- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/12/27(火) 03:15:31.25 ID:9soI5koG0]
- ファイナルファンタジーシリーズの初代作・FF1の総合スレです。
質問する前にまずは攻略サイトを見るように。
テンプレは>>2-10あたり
EX-POTION（PSP版隠しダンジョンもあり）
ttp://ex-potion.com/ff1/
夢の都(ダンジョンマップ他、様々な詳細データ)
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~rokkozu/rpg.html
ハックロム地獄変(解析データ)
ttp://www.geocities.jp/uffmain/FF1main_frame.html
Lapse Pointer（取り返しの付かない要素等）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/ff/ff1.htm
・GBA・PSP版関連
SOC マップ
ttp://www.geocities.jp/bishop3985/ff1.html
SOC 風のささやく洞穴 マップ出現パターン
ttp://homepage3.nifty.com/gore/ff1_2ad/soc_a.html
SOC 追加アイテムリスト
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kakeru/old/gb/ff1soc.htm
・FF1総合スレ part29
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310388131/
- 762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 19:06:12.31 ID:NLB2V5s30]
- FF1の素早さは回避率であって戦闘技能の一部だから、
戦士が一番高くても特に違和感は無いと思う
リメイクはGBA以降にしろWSCにしろ、変える部分と変えない部分の選択がよくわからないんだよな
物理ダメージの計算式とか武器の数値に全く手を着けなかったりとか
- 763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 19:59:57.97 ID:0L3TcH3H0]
- ワンダースワンでサクサクだったのにリメイクのたびにどんどんもっさりしていくからな
- 764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 20:18:56.43 ID:yLgXV0Cm0]
- 中途半端なリメイクを量産するよりいっそ大きく変えてほしいよ
- 765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 21:27:13.15 ID:NLB2V5s30]
- PSP版では戦闘開始時に若干ロードが入るけど、
戦闘終了とかメニュー画面での魔法やアイテムの使用はかなりテンポがいいぞ
これでリセットしたときにムービーまで戻らなければ文句無かったんだが
- 766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/01(日) 12:04:34.08 ID:DYcJzpxX0]
- 今PSPで隠しダンジョンに挑戦しています
火の洞窟のカイナッツォやスカルミリョーネ、火の洞窟のギルガメッシュなどとは何回でも戦えるのでしょうか？
- 767 名前： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/01(日) 13:02:55.97 ID:lTdZpqg/0]
- >>766
うん
後、ギルガメッシュは水だ
- 768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/01(日) 13:14:43.94 ID:DYcJzpxX0]
- >>767
訂正までありがとうございます
感謝
- 769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/01(日) 21:00:02.19 ID:w+FRJrIa0]
- 何故「ファイナルファンタジー１・２・３」が生まれたのだ…
b.koroweb.com/pa/patio.cgi?room=tanorequ004&mode=view&no=22
- 770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/02(月) 14:14:25.33 ID:Uz0fWSWBO]
- クリアした！スーパーモンク強すぎw
バランスブレイカーはFFの伝統とはいえ
強すぎwﾄﾞｩﾌﾌw
- 771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/03(火) 17:25:22.49 ID:oFRlRMIp0]
- ごめん、ちょっとマルチポストになっちゃうけど・・・
ここでWindowsPhone7版のFF1やってる人居ます？
最初にクラス決めるとこで赤魔道士とモンクが選べなくなってるんだけど
これもしかして仕様？
- 772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sae [2012/07/03(火) 22:20:02.97 ID:e+kBnLG6O]
- 先輩
- 773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/05(木) 13:20:38.91 ID:TmmBJgJ00]
- >>771
なんかどっかで見た質問だな。
選べるはずだが。
赤は選ばなかったから不明だが、モンクは選べた。
しかし操作しづらい。
- 774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/07(土) 16:09:09.12 ID:z+pqR1af0]
- socて風→水のが楽なの?
