ご苦労さん 734 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/19(金) 17:01:02.27 ID:6Ff/CjsZ.net] >>436 その他 おっちゃん、どうも、スレ主です。 哀れな素人さんのお相手ご苦労さまです スレ主からも、お礼申し上げます（＾＾ 735 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/19(金) 17:24:45.21 ID:6Ff/CjsZ.net] >>493 C++さん、どうも。スレ主です。 >ためしてみたところ，計算が終わらなかった，ということはなかったです． >誤差により級数の和は1以上になるようです． >codepad.org/pqWbn0W8 見ました なるほど どこで誤差が発生しているかよくわからん（２進表現かな？） が、面白い 普通、理系の計算では、ε＝Sn+1 − Sn とかして ε＜10^(-20) とかで停止条件を入れるのが普通ですが これ、ε＜10^(-15)くらいの後で、計算機内の表現でε＝0となったのか（＾＾ 追伸 ところで、z変換の勉強順調かね z変換でもラプラスでもね、碁と同じでね 定石と筋なんよ。チャート式はお世話になったかな？　z変換やラプラスのチャート式を自分で作るようにしたら良いと思うよ 過去問調べてね。私も、院試とか資格試験の勉強をしたけど、過去問つぶし大事だよ。まず、過去問がすらすれ解けるレベルを目指すこと。そのためのチャート式自作勉強 何が定石で何が筋かを知る。あと、読みの力を付ける z変換でもラプラスでもね、碁と同じだね 736 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/19(金) 17:42:13.26 ID:6Ff/CjsZ.net] >>443 >「ランダムだから数当てはできっこない。よって時枝記事は間違っている。」 >という短絡的思考と同様、〜だから・・・・という演繹を感覚ですっ飛ばしてはダメなのであるｗ (文系)High level people さま、お疲れです 全く立場が逆ですよ。 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） >>397をどうぞ（＾＾ １．(文系)High level peopleさま、饒舌だが、時枝解法成立の証明は未完。どうぞ証明を完成願います！ ２．”ランダムだから数当てはできっこない”：これ、確率論の根幹の定義そのもの。ランダム現象を扱えない確率論は、寡聞にして私はしらない。 　　そんな理論（ランダムな数列が並べ替えで的中できる）が存在すると妄想できるのは、(文系)High level peopleたちだけだ ３．理想的なサイコロ（各目の確率1/6）の存在と、そのサイコロを使い箱に数を入れることと、可算無限回の数を入れることと、この３つだけを認めれば、原理的に（あるいは定義として）数当てはできない。どの箱であれ、原理的に確率1/6が、定義からの帰結。時枝のいう99/100の確率は導けない ４．>>20”2016/07/04に”確率論の専門家”さんが来て、”そもそも時枝氏の勘違い”だと（”当てられっこないという直感どおり，実際当てられないという結論が導かれる”ともいう） 　　そのときは、High level people たち、「ありがとう、勉強させてもらった」、「貴方がもっと早く現れていれば無駄な議論を重ねずに済んだのだが」と平伏していた” 全く立場が逆ですよ。 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） 737 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/19(金) 17:50:00.15 ID:6Ff/CjsZ.net] >>679 補足 実際、時枝記事に当時チョウチンを付けていた 数学科らしき連中は、きれいさっぱり、時枝記事不成立を納得して引いていった だが、なぜ不成立なのに、時枝記事は成立するように見えるのか？ そこは、まだ議論の余地があると思う おそらく、可算無限数列のしっぽでの同値類分類から、代表元から決定番号を導くあたりのどこかに、数学的ギャップがあるとおもう（＾＾ 非可測集合経由だからという理由付けは分かり易い が、違うと思う。それでは、>>12 Sergiu Hart Choice Games の GAME 738 名前：2 の不成立が説明できないから（＾＾ [] [ここ壊れてます] 739 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/19(金) 22:19:36.93 ID:BlnARx+m.net] >>679 お前の文章は数学的に無意味だ。 問題は当てる確率が1に近づくと言えるかどうかだが、これはお前が揶揄している別スレで深く議論されている。 無限が扱えるとする限り、当てられないとする理由はなにもない。 740 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 22:28:10.35 ID:3SZhmhku.net] 依然としてアホレス満載（笑 スレ主も何にも分っていないようだし、ダメだ、こりゃ（笑 ID:iP6D3+1nは片割れではないのか？（笑 片割れでないとしたら、 片割れとまったく同じことを考える○○がもうひとりいたということだ（笑 741 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 22:40:38.01 ID:iuECBf5U.net] よう、1/2が存在しないと主張する素人君ｗ 君に聞きたいことがある 0 は存在しますか？ 742 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 22:48:08.17 ID:3SZhmhku.net] >>668 この男だけは文章がまともだから返答するが、 >>665をよく読めば分かるはずである。 1-0.99999……とは、ケーキを買ってきて、 その9/10を切って食べ、残りの9/10を切って食べ、 また残りの9/10を切って食べ…………、 という行為を続けたとき、残るケーキの量のことである。 これだけ書けば分るだろう。 743 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 22:52:04.07 ID:3SZhmhku.net] >>684の意味が理解できれば、 1.000...＝1は正しいか？ ↑これは正しくないことが分るのである（笑 カントールその他すべての現代数学者は 1.00000……＝１ だと思っている○○である（笑 744 名前：哀れな素人 [2017/05/19(金) 22:55:03.53 ID:3SZhmhku.net] >>683 何だ、お前はそんなチンピラ風文章を書く男だったのか（笑 1/2が存在しないと僕がどこかに書いたか？（笑 745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/19(金) 22:57:36.62 ID:kkjrRq2P.net] >>684 ＞1-0.99999……とは、ケーキを買ってきて、 ＞その9/10を切って食べ、残りの9/10を切って食べ、 ＞また残りの9/10を切って食べ…………、 ＞という行為を続けたとき、残るケーキの量のことである。 ケーキを買ってきて、 その9/10を切って消費する、という行為を 9/10^1 秒で済ませ、 残りの9/10を切って消費する、という行為を 9/10^2 秒で済ませ、 また残りの9/10を切って消費する、という行為を 9/10^3 秒で済ませ、 ………… これを続けると、1秒後にはケーキが無くなっている。 746 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 23:01:32.10 ID:iuECBf5U.net] >>686 1/2は存在すると主張するわけですね？ ではどうやったらケーキを半分に切れますか？ もちろん素粒子1個分の誤差も許されません 何故ならそれは1/2のようなものであって1/2ではないからです 747 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 23:05:25.28 ID:iuECBf5U.net] >>684 ＞という行為を続けたとき、残るケーキの量のことである。 ＞これだけ書けば分るだろう。 分かりません。 行為を「続けた」とは、２回続けることを指してますか？1億回ですか？∞回ですか？ 748 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/19(金) 23:42:25.48 ID:2K8y8fr7.net] 素人氏の立場では、実数の存在を認めてはいけないよ 749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 01:55:43.65 ID:i+Ccd2xu.net] >>679 > この３つだけを認めれば、原理的に（あるいは定義として）数当てはできない > 可算無限回の数を入れること 可算無限回の1つ前(あるいは有限回前)を表す自然数は存在しないから 時枝記事では可算無限個の数全てを(極限をとる = 1回とみなして)有限回のステップで決める 有理数バージョンでは循環節を決めれば可算無限個の数全てを有限回のステップで決められる 750 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 03:45:56.69 ID:WYwRJIDJ.net] >>685 おっちゃんです。そういえば、 >○○である（笑 という書き方を客観的に分析する。 このような書き方は、文脈次第では >○○である の書き間違いと解釈すると、○○には「バカ(アホ)」の他に 「アホ(バカ)」、「ドジ」、「鈍間」、「凡人」、「秀才」、「天才」 などと6つ以上の言葉が入り得る。 そういったことに注意して書くことだ。 まあ、以前も指摘したように、哀れな素人の主張が間違っているがな。 751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 04:55:42.82 ID:WYwRJIDJ.net] 哀れな素人の考え方をエスパーしてそれに従うと、次のような数理モデルが構築出来る。 これから食べようとするケーキの体積を V (m^3) 0＜V＜1 とする。nを非負整数とする。すると、 t＝0 秒後までに食べたケーキの体積は V (m^3) 、 t＝1 秒後までに食べたケーキの体積は V/2 (m^3) 、 t＝2 秒後までに食べたケーキの体積は V/2^2 (m^3) 、 …… 以下同様にして考えると、一般に t＝n 秒後までに食べたケーキの体積は V/2^n (m^3) となる。 また、時間が有限であるとすると、或る自然数nがあって、n秒後にこの世は終わりになる。 だから、哀れな素人のいう食べるケーキの合計の体積は Σ_{k=1,…,n}(V/2^k)＝(V/2)Σ_{k=1,…,n}(1/2^{k-1}) 　　　　　　　　　　　　　＝V/2×(1−(1/2)^n)/(1−1/2) 　　　　　　　　　　　　　＝(1−(1/2)^n)V (m^3) になる。だが、このような考え方を正当化するには、この世に続く時間の有限性が正当化されないといけない。 また、一般には時間は連続的な量で体積を求めるには積分を使う方が多い。 上のような考え方は、時間を離散化して1秒間の時間の関数の値を補間して、各秒において食べたケーキ の合計体積を和として取ることで、n秒後までに食べたケーキの合計体積を出している。 