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[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part136



1 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/24(土) 13:13:23.94 ID:TzifLDKY0.net]
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレはNVIDIA GeForce RTX30XXseriesについて語る場所です

GeForce RTX 30 シリーズ
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/30-series/
NVIDIA AMPERE GA102 GPU ARCHITECTURE
https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/ampere/pdf/NVIDIA-ampere-GA102-GPU-Architecture-Whitepaper-V1.pdf
TEH ULTIMATE COUNTDOWN special event site
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/special-event/

Q.3080/3090使用時にBeep音が鳴る
A.BIOSからCMF起動を外す事で回避できる
例:MSI B450 Gaming Max
BIOSセッティングからBOOT設定→UEFI+CMF→UEFI
保存して終了
※既にシステムストレージをCMFでフォーマット時OS起動せず
BIOS設定のループになる為OSインストールディスクからUEIFでOSクリーンインストールし直す

前スレ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part135
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1603441204/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

901 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 06:45:01.73 ID:C5jBFrNbd.net]
LED赤点滅で電力不足って8pinの上のやつと勘違いしてるのでは?
イルミネーションの方のLEDの方でしょう?
うちのROGはまだ2080だけどもコールドブートすると設定を無視して赤点滅スタートだったよ

902 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 06:46:19.75 ID:WeUDtOXPr.net]
cpuクーラーp620てクーラーマスターの使ってるけどTFT16万時間ておかしいよな
ファン耐久あるに越した事は無いが

903 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 06:47:46.91 ID:lYcrFLf30.net]
>>886
北米価格だよ、俺ら日本人は保証をごっそり削られた上に2万円上乗せされるんだ。

904 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 06:48:08.61 ID:8ItFkqT10.net]
>>881
お前は蓮舫か
1番じゃなきゃ嫌なんですよ。

そもそも10万ごときでよっぽど貧乏人か

905 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 06:50:34.44 ID:8ItFkqT10.net]
>>890
アスク税の上に消費税つくから3万円だろ
実質8万からじゃねえ

906 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 06:51:12.68 ID:TDSMsJtm0.net]
>>808
そもそも全力で回したときに
HWiNFOとかでGPUPowerが
200Wオーバーすらしてないんじゃないの?

907 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 06:55:32.51 ID://G0LDNL0.net]
>>891
今は20万ですよ
10万でよかったのは昔の話

908 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 06:59:41.18 ID:J5glWE/80.net]
>>873
hwmonitor系なんか入れて電源供給されてるか確認した方がいい

909 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:00:47.34 ID:nZm7UFc90.net]
>>856
少し上を調べればいくらでも書いてあるのだが。。。。
調べようぜ



910 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:02:49.97 ID:7eSBD9xg0.net]
>>873
温度もモニタリングしよう
どこかが70度を超えてサーマルスロットリングが生じている可能性も

911 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:03:25.85 ID:Y2GtH1nD0.net]
>>887
それ3080を買う層を全員敵に回すぞ
2070はコスパ勢が群がったやつだから

912 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:04:26.73 ID:4XB2m6d/0.net]
>>807
これいいな
数値はいじったけど、これのようにして更にPL85にしたら変更する前のPL85よりスコア出るわ

913 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:11:58.78 ID:8ItFkqT10.net]
>>894
昔はPC98 30万じゃねえの
今時の大学生でも買えるけどな

お前は非正規雇用かよ

914 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:14:33.16 ID:8ItFkqT10.net]
>>898
心配ご無用
金持ち喧嘩せず
あなたのような貧乏人が絡んでくるだけ

915 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:15:21.28 ID:jannsT1n0.net]
3DMarkって有料になったんか?知らんかった。無料でおすすめベンチソフトってありますか?

