- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/10(火) 03:54:26.67 ID:Wtgi4H8m.net]
- 売れるのはエロRPGばかり
フリーゲームが多すぎて、有料ゲームなんてよほど大手じゃない限り誰も買わない
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 13:00:41.17 ID:r961AKL8.net]
- なんか自分で納得できなさそうな解決方法だな
ジャンプでいう「俺たちの戦いはこれからだ！」ENDに近い
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 13:26:20.57 ID:FUgjdlK2.net]
- >>322
完成なので未完成では無い！
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 13:27:51.92 ID:2h5sO2XE.net]
- 俺たちのゲームは最初から完成していたんだ・・・
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 17:22:26.61 ID:eAmtAkNT.net]
- 頭の中では完成してる
現実が俺に追いつけないだけ
- 342 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/27(日) 07:39:01.34 ID:c1n2ow+f.net]
- ノベルゲームなら
体験版公開できた奴はもう完成するまでの技術は手に入れてるから
あとはやる気次第だよ
そこまでいけたら絵とシナリオづくりに集中できる
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/27(日) 07:52:45.70 ID:6z7ZpK66.net]
- >>313
職業として、世間的な認知としてゲーム開発者と呼ばれないっていう人はかなり多い
呼ばれたいだけでゲームを作りたいわけじゃない
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/27(日) 11:58:08.70 ID:DnBnJ1DQ.net]
- 世界的ってどんだけ世界中を飛び回ってんだよあんたw
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/27(日) 12:36:53.77 ID:TupIiV2k.net]
- >>328
あんただけだよ。
あんたを世間と同じレベルで考えるなアホンダラ
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/27(日) 22:09:39.55 ID:fYbb7V7q.net]
- 話題にならんことにはそういうゲームたちがあるのかもわからんからね
面白かったにしろつまらなかったにしろ感想ばんばんあげてほしい
今はHPやブログもってない人でもtwitterでひとこと程度なら簡単だし
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/28(月) 12:49:44.71 ID:yofNjr8Y.net]
- ゲーム開発者は、
心技知で高尚であれ
だけど
高みから見下ろすもんじゃない
娯楽に昇華してこそ一人前
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:18:38.35 ID:73zwO7q5.net]
- 意味わからん
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:26:15.83 ID:NolWnFIS.net]
- 作った技術自慢より
作った物が面白い方がユーザーが得するだろう
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/29(火) 17:46:42.40 ID:PnH8doI5.net]
- ゲーム作るのを目的にプログラムするんじゃなくて
プログラムが楽しくてプログラムを目的にする人もいるんだよ
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/29(火) 20:15:15.82 ID:+bFJB13D.net]
- そんな奴がこのスレに来るかなー
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/30(水) 00:31:26.14 ID:KP+GhYD1.net]
- 流石に今の流れはスレチな気がする
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/30(水) 00:47:09.14 ID:2HWUxbAT.net]
- だよなあ。なぜ売れないかのスレなのに。
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 02:05:14.01 ID:5D2zIM2L.net]
- 結局は知名度な部分があるのは確か。
何もない状態でやるのは危険だし、続けるのもしんどいけど、
上手いこと炎上商法仕掛けて注目浴びるのは有りかもね
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 04:52:34.01 ID:BsHnomTO.net]
- 失敗したら、これまでの努力も泡に帰すし、成功しても悪名がつくリスクも高いけどね
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 05:18:16.08 ID:5D2zIM2L.net]
- インディー関連の放送で東方のおっさんも