そういったことから、第一に、物理的にこの世に続く時間の有限性を正当化する必要がある。 が、これが出来た途端に人類は滅び、この世に生きる我々による現象の認識自体が不可能になるから、 そもそもこれは物理的にムリな話であって、この世に続く時間の有限性の正当化は出来ない。 従って、時間は無限に続くから、上の式で n→+∞ とすれば、食べるケーキの合計体積は Σ_{k=1,…,+∞}(V/2^n)＝1V＝V (m^3) になる。哀れな素人の考え方は、物理的に考えてもムリな話だ。 752 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 05:13:18.22 ID:WYwRJIDJ.net] >>685 >>693の >t＝0 秒後までに食べた　(上から3行目) >t＝1 秒後までに食べた　(上から4行目) >t＝2 秒後までに食べた　(上から5行目) >一般に t＝n 秒後までに食べた　(上から7行目) での「までに」を、全部「において(或いは単に「で」)」に訂正。 753 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 06:58:32.86 ID:WYwRJIDJ.net] >>685 >>693の一番下の行の訂正： Σ_{k=1,…,+∞}(V/2^n)＝1V＝V (m^3) → Σ_{k=1,…,+∞}(V/2^k)＝1V＝V (m^3) 754 名前：哀れな素人 [2017/05/20(土) 09:39:43.19 ID:f/SKQX4U.net] 例によってアホレス満載（笑 ダメだ、こりゃ（笑 お前らはケーキを食べ尽くすことはできない ということすら分らないのか（啞然 素粒子だとか体積だとか、アホか（笑 755 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 10:29:06.83 ID:WYwRJIDJ.net] >>696 >>693-695は物理的かつ理論的に考えたときの話だ。 >お前らはケーキを食べ尽くすことはできない >ということすら分らないのか（啞然 現実的には、人の命は有限だから、ムリなことは当たり前。 だが、それだけでは、だからどうした？ ということになって 何も発展性がない。何も面白みがない。 現実的な現象を説明する際、全く抽象化して考えていないことになる。 >>693-695のような考え方ではその現実的な現象を説明出来ないから、 見たところその物理的かつ理論的な考え方は余り意味がないことになる。 物理ではそうなる。物理の理論は実際の現象を説明出来ないと無意味な理論になる。 756 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 10:34:21.16 ID:WYwRJIDJ.net] >>696 哀れな素人が考えていることは、誰にでも分かり、数学的には全く面白みがない話だ。 757 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/20(土) 10:36:15.95 ID:jIXzEMR/.net] お前、100％完全敗北じゃないか、残念だったな＞696 758 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 11:36:04.05 ID:06dqbVLu.net] 1/2 + 1/4 + 1/8 + …… < 1、 0.999……… < 1と思ってる方 (一人位は居そう)に質問です。 1/2 + 1/4 + 1/8 + ……と0.999………比べると、 どっちがより一層1に近いとお考えでしょうか 759 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 11:57:42.87 ID:YJkIPRC0.net] 例によってアホレス満載（笑 ダメだ、こりゃ（笑 お前はケーキを食べ尽くすことは何の関係も無い ということすら分らないのか（啞然 切るだとか食べるだとか、アホか（笑 760 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 12:03:07.80 ID:YJkIPRC0.net] >>700 素人曰く、1/2 + 1/4 + 1/8 + …… も 0.999……… も数として存在しないとのこと。 よって比較すること自体が無意味というのが素人理論。 まあ要するに「ぼくのわからない数学は数学から排除します」ってことなんだろうｗ ・・・ゆとり教育を推進した文科省の罪は深い 761 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 12:05:05.55 ID:Xo7j1uc8.net] 有理列a_n＝0.999...99(9がn個)はn→∞で1に収束する。 これを数学ではlim(n→∞)a_n＝1と書く。 これは単なる記法である。 任意の小さなε＞0に対しあるNを取ればn≧Nでa_nと1の差をεより小さくできる。 このときa_nは1に収束すると言い、上のように書くのである。 lim(n→∞)a_nは0.999...と書くこともある。 これはlim(n→∞)a_nを書き換えただけである。 さらに、 9*lim(n→∞)Σ(1/10)^n (n＝1 to n) � 762 名前：ﾆ級数表示することもできる。 意味は変わらない。 0.999...は十進位取り表記。 lim(n→∞)a_nは有理列の極限表記。 9*lim(n→∞)Σ(1/10)^k (k＝1 to n)は無限級数表記。 どれも同じものを表す。 0.999...はlim(n→∞)a_nであり、 a_n＝0.999...99ではないので、 無限小数0.999...は有限小数0.999...99ではない。 事実上、という言葉を添えたとしても、 実際は、という言葉を添えたとしても、 0.999...はlim(n→∞)a_nであり、 a_n＝0.999...99ではないので、 無限小数0.999...は有限小数0.999...99ではない。 よって素人君の主張>>434は間違いである。 >>434 > 無限小数0.111……は事実上、有限小数0.111 > これは言葉遊びではない。 > 無限級数も同じだ。 > 1/2＋1/4＋1/8＋……は事実上、有限級数1/2＋1/4＋1/8なのである。 [] [ここ壊れてます] 763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 12:34:21.63 ID:+7tBHUJz.net] >>696 ＞お前らはケーキを食べ尽くすことはできない ＞ということすら分らないのか（啞然 太郎君はケーキを買ってきました。 半分に切って消費する、という行為を 1/2^1 秒で済ませました。 残りの半分を切って消費する、という行為を 1/2^2 秒で済ませました。 また残りの半分を切って消費する、という行為を 1/2^3 秒で済ませました。 ………… これを続けると、1秒後にはケーキが無くなっている。 764 名前：哀れな素人 [2017/05/20(土) 12:51:18.16 ID:f/SKQX4U.net] 例によって例のごとくアホレス満載（笑 ケーキを食べ尽くすことはできない 0.33333……<1/3 0.99999……<１ 1.41421……<√2 3.14159……<π 1/2＋1/4＋1/8＋……<１ ↑こんなことは正常な人なら誰でも分っている（笑 ここの連中はこんなことすら分らないのだから論外だ（笑 数学をやっている連中がこんなことすら分っていないのだから、 まったく異常事態だ（泣 こんなことになったのも、結局カントールのインチキ数学が 世界中に広まったからである（嘆 0.99999……は１ではないのに、 0.99999……＝１と見なすインチキ数学だ。 これがインチキだと分らず、世界中のアホな数学者が、 こんなインチキを承認しているのだ（呆 それどころか、カントールのインチキ数学を 数学の金字塔ともてはやしているのである（呆 765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 12:56:42.07 ID:+7tBHUJz.net] >>705 ＞ケーキを食べ尽くすことはできない 太郎君はケーキを買ってきました。 半分に切って消費する、という行為を 1/2^1 秒で済ませました。 残りの半分を切って消費する、という行為を 1/2^2 秒で済ませました。 また残りの半分を切って消費する、という行為を 1/2^3 秒で済ませました。 ………… これを続けると、1秒後にはケーキが無くなっている。 766 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 13:27:47.98 ID:YJkIPRC0.net] ＞0.99999……は１ではないのに １でないなら何なの？ 767 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 13:35:49.59 ID:sz/v++PN.net] >>705 まともな指摘>>703が来ると逃げ回って誤魔化す姿勢がスレ主と全く同じ。 > ↑こんなことは正常な人なら誰でも分っている（笑 > ここの連中はこんなことすら分らないのだから論外だ（笑 > 数学をやっている連中がこんなことすら分っていないのだから、 > まったく異常事態だ（泣 笑ったり泣いたりするだけならもう巣へ帰りなさい。 768 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 13:40:58.79 ID:cBEdYEKp.net] 現実逃避 769 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/20(土) 16:08:34.52 ID:jIXzEMR/.net] 巣へ帰れば、朝鮮労働党から厳しいお仕置きが待っている。 770 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 16:32:19.43 ID:YJkIPRC0.net] 素人君に質問 数列は存在しますか？ 771 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/20(土) 16:57:22.96 ID:3Hw2+kSW.net] >>681 全く立場が逆ですよ。 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） >お前の文章は数学的に無意味だ。 そっくり、お返しするよ、その言葉を（＾＾ >問題は当てる確率が1に近づくと言えるかどうかだが、これはお前が揶揄している別スレで深く議論されている。 「深く議論」：？ 客観性ゼロ！　二人だけで議論して、他にだれも参加していない！ そして、スレ28の議論についての他者言及ゼロ！ つまり、だれも評価していないってことじゃないですか？（＾＾ （そもそもがさ、あんた達二人、せめてAとかBとか、コテを付けて識別できるようにしたら良かったよね。あだ名や仮名でも良いけど。あれじゃ、だれも読まないと思うよ（＾＾ で、スレ28の議論なんて、「深く」理解しようとは思わないが・・ チラ見で、”外測度”だけを使って議論したように見えるが、違うかね？ さらに聞くが、なぜルベーグは自分の測度の定義で、「外測度と内測度の一致」を求めたのか？　それを数学的に深く考えたことがありますか？ 「”外測度”だけを使って議論した。それで良いのだ〜！」と。