916 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:16:54.07 ID:hDwiDbi/a.net]
DirectX12が苦手な3090。
2080Tiの時もいたような気がする。

917 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:20:12.85 ID:n29O3iRha.net]
グラボとキャプボとPCIeSSDとThunderbolt増設カードだけで総額40万くらいなんだが。
キャプボはCS機を繋ぐ為な。PS5が揃えばPCは完成だ。
高いね。 それにスリッパ乗ってるから笑えないね。
SSDが意外と高いのと、最近のキャプボの無遅延ぶりにはビックリだけどな。

そして、これだけかけてやるゲームは、マイクラw
あれ、超高性能CPUじゃないと全然チャンク表示出来んのよね。
レイトレが製品版になるの待ち

918 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:21:52.21 ID:nZm7UFc90.net]
>>899
OC SCCANNERも近い電圧カーブになると思うんだけど、
OC SCANNERは試し済み?
(試してないなら自分で比較してみようかと思って)

919 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:23:15.43 ID:WZTuQ7vQ0.net]
>>807
CPUでも低電圧耐性ってあったけどGPUにもあるんだな
冬はともかく夏場の事を考えると本質情報だな



920 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:24:49.81 ID:2st5yHWL0.net]
>>775

明らかにおかしい
そしておそらく原因はすげえくだらない事だろうな
エスパーレス求める馬鹿は普通の人が当たり前に行うことを行ってないケースが明らかに多い

921 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:25:09.58 ID:Y2GtH1nD0.net]
>>901
金持ちとかそういう金額ではないので
20万くらい誰でも簡単に払うだろ
バイクより安いだろ

922 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:26:17.54 ID:2jRU4AEhM.net]
3090 TrioでFolding(at)Home回してるんだけど ジッ ジッ ジッ って感じにコイル鳴きしてめちゃ気になる
ハイエンドグラボだと仕方ないんかな?

923 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:28:45.36 ID:n29O3iRha.net]
バイクは知らんけど
スレに貼り付くほどpc好きなら、常識の範囲内では散財するよなぁ。
3990Xとかなら気持ちは分かるが、3090くらいなら買うだろ余裕で。
学生は別としてさ

924 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:32:36.69 ID:4XB2m6d/0.net]
>>905
いや試してないっす
自分もやってみようかな

925 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:32:38.72 ID:Am5szWLV0.net]
コイル泣きすんのはハズレ

926 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:33:18.88 ID:lDmbuesAr.net]
趣味にポンと50万位出せない物は趣味とは言えない
ニワカゲーマーだな

927 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:37:58.74 ID:nZm7UFc90.net]
>>911
たまたまかもしれんが、今まで3080を3つ試したけど、807の動画ほどではないけど、
どれも低電圧でクロックが高いカーブになった

手動で電圧カーブをいじると、結構ベンチ(timespyはともかく実ゲーム系)で落ちるんだよね

928 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:43:38.58 ID:6ti5YlfY0.net]
趣味なんて一つじゃない奴もいるし〇〇万出せて当たり前だろってやつは視野が狭い

929 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:45:17.85 ID:fFCRNb4W0.net]
ゾタックの製造現場
https://youtu.be/1qBFrxy6ljE

MSIの製造現場
https://youtu.be/9T_KMwrujB8

戯画の製造現場
https://youtu.be/RjitwVF4lH4



930 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:46:58.55 ID:6MX5NeUN0.net]
当たりの3080は本当に良いGPUだと思う
セミファンレス、ファンの静音、低温、2080Ti以上の性能で10万ちょいは安い

931 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:47:53.69 ID:3YVQkfu30.net]
>>484
H3VR (Hot Dogs, Horseshoes & Hand Grenades)
https://store.steampowered.com/app/450540/Hot_Dogs_Horseshoes__Hand_Grenades/
値段は2000円

VR作品の中で一番銃を精巧に動かせるから、サバゲー好きならご機嫌になるゲーム
FPS遊ぶ人なら普段画面越しに見ているあの

932 名前:銃をいじれるから意外と楽しめる
https://i.imgur.com/b7D1BkV.jpg
操作や銃の種類とかはここ見ればわかるかと
https://wikiwiki.jp/h3vr/
[]
[ここ壊れてます]

933 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:49:01.08 ID:fFCRNb4W0.net]
>>916
ゾタックは一応おばちゃん達がチェックしてるみたいだ