「実は炎上商法っぽい感じで仕掛けてた」ってぶっちゃけてたが
要するに自分で自分と喧嘩して焚きつけるような感じでやればいいんじゃないかな。
名無しを使い分けてわざと自分の作品を貶し、それで反論が来ればしめたもの。
炎上してる場所には自然と人が集まるし、アラだらけのロジック展開してるバカには
誰だって反論したくなる。
そう言う風に「自らの意思で」作品を褒める方向に持っていくことで
そのユーザーにとって作品の意味や価値が増幅する。
クローバーフィールド仕掛けたバイラルの会社も
「動画のコメント欄で自演喧嘩しろ！」って言ってたな。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 09:10:09.66 ID:3d2RFbI1.net]
- まぁーあれだよね普通に皆に注目されるゲーム作ろうよって話ですわ。
そういう炎上商法は芸人の一発屋と同じだろうよ、後が辛いぞー。
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 09:37:05.27 ID:ElyCS7jZ.net]
- 一度「そういう雰囲気の作品」って認識が出来ちゃうと、つまらんことにしかならんよ
自分で納得できるもの造り続ければ、普通にちやほやしてもらえるんだし挫けず頑張ろうぜ
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 10:52:01.64 ID:pB4+6CXT.net]
- >>341
前提条件が抜けている
本人が言うなら炎上商法をしたのかもしれない。
ただ東方の場合は、売りにできる部分がかなりあるからだろ（商品に自信があるなら話題になれば
1 まずあの時代にSTGをもってきたこと。（弾幕
2 そしてなにより楽曲の素晴らしさ。東方で名曲と言われるのを何曲か聞けば
よほどひねくれてない限り普通にいいなと思える
3 東方の世界観
当初は女の子だらけのキャラの多さとキャラ立ち
これも近年ヒットするパターンの女子だらけ世界のさきがけ
アイマス
- 360 名前：、ボカロ、ラブライブ、艦コレ、けいおん、らきすた
4 絵そのものはそこまでうまい訳ではないが、衣装センスはずば抜けている
5 二次創作に寛容すぎる姿勢
1~4はゲーム、物語の創作、絵の個人的センスによるところ
5だけは企業は真似できない部分だろうな。ボカロが人気あるのもそこいらの縛りのゆるい企業だから [] - [ここ壊れてます]
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 13:34:31.98 ID:3d2RFbI1.net]
- だから普通にその時代にあったハイレベルなゲームを作るしかないっていう話のループw
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 15:06:40.02 ID:pB4+6CXT.net]
- 二次創作可能は企業が真似しにくく、個人が気軽にしやすい。
そして現在、著作権の縛りが厳しくなるなかで、逆行する行為だから
こそ更に強みをます。
ただこれも二次創作者を刺激する良質の一次素材でなければいけないがな
炎上商法に関して言えばよくも悪くも注目を浴びる方法
最近だと、フリゲのオヴェルスの翼がこれに該当する。
狙ったかどうかは別としてアンチとしての宣伝など話題はいまだに尽きてない
精神がタフな奴じゃないとキツイと思うよｗ
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/03(日) 13:06:21.83 ID:YzjkYaA5.net]
- >>341
それって炎上じゃなくて巧妙な自演やろ
いやデコイ式炎上というべきか？
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/03(日) 23:28:15.71 ID:Ada2g42b.net]
- アンチ気味で話題になるとけっこう辛いけどなぁ 好き勝手いわれてさ
１発目とかそれまでそう話題になってなかったゲーム（作品）が
いきなりまとめサイトに乗ったり壁配置されてると裏で何かやってるのかな？と勘ぐってしまう
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/04(月) 02:27:42.89 ID:9ZTP01vM.net]
- 好き勝手言われないゲームなんてあんのか
そんなもん存在自体が認識されない空気ゲーだけだぞ
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/04(月) 07:43:13.45 ID:L3UlBJYP.net]
- 嫉妬も含めてのネガティブキャンペーンみたいな物の話でしょ。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/05(火) 08:06:36.14 ID:8GfUGwmC.net]
- 今の世の中、他を貶めたもの勝ちなところあるからな
黙っていてもわかってるやつはわかる世の中ではなくなってきてる
モノを見る目がない奴増えたし、いかに騙されないかを考える中韓や欧米のような国になってきてるからな
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/16(土) 13:24:16.35 ID:L92YcU8p.net]
- え？俺たちオタクは何時でも貶められてきたわけだが？
別に今に始まった事じゃないし
風向きが変わり始めたのはここ最近の話だろ
- 369 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/16(土) 13:50:29.89 ID:+2RE1YZw.net]
- 他のオタクの事は知らんがゲームオタクに限ってはそうでも無かっただろ