そんな粗雑な議論を認める数学の専門家や数学科の学生がいたら、お目に掛かりたいね 勿論、ルベーグ測度の以外での確率論とか可能だし、「”外測度”だけ」を使った確率論も可能かも知れない だが、その数学的な基礎付けが無いなら、単なる素人の思いつきにすぎない >無限が扱えるとする限り、当てられないとする理由はなにもない。 「当てられないとする理由はなにもない」：？ そうではない。 貴方たちがなすべきことは、確率99/100で「当てられる」という数学的証明をすること どうぞ、”非可測集合を経由して、コルモゴロフ測度によらない確率の定義づけ”からやり直してほしい 「当てられないとする理由はなにもない」なんて言説 772 名前：は、数学の証明からはほど遠い主張だよ（＾＾ [] [ここ壊れてます] 773 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/20(土) 17:22:58.76 ID:3Hw2+kSW.net] >>527 ID:g7LUGxkDさん、どうも。スレ主です。 >「箱入り無数目」って『プリンストン数学大全』の p.699 にある無限ゲームと同じじゃね？ 情報ありがとう！ そうなんか？ 面白そうだね それ、東京丸の内の丸善でちらっと見たけど、大きな本だったね 自分で買う気は無いが、『プリンストン数学大全』を図書館の希望図書で出してみよう（＾＾ 下記なども参考に想像すると、その”無限ゲーム”はまっとうな数学理論の外っぽいね（ヒルベルトの無限ホテルみたいな） blog.goo.ne.jp/ktonegaw/e/51bb638017208b4adbfe2f38366b13e1 発売情報： 朝倉 数学辞典（朝倉書店）とね日記 2016年06月08日 本書の広告を見たとき、朝倉書店さんは強気だなと思った。昨年11月に「プリンストン 数学大全（朝倉書店）」を刊行したばかりだというのに。 数学辞典を持っていない人はきっと迷うに違いない。「朝倉 数学辞典（朝倉書店）」は今月15日に発売されるので、公開されている情報をたよりに「プリンストン 数学大全（朝倉書店）」との違いを見てみよう。 774 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/20(土) 17:44:12.97 ID:3Hw2+kSW.net] >>549 ID:UBaOhC4mさん、どうも。スレ主です。 呼んだ？（＾＾ （Q&A） ・上から目線：(文系)High level peopleのひが目か、劣等感でしょ。自分の目線は水平だけど。まあ、理系の工学系数学は講義（偏微分方程式からテンソルまで）があったし、ガロア本は書棚の肥やしだ。文系とは当然レベルに差がにじみ出るさ（＾＾ ・基本がガタガタ：多分大当り（＾＾； ・数式が大嫌い＆証明が大嫌い：ここにそれらを書くなと。読みにくいから。印刷本の数式と証明はOKだ 　（もし、既出なら出典を示せ（書いても良いが出典も明記せよ）。そちらを見るから。もし、初出なら？　それはきっと間違っているだろう。 間違っている数式や証明を読めと？？・・（＾＾ ・数学の問いを物理的に考える：小平先生や佐藤幹夫先生が、物理を勉強した故事を知らないらしいね。21世紀数学でも物理など数学隣接分野大事だよ（＾＾ ・教科書は一切読まない：確率論を読まないのはどっちだ？>>13-15 ・答えに窮すると逃げる：”全く立場が逆ですよ。素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主）”だな。 　（正しいことをこちらが言っても理解できないだけで、辟易しえいる・・（＾＾ ・一度たりとも称賛されたことがない：Yes！　多分当り（＾＾； ・アホ：Yes！　多分当り（＾＾； 775 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/20(土) 17:57:55.94 ID:3Hw2+kSW.net] >>608 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 >このスレで、多少ともまともな学問的投稿をするのは >メタ男（互除法男）だけだ。 >スレ主はコピペの嵐で逃げ回るだけ（笑 おれの考えは全く逆でね こんなバカ板の学問的投稿なんてのは、ゴミだと思っている しかるべき出典やURLからのコピペにこそ価値あると思っている それはどういうことか？ 情報の選別と集約だ 確かに、検索に時間を掛ければ、コピペは見つかるだろう が、自分が「検索しよう」という意思と、かなりの時間と、そして「適切なキーワード」が無ければ、情報を得ることはできない。ヒットした数百万のサイトを全部見ることは、個人ではできない このスレで、多少フィルターされた出典やURLと 776 名前：そこからのコピペを見て、もしなにか興味があれば、そこからキーワードを得て、自分独自に検索すれば良い このスレ（２CHバカ板）の使い方は、それが一番じゃないかね？ おれ？ おれにとっては、”出典やURLとそこからのコピペ”は自分のメモです 備忘録でね。スレタイとキーワードで、自分の書いた情報がぐぐれるので便利なんですよ（＾＾ [] [ここ壊れてます] 777 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/20(土) 18:00:46.60 ID:3Hw2+kSW.net] >>627-636 ￥さん、どうも。スレ主です。 お久しぶりですね。お元気そうでなによりです（＾＾ 778 名前：￥ mailto:sage [2017/05/20(土) 18:43:41.85 ID:tSAARMpl.net] ￥ 779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 18:47:31.30 ID:sz/v++PN.net] >>712 そういう文章はちょっと見苦しいな。。 君がいうランダム列はこの問題には関係ないしな。R^Nならなんでもいいわけで。 問題は有限の確率空間で議論できるから証明は終わってると思うけど。 780 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 21:56:34.63 ID:cBEdYEKp.net] >>717 線路へ逃げたことはありますか？ 781 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 22:04:05.51 ID:LsFsduBt.net] 「哀れな素人」こと安達は1953年生まれらしい。トンデモ活動が 活発化する年齢に合致しているが、高齢の部類に入る。 さらに高齢になると元気がなくなる例も観察されているから 活動が沈静化する前の最後のひと暴れって感じでは。 数年は続く可能性がある。無論、正常化するなどありえない。 若いひとで相手になっているひとは、自分の時間を無駄にする ことになるので、程々にしときましょう。 782 名前：哀れな素人 [2017/05/20(土) 22:42:29.85 ID:f/SKQX4U.net] 例によってアホレスばかりだな（笑 そもそもケーキを食べ尽くすことはできない、 ということすら分らない○○を相手に、一体何を語ればいいのだ（嘆 では別の問題を出そう。 ここに一枚の正方形の紙があります。 それを半分に切ります。 残りをまた半分に切ります。 残りをまた半分に切ります。 ………… これを続ければ紙を切り尽くすことができるでせうか（笑 783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 22:44:43.48 ID:+7tBHUJz.net] >>721 ＞ここに一枚の正方形の紙があります。 ＞それを半分に切ります。 ＞残りをまた半分に切ります。 ＞残りをまた半分に切ります。 ＞………… ＞これを続ければ紙を切り尽くすことができるでせうか（笑 ここに一枚の正方形の紙があります。 それを半分に切って片方を捨てる、という行為を 1/2^1 秒で済ませました。 残りをまた半分に切って片方を捨てる、という行為を 1/2^2 秒で済ませました。 残りをまた半分に切って片方を捨てる、という行為を 1/2^3 秒で済ませました。 ………… これを続ければ、1秒後には紙が無くなっている。 784 名前：哀れな素人 [2017/05/20(土) 22:45:46.28 ID:f/SKQX4U.net] ↑上の問題で、切り尽くすことはできない、 ということが分る者は、 0.33333……<1/3 0.99999……<１ 1.41421……<√2 3.14159……<π 1/2＋1/4＋1/8＋……<１ であることが分り、 カントールの数学がインチキであることが分るのである。 785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 22:47:22.18 ID:+7tBHUJz.net] >>723 1秒後に紙が無くなっている ＝ 切るべき紙がもはや存在しない 786 名前：哀れな素人 [2017/05/20(土) 22:51:21.57 ID:f/SKQX4U.net] >>724 では実際にやってみればいい（笑 787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/20(土) 22:56:36.10 ID:+7tBHUJz.net] >>725 実際に、とはどういうことだ？ 現実世界の話をしているわけではないのだろう？ 今は抽象的な脳内イデアの話だろう？ 「紙を半分に切る」という行為ですら、 現実世界でピッタリ半分に切ることは不可能だが、 脳内なら「紙を半分に切る」と宣言するだけで終わる。 同じように、今は抽象的な脳内イデアの話なんだから、 >>722 の設定を宣言して「１秒後には」と書けば、 論理的帰結として「１秒後になっている」のであって、 そのとき紙は無くなっている。 788 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/20(土) 23:22:59.56 ID:3Hw2+kSW.net] >>718 全く立場が逆ですよ。（＾＾ 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） >君がいうランダム列はこの問題には関係ないしな。 (引用開始) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/2 （現代数学の系譜11 ガロア理論を読む18） １．時枝問題（数学セミナー2015.11月号の記事）の最初の設定はこうだった。 「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる. どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい. もちろんでたらめだって構わない. (引用終り) 「たらめだって構わない」ということだから、ランダム列を”この問題には関係ない”と排除できません！（＾＾ >問題は有限の確率空間で議論できるから証明は終わってると思うけど。 (文系)High level people とは、数学 789 名前：的議論は無理だね。「可算無限個ある」と時枝が書いているのに、”問題は有限の確率空間で議論できるから証明は終わってる”とは？？ 全く立場が逆ですよ。