- 775 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/07(土) 17:09:48.51 ID:5iBYjoMo0]
- >>774
うん
水には神龍とオメガがいるしな
- 776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/07(土) 19:25:59.46 ID:z+pqR1af0]
- まだ5Fだしおとなしく帰るわ(´・ω・｀)
- 777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/07(土) 20:12:58.20 ID:3lg17SlY0]
- 10階で裁きの杖を手に入れてからでも遅くないかも
どうせ全滅しても失う物は無いから行けるところまで行った方がいい
- 778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/07(土) 21:17:54.63 ID:z+pqR1af0]
- >>777
試しに行ってみたらちからの薬ゴリ押しでしんりゅう倒せたわ
- 779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/08(日) 21:53:03.81 ID:HS0XErd30]
- PSPで安さに負けてPS版買ったがPSP版きれいだなぁ
- 780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/08(日) 22:44:50.15 ID:bcgWmJTk0]
- 確かに綺麗だが、PSPの解像度だとドット感皆無なんだよな
- 781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/09(月) 01:44:08.50 ID:bLIysy/a0]
- クラーケンのぬるぬるとかティアマットの鱗とか好きだけどな
中途半端にドットパターン数を踏襲した移動画面がちょっと残念な感じだけど
- 782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/13(金) 08:12:33.97 ID:wReQQQwx0]
- PSP版でギャラリーコンプ目指そうとしてるんだけど
時の迷宮の試練って赤の封印解除でもクロノディア倒したら
該当箇所のギャラリーって開放されるのかな？
兵隊の行進で心が折れた（´・ω・`）
- 783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/13(金) 09:21:58.47 ID:iykXZ4mo0]
- 全てのクロノディア倒さないとモンスターリスト埋まらないから
むしろ赤通らないといけない
全ての試練を青で解放しないとトライアルダンジョンが埋まらないから
討伐指令で折れそうになる
兵隊の行進はＰＳＰならまだ操作ラクでまし
- 784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/13(金) 10:35:48.63 ID:wReQQQwx0]
- >>783
㌧ｸｽ。
全クロノディア撃破は認識してたが、全試練青解放必要なのかぁ。
まだ1周目だし粘着いい加減疲れたので気分転換に2周目いってくるわ。
- 785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/14(土) 13:57:15.11 ID:XXVRiqN2O]
- 久々にGBA版をやったが５時間の壁があるな…
プレイ時間5:03・全員Lv35(戦シ赤白)
巨人の薬使わずに回復はレベルを抑えた都合でヒーラとケアルダだったんだが、この位準備不足の方がぬるすぎず丁度良かったわ
- 786 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/14(土) 14:19:29.04 ID:+Bwllctm0]
- なんで1はクリアデータ引き継いで続きから出来ないんだろう？
- 787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/14(土) 14:26:48.72 ID:T3KJVwmh0]
- 引き継いでできるFFのほうが稀だけどな
- 788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/14(土) 21:27:46.78 ID:9XkB3tDD0]
- 完全体としか戦ったことないから、マリリスの体をまさぐってる上部の奴の正体が判らん
マティウスがなぜ取りこまれてるかは意味不明
- 789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/15(日) 12:11:10.07 ID:04BY8flM0]
- 皆さん
少しでもいいので黒魔さんのこと思い出してあげてください
- 790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/16(月) 20:51:47.62 ID:nq4MG5kZ0]
- 杖ふっとけ
- 791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/17(火) 18:40:51.14 ID:Hvgpqr6n0]
- Windows Phone版をプレイしてる。
レベル65前後でカオスの神殿（ラストダンジョン？）の二つ目のフロアで、ろうそくを灯しながら
宝箱を探し当てたあと、時間切れで、ほとんどの能力禁止されているなか強敵モンスター
で全滅した。
反省して、レベル上げを兼ねて炎、海の洞窟で何度か遊び（神竜＆オメガ打倒）、調子に乗って
風の洞穴にもチャレンジしてたら何フロア目かでWindows Phoneがフリーズしたorz。
ただいまレベル72ぐらい。ラストダンジョンがトラウマでなかなか再チャレンジする気になれない。
タッチパネルの携帯で、時間制限とか能力制限とかパズルがあって神経使う迷宮は嫌だ・・・。
俺はこのままいつまでもブラックゴブリン、スカルジャー、グル―ムウィドウと、名前忘れた赤い
ザリガニと闘い続けるのか・・・。
- 792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/17(火) 19:23:13.17 ID:53HNFSow0]