むしろおかしくなってきたのはFF7からだな
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/16(土) 20:47:47.60 ID:TdEYC7dN.net]
- 1999前後か
ノストラダムとかいったら、インドのパンはナンだってーでっていうレベル
風が良くないものを街に運んできている
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/16(土) 20:55:09.46 ID:L92YcU8p.net]
- ありゃ？ソニーがステマをやり始めたと思われる時期じゃねーか？
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/17(日) 14:03:22.57 ID:c29JULm+.net]
- 炎上とか２ちゃん利用はもうやられてるだろ
例えば文学ノベルゲームが記憶に新しい
嫌儲やVIPでやってたが、スレは伸びてDLも三桁超えても、販売数は０か１だった
今は本当に何しても売れないんじゃないかな
というのもスマホ勢が多いらしくて、どうもwinゲーはやり辛いようだ
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/17(日) 15:47:57.50 ID:4KdL+XNU.net]
- もしもし系は決済までキャリアが面倒見てくれるという圧倒的アドバンテージがある
その程度もわからなければ社畜として生きていくしかあんめい
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/17(日) 22:22:48.72 ID:h05PT03E.net]
- 決済必要になるようなゲームじゃもしもしでも個人にはムリじゃね？
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 01:33:49.00 ID:2KJnYbgb.net]
- アドセンスがある分スマホが収益率は高い印象
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 07:26:40.10 ID:FniVtkmD.net]
- 挙げ足みたいだが、率で言ったら普通の販売は100%でしょ。
もしもしのマネタイズは率が激低いのを猛烈な母数でカバーする。
つっても母数獲得でうまくいかないとしょーもない数字にしかならんし
そもそも広告に依存しきったビジネスだと、代理店のさじ加減で
いつでも即死する可能性がある綱渡り状態なのはやっぱ怖いよね。
そもそもモバイルゲーの広告に宣伝効果があるとは正直思えないし。
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 08:38:53.11 ID:gzS5tPxG.net]
- >>356
最近の子供は金持ってないからね
携帯代で半分は無くなってる
そうなると後は、対象年齢を上げずに値段を下げるか、
対象年齢を上げて値段を据え置くか、対象年齢も上げて
値段を下げるかしかないな
その意味ではエロゲーの基本戦略は間違ってない
というか、対象年齢高めの一般向けゲームを作るという
選択肢もあって良いと思うけどな。で、対象年齢が高い
と違ってくる点って何だろ？キャラの年齢と口調だけ？
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 11:42:02.51 ID:NjPjxHyJ.net]
- 自分のPCの環境じゃ、動かない可能性があるからじゃね？
その意味では、無料体験版は必須だね、宣伝にもなるし
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 12:47:34.50 ID:7a3BmJ9u.net]
- 体験版を出すと販売数が下がるという実験データがあるんだけど。
ムービー程度で期待感を持たせるのが正解みたいよ。
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 13:19:45.46 ID:bbIs7N1c.net]
- この凄さは体験しなきゃわかんねーでしょ！！
っていう強烈なモノを持っているなら体験版を作る意味があるべ
まああくまで口コミの手助け程度かな
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 14:35:19.87 ID:JLhwIizL.net]
- >>361
グラセフを子供がプレイする時代だからな
表現では、子どもと大人の層の差別化は難しいとおもふ
やはり低価格、基本無料による分母獲得能力は凄まじい物がある
テレビで押されまくってる高級路線ェ…
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 19:40:33.67 ID:2u+JxISJ.net]
- >>363
糞ゲーだと事前にバレたから買わないってだけじゃないの？
売り逃げしたいなら、ムービー詐欺でもなんでもすればいい
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 20:27:16.01 ID:7a3BmJ9u.net]
- >>366
売り逃げなんてしたら後が続かんがなw
というか体験版を公開した場合は、その体験版で人は満足するという話らしい。
あと体験版の続きをやりたくて仕方がないゲームを作れば言いとかそういうナイーブ過ぎる発言は無しな。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 22:15:16.21 ID:oWhNJI2I.net]
- ソースすら定かでないその実験データを鵜のみにする方がよほどナイーブだと思うが。