（＾＾ 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） [] [ここ壊れてます] 790 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 23:45:55.36 ID:cBEdYEKp.net] 孤独老人の末路 791 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/20(土) 23:46:43.76 ID:YJkIPRC0.net] 1/2という数は存在しない 正方形を正確に半分に切ることは誰にもできないから 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド素人 792 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 00:38:27.58 ID:M2mJoteS.net] 自費出版ということは今まで実績が無かったのか 過酷なトンデモ稼業だな 793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 00:47:17.62 ID:3uHvbqVI.net] >>727 > (文系)High level people とは、数学的議論は無理だね。「可算無限個ある」と時枝が書いているのに、”問題は有限の確率空間で議論できるから証明は終わってる”とは？？ 有限とは100個の自然数を指す。 君の言うR^Nではない。 そもそもR^Nは確率変数ではない。 箱に収められて確定しているのだから。 ゲームはR^N確定後に始まるのである。 君との議論は終わりだ。 上の話はスレ28に書いてあることだ。 読めば分かるが分からないなら無理に分かる必要はない。 気を悪くしたなら悪かったね。 794 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 01:34:33.76 ID:FVgks0T1.net] スレ主は訳も分からずスレ28を見下していたのかｗ　馬鹿丸出しｗ 795 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 08:15:31.19 ID:yJJJjKga.net] >>731-732 全く立場が逆ですよ。 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） (文系)High level people とは、数学的議論は無理だね（＾＾ >そもそもR^Nは確率変数ではない。 >箱に収められて確定しているのだから。 >ゲームはR^N確定後に始まるのである。 (引用開始) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/3 ２．続けて時枝はいう 　私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている. 但しもっときびしい同値関係を使う. 実数列の集合 R^Nを考える. s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^N rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/6 数学セミナー201511月号P37 時枝記事より 「もうちょっと面白いのは，独立性に関する反省だと思う. 確率の中心的対象は，独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…である. (略) 素朴に，無限族を直接扱えないのか? 扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう. n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって， その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら， 当てられっこないではないか−−他の箱から情報は一切もらえないのだから. (引用終り) いやはや、「s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^N 」とあるのに、”そもそもR^Nは確率変数ではない”ですと？ それなら、「n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら」の文は、どう解釈したんだ？ 796 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 08:17:16.87 ID:yJJJjKga.net] >>733 つづき >そもそもR^Nは確率変数ではない。 >箱に収められて確定しているのだから。 >ゲームはR^N確定後に始まるのである。 （＾＾ 微笑ましい言訳だが 数学でいう「確率変数」の意味が、分かっているのかね？ 全く立場が逆ですよ。 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） (文系)High level people とは、数学的議論は無理だね（＾＾ 797 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 08:20:06.73 ID:yJJJjKga.net] >>731-732 >君との議論は終わりだ。 >上の話はスレ28に書いてあることだ。 >読めば分かるが分からないなら無理に分かる必要はない。 >気を悪くしたなら悪かったね。 お言葉に甘えて、一つ注文を付けさせて貰おう (引用開始) rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1483314290/51-52 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む28 (抜粋) 51 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 23:12:11.90 ID:q3tPENQ6 ・・・ 私はパラドクスを説明するのには普通の測度論的確率論で十分できて 新たな確率論は必要ないと思っています。 改めて私の考えを述べると ・・・ 52 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 23:12:29.26 ID:q3tPENQ6 ・・・ 数列が選ばれた時点で、各箱の独立性はなくなります。 ・・・ p1は実数値として確定しないってだけですね。 私はパラドクスに関与しないと思ってます。 ・・・ (引用終り) １．これを見ると、(文系)High level people のソクラテスメソッド（問答法）（下記）レベルだよね。（＾＾ ２．だが、数学では証明が求められる。未証明の状態と見たが、違うかね？ ３．どうぞ、証明を完成させてください。きちんと、確率変数の定義から初めてね・・（＾＾ ４．そうそう、是非”独立性”の定義と 798 名前：、”確率”の定量的定義も、お願いします。 引用 http://gengo21.com/archives/412 ソクラテスメソッド 投稿日: 2014年11月11日 投稿者: Mr. Nomad 言語21世紀塾 (抜粋) ソクラテスメソッド(Socratic Method)　という方法がある。これは教員と学生との間で対話を続けながら結論を導いていく方法である。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%8F%E7%AD%94%E6%B3%95 (抜粋) 問答法または対話法は、広義では質問と討論の形式による思想の叙述である。これは古代ギリシアの哲学や戯曲、また孔子の『論語』や仏教の諸経典においても認められる。狭義には古代ギリシアの哲学者ソクラテスが用いた真理探究もしくは教育の手法を指し、現在これは心理療法でも応用されている。 [] [ここ壊れてます] 799 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 08:31:25.52 ID:yJJJjKga.net] >>735 >君との議論は終わりだ。 >上の話はスレ28に書いてあることだ。 >読めば分かるが分からないなら無理に分かる必要はない。 >気を悪くしたなら悪かったね。 お言葉に甘えて、私からも、(文系)High level peopleとの時枝問題の議論は、このスレでは終りに致したいと思います。（＾＾ どうぞ、証明を完成させてください。きちんと、確率変数の定義から初めてね・・（＾＾ 「数列が選ばれた時点で、各箱の独立性はなくなります」>>735か・・（＾＾ 理系の私には、この陳述は、さっぱり理解できません・・（＾＾ 気を悪くすることはありません が、”(文系)High level people とは、数学的議論は無理だね”とあらためて、強く、思いましたね（＾＾ 全く立場が逆ですよ。 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） 追伸 繰り返しますが、どうぞ、スレ28で証明を完成させてください。きちんと、確率変数の定義から初めてね・・（＾＾ 証明を完成を待って、スレ28で、証明のギャップ探しと指摘をさせて頂きますので、よろしくね・・（＾＾ 800 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 09:25:35.62 ID:EGqXciYs.net] ったくここの連中のアホさには心底呆れる（笑 紙を切り尽くすことができると思うなら、 実際にやってみればいいのである（笑 正確に半分に切れ、などとは一言も言っていない（笑 不正確でもいいから、半分に切って、残りをまた半分に切って、 また残りを半分に切って…… それを続けて、紙を切り尽くすことができると思うならやってみればいい（笑 どんな子供でも、そんなことは不可能だと分る（笑 お前らはまったくそこらの子供以下の阿呆だ（笑 801 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 09:34:26.17 ID:EGqXciYs.net] 2chは、というか、ネット上の掲示板は、アホの巣である（笑 ケーキを食べ尽くすことはできない。 紙を切り尽くすことはできない。 ↑こんなことすら分らないバカがゴロゴロいる（笑 僕が常駐しているスレでも、 最初の量が１だから１になる、と答えたバカがいた（笑 上の馬鹿男にしても、食べる速度や時間を短くすれば 食べ切れると思っている（笑 ったく何という阿呆だろうか（笑 こんな問題は時間とはまったく無関係な問題なのに（笑 802 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 09:38:42.52 ID:IX+VBUig.net] 「哀れな素人」こと安達は1953年生まれらしい。トンデモ活動が 活発化する年齢に合致しているが、高齢の部類に入る。 さらに高齢になると元気がなくなる例も観察されているが 数年は続く可能性がある。正常になる可能性はほぼ無い。 若いひとで相手になっているひとは、自分の時間を無駄にする ことになるので、程々にしときましょう。 803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 09:42:26.36 ID:IX+VBUig.net] 参考 「角の三等分屋」への対処法に学ぶ puzhai.cocolog-nifty.com/zazhi/2007/05/post_c700.html トンデモとしては「マチガッテル系」で三等分家とはタイプが違うが 高齢男性であること、決して自説を変えないこと、硬直している感じ がそっくり同じ。類型と言えるだろう。 804 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 09:43:24.04 ID:EGqXciYs.net] ではもっと直接的な問題を出してやろう。 