- 1 名前：名無し三平 [2020/03/06(金) 22:32:04 ID:R8UGXj8D.net]
- 【無印】シマノ 20ツインパワー【半プラ】11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1580913690/
※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1582215002/
- 801 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 18:40:35 ID:vEQrGWAO.net]
- >>778
僕の自慢のフルアルミリールの15フリームスは70ないぐらいのシーバス一匹で無惨にもゴリゴリになってしまったのですが、なぜでしょうか？
- 802 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 18:42:30 ID:ZxA4zQ0C.net]
- >>784
堅牢な煉瓦の土台に藁の家を建てて火をつけたから
- 803 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 18:44:19 ID:wYw9xZi/.net]
- >>764
あんなクソ動画みたいなの出す奴なんているかよ
ローターが柳のように力を分散させられるならギアボックスもプラの方が柳のように分散させる事になるし、田んぼの地盤だって地震の力分散させるわ
そもそも破綻してる動画見て納得する頭の持ち主には何言っても無駄だろ
- 804 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 18:45:07 ID:UfnipWpe.net]
- >>784
どんな場所で何番のリールで新品か中古かラインは何号でドラグはどのくらいにセットしてどういう風に巻いたかわからんと何も言えないだろ
- 805 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 18:47:15 ID:nBlgQIly.net]
- >>768
半プラリールはちょっとの歪みで繊細なギアがダメになるぞー！(イメージ)
>>778
とはいえシーバス数百本ごときではガタつかないぞー！(イメージ)
>>781
半プラでマグロ釣り上げられるけどギアはダメになってるかもしれないぞー！(イメージ)
なお、何を何本釣ったらボディが歪んでギアがダメになるかは語れない模様
- 806 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 18:47:16 ID:9UEETRKW.net]
- 歪んでギアいってるだろう見てみないと分からんって言ってるだけでどんだけ発狂するんだよw
>>586の動画ききすぎか？w
- 807 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 18:48:49 ID:nBlgQIly.net]
- >>789
で？リールは何使っててどんな釣りしてるの？
まさか全部イメージで語ってるわけじゃないよね？
- 808 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 18:49:29 ID:UfnipWpe.net]
- >>786
あれほど真面目にやってる動画は無い。
分解してこうなってるってちゃんと出してるしな
喩え話も納得どこも破綻しとらんよ
車に例えればタイヤが変形するのは許容範囲だけどギヤハウジングが変形したらギアはオシャカになるねw
- 809 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 18:50:36 ID:hckBPxaS.net]
- 結論
半プラはいかん
理由
俺様は右巻き派だからだ
- 810 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 18:51:22 ID:9UEETRKW.net]
- まぁ、動画だして解説してみてくれよw
話はそれからだw
- 811 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 18:51:27 ID:xKJtpKZe.net]
- そもそも歪まんかもしれんとは思わないんかなメタル厨わｗ
- 812 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 18:52:38 ID:wYw9xZi/.net]
- >>789
因みにメインとピニオンを受けてるのは金属のベアリングなんだけど、その場合はどうなりますか？
ベアリングも回転せずに歪んで結局は樹脂ボディも歪むんですか？
クソ動画みたいなとんでも力学でいいんで教えてください！
柳のように逃げないでください！お願いします！
- 813 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 18:57:42 ID:wYw9xZi/.net]
- >>791
動画の本人感が出すぎですよ
もっとちゃんとやってください
- 814 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 18:58:26 ID:3VhEUe5+.net]
- >>795
普通にフルメタルより歪むだろw
頭大丈夫か？w
- 815 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 19:01:32 ID:wYw9xZi/.net]
- だからどうやって？
ギアはボディにベアリングを介してしか接地してないんだよ？
もっと理論的に頼むわ
- 816 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:04:58 ID:vEQrGWAO.net]
- >>798
俺も半プラ容認派だけど、その理屈はさすがに無理がありますぜ。
- 817 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:05:12 ID:UfnipWpe.net]
- >>796
理屈に詰まると本人認定で話を逸らす、いやーネット工作員臭くてすごくイイネw
- 818 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:08:19 ID:UfnipWpe.net]
- >>798
軸受けのベアリングごと噛み合いにズレが生じるわけ
そんなこともわからんの？
- 819 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:12:42 ID:UfnipWpe.net]