- それはラストダンジョンじゃなくてチャレンジダンジョンだ…本命は、最初のボスがいた真ん中の部屋
演出的に非常に紛らわしいから初見だと間違っても無理のない話
- 793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/17(火) 19:35:14.14 ID:Hvgpqr6n0]
- >>792
!!! な ん だ っ て！！？
ありがとう。
- 794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/17(火) 21:45:18.40 ID:LMzNvtrh0]
- カオス神殿ってあんなわけわからん作りで昔の人は不便じゃなかったのかな
- 795 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/17(火) 23:53:55.73 ID:RV+WX2uH0]
- FC版の過去のカオス神殿って徒歩で戻れたっけ？
- 796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 00:01:54.78 ID:JkWsIAMK0]
- 無理
ダテレポ要員が必要
- 797 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/18(水) 07:45:18.24 ID:SwxH2Oal0]
- ありがとう
- 798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 16:15:17.34 ID:ujmAOYML0]
- >>794
むしろカオスをあの場所に留める（というか封印する）ためにあんなややこしい作りになってたんじゃないかと
もともと普通の人がそうそう立ち入れるような場所じゃないんだろう
本来なら出て来られないはずだったのに未来（ゲーム開始時点の「現在」）から流れこむ力で
カオスが強化されて神殿が崩れ落ちた→4つのカオスが輝きを遮ってその力を過去に送る→無限ループ
- 799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 16:33:00.69 ID:EcO39buZ0]
- ってかカオス（＝ガーランド）が恨み晴らす為に
自分で作ったんじゃないのかあの宮殿は？
- 800 名前：798 mailto:sage [2012/07/18(水) 16:54:34.91 ID:ujmAOYML0]
- >>799
実際どうなのかはわからん
あくまで俺はそう解釈した、というだけの話だ
- 801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 17:03:35.18 ID:qFZ4YP1C0]
- そもそも儀式のための施設だろうからなぁ
主や来訪者に複雑な移動を強いる事にも魔術的な意味があるとかいくらでも想像できる
- 802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 17:46:37.39 ID:EcO39buZ0]
- 過去世界にはカオスの神殿以外に以外に類似の神殿が沢山点在していたとか
そんな台詞ががあった様な（うろ覚え）
- 803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 17:55:58.38 ID:yfRIxOvg0]
- そんなセリフはなかったと思うが。昔は海底神殿は地上にあったという話と何かが混ざってる？
カオス神殿は最深階がフロア丸々六芒星の形になってるんだよな
- 804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 18:23:48.05 ID:yYK7cgwF0]
- 光の戦士（プレーヤー）がガーランドをやっつけちゃったせいでこんな大事になったの？
エンディングの文章はもう忘れてしまったけど、すれちがいだか行き違いはこのことなのかな。
カオスたちが現れる前の正常な世界でも、4つのクリスタルの力は神殿の位置で最大化する性質があるのは
知られていて、ガーランドがその場所で誰かによって命を奪われればどうなるか実験したくて、セイラ誘拐事件
を起こしてみたら都合よく光の戦士が現れた。
2000年前のカオス神殿で復活したガーランドは、クリスタルの力を支配するために、400年ごとに、世界に
散らばる４つのクリスタルにカオスを送り込む。クリスタルの力も借りて2000年を生きたガーランドは再び過去に
戻るべく、現代に生まれた本来のガーランドに代わり、セイラを誘拐して光の戦士たちを待つ。預言者たちに
彼らの存在を流布しておきながら。
こういう解釈なんだけど。
- 805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 19:06:38.34 ID:yYK7cgwF0]
- 何か自分で書いたあとで読み直してみたらめちゃくちゃだな。カオスを送るのは400年ごとではなく200年ごとだし・・・。(´･ω･｀)
カオス神殿の複雑さに関しては、IKEAの船橋店とか思い出すと、ガーランドは家具屋をやりたかったんじゃないかと。
- 806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/18(水) 19:14:51.85 ID:zkQqUuLW0]
- まさか何処かの国のサクラダファミリアみたく一人でトッカントッカン
作って行ったのか？
で、完成した頃にはムキムキマッチョになってたっと・・・（ラスボス形態）
- 807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/20(金) 00:51:41.72 ID:nVjVkF1d0]
- 留学生が「日本人が列にきれいに並ぶのは人口が少ないから、インドみたいに過密してたら欲しいものを
欲望むき出しに争うよ」と言うからコミケに連れていったら口からチャイ垂れ流してた。さらに同人誌を見せて
これが欲望をむき出した結果だと説明したら「僕らとは次元が違う」と。 だいたい合ってる
https://twitter.com/koukin_menbo/status/153013983820005376
- 808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/21(土) 16:30:00.12 ID:W80okHtL0]