ここに長さ１の線分があります。 この線分を半分に切ります。 残りをまた半分に切ります。 残りをまた半分に切ります。 ………… これを続ければ線分を切り尽くすことができるでせうか（笑 切るのが嫌なら点を打つでもいいぞ（笑 半分のところに点を打つ。 残りの線分の半分のところにまた点を打つ。 また残りの線分の半分のところにまた点を打つ。 ………… これを続ければ最後に一番端のところに 点を打つことができるでせうか（笑 805 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 09:48:12.43 ID:yJJJjKga.net] >>737 哀れな素人さん、どうも。スレ主です。 神学論争ですね 素人さん vs (文系)High level people 面白いです。古代ギリシャや「無限」に挑んだ天才数学者たちの論争はこんなだったのかも（＾＾ 古代ギリシャのゼノンの逆理 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9 ゼノンのパラドックス 「無限」に魅入られた天才数学者たち＝ゲオルク・カントール（精神病院で衰弱死）＆クルト・ゲーデル（自ら餓死する道を選ぶ）・・・（＾＾ www.wound-treatment.jp/next/dokusyo/dokusho294.htm 『「無限」に魅入られた天才数学者たち The Mistery of the Aleph』（アミール・D・アクゼル，早川書房）新しい創傷治療(2008/05/27) (抜粋) 数学の根底に横たわりながら，多数の数学者が正面から取り上げることを忌避してきた問題，それが「無限」だった。そこには底知れぬ深淵が横たわり，恐ろしい虚無が待ち構えているからだ。 しかし，1845年にドイツに生まれた天才数学者，ゲオルク・カントールは果敢にその巨大な謎に取り組むことを決意する。彼は集合論を武器にその謎に迫りその真相に肉薄したかに見えたが，天に到達しようとして作られたバベルの塔が神の怒りに触れたかの如く，彼は次第に精神を病み，精神病院で衰弱死するという非業の死を遂げる。 　カントールが最後の入院のために病院を訪れたのと同じ頃，もう一人の天才，クルト・ゲーデルが世に生を受ける。彼は数学の公理系の本質に迫る不完全性定理を証明し，返す刀でカントールが解決できなかった連続体仮説に挑戦する。そして彼も次第に精神を病み，自ら餓死する道を選ぶ。 　そして20世紀半ば，ついに連続体仮説に関する問題点が明らかにされた。しかしそれでもなお，連続体仮説はいまだに謎のままなのだ。 (引用終り) 806 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 09:51:34.53 ID:EGqXciYs.net] >>739-740 これはたぶん片割れである（笑 僕が常駐しているスレで、何年間も僕に粘着して いやがらせや攻撃をしてくる変質者だ（笑 僕のことを異常に憎悪し恨んでいる変質者である（笑 僕がこのスレに投稿していることを知っているから、 このスレにまで押しかけてきていやがらせをしているのである（笑 このバカも数学的思考力はゼロのアホだ（笑 無限小数は概念として存在するから存在する、と 一か月近くも主張し続けたド低脳だ（笑 807 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 09:56:29.48 ID:EGqXciYs.net] スレ主よ、カントールの実数論・集合論はインチキなのである。 数学界の最大のインチキ、ペテンだ。 実無限、非可算無限、無限小数、無限集合……、 そんなものは存在しないのである。 そんなものは狂人カントールの頭の中から生まれた妄想だ。 そんなものは存在しないことをアリストテレスも知っていたし、 ニコラウス・クザーヌスだって知っていたのだ。 808 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/21(日) 09:58:42.22 ID:7KmWiftb.net] 誤魔化してもダメだ。 哀れな素人はこんなアホの主張をしている。 「無限小数は存在しない。なぜなら、一生かけても書き尽せないからだ。 一生かけても書き尽せない数なんて、あるはずないだろう。自明のことだ。 それが無限小数は存在しないという根拠だ。こんな簡単なｊことが なぜみんなに解らないんだろう？」 １２２歳と１６４日を生きたジャンヌ＝ルイーズ・カルマンが、世界最高齢 だったので、哀れな素人の主張は、書くのに１２３年以上かかる桁数の 少数は、無限小数でなくとも存在しないことになる。複数の人間が手分け すれば書き終える小数でも、哀れな素人が言うには「存在しない」のである。 809 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 10:07:08.82 ID:yJJJjKga.net] >>742 つづき 現代数学では、”無限”は、「無限公理（Axiom of infinity)」で定められるのが、標準です そこらが、 (文系)High level people たちも分かってないようです・・（＾＾ ここを、すっとばして議論している・・（＾＾ まあ、”無限”＝神 みたいなものです。だから、神学論争です。神＝全知全能で無限の能力を持つ存在で、人にできないことをなんでもできるのだと 神の存在（＝無限）を認めるかどうか？　現代数学では定義です が、(文系)High level people たちにとって、恰好の神学論争です・・（＾＾ どうぞ、存分にお願いします 神学論争は、大事です。「どの公理系を選ぶか？」は、大事な議論ですからね・・（＾＾ ”現代数学では、”無限”は、「無限公理（Axiom of infinity)」で定められるのが、標準です”を忘れて、無邪気な論争 理系としては、微笑ましく見守っていますよ・・（＾＾ ameblo.jp/n-cubed/entry-10849357210.html 公理的集合論　一度整理します。　【�[】　〜無限の公理〜 n−cubedのブログ 2011-04-02 (抜粋) 続いて、無限の公理 を見ていきます。 ■無限公理（Axiom of infinity) 　∃ｘ　（φ∈ｘ　∧　∀ｙ　（ｙ∈ｘ　⇒　ｙ∪｛ｙ｝∈ｘ）） 無限の公理とは ある集合ｘ　が存在して、 条件「φ∈ｘ　かつ、任意の集合ｙ　について 『ｙ∈ｘ　ならば　ｙ∪｛ｙ｝∈ｘ』が成り立つ」を満たす ということを主張しています。 つまり、この集合ｘ　とは、 集合ｘ　の任意の元ｙ　を取ります。 無限公理から ｙ∈ｘ　⇒　ｙ∪｛ｙ｝∈ｘ 長くなりますので、 ｙ∪｛ｙ｝を　ｙ’と書くことにします。 続いて、ｙ’集合ｘ　の元ですので、 無限公理から ｙ’∈ｘ　⇒　ｙ’∪｛ｙ’∪｛ｙ’｝｝∈ｘ 同様に、 ｙ”＝ｙ’∪｛ｙ’｝ 更に続けて、　ｙ”も集合ｘ　の元ですので、 ・ ・ ・ 無限公理でいう集合ｘ　の元は 限りなくあるということです。 まさにぼくたちが普段使用している ”無限”という言葉の意味そのものです。 ※集合ｘ　の元の数は”無限” 810 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 10:10:05.89 ID:EGqXciYs.net] >>745 IDを変えているが、これも片割れだろう（笑 無限小数は書き尽せないから存在しない、のではない。 もっと別の理由で存在しないのである（笑 無限小数は紙に書くことも頭の中でイメージすることもできない、 だから存在しないし存在できない。 ↑これは 無限小数は書き尽せないから存在しない、という意味ではない（笑 811 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/21(日) 10:14:17.27 ID:7KmWiftb.net] 哀れな素人の最終結論 「無限小数は紙に書くことも頭の中でイメージすることもできない、 だから存在しないし存在できない。」 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↓ おそるべき頭の悪さだな、おい。 812 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 10:17:29.77 ID:EGqXciYs.net] 実無限、非可算無限、無限小数、無限集合……。 そんなものは存在しない。 ↑ここの連中は誰一人としてこのことが分っていない、 ということを僕は分っている（笑 スレ主も分っていない。その他の連中も誰も分っていない（笑 813 名前：↑ mailto:ｓａｇｅ [2017/05/21(日) 10:19:00.71 ID:7KmWiftb.net] 妄想、乙！ 814 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 10:21:28.33 ID:EGqXciYs.net] >>748 >おそるべき頭の悪さだな、おい。 それがお前（笑 よ〜く考えれば、こんなことは子供でも分るのだ（笑 お前らは論理的思考力がゼロだから、 数式を使わないと問題が理解できないのだ（笑 なにしろここの連中ときたら、ケーキを食べ尽くすことはできない、 ということすら理解できないのだから（失笑 815 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 10:25:49.97 ID:yJJJjKga.net] >>746 補足 なぜ、無限は公理なのか？　それは公理系からの”独立”という概念（下記）を理解しないといけない 現代数学の基礎論の基本なんだが まあ、公理系からの”独立”という概念が、確立されてきたのは、20世紀になってからかな (文系)High level people たちの議論は、微笑ましいですね・・（＾＾ どうぞ、存分にお願いします 理系としては、微笑ましく見守っていますよ・・（＾＾ park20.wakwak.com/~ichikawa-clinic/2-indepenndent.htm ◆　独立命題 (抜粋) 「ある公理系Ｚがあり、ある命題Ｐがあるとする。ＺからＰを導き出す証明が存在せず、また、¬Ｐを導き出す証明も存在しないとき、この命題Ｐは公理系Ｚから独立しているというのだ。このとき、命題Ｐのことを独立命題ともいうぞ」 「独立命題Ｐの真偽は、公理系Ｚで決定することが不可能なんだね〜」 「そうだ。わかったか？」 「わかったよ。その独立命題とは、主に公理系Ｚの外にある命題だよ〜」 ・・・ そこで、ミーたんは聞きました。 「独立 816 名前：した命題には、どんなものがあるの？具体例をあげてください」 「平行線公理だ。平行線公理は、ユークリッド幾何学の他の公理から独立しているぞ」 「平行線公理が独立であることはどうやって証明されたの？」 「モデルを作ったのだぞ」 「どんなモデル？」 「非ユークリッド幾何学のモデルだ。・・・」 [] [ここ壊れてます] 817 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 10:26:09.23 ID:EGqXciYs.net] さて○○の相手をするのは時間の無駄だから読書しよう。 他市の図書館から借りてきた本なので、 二週間以内に返却しないといけないのだ。 ではまた（笑 818 名前：学術 [2017/05/21(日) 10:26:32.23 ID:wmnBSQYJ.net] 神が絶大すぎて大きすぎても負けてはいけない時代。 たぶん枠桁の計算数式を間違えたんだろう。集合論で 。 819 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 10:41:50.12 ID:yJJJjKga.net] >>714 >・数式が大嫌い＆証明が大嫌い：ここにそれらを書くなと。読みにくいから。印刷本の数式と証明はOKだ >　（もし、既出なら出典を示せ（書いても良いが出典も明記せよ）。そちらを見るから。もし、初出なら？　それはきっと間違っているだろう。 間違っている数式や証明を読めと？？・・（＾＾ ＜補足説明＞ １．もし、初出の証明なら、どこか書き間違いや、勘違い、ギャップが存在する可能性大。∵レフェリーによる査読を経ていないから 　　そんな証明を読まされる身にもなってみろよ。こっちはたまらんぜ・・（＾＾ ２．もし、既出なら出典を示せ：このバカ板では、通常の教科書などで使う高等数学の記号がほとんど使えない（代用記号を使うことに）。よって、視認性が著しく落ちる。書く側もそうだろう・・ 　　だったら、出典を示してもらえれば、そちらを読む方が、余程良いってこと。出典が示されれば、関連のページも読めるしね　（書き写しの誤記も無いしね・・（＾＾ 820 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 11:35:27.98 ID:yJJJjKga.net] >>733 補足 （まあ、時枝記事が分からないと、スレの住人も困るだろうから） ＜時枝記事の概要＞ (参考URL rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/2-7 ） （数学セミナー2015.11月号 箱入り無数目 時枝 正 P36 の記事） １．設問：「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい. もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう. どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる. 勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.勝つ戦略はあるでしょうか?」 　　と始まる ２．(抜粋)「問題に戻り，閉じた箱を100列に並べる.実数列の集合 R^Nを考える.Qのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似て、 　　ある番号から先のしっぽが一致する、実数列 R^Nの同値s 〜 s'を定義。〜は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく. 　　s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 　　このことを利用して、いま　D >= d(S^k) を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100，そして仮定が正しいばあい，上の注意によってS^k(d)が決められるのであった.」 ３．２項が時枝の記す解法だが、この解法を時枝自身は100％信じているわけではない ４．例えば「R^N/〜 の代表系を選んだ箇所で選択公理を使っている.その結果R^N →R^N/〜 の切断は非可測になる.」 　　「現代数学の形式内では確率は測度論によって解釈されるゆえ，測度論は確率の基礎， と数学者は信じがちだ.だが，測度論的解釈がカノニカル， という証拠はないのだし，そもそも形式すなわち基礎， というのも早計だろう.」 　　などと言訳を並べている つづく 821 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 11:36:51.82 ID:FVgks0T1.net] >>741 ＞これを続ければ最後に一番端のところに ＞点を打つことができるでせうか（笑 「最後」が無いから無限なのであるｗ　中学生以下ｗ 822 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 11:37:0 ] [ここ壊れてます] 823 名前：7.59 ID:yJJJjKga.net mailto: >>756 つづき ５．「もうちょっと面白いのは，独立性に関する反省だと思う.」「素朴に，無限族を直接扱えないのか? 扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう. 　　n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，当てられっこないではないか−−他の箱から情報は一切もらえないのだから. 　　勝つ戦略なんかある筈ない，と感じた私たちの直観は，無意識に(1)に根ざしていた，といえる.ふしぎな戦略は，確率変数の無限族の独立性の微妙さをものがたる， といってもよい.」 ６．上記の５項が、時枝記事の”落ち”だ。が、落語ならともかく、”落ち”があるから許されるというものではない。また、数学セミナー記事としては、あまり笑えない。（数学初心者にはもう少し親切であるべきだと） 　　大学レベルの確率論を知らない初心者で”時枝記事を真に受けた”者を、笑えるとしてもだ・・（＾＾ 　　ここらは、>>13-14に書いた大学レベルの確率論を勉強すれば、ガセ記事だとすぐ分かる話だ 　　確率論は大学３〜４年で勉強すると思うがね（＾＾ おわり [] [ここ壊れてます] 824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 11:47:06.77 ID:gyD6NmGi.net] >>741 ＞切るのが嫌なら点を打つでもいいぞ（笑 ＞半分のところに点を打つ。 ＞残りの線分の半分のところにまた点を打つ。 ＞また残りの線分の半分のところにまた点を打つ。 ＞………… ＞これを続ければ最後に一番端のところに ＞点を打つことができるでせうか（笑 半分のところに点を打つ、という行為を 1/2^1 秒で済ませる。 残りの線分の半分のところに点を打つ、という行為を 1/2^2 秒で済ませる。 また残りの線分の半分のところに点を打つ、という行為を 1/2^3 秒で済ませる。 ………… これを続ければ、1秒後には右端の端点に到達しているので、 1秒後の時点で右端に点を打てばよい。 825 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 11:51:13.02 ID:FVgks0T1.net] >>747 ＞無限小数は紙に書くことも頭の中でイメージすることもできない、 ＞だから存在しないし存在できない。 何故小数にこだわる？お前は無限そのものが存在しないと言ってなかったか？ それに従えば自然数は有限個し存在しない すると最大の自然数が存在することになる まずお前はこれを理解できるように勉強しろ トンデモ説を唱えるのはその後だ 826 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 12:00:16.64 ID:FVgks0T1.net] 要するに素人君は 　「ぼくは馬鹿で無限をイメージできないので、イメージする方法を教えて下さい」 と言ってるだけ、よくスレ主がやる手である これまでのレスでイメージできないなら、君は数学に向いてないから諦めた方がいいよ 827 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 12:06:03.35 ID:FVgks0T1.net] わからないことを上から目線で教えてもらう方法 　訊ねるのではなく敢えて間違った発言をし、反論を引き出す これスレ主の常とう手段ね、素人君も同じ手を使っている 828 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 12:32:14.96 ID:EGqXciYs.net] あいかわらずアホレス満載（笑 >>757 それが分っているなら、 一番端のところに点を打つことはできないと分るだろが（笑 だから1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならないと分るはずなのである（笑 >>760 >すると最大の自然数が存在することになる お前はまだ全然分っていない（笑 無限小数は存在しない、という意味は、 最大の有限小数が存在する、というような意味ではない（笑 829 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 12:35:41.56 ID:EGqXciYs.net] 微妙な訂正 無限小数は書き尽せないから存在しない、のではない。 もっと別の理由で存在しないのである（笑 ↓ ある意味では、書き尽せないから存在しない、のである（笑 830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:35:56.26 ID:gyD6NmGi.net] ＞だから1/2＋1/4＋1/8＋……は１にならないと分るはずなのである（笑 線分に点を打つ例でいえば、右端点のところを「1/2＋1/4＋1/8＋……」という記号列で表記する、 というのが数学における「1/2＋1/4＋1/8＋……」という記号列の定義なので、 1/2＋1/4＋1/8＋……は寸分違わず１である。お前が「1/2＋1/4＋1/8＋……」という記号列に 自分勝手で非標準的なトンデモ解釈を抱いているだけ。 831 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 12:38:28.09 ID:FVgks0T1.net] >>763 ＞それが分っているなら、 ＞一番端のところに点を打つことはできないと分るだろが（笑 ではお聞きしますが、どこまでなら点を打てるのですか？ 832 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 12:44:02.74 ID:EGqXciYs.net] >>759 この男は依然として全然分っていない（笑 こんな珍答を繰り返すのはこの男だけだろう（笑 この問題は時間とは何の関係もない問題なのである（笑 別の掲示板の○○とそっくりだ（笑 その○○もこの男とそっくりの珍答をしている（笑 ケーキを食べる時間を短くすれば食べ切れると思っているのだ（失笑 833 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 12:46:39.25 ID:EGqXciYs.net] >>765 珍答乙（笑 ああ、ダメだ、こりゃ（笑 >>766 珍問乙（笑 どこまでも打てるのである（笑 834 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:47:28.93 ID:gyD6NmGi.net] >>767 「右端点には永遠に到達できない」というお前の言い分は、 明らかに時間を意識してるので、お前の言動は矛盾している。 時間を 835 名前：経過させずにどうやって 「点を打つ」という動的な行為に及ぶつもりなんだよ。 時間の消費がゼロで点を打てるとでも言うつもりか？ だったから、時間の消費がゼロで全ての点を一気に打てるだろｗ [] [ここ壊れてます] 836 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:47:58.26 ID:3uHvbqVI.net] >>727 > 「たらめだって構わない」ということだから、ランダム列を”この問題には関係ない”と排除できません！（＾＾ こいつは全く人の話を聞いてない。 R^Nならなんでも良いと言っている。 だれかこいつの相手をしてやれ。 日本語が通じないから辛いぞ（笑） 837 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 12:50:55.40 ID:FVgks0T1.net] >>763 すべての集合は有限集合か無限集合のどちらかであり、 どちらでもある集合、や、どちらでもない集合は存在しない。 これは理解している？ お前は無限集合の存在を否定した なら有限集合しか存在しないことになる これは理解している？ 自然数が有限個しか無いなら、Nmax なる最大自然数が存在することになる これは理解している？ 理解できないなら自分で勉強してね 理解できるようになったらまたおいで 838 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 13:00:42.93 ID:EGqXciYs.net] >>769 この問題はもともと 1/2＋1/4＋1/8＋……は１になるか、ならないか、 を考えさせるために比喩として挙げているのである。 1/2＋1/4＋1/8＋……は１になるか、ならないか、 は時間とは無関係の問題である（笑 >>771 無限集合は存在しない。いいかえれば、 有限集合しか存在しないと僕は言っているのである（笑 自然数が有限個しか無いことは、 最大自然数が存在するということではない（笑 お前はまだ数学というものが全然分っていない（笑 お前、人前でそんなことを言うと笑われるぞ（笑 839 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 13:01:46.02 ID:FVgks0T1.net] >>768 そろそろ論理破綻していることに気付きましょう 以下２つのレスは明らかに矛盾していますよ ＞一番端のところに点を打つことはできないと分るだろが（笑 ＞どこまでも打てるのである（笑 840 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 13:05:24.45 ID:FVgks0T1.net] 場当たり的に 「時間がかかるからケーキは切って食べれない」 と言ったり 「点を打つのに時間は関係ない」 と言ったり、もうめちゃくちゃｗ 841 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 13:06:28.55 ID:gyD6NmGi.net] >>772 お前の言い分によれば、「右端点には永遠に到達できない」のだろう？ でも、ここで言うところの「永遠に」ってどういう意味なんだよ？ 明らかに「時間」を意識してるよな？ここでの「永遠」とは、 「右端点に到達する時刻は訪れない」という意味だろ？ もし右端点に到達する時刻が訪れるのなら、その時刻になれば右端点なのだから、 右端点に点を打ててしまうぞ？だから、そういう時刻は訪れないんだろ？ ほら、時間と関係してるじゃん。どこが無関係なんだよ。 ＞この問題はもともと ＞1/2＋1/4＋1/8＋……は１になるか、ならないか、 ＞を考えさせるために比喩として挙げているのである。 ただの比喩にすぎないのなら、お前の比喩は失敗に終わったことになる。 この比喩は時間が大いに関係してしまい、時間を絡めて反論した俺の反論は正しいからだ。 ＞1/2＋1/4＋1/8＋……は１になるか、ならないか、 ＞は時間とは無関係の問題である（笑 「あくまでも比喩にすぎないから、その比喩がうまく機能してなくてもダメージはない」 と言っているんだよな？つまり、お前の比喩が失敗に終わったと認めたってことだよな？ だったら、もう二度とこんなくだらない比喩を持ち出すな。 842 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 13:12:52.53 ID:uoFv8pBB.net] >>768 おっちゃんです。 縦横の各長さが1であるような面積1の正方形Sが与えられたとする。 S を2つに切った長方形 S_1 は2つある。 一方の S_1 の面積 m_1 は、m_1＝1/2。 残りの S_1 を2つに切った長方形 S_2 は2つある。 一方の S_2 の面積 m_2 は、m_2＝(1/2)^2。 残りの S_2 を2つに切った長方形 S_3 は2つある。 一方の S_3 の面積 m_3 は、m_3＝(1/2)^3。 残りの S_3 を2つに切った長方形 S_4 は2つある。 一方の S_3 の面積 m_4 は、m_4＝(1/2)^4。 …… 以下同様にして帰納的に考えると、一般の自然数 n(≧1) に対して、次のことがいえる。 残りの S_n を2つに切った長方形 S_{n+1} は2つある。 一方の S_{n+1} の面積 m_{n+1} は、m_{n+1}＝(1/2)^{n+1}。 残りの S_{n+1} を2つに切った長方形 S_{n+2} は2つある。 一方の S_{n+2} の面積 m_{n+2} は、m_{n+2}＝(1/2)^{n+2}。 …… 以上のようなことが帰納的に無限回繰り返せるから、幾何的にイメージして考えれば m_1＋m_2＋m_3＋…＝1 で、これは (1/2)＋(1/2)^2＋(1/2)^3＋…＝1 なることを意味する。 ゲーム感覚で考えてもわかる。 843 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 13:18:28.07 ID:FVgks0T1.net] まあ素人君が迷い込んだ迷宮は誰でも一度は経験するもの そこから抜け出したいなら先人の知恵（大学の解析）に学ぶことだ 素人君の場合は高校レベルからになるだろうけど、高校時代にサボってたツケだｗ 844 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/21(日) 13:25:54.84 ID:7KmWiftb.net] 哀れな素人が「・・・・・」で表記しているのは、無限に続くさまを表している。 無限は無いという論証を、無限が存在するという大前提で語っている。 これは、哀れな素人が無限にアホだ、という証明にしかならない。 845 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 13:34:33.56 ID:yJJJjKga.net] >>770 シカトー（＾＾ (>>397より再録) １．このスレでは、時枝解法不成立を前提とした議論しか、しない！ ２．時枝解法成立の議論は、スレ28でどうぞ。なお、時枝解法成立の証明は未完と認識している。なので、どうぞ証明を完成願います！（>>735-736） ＜さて、上記を前提として>>348の反例について＞ １．>>348の反例は、乱数列の定義>>48から直ちに出る 　　”ランダム（Random）とは、でたらめ（乱雑）である事。何ら法則性（規則性）がない事、人為的、作為的でない事を指す。 　　通常、サイコロの目などのように、各出現項目の出現確率が均等もしくはほぼ均等である状態を意味する。”>>48だ ２．だから、仮にもし箱にサイコロの目１〜６を入れるならば、当てられる確率は1/6となる。これは、確率論の乱数列の定義だ ３．一方、時枝解法が正しいとすれば、それは定理と呼ばれるべきものである。定義から演繹によって導かれるのが定理だ 　　もし、定理が定義に反するなら、それは定理が間違っていることを意味する。逆はありえない！ 　　定理を成り立たせたいなら、定義を変えるしかない。それが数学としての筋でしょ？ ４．ところで、乱数列の定義をどう変えたら、サイコロの目で確率1/6であるべきところ、他の箱を開けて99/100で的中できる数学的定義が可能なのか？ 　　どうぞスレ28で、証明願います。証明を見てみたいです〜（＾＾ ＜ところで、可算非加算について＞ １．上記の反例は、可算非加算は問わない。 　　単に、定義と定理が矛盾した場合に、その定理は誤っているという当然の陳述にすぎない ２．”「非加算」だから良いのだ”という時枝の言い訳は成り立たない ３．もし、可算集合経由の確率であったとしても、定義と定理が矛盾した場合、”その定理の方が誤っている”という結論は不変だ 繰り返すが、私スレ主の興味は、なぜ時枝解法が成り立たないのか？　なぜ、成り立つように見えるのか？ だ ”時枝解法不成立”を前提とした議論なら参加するが、そうでないなら、参加はしない どうぞ、（文系）High level people 同士で、スレ28で証明お願いしますよ 846 名前：学術 [2017/05/21(日) 13:46:23.30 ID:wmnBSQYJ.net] さいころで論じてる次元ではなあ。 847 名前：学術 [2017/05/21(日) 13:46:41.98 ID:wmnBSQYJ.net] 赤字が必至だ。 848 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 14:15:55.17 ID:3uHvbqVI.net] >>779 > シカトー（＾＾ シカトしてくれてありがとう！ 849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 14:52:47.60 ID:3uHvbqVI.net] >>779 こいつと話したい奴がいるんだろうか。 だれか相手にしてやれ。 言葉が通じないけど（笑）>>770 850 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 15:58:19.36 ID:yJJJjKga.net] メモ：日記が、2005.7で終わっている（＾＾； www.geocities.jp/aoirei2002/ 葵玲のページへようこそ www.geocities.jp/aoirei2002/math/mathtop.html 数学関係のコンテンツ www.geocities.jp/aoirei2002/math/mathpaper.html 数学関係のpaper このページには，葵玲が書き溜めている数学関係のpaperが置いてあります． 自学自習したときのまとめpaperや自主ゼミ用にまとめたpaperなどです． ただし，ほとんどすべてのpaperが未完成です． また既に発見されているものも含め，ミスプリ＆ 本質的誤りが多数存在すると思います．ご使用の際はご注意ください． www.geocities.jp/aoirei2002/math/papers/hadc.pdf 導来圏 『� 851 名前：zモロジー代数と導来圏』葵玲 2003.10. [] [ここ壊れてます] 852 名前：現代数学の系譜11 ガロア理論を読む mailto:sage [2017/05/21(日) 16:01:05.44 ID:yJJJjKga.net] >>782-783 ID:3uHvbqVIさん（＾＾； 全く立場が逆ですよ。 素人さん：(文系)High level people ＝(文系)High level people ： 時枝記事ガセ（スレ主） 853 名前：無限にアホな哀れな素人 [2017/05/21(日) 16:53:17.58 ID:EGqXciYs.net] 例によって例のごとくアホレス満載（笑 ああ、何でここの連中はこんなに○○なのか（笑 ケーキを食べ尽くすことはできない。 紙を切り尽くすことはできない。 一番右端の点に達することはない。 ↑こんなことはどんな子供だって理解できるのだ（笑 お前らだけだ、こんなことができると思っているのは（笑 いや、他スレにもお前らと同じような○○がごろごろいることはいるが（笑 854 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/21(日) 16:57:00.82 ID:7KmWiftb.net] ＞ああ、何でここの連中はこんなに○○なのか（笑 自分だけが劣っている、という単純な事実に、早く気づけよ。 855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 17:22:30.16 ID:uoFv8pBB.net] >>779 >”ランダム（Random）とは、でたらめ（乱雑）である事。何ら法則性（規則性）がない事、人為的、作為的でない事を指す。 このランダムの定義では、事象が起こる確率など分かり得ない。 人為的、作為的でないのだから、確率を知った途端に人為的な操作が入っていることになる。 この結果、人為的な操作が入ったような確率の議論をすることになる。 >通常、サイコロの目などのように、各出現項目の出現確率が均等もしくはほぼ均等である状態を意味する。”>>48だ これは同様に確からしく、同じどの根源事象も同じ確率で起こるといっているに等しい。 その確率は 1/n nは見本空間Sのすべての事象の個数。ここに、Sは離散的な有限個の点からなる空間である。 856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 17:25:59.18 ID:uoFv8pBB.net] >>779 >>788の後半の訂正： 同じどの根源事象 → どの根源事象 857 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 17:31:15.59 ID:EGqXciYs.net] >無限は無いという論証を、無限が存在するという大前提で語っている。 そういう大前提で語っているわけではないぞ（笑 また無限が存在するという大前提で語ること自体は間違いではない（笑 その大前提が間違いであることを示せばいいだけの話だから（笑 僕が常駐しているスレでも同じようなことを書いてきた爺さんがいた。 無限小数を書き表わせないのは、存在を前提としているからだ、 というようなことを。 一見、この論理は正しいように見えるだろう。 しかしそうではない。論理が逆である。 書き表わせないから存在しないのである（笑 分るか？（笑 858 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 17:36:52.55 ID:uoFv8pBB.net] >>779 通常、「ランダム」という言葉は「ランダムな」などと形容動詞のような形で用いる。 「ランダム」であることを数学的に定式化して定義するのはすごく難しい。 859 名前：哀れな素人 [2017/05/21(日) 17:37:01.11 ID:EGqXciYs.net] われわれはみんな無限小数が存在していると思っている。 そういう前提の上で、0.99999……と書き表わすのである。 しかしそういう前提は、実際は空想だと僕は言っているのである。 実際に書いてみると、われわれは有限小数しか書けないことが分るのである。 そのことをよ〜く考えると、無限小数は存在しないし存在できないと分る（笑 860 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 17:40:23.03 ID:FVgks0T1.net] √2は存在し、無限小数は存在しない、それが素人君の主張と考えてよいかな？ その主張に従えば√2は有限小数で書き表せるということになるが、それで良い？ なら聞くが、√2は何桁の有限小数？ 861 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 17:41:42.51 ID:3uHvbqVI.net] >>792 君は君で論理の不備を突かれても全くお構いなしだな（笑） 862 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 17:41:47.84 ID:FVgks0T1.net] >>792 ＞実際に書いてみると、われわれは有限小数しか書けないことが分るのである。 実際に書けないことと存在しないことがどういう論理で結びついているのか、解説よろ 863 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 17:44:11.11 ID:gyD6NmGi.net] >>786 ＞ケーキを食べ尽くすことはできない。 ＞紙を切り尽くすことはできない。 ＞一番右端の点に達することはない。 それらの比喩は、どれもこれも「時間」を意識した比喩であり、 >>775で既に論破済み。お前はそれらの比喩を捨てなければならない。 >>792 ＞実際に書いてみると、われわれは有限小数しか書けないことが分るのである。 それもまた、「時間」を意識しているから>>775で論破済み。 今までと同じ論法を書くと、次のようになる。 0.9 という文字列を 9/10^1 秒で書き終える。 その右隣に、9 という文字を 9/10^2 秒で付け足す。 その右隣に、9 という文字を 9/10^3 秒で付け足す。 その右隣に、9 という文字を 9/10^4 秒で付け足す。 ……… これを続けていくと、１秒後には、無限個の９が並んだ状態になる。 もちろん、これは現実世界の話ではなく、脳内での話である。 864 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 17:46:16.72 ID:uoFv8pBB.net] >>790 >一見、この論理は正しいように見えるだろう。 >しかしそうではない。論理が逆である。 >書き表わせないから存在しないのである（笑 十進表示されていることを仮定すれば、 無限小数はΣを用いて収束する無限級数の形で表せる。 「＝」は左辺と右辺が等しいことを意味する。 普通、十進表示するから問題ないだろう。 表せるから、存在している。 865 名前：･兵制度　 盗聴法　安倍総理の陰謀！ [2017/05/21(日) 18:22:55.64 ID:8YAznfKK.net] 予言　「盗聴法　　徴兵制（ちょうへいせい）安倍総理の陰謀！！」 「安倍総理」と「ユダヤ人の陰謀」を暴露（ばくろ）する！！ 〇「労働者ハケン法」で、日本人の若者を奴隷化（どれいか）する！！ 〇共謀罪（テロ準備罪）をつくり、集団監視社会をつくる！ 〇共謀罪で、マスコミに圧力をかけ、「報道の自由」をうばう！ 〇安倍総理が学校をつくり、生徒全員を子供のころから洗脳して、 大人になって、「自民党」に「票」を入れさせる！ 〇２０２０年、徴兵制（ちょうへいせい）をしき、 「健康」で「貧乏な若者」をコンピューターで選び、「兵隊」や 「原発作業員」にする！！ 〇マスコミを完全に支配し、「真実」（ユダヤの陰謀）をかくす！！ 〇「日本人」を「危険な仕事」や「任務」（にんむ）につける！ 〇「日本人」を、ユダヤ人がおこす戦争に利用する！！ ２０２０年、「イスラム教徒」と「日本人」を中東で、戦わせる！ ２０２０年　、第３次世界大戦をひきおこす！（ユダヤの計画！） 「これが、「ユダヤ人」と「安倍総理」がたくらむ陰謀です！！ 「ユダヤ」「いんぼう」で検索（けんさく）して下さい！！」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル 866 名前： mailto:sage [2017/05/21(日) 19:18:47.94 ID:4qUyyAJ5.net] なんだかスレが乱れているね‥私がお邪魔しだしたときはそうでもなかったんですが 867 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 19:57:23.43 ID:IX+VBUig.net] 「哀れな素人」こと安達は1953年生まれの64歳らしい。 トンデモ活動が 活発化する年齢に合致しているが 高齢の部類に入る。 さらに高齢になると元気がなくなる 例も観察されているが 数年は活動が続く可能性がある。 正常になる可能性はほぼ無い。 若いひとで相手になっているひとは、自分の時間を無駄にする ことになるので、程々にしときましょう。 868 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 19:57:57.06 ID:IX+VBUig.net] 参考 「角の三等分屋」への対処法に学ぶ puzhai.cocolog-nifty.com/zazhi/2007/05/post_c700.html トンデモとしては「マチガッテル系」で三等分家とはタイプが違うが 高齢男性であること、決して自説を変えないこと、硬直している感じ がそっくり同じ。類型と言えるだろう。 869 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 20:00:55.36 ID:7c2qJMD+.net] 792 名前：哀れな素人 2017/05/21(日) 17:37:01.11 ID:EGqXciYs われわれはみんな無限小数が存在していると思っている。 そういう前提の上で、0.99999……と書き表わすのである。 しかしそういう前提は、実際は空想だと僕は言っているのである。 実際に書いてみると、われわれは有限小数しか書けないことが分るのである。 そのことをよ〜く考えると、無限小数は存在しないし存在できないと分る（笑 793 名前：１３２人目の素数さん 2017/05/21(日) 17:40:23.03 ID:FVgks0T1 √2は存在し、無限小数は存在しない、それが素人君の主張と考えてよいかな？ その主張に従えば√2は有限小数で書き表せるということになるが、それで良い？ なら聞くが、√2は何桁の有限小数？ 794 名前：１３２人目の素数さん 2017/05/21(日) 17:41:42.51 ID:3uHvbqVI >>792 君は君で論理の不備を突かれても全くお構いなしだな（笑） 795 名前：１３２人目の素数さん 2017/05/21(日) 17:41:47.84 ID:FVgks0T1 >>792 ＞実際に書いてみると、われわれは有限小数しか書けないことが分るのである。 実際に書けないことと存在しないことがどういう論理で結びついているのか、解説よろ 796 名前：１３２人目の素数さん 2017/05/21(日) 17:44:11.11 ID:gyD6NmGi 870 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2017/05/21(日) 20:08:27.61 ID:IX+VBUig.net] この安達ってバカは邪馬台国の本も書いていて、そっちが むしろ専門分野だろうが、数学においてこんな幼稚で独善的な考えしか 持てない奴に正しい推論ができるとは到底考えられない。 なので、そっちの方もほぼ確実にトンデモ本だろう（笑） 871 名前：１３２人目の素数さん [2017/05/21(日) 20:16:12.35 ID:M2mJoteS.net] トンデモだからと言って売れる訳じゃないんだな おいしいのは一部の上澄みで、下は養分だろう 872 名前：１３２人目の素数さん mailto:ｓａｇｅ [2017/05/21(日) 20:37:38.19 ID:7KmWiftb.net] 【 873 名前：哀れな素人のトンデモ論】 ・卑弥呼は平壌在住の北朝鮮人 ・1万年前の縄文時代に人類は骨なしクラゲ人間に進化した ・天皇を処刑して皇室を廃止すべき ・無限小数は存在しない この人、底なしのバカなのに、本を出して売ってます。 http://amzn.asia/bdHG6cd http://amzn.asia/hbYx7cJ [] [ここ壊れてます] 874 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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