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 22:31:33.30 ID:2u+JxISJ.net]
- >>367
後が続かないから、某FFさんだって評判と売り上げが落ちてるんじゃないの？
以前同様の調査の記事みたけど、そもそもゲーム自体がダメじゃね？とか
デモが悪くね？とか、調査自体に疑問が多々あった
従って結論も全面的には受け入れるのはどうかと思う
実際、デモありでもすごく売れたゲームだってあるわけだし
デモで満足するなら、F2Pだって成功しないはずでは？
自分は体験版はとても欲しい派なんだよね
期待したゲーム内容と実際のゲーム内容が違うから文句が出てしまう
つ�
- 386 名前：ﾜり、文句いう人＝本来はターゲットではない人、にまで売っているからで、
それは結果的に売り逃げと似たようなもんじゃないかと
自分で内容を確認できずに買わせるなんて、もう時代遅れじゃないかなあ [] - [ここ壊れてます]
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 23:53:15.86 ID:m/dgRkKA.net]
- ゲームが面白そうかどうかは、画面見ればある程度判断できね？
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 02:57:13.29 ID:MCm34Oqg.net]
- 見た感じ、絵師に頼んだおにゃの娘ハーレム→実際はNTRの糞ゲー
うむ
今時会社が売り逃げする時代
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 07:11:45.34 ID:LVvNQ1Gk.net]
- それ、同人では扉絵詐欺とかパッケージ詐欺とかいわれてるね
まあ警察沙汰の詐欺にはならないんだろうけど
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 07:14:42.44 ID:LVvNQ1Gk.net]
- まあ、クソゲーは複数画面見ればデザインに統一感が無いし
キャラや地形の配置とかにも記号っぽい法則性が全く無いからね
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 08:03:47.89 ID:TYbptxZQ.net]
- ここにいる住人どれだけ極端な思想なんだか…子供かw
体験版が無いと売り逃げサギ商法とか。
馬鹿正直って商売上手のやることじゃないからな。
基本的にそういう考えだからなぜ売れないんだーって絶叫するはめになるんだと思うけど。
売り手の理論と買い手の理論は違う、そこのバランスが重要なんだと思うよ。
売り側に片寄りすぎると問題だが逆もまた商売としてはうまくいかない。
体験版が完全な正義なら世の中のゲーム全て体験版があっておかしくないけど実際はそうなっていないけどな。
ましてや個人制作ゲームを売るのに大企業の大作ゲームのマーケティング思想を持ち込んでるって事だぞ。
どれだけお花畑だよ、人間チラリズム程度が一番盛り上がるんだよ。
でも最後に購入後のそこそこの満足感は必要、予想よりも良かったと思わせるさじ加減、これが無いとガチでサギになるから。
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 12:08:44.62 ID:zkahBSD6.net]
- そういや、体験版の最後まですら遊べなかったゲームは、
結局買わなかったな。難易度が高すぎなんだよな～。
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 12:23:02.11 ID:MCm34Oqg.net]
- というか、企業で、複数人でゲーム制作をしているのに、売り逃げと評されるような
クオリティしか作れないのってどうよ？
基本無料なら、糞ゲーでも無料なら仕方ないで済むのだがな
- 394 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/20(水) 10:53:34.41 ID:a/Fh2AWr.net]
- 斬新なアイデアなんてそうそう転がってないから仕方なくね？
複数人で作るのもクォリティを上げて宣伝しやすくするためであって、
ゲームの遊びの要素を面白くするためではないからね
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 12:35:39.90 ID:3JY9szmN.net]
- 同人では体験版商法が当たり前だよ？
というか、体験版を何度も作って売って盛り上げて、
最後に完成版を売るという
で、体験版で終わってるゲームが死屍累々というｗ
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 12:44:33.90 ID:3JY9szmN.net]
- 日本国内でＤＬ専売じゃ、売れるものも売れないのでは？
買うのに手間がかかるし噂は無いし自分のＰＣで動くかどうかも分からない
これで買うのはよっぽどの物好きか勇者だけだろ
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 13:10:08.69 ID:twHZKPrT.net]
- そういう場合は起動を確認出来る簡単なゲームっぽい部分とムービーを用意してやれば良いじゃんよ。
あと体験版商法はあるけどやってるサークル自体が少数派、レアケースを取り上げて全体を語るのは本質がずれていくからやめれ。
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 14:33:22.01 ID:VPaiBN2W.net]
- >>363
これが正解の人種もいると思う。
ゲームの概要と内容がわかれば、それを語る一基準として欲しいけど
ゲームそのものにはあまり興味がない人種な。
あくまで、共通の話題を�
- 399 名前：揩竄ｷ一つとして試す
ガッツリゲームだけを楽しむだけの人種ばかりじゃないんだよね世の中。
だから適度に通常会話できるソシャゲのランクやそこでの勝ち負けに優位を見出して
ゲームやる層もいる。パズドラ、艦これ、スクフェス、
いわゆるAKB商法としてゲーム内だけでなく、リアルで射幸心を煽られてるんだよね [] - [ここ壊れてます]
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 16:27:26.78 ID:ud0FeCnL.net]
- ツクールを捨てるべし
高級言語でもいいからイチから組むべし
エンターブレインを憎むべし
- 401 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/20(水) 18:22:25.91 ID:B11P7FLX.net]
- ツクール製のゲームでも結構稼いでる人いるのに何言ってだコイツ
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 21:23:19.08 ID:3mN905gp.net]
- ツクールだと似たようなものしか作れないからプログラミング言語でオリジナリティのあるものを作るぞ
と、意気込んでもツクール程度のものすらできなく挫折する現実
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 22:10:46.59 ID:eanohfKw.net]
- 似たような物しか作れないのは素材が無いからだろ
とりあえず禿げろッ！
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 00:27:18.32 ID:ZMzzdvjf.net]
- ツクールは、システム面とかでの斬新性は諦めた方がいい
とにかく、密度とストーリーで勝負みたいなイメージが大きい。
あと、エロで稼ぐ人も多そう
でも、ツクールの成功者は青鬼ぐらいしかいないような…
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 02:04:31.96 ID:WTALi2BO.net]
- タイトルも挙げずに「結構稼いでいる」意味不明
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 02:48:04.44 ID:ZMzzdvjf.net]
- >>387
悪い、
エロで稼ぐってっていうのは、プレイヤー、人気のことな。
記憶に新しいのは、ニコ動で見た、黒髪、黒制服の先輩と一緒に脱出するゲームとか、ハーレム系RPGとか。
内容が濃ければ良いんだけど、薄っぺらさを誤魔化すためにエロやられると、なんか冷める
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 05:01:43.67 ID:sYmliFAv.net]
- 同じ素材使っていると
もうお腹いっぱいになる
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 05:22:39.74 ID:q66PBMP9.net]
- エロゲは中身は触られずCG抜き取られておしまい
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 05:41:49.22 ID:q66PBMP9.net]
- エロ同人＝8ビット後期ぐらいから存在 個人店舗や、即売会で怪しい空気があった
それに付随するCG集＝Magの時代から活動している絵師多数 最盛期＝16ビット
自作ゲー＝8ビットの初期から時間が止まっている 高級言語や文法に辛い割には、雑誌に採用されるものがショボかった
各種ツクール＝8ビット中期ぐらいから存在 事実上ebがソフトを売るための企画
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 06:06:38.62 ID:0qOd4Lgh.net]
- くだらないスレだな
マーケティングの手法についてかたってないし、
ゲームだってろくに作ったことのないやつばっかだろｗ
取らぬ狸の皮算用してないで一つでもいいから作品作れよｗ
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 07:16:45.69 ID:q66PBMP9.net]
- アイデアだけに頼ったゲームは形になるのは早いけどすぐ飽きる
まずはお金のことを考えないで
ゲームとして何年も遊べるようなものを
作れるかというところから考えないとダメなんじゃないのかなー
とはいえゲーセン行ってメダルゲームの機械に遊ばれて何万円も使い込んでも記録とれないようなのが
職業がプログラマーだったりすることもあるので
なかなか難しいことなのかもしれないが
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 08:54:12.71 ID:ZQqMw3m+.net]
- >>393
最後のメダルゲーの例えは止めたほうが良かったんじゃないのか？
もう少し解りやすいので御代わり頼む！
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 13:53:45.57 ID:QLpBrK2s.net]
- マーケティングについてはホラーにして実況サル軍団におまかせという結論が出てしまった
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 16:02:07.76 ID:i8xVhZsd.net]
- 売れる＝DL数と実況動画再生数の数字を稼ぐと勘違いして
語るから、おかしくなる。
売れる=実売数 になる。
そもそも実売のデータを見れば、いかに売上を伸ばすかが難しいかがわかる
再生数が伸びて認知度が高まり、映画化や書籍化するような商品だってありうるが
それは、そういうモデルとして作った訳ではない。
時代と偶然の産物。
だからその流れも今後続くかといえば、全然先行きは見えないまま
しかもこの場合、一発あてるかあてないかの山師と同じ感覚だよ
実際に商業ゲーで公式からの依頼で人気実況者に実況されたゲームもあるけど結果はどう？
スカスカのゲーム内容と別に本人が望んでないゲームはやらされてる感があって
楽しんでるようであって実際は、面白くない。そういうのって見ててわかるやつはわかるんだよね
芸人が楽しんで漫才やってるかどうかみたいな感じで。
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 16:44:35.04 ID:ZMzzdvjf.net]
- そもそも、同人ゲー、個人制作は供給過多なんだよな…
新規は、無料ゲームに走っちまうのが多い
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 19:26:18.41 ID:O8FxZ0xL.net]
- 実際に購入する、積まずにちゃんとプレイ、までをクリアするくらいの人ってなると結局限られてるのよね
本当に一握りの同人ゲーム好きに支えられている感じ（黒字とはいってないｗ）
海外版出すと比較にならないくらい売れるんだが…やっぱり国内で売れたいわけで
けどこうまで差があると、もういいよ、どうせ無料ゲで満足なんでしょ？という気持ちにもなってしまう…
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 19:35:04.87 ID:i8xVhZsd.net]
- 国外でなら、どういうのが売れるの？単純な作業ゲ？
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:07:29.07 ID:6pvl/NmH.net]
- パロゴンクエスト -トロの勇者と運命の花嫁 2,052円
Download数は3つの場所で売ってて23334と15534。一つは書いてない分からん。
二つで約3万8千ぐらいだとして7600万円儲けてる。
全部もらえるわけではないだろうから販売サイトと税金にけっこう持っていかれた
としてもこれ一作だけでかなり儲けてる。
作ってる人数が多ければさらにここから別けることになる。
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:44:32.77 ID:teAFEbov.net]
- DLSITEは販売額2000 円の場合、
卸価格1450円で販売本数23334+15534で計算すると
1450*38868=56,358,600（約5600万）
個人事業なら最高税率40％もってかれるとして
5600 * 0.6 = 3360万
大雑把な計算だけどね
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:51:10.42 ID:QLpBrK2s.net]
- 住民税込みで50%と覚えておくべきｗ
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:58:25.62 ID:ZQqMw3m+.net]
- そんな計算してもな…
技術とセンスを磨くしかない。
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 00:33:51.69 ID:qJCE8N8h.net]
- 売れそうなゲームを作るセンス←これ
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 00:44:32.59 ID:LLukQ96f.net]
- 売れそうなゲームを作るセンス。
今ならはっきり言えば、ソシャゲの作りになるんだろうな。
パズドラ、艦これ、スクフェス
これらはリアルで射幸心煽る所に意味がある。
ゲーム内でどうやったら勝てるかで頭をひねるのではなくて、
そこは課金すれば楽になるじゃん。課金すればアイテム入るじゃん。それだけ
昔のネトゲの長時間レベル上げを課金で格差をなくした所からのモデル。
ソシャゲは一般認知をされるだけの知名度の高さと基本無料から入れるお手軽さで誘惑する
一般認知されなかったらリアルで競争や優越感じるための格差を感じないからな。
あの誰もが知ってるゲームで自分が優位に
- 424 名前：いる。それを知らしめたいだけになってるからな
スクフェスもAKB商法を見事に踏襲
ところが、ここの怖い所は普通に課金して1万や2万下手すりゃ10万20万出してる奴もいる
1ユーザーからこれだけ毟れるんなら、ソシャゲの作りに力を入れるのもわかるけどな [] - [ここ壊れてます]
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 00:49:24.67 ID:9e4lVAGW.net]
- >>405
パズドラも艦これもスクフェスも無料だから
とりあえずプレイしてから書いてな。
この文章だけでやってないのバレバレだよ。
あとスレタイ読んでね
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 05:23:10.24 ID:j/uHxiLU.net]
- >>406
無料でもガンホーは年何百億も稼いでるわけで
株式市場でありえないことが起こったぐらい
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 06:30:43.09 ID:j/uHxiLU.net]
- 計算系のゲームは、今の時代ならとりあえずパチスロの役判定や
モードが変更するテーブルぐらいの仕組みのものなら模写できるぐらいになれないとダメなんじゃないかと思う
もっとしっかり作りたければ、そこから最終的な確率、機械割などを割り出して管理する作業があるが、ここらはプロでもミスることがある
中学生、高校生がここらを徹底するのはきついと思うががんばってほしい
雑誌のコンテストに媚びるプログラムがすべてじゃない
ゲームをプレイする人間のすべてがゲームを作る側の知識を持ってればギャンブル依存症は起きない
>>394
ソーシャルやネトゲだと徹底的にアイテムドロップやバトルに勝つ確率を割り出して攻略していく奴がいるけど
（ただしこいつらは社外協力者だったりすることもあるが）
メダルゲーにはそういう連中があまりいないので、何年たっても惰性やオカルトに毒されて遊んでる連中が未だにいるわけです
で、たまにその中に「職業：プログラマー」が混じってたりすることもある、と
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 11:02:50.70 ID:jCejKUma.net]
- 艦これに射幸心煽ったりゲームが楽になるような課金要素は一切ないぞ
ダメコンと呼ばれるお守りアイテムは運営がわざわざ使っても意味無いように仕様を変えたので誰も買わなくなったという親切設計
レベルキャップ解放アイテムはレベルカンストさせた暇人が買うものだが本当にレベルがもっと上がるようになるだけで特に強くなる訳でもない
課金して資源を増やしてガチャを多く回せるのは事実だが、
別に無課金と比べて当たりの確率が上がる訳でもなく寝てれば溜まっていく物なので買う奴はいない
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 13:18:30.60 ID:t6xN3HVS.net]
- いやみんな課金してるんだろ
課金しないでくださいとかまじうざい宣伝だったし
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 13:34:11.03 ID:115IxBzD.net]
- 結局どういう枠組みでも良いんだよ。
そんな話を続けても意味はないよ、どのジャンルやフォーマットにも勝ち組と負け組がいる。
という事はここで出せば、この方式なら売れるとかそういう話や考え方しか出来ていない段感で何も理解できてない。
だから永遠に売れるゲームなんて作れない。
他のフォーマットが出てきたら今度はこっちだ！って飛び付いているのが目に浮かぶ。
やっていて夢中になれるゲームの要素を皮膚感覚で理解できる人物でないとそもそも売れるなんて無理なんだから。
自分にその能力がある確率は限りなく少なく、3本程度ゲームを発売しているにも関わ�
- 431 名前：轤ｸ全く売れていないならもう諦めるべきだ。 []
- [ここ壊れてます]
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 14:33:26.45 ID:uTtJF/fH.net]
- ガチャ商法とかAKB商法とか論じるのは、まず面白いゲームを作ってからの話だよな
つまらないゲームにガチャつけたところで誰も課金しない
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 19:30:35.88 ID:j/uHxiLU.net]
- 課金してる連中は嫌々だと思うが…
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 19:49:04.98 ID:LLukQ96f.net]
- >>406
>ソシャゲは一般認知をされるだけの知名度の高さと基本無料から入れるお手軽さで誘惑する
売れそうなゲームに絡めた話したつもりだが。企業がしてることと個人ができることは違う
だからこそ、出来ること出来ないことの把握にちなんだ話のつもり。
このスレには何度も書き込んでいるから、そこはわきまえているつもり
>>408
>ゲームをプレイする人間のすべてがゲームを作る側の知識を持ってればギャンブル依存症は起きない
脳科学の報酬系に近い仕組みを利用することと同じかもな
>>409
確かに艦これは、まだマシな方だとは思う。ただ、時間を節約するのに課金する奴もいるしな。
時間を買うに該当、昔のネトゲに近い感覚の課金
面白いゲーム作る姿勢はもちろんだけど、ここってはっきり言えば人によると思う
漫画家でも、自分の感性だけで編集の意見聞かないで描いた方が面白い人もいれば
編集と打ち合わせたり、またマーケティングして数字伸ばす人もいる。
だから時事ネタや今何が流行ってるかを、分析するのも一つだと思うんだけどね。
～～だから～～が悪い。の逃げではなくて、～～だから～～こういうのも参考にしてみようという姿勢
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 23:13:19.70 ID:a0625afo.net]
- ゲームは
栄養だろうか？
麻薬だろうか？
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 23:27:11.82 ID:H8l/ZtNe.net]
- 遊びは脳の肥やしだよ
多すぎても少なすぎても脳を駄目にする
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 03:35:58.32 ID:PrvSG0jQ.net]
- とりあえず儲けたかったらサクっと
エロゲ作れば最低100万くらいは儲かるもんじゃないのか？
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 06:59:45.67 ID:VGZgUzuK.net]
- ゲーム製作なんてものすごい労力必要なのにポルノゲームだろうがサクッと完成するわけがない
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