- 車に例えればタイヤが変形したりサスペンションがストロークするのは許容範囲だけどギヤハウジングが変形したらギアはオシャカになるね
サスやタイヤが硬めにセッティングしてあってもギヤハウジングが弱いのはいかんよね
ということやね
- 820 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:13:16 ID:xKJtpKZe.net]
- https://motorz.jp/race/77058/
200万kmに及ぶテストを行って、強度を実証しました。
その結果20インチアルミホイールに対し、20%の軽量化と20%の強度増を実現
アルミより強度でるみたいよカーボンは
- 821 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:18:05 ID:UfnipWpe.net]
- >>803
それは積層カーボンでしょ
プラスチックにカーボン混ぜて射出成形したものと違うよ
- 822 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:19:55 ID:4cvuwWSB.net]
- 何かレベル低すぎてびっくりしたわ。動画主も含めてみんな自分のイメージと妄想混じりで語ってるから分かり合えるわけないんだな。
20ツインパ持ってる同士でインプレとか話したかったのになぁ、もう。さよなら。みんな期待してる通り壊れるまで頑張って使い込むよ
- 823 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 19:24:04 ID:4pgddKM0.net]
- >>805
君も妄想でしかない
柳のように逃げたな
- 824 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:26:23 ID:aax28z+M.net]
- >>791
そこじゃないの分かってて言うが
田んぼの土地ってうわべだけ泥さらえば
山切った造成地なんかより強固な地盤
なんや。イメージだけの思い込みが
プラスチックに対してもあるんちゃうか？
- 825 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:30:16 ID:UfnipWpe.net]
- ちなみに
ツインパワー 2000ボディ価格は￥2050
ストラディック 2000ボディ価格は￥2050
そして
ヴァンキッシュ 2000ボディ価格は￥2550
安いね！素敵！ボディはストラと同じ
ツインパワー 2000足つきフタ価格は￥6050
ストラディック 2000足つきフタ価格は￥2050
そして
ヴァンキッシュ 2000足つきフタ価格は￥7150
なんだか高いよね不思議？
- 826 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:33:19 ID:UfnipWpe.net]
- >>807
それはあるかも知れない。でもシマノさんローターみたいにモデル出したり数値化してないからね
- 827 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:33:43 ID:sB3ebsIC.net]
- >>808
>>350
- 828 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 19:33:55 ID:4pgddKM0.net]
- >>586
この動画出てからの擁護の動き半端じゃないなwだいぶ効果あると思われるw
- 829 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:34:40 ID:FNrYqq5l.net]
- 横からすんまそん。わしヴァンキユーザーなんだが、ツインパはステラの下でヴァンキはツインパと同等かちょっと路線違いの軽さ専用で直線のライン外ってイメージなんだけど合ってる？
- 830 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:37:07 ID:JsBGCGQf.net]
- >>780
流石に浮かすのにドラグ最大で掛けてるだろうけどショアほどは掛からんということ
- 831 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:37:48 ID:QDnioRuh.net]
- 盲目信者大暴れしててワロタ
釣りYouTuber（）も役に立つもんだなw
- 832 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:40:03 ID:UfnipWpe.net]
- >>810
いいや原価に費用乗せてる
ヴァンキと同じ部品なのに安いのはヴァンキでかなり償却したんでしょ部品共用化の勝利だよ
- 833 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:43:19 ID:UfnipWpe.net]
- >>812
16ヴァンキまではそれで合ってると思うよ
16ヴァンキはステラXDだもん
- 834 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:43:47 ID:a2fkC77W.net]
- >>811
シマノがネット工作員を再度雇ったのだろう
- 835 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:44:05 ID:UfnipWpe.net]
- シマノは中国に工場あるからこれから大変だよー
- 836 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:47:15 ID:aax28z+M.net]
- えー、そら大変やな。堺で作れや
- 837 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:53:33 ID:Hrfake+e.net]
- >>815
ヴァンキのフタはマグネシウムだから高いんじゃないの？
- 838 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:55:38 ID:UfnipWpe.net]
- >>820
その通りそれはわかるんだけどツインパワー のフタ高くない？
- 839 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 19:56:17 ID:ZLupIwAO.net]
- 20ツインパ、なかなかけっこう売れてるよ！
ポイント還元なのか見た目かローターかネームバリューか分からないけど初速はかなり良いよ！
- 840 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:56:43 ID:UfnipWpe.net]
- >>819
釣道具はまだしも自転車が…
- 841 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 19:59:21 ID:qoKp9npi.net]
- >>813
ショアほどはかからない、とはどういうことでしょうか？
例えば5kgにドラグを設定したとすると、ショアだろうがオフショアだろうが30kgのマグロだろうが5kgのブリだろうが100tのタンカーだろうが、ドラグが正常に機能している限り、リールにかかる負荷は5kgだと思うのですが。
- 842 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:06:15 ID:bE3HnzAI.net]
- >>824
概ね合ってるけど
スプールにも慣性はあるから
動き出しの瞬間的な力と回転中
はいくらか変化はあるだろう
- 843 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:06:54 ID:bE3HnzAI.net]
- 後は考えるとしたらベクトルかね
- 844 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:10:36 ID:bE3HnzAI.net]
- 今決めた
俺は絶対に買わない
コンセプトも中途半端だし
リアルタイム黒歴史だわ
だめだこりゃ
- 845 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:13:58 ID:GWLw4bpq.net]
- ?今のツインパ
?フルメタルにして30gUPで定価5,000UP
?フルメタルにして定価変わらず、部品精度ストラ並になる
これだと半プラ否定派は?を選ぶの？
- 846 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:14:46 ID:z0VDRR5X.net]
- 半プラの剛性が充分であろうが無かろうが、これだけ揉めることとなった20ツインバワーは改悪ということですよね。
ツインバワー以外の名称で発売すれば良かったのにね。
- 847 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 20:17:03 .net]
- これからはストラがツインパワーになって欲しいｗ
- 848 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 20:17:47 ID:IwGpqRCH.net]
- 2点でベアリング支えてるプラスチックボディの内側から力加えて
ボディ歪ませるってどんんだけシャフトに力掛ければいんだろう
シマノは数値化してるのだろうか
- 849 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:19:43 ID:KXOh7UAI.net]
- >>830
昔のツインパワーって今のストラディックくらいの値段だったからな
- 850 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 20:21:42 .net]
- 修道士（なぜか変換できない）ガイドを一本に減らしたのって何で？
- 851 名前：名無し三平 [2020/03/23(月) 20:23:34 ID:4pgddKM0.net]
- 負荷はシャフトからだけじゃないからねw
なんでさっきからシャフトシャフトってw
- 852 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:29:08 ID:w1BxF/Ig.net]
- ツインパなら発売日？に買ったよ
普通の良いリールだったよ
- 853 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:34:10 ID:UfnipWpe.net]
- >>833
コストダウンがまずひとつ。重量軽減。そんでシャフトの上下動のガタ抑えはメインシャフトとローターナットに負わせるようにしたからじゃないかなー（個人の見解です）
摺動子二本あってもそんなにガタは抑えられてないと思う
摺動子は一本でもいいと思うね個人的には
- 854 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 20:53:23 ID:G0M45qI0.net]
- プラがぶれるからだろうね。精密に持っていけない状態じゃトラブルの元。ついでにコストダウン！
- 855 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 23:14:10.18 ID:xKJtpKZe.net]
- 要らないものを排除して軽量化は時代のニーズに合わせた判断であって
少数派の重くても金属のメタル厨のニーズに合わせる必要は無いです
メタル厨の皆様にはぜひステラを買って頂いて
シマノには時代のニーズに合った軽量高性能リールを開発していってほしいものですね
１９バンキッシュの流れで良いと思います
- 856 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 23:23:59.11 ID:1Q7W9HSY.net]
- だからこそ自重は、バンキ→ステラ→ツインパ。
今まで通りで良いじゃん。
- 857 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/23(月) 23:28:12.28 ID:RHifvuc8.net]
- 何あのプラスチック剥き出しのドラグノブ周りw
軽くクリア塗装くらいしとけよw
どこまでコストカットしてんだよw
- 858 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 01:11:26.23 ID:AnrN0cIs.net]
- 今回のツインパ構成は初めてなんだから、ローター強化してもボディ半分弱くなったら本末転倒じゃん？って不安になる気持ちもわかるし、実際20ツインパの方が(リールトータルで)弱い可能性もあると思う。
でもそこで20ツインパの方が弱いと決め付けで騒ぐのはなんか違うよなぁ。今後広く使われてどう評価下されるか単純に楽しみだなぁとは思うけど
- 859 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 01:12:04.56 ID:h88ZwfHO.net]
- >>832
給料はあんまあがらねーのに物価と税金だけはあがるよな
- 860 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 02:06:09.62 ID:cFEdOeG6.net]
- 俺は5000にHGが出るのを待つ
XGは釣りがつまらなくなる
- 861 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 02:26:38.60 ID:I3M2LRUs.net]
- >>840
クッソダサイからヴァンキッシュの純正に替えたわ
ステラのノブも考えたけどあっちは流石に高杉
- 862 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 03:20:59.90 ID:hZ4WhJ0X.net]
- >>838
だからクソマグには用はねえんだよ
何回言えば分かるんだよ
- 863 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 04:01:42.80 ID:MSTeHNey.net]
- 07ツインパも持ってるけど、総合的な剛性はこっちの方が良い気がする。
キャップがプラになろうが、フットがメタルなら別にエエやん。
- 864 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 06:50:47 ID:f3S0S/Fn.net]
- てか実際ガチガチのヌメヌメなんだけど。
どんだけプラヤワいと思ってんだろ。
少なくとも岩と田んぼとかそんなレベルで違う訳じゃない。
金属だって薄けりゃ歪むし結局は必要強度まで重量上げて厚くするってだけ。そして同重量強度ならプラのが強い。
もし壊れるとしたらプラだからじゃ無くて薄くし過ぎただけの話。
- 865 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 07:04:05 ID:NigkT3K1.net]
- 単発IDの長文半プラ擁護がむなしいなw
- 866 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 07:32:21 ID:Dr8aNoNs.net]
- >>847
樹脂は経年劣化するから
長年置いとくだけで最後はボロボロ崩れる
- 867 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 07:37:13 ID:QGTthZVH.net]
- アルミは長年置いといてもボロボロにならないと？w
文系だろお前
- 868 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 07:44:21 ID:f3S0S/Fn.net]
- 20年前のプラリールも普通に使えてるよ。
使えなくなったのはMgリールだったな。
ただ、ギアやベアリングが潮噛みとかで先に死ぬし部品供給あるのが10年程度なんでそれ以上ボディの耐久性って追ってもしゃーない。
ステラならまだしもこのクラスで一生モノのつもりで買う奴もいないだろ。
- 869 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 07:46:38 ID:+NQNDI6q.net]
- 擁護は分かりやすいなぁw
- 870 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 07:59:15.85 ID:/b6Vs3d+.net]
- 擁護派って基本キッズ中心？本質を見抜こうとしないよな。メーカーから見たら有難いお客様だね
- 871 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 08:08:13 ID:cFEdOeG6.net]
- >>853
そんな大人のあなたが何もってるか教えて下さい
- 872 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 08:12:49 ID:A0oFSSkJ.net]
- >>849
俺現場作業員。今は電動工具類も強化樹脂化が進んでるが3年やそこらじゃ劣化せんから安心して巻け。
- 873 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 08:22:48 ID:8bZVmB8T.net]
- サイズを変えずにどうやって樹脂ボディを厚くするんですかね
- 874 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 08:54:37 ID:rLgT4jK1.net]
- コロナ並みだな、このスレ伸び杉w
まぁ、シマノがこれまで
ステラ別格
ヴァンキ軽さ
ツインパ強さ
で売ってきたから、既ユーザーは許せないんだろう
今回のはスプール互換の為以外に買う理由が無い駄作
ワシはその理由で買ったけど、もはや予備用
シマノはツインパというブランドを捨てたな
そして、そのスプールがダサいという
- 875 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:01:40 ID:7Huo8x3E.net]
- >>857
強さを求めるのに樹脂ローターは許せてたんだね
所詮中途半端な強さだよね
- 876 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 09:08:16 ID:rLgT4jK1.net]
- >>858
C5000までしかないリールにローターの強さいるか？
巨エイを底から剥がす為か？
そんなん、獣姦マニアの為のリールやろが
- 877 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:10:36 ID:7Huo8x3E.net]
- >>859
それボディにも言えるよな
叩いてるやつ半プラリール使ったことない印象だけで文句言ってる口だけ道具アングラーばっか
- 878 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 09:22:53 ID:vQlfww5q.net]
- まぁ半プラでも大丈夫だとは思うけどそれだったらヴァンキで良い
ツインパ
- 879 名前：はそうじゃないだろ？ってのが意見として多いと思うぞ []
- [ここ壊れてます]
- 880 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:25:00 ID:7Huo8x3E.net]
- >>861
今までもまぁプラローターでもいいかなって妥協して使ってたんでしょ？
ボディフルアルミ派はベール下がりセルテートにいけばいいじゃん
- 881 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:30:29 ID:8bZVmB8T.net]
- >>860
半プラしか使ったことなさそう
- 882 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:39:03 ID:RyhFqyga.net]
- 結局、ローター金属かボディフルメタルどっちが強いかなんて誰も分からないんでしょ。初めての構成なんだから。
少なくとも現時点で「半プラだから弱くなった！」って叫んでるのはシマノ信者と何も本質的変わらない。ネット情報に踊らされてるだけって気付け
- 883 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 09:41:11 ID:vQlfww5q.net]
- >>864
一日に何回ID変えるんだよw
- 884 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:43:16 ID:RyhFqyga.net]
- >>863
ステラや15ツインパの使い心地をフルメタルによるものだと勘違いしてない？
- 885 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:44:09 ID:7Huo8x3E.net]
- >>863
どっちも使ってきたぞ
使った上で比較しても耐久性問題ないよって言っても叩いてる奴の頭の中では半プラは豆腐みたいなもんで
豆腐が歪んでギアが壊れるとか豆腐が振動を吸収して感度が落ちるとか言ってて話にならないよ
使わずに頭の中の妄想で一生叩いてんだからタチ悪いわ
- 886 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:50:26 ID:8bZVmB8T.net]
- >>866
mgやヴァンキの使用感は何由来？
>>867
両方使ってきたのにその差を無視できる感性ならどれ使っても一緒だよ
- 887 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 09:54:07 ID:7Huo8x3E.net]
- >>868
で？お前は両方使ってきたの？
使い込んでどういう差があったのか
1年でどこまで劣化したのか語れるの？
- 888 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 10:04:37 ID:vQlfww5q.net]
- ローター剛性増
ギア剛性増
ボディ剛性減
明確にボディ剛性減にさせるから批判されるんだよな
ローターは樹脂だけど剛性あげましたとか
ボディは樹脂だけどヴァンキより厚み持たせて剛性あげましたとか
軽さ重視のヴァンキとボディ全く一緒は手抜き過ぎ
- 889 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 10:06:51 ID:kXvScMyS.net]
- >>860
ボディの堅牢さは巻き心地に直結してるんで大事
- 890 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 10:10:40 ID:RyhFqyga.net]
- 耐久不安な意見はよく分かるんだけど、ID: 8bZVmB8Tみたいな常人には分からない感性で叩くのはよーわからんな。
どっちかって言うとフルメタルの方が良かった派だけど(今のでも全然いいけど)、こういうのと一緒にされたくねぇ
- 891 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 10:10:42 ID:7Huo8x3E.net]
- >>871
ヴァンキは半プラになったけど巻き心地悪くなってないよ
ツインパは触っただけで実釣してないけど15と使い比べて巻き心地悪くなってるの確認したの？
それともまた頭の中で振動の鳴り方がとか言い出しちゃう？
- 892 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 10:19:13 ID:w7KDAWii.net]
- 必死にお小遣い貯めてXD愛用してたステラ買えないおじさんが黒田に馬鹿にされて発狂粘着してるのが真相だろうな
あのブログはマイナスプロモーションだったな、醒めてセルテート買った人も多そう
- 893 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 10:27:16 ID:vQlfww5q.net]
- 黒田さんのあの間違いブログは不味いね
ボディ剛性がXDより上って確実に間違ってること書いちゃってるし、XDの存在価値なしみたいな書き方しちゃダメでしょw
- 894 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 10:28:57 ID:cFEdOeG6.net]
- 叩いてるのはポルシェは空冷じゃなきゃゴミ
バイクは4発以外認めないツインはゴミとか言ってる連中と同系列ですね
以前と同じじゃないと許せない変化を嫌う無能ってコトですよ
- 895 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 10:29:44 ID:1yRg7xoG.net]
- 右ハンドルでごり巻き派は不安に感じるんだろうか
- 896 名前：名無し三平 [2020/03/24(火) 10:51:24 ID:WgAbGAUo.net]
- ぶっちゃけると半プラになったのはXDのせいだ
来年出る予定でフルメタルボディでプラローター
で、ローターは今のところ互換性がある
あとは分かるな
- 897 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 11:45:48 ID:kXvScMyS.net]
- >>873
カラ回しは半プラも悪くないのよ。それは知ってる
感触は当然違うんだけどねー
で、違いが出るのは負荷がかかった時ね
車に例えればタイヤが変形したりサスペンションがストロークするのは許容範囲だけどギヤボックスが変形したらギアはオシャカになるね
- 898 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 11:48:07 ID:kXvScMyS.net]
- >>878
今のままなら19ヴァンキッシュ のフタをアルミ�
- 899 名前：ﾉしただけのものかな []
- [ここ壊れてます]
- 900 名前：名無し三平 mailto:sage [2020/03/24(火) 11:49:17 ID:kXvScMyS.net]
- >>876
論理的な比較を好みの問題にすり替えるのは良くない
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