934 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:51:03.78 ID:ZUDmOHYZ0.net]
>>916
戯画キャップつけろよ髪の毛混入するだろ

935 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:51:54.00 ID:fFCRNb4W0.net]
ゾタック作業員
「はいっ次!」
「はいっ次!」
「え!?まだ?」
「遅いよ!」
超流れ作業の中で行う超スピード手動チェック

936 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 07:53:20.87 ID:fFCRNb4W0.net]
>>920
髪の毛が購入しているかもしれない戯画の製造現場

937 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 07:55:46.18 ID:FgtMtidJd.net]
幸運のお守りだぞ

938 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:04:22.53 ID:lDmbuesAr.net]
戯画は10年以上前マザーが不具合だらけで懲りてるから未だに信用はしてないw

939 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:07:08.61 ID:KGSFxRsP0.net]
テックパワーって信頼性どうなのだろう

みんなは信じてる?



940 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:07:27.30 ID:lDmbuesAr.net]
ASUSは昔から安定感あるよな
最近購入してるのマザーもグラボもMSIばっかだけど

941 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:08:10.57 ID:4XB2m6d/0.net]
>>914
OC Scannerやってみた
低電圧でも結構盛ってきますねー
手動のやつとは結構違ってた
手動と比較してTime Spyはスコア400くらい増えたのに対して、FF15ベンチはほぼ変わらず
自分のはタフ男なんだけど、手動でMaxクロック抑えてやった方が実用的かなぁ?

942 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:10:00.71 ID:E4T1CCRw0.net]
グラボとかいう何買ってもマウント取られるパーツ

943 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:11:01.60 ID:ohKMO3lC0.net]
Windows8.1のドライバがないのは盲点だったな

944 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:19:30.70 ID:bWz/NoJpd.net]
>>909
ケースの中にハムスターが入ってないか確認した方が良いと思う

945 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:20:44.66 ID:SFIDJmn20.net]
PCパーツマウントキメてる奴は大体スマホ書き込み

946 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:22:09.00 ID:fFCRNb4W0.net]
https://youtu.be/oE3CSc2lyL8
https://youtu.be/48etSaJ-Bys

戯画の製造現場って服装自由なんだな
マスターも実際は服装その他フリーな現場で製造されているというのが実像なのかもしれん
食事もOK?

947 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:25:04.50 ID:Y/JVKLq6d.net]
>>926
正気か
1080tiくらいからだろ、ASUSがまともになったの
ま、今回もROGでやらかしてるけどな

948 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:26:04.51 ID:FgtMtidJd.net]
700〜900のASUSは怪しかったな

949 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:28:20.63 ID:fFCRNb4W0.net]
https://i.imgur.com/ezxWevU.jpg
二つ目の動画でレポーターの素人の人が生ハンドで梱包した
戯画の製品がそのまま左に流れていき、これはそのまま陳列されていった決定的瞬間



950 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:30:49.92 ID:t3P48RRX0.net]
>>935
君ってなんかこういった作業現場の人間の下着の色まで制限したくなるタイプなんだねw

951 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:32:08.45 ID:M8aWCXSL0.net]
朝っぱらからスレ違いの動画貼りまくってんじゃねーよ池沼
自分でつべ配信してそっちでやれ

952 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:32:56.28 ID:UXlhYT6wa.net]
ゾタのトリニティが米尼で3000ドルで売ってる

953 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:34:31.83 ID:FuqR58Rq0.net]
なんかYouTubeでrogのlive有るけど初期不良のrog安定のtufって嫌味ゆうたれや

954 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:34:50.47 ID:UXlhYT6wa.net]
>>935
静電防止リストバンドしてるな

955 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:38:54.66 ID:0i2Zp9YJ0.net]
>>890
今回は個人輸入勢も国内で買う羽目になったのな

956 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:41:14.49 ID:fFCRNb4W0.net]
>>937
何を言ってるんだね君は
異音、外見などのレスが多いだろう
では何故か?
そうなるとこうゆう動画が必要だろう
実際の製造現場を見れば、何故そうなっているのか分かるだろう

957 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:44:47.85 ID:vUi13k+Ld.net]
マザボじゃん

958 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:48:15.12 ID:vUi13k+Ld.net]
水冷のBPって純正クーラーでも付けれんのかな?
できるならTRIOも金属にできそうだな

959 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:50:26.94 ID:ujFywtJRa.net]
想像以上に雑だな
日本が潔癖過ぎるのかも知れんが



960 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:50:37.72 ID:r8nlpi4a0.net]
>>935
髪やフケが混入しそうな環境だな
唾もコロナもセットされてそう

961 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:51:30.53 ID:KGSFxRsP0.net]
3070は在庫潤沢にあるってさ。延期したのと、カスクが頑張ってるせいでw
ttps://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-3070-considerably-larger-supply-compared-to-rtx-3080-rtx-3090/

962 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:52:00.22 ID:r8nlpi4a0.net]
>>936
こんなこというから日本は没落していってるんだけどな
品質の低下は国家の劣化

963 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:53:08.67 ID:UhnEEd9O0.net]
多少の不具合が出ても交換すりゃいいやでコストを下げてきた国と
どこまでも日本品質だと言ってコストで負けた日本
最終的には選ぶのは購入者なんだけど値段が正義っていうことだろ

964 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 08:55:22.38 ID:Am5szWLV0.net]
6800XT買うから3070イラネ

965 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:55:22.43 ID:TY6VqaRL0.net]
コンデンサとか基板に乗せる作業とかも素手だったし箱素手で触ったくらいで何を…

966 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:55:49.02 ID:l0dEaWiH0.net]
半導体工場ならもっと徹底的に清潔にしてるんだろうけど
出来上がった基盤と部品の取り付けだと、あれくらいのレベルなんだな

まぁ、命を載せる車の製造も、床に落下したボルトとか平気で使うし
単なるアセンブリ作業だとこんなもんか

967 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 08:59:21.61 ID:MyKzbNKI0.net]
>>951
叩きたいだけだから叩かせてやれ

968 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:04:17.45 ID:Xnt+IdDkM.net]
発表当日 うおーすげー!
発売日以降 祭りは終わった…

RADEON推してる人は、なぜ毎年同じことをしてて学ばないのだろうか。
まあ3080も同じだったけど。

969 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:04:22.00 ID:Am5szWLV0.net]
日本はモチベーションもなにもない派遣が作ってるから品質もくそもない



970 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:06:07.44 ID:gcU13YRp0.net]
bignaviのおかげで3070はゴミになってしまったな、一番購入候補だったのに、、

971 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:07:29.45 ID:wL+D2niyM.net]
大鍋の実力が明らかになるのはちもログが動画をうpした時だ

972 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:07:44.41 ID:1lzL1yo2a.net]
>>947
3070は塚確定w

973 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:09:12.41 ID:Am5szWLV0.net]
ゴミ相応の価格にしてもらわないとな
価格
3080>6800XT>6800無印>3070

974 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:10:42.83 ID:X1NNGmAi0.net]
どうせ3070はbignaviにビビった革ジャンによって5万円くらいに値下げされるでしょう
アレに8万円も出すならもう2万円出して3080行くわな

975 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:12:09.71 ID:2eBBVztE0.net]
ちもろぐ?
あぁ、スパイクドライバを更新せずに不具合がどうたら言ってたアホね

976 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:12:13.40 ID:tJvLTkwo0.net]
3070を5万くらいにして
3070Tiを6〜8万くらいで出そうという感じかな

977 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:13:40.19 ID:/L8anQ6Z0.net]
>>962
3070tiが出る頃には3080の値段が落ち着いてくるから、
3070より少しアップくらいに設定しないと、これまた売れない気がするなあ。

978 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:14:04.01 ID:57Po9NLE0.net]
TiとかSuperとかわかりにくいからどっちかに統一して欲しい

979 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:14:59.97 ID:Am5szWLV0.net]
3070ベンタスだだ余りの後継が目にうかぶ



980 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:15:04.20 ID:ujFywtJRa.net]
3070は3080のコスパで完全に死産

981 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:15:39.89 ID:24PFMrkv0.net]
3070Ti が$599で出るとして今のままじゃ1万円ごとに小刻みに刻んでどうするんだって感じだな
3070を$399に価格改定しないと

982 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:17:10.09 ID:LA351olK0.net]
んなアホな

983 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:18:31.31 ID:Qt2S3FZT0.net]
6800XTは実機使ったゲームベンチはもうでたの?
発売されてから3080よりやっぱり性能低いとかならないよね?
今までのRADEONがよくわからないから不安

984 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:18:51.76 ID:/MN+eNVma.net]
bignaviのリークが思ってたより優秀なんで楽しみではある
3080の値下げも期待できるかも

985 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:20:06.92 ID:YBCEBpTQ0.net]
戯画終わってるな
今度からゾタ買うわ

986 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:22:17.61 ID:VKt4pp520.net]
戯画以外の製造梱包作業ってどうなってるんだろ
動画とかないのか?

987 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:22:55.12 ID:3myVMY2Sd.net]
>>966
ワッパと長さが短いのでミドルユーザーでも買うかもよ
なんせFHD144で数年困らんだろ
フライトシミュ除く

988 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:23:03.78 ID:sDthg3GyM.net]
>>969
今回はgeforceを超えてるって明確に言ってるのがいつもと違うけど、
いきなりそんなスペックになるとは思えんから、それで30xxが安くなれば、
くらいに思っといたほうがいいんじゃ?

989 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:23:20.84 ID:gcU13YRp0.net]
中途半端な3070買うなら3080だな。メモリ量といい今回のnvidiaは全て中途半端感が否めない。そのくせ価格だけは一人前に高いしこんなことしてるとamdに追い越されちゃうぞ、、



990 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:25:24.44 ID:sDthg3GyM.net]
>>975
2080tiよりメモリは1GB減ってるけど、スペックアップして価格は2/3だし
これで高いって言われたら1660s買えとしか言いようがないっしょ。

991 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:26:00.89 ID:0i2Zp9YJ0.net]
radeonにしてやられた部分はsuperなりTiなりで調整するんだろうよ

992 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:26:30.31 ID:8ItFkqT10.net]
>>960
10万円以下でないと貧乏人は買えないからな
3070が精いっぱいじゃよ

993 名前:Socket774 [2020/10/25(日) 09:27:32.35 ID:YBCEBpTQ0.net]
ゾタって田舎の町工場でおっさん達が鼻くそほじりながら作ってそうなイメージだったけど
ちゃんとしてるな
今度からゾタ買うよ

994 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:28:41.04 ID:vXMriCO70.net]
>>918

そのキャラはどうするの?unityでつくるの?

995 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:28:47.63 ID:bWz/NoJpd.net]
>>973
短小男とバカにされても良いのか?

996 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:30:20.59 ID:lA2Uh+xI0.net]
こりゃ3060tiはスペック盛って3070より若干下くらいの性能で価格もお手頃で出すだろうな楽しみ
ありがとうamd

997 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:31:29.01 ID:/L8anQ6Z0.net]
>>981
価格や条件でスペック決めて楽しむのが自作の醍醐味なのに、
それを貶めるのはどうかと思うなあ。
みんながみんな3080や3090を買えるわけじゃないし、
安い小型静音を追求する人だっているんだから。

998 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:31:33.18 ID:8ItFkqT10.net]
>>976
そもそもFHDならPS5か1660tiで十分じゃねえの
3060無印がないのはそういう意味じゃねえの

999 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:32:25.14 ID:l2YAUAlP0.net]
>>960
革ジャンがいくら下げてもアスクがそれを防ぐ



1000 名前:Socket774 mailto:sage [2020/10/25(日) 09:33:38.70 ID:ujFywtJRa.net]
>>973
価格コムの売れ筋みるとミドル帯はせいぜい出しても5万






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