- きせいとけたー
- 809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/22(日) 16:42:24.58 ID:WgzrKvLxP]
- FC版の過去のカオス神殿でマサムネ取ってから戻るのに、
テレポで戻れたかな？LV5の魔法回数が9回必要なのかな？
- 810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 16:54:50.10 ID:go01g0Ce0]
- 足で戻れば最後テレポで戻れたはずだけど大変だと思う
- 811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 17:05:36.50 ID:BDqYI1EB0]
- 実際やってないけど、一度も階段を引き返すことなく無駄なく進めばテレポ9回で帰れそう。
足で入口近くまで戻ったらテレポ使うたび奥に行くんじゃないの？
- 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 17:54:43.93 ID:7JkH+m3Y0]
- カオスの神殿の場合1Fの「黒水晶でタイムトリップしてきた直後のエリア」でテレポ使えばちゃんと現代に戻れる
ただし同じ1Fでも壁で区切られた北側の区画で使うと2Fに戻る
- 813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 18:35:28.11 ID:BDqYI1EB0]
- 歩いて戻れば9回いらなかったのか。
勘違いしてた。
- 814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/22(日) 18:59:25.80 ID:WgzrKvLxP]
- 809ですが、ありがとうございました。
- 815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 19:34:14.64 ID:J9RPefbf0]
- 定期的に出る話題だけどどっちが正しいんだ？ちょっと今は確認できないんだけど、
落とし穴の真上にワープするのは覚えてるから、直前にいたフロアを辿るんだと思うが
- 816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 20:34:09.42 ID:GcDN5Wak0]
- リメイクは入り口に近い階へ戻る
オリジナルは本当に前にいた階に戻る
だから最初の階に移動してからテレポすると奥のフロアへと進む
- 817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 21:42:31.56 ID:J9RPefbf0]
- ん、リメイクでも前のフロアだったはずだぞ？
落とし穴の真上ではなく一歩前に変更されてるけど、
戻る場所自体は変わらなかったはず
- 818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 22:45:14.37 ID:7JkH+m3Y0]
- FC版とGBA版で実際に試して検証してみた
落とし穴から落ちてテレポを使った場合の復帰地点
FC版
一回目に落ちた地点・浮遊石前に出る地点：両方とも直前にいた落とし穴の上
GBA版
一回目に落ちた地点：落とし穴のあるフロアの階段前
浮遊石前に出る地点：なぜか落とし穴のあるフロアのさらにひとつ前のエリアの階段前
過去カオスの神殿に関してはどっちも>>812といっしょ
リメイク版が全部そうかはわからんけど少なくともGBA版は落とし穴の処理が階段とは別になってる？
- 819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 22:53:15.70 ID:1bFRhBb60]
- FCはフロア切り替え寸前の場所に戻る感じかね
2階から3階に上がった直後にテレポしたら、2階のさっき登った階段の手前に居る状態に戻る
- 820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 23:11:27.15 ID:7JkH+m3Y0]
- >>819
その2階っていうのが「より入り口に近いエリア」であればそうなる
逆にその2階が「（ルート的に）ダンジョンの奥」であった場合はそうはならない
なんかうまく説明できてるか怪しいんでお前らも試してみてくれw
- 821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/22(日) 23:33:56.00 ID:pnv9GdZz0]
- フロアの奥でテレポするとまだ行ってないフロアにもいけたりするの？
- 822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 23:39:19.89 ID:7JkH+m3Y0]
- 理屈の上ではそうなるがその状況はまず起こり得ないと思うんだが
- 823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/23(月) 18:16:56.16 ID:T4Cu1xsQ0]
- 最近通常戦闘曲が凄く良い事に気付いた
個人的順位が最下位から2位に浮上
- 824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/23(月) 20:48:23.76 ID:7FdpJaxf0]
- 魔球は魔球は
- 825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/24(火) 09:33:37.82 ID:tUWFW2D40]
- >>824
自分もGBA版の中ボス戦聞いてびっくりしたわｗ
あれわざとオマージュしてるだよ！
- 826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/25(水) 13:44:48.21 ID:Z0n0K1+d0]
- チラノサウルスがでないよ
デスマシーンはやたら出るのに
- 827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/25(水) 13:52:40.54 ID:TNr5EX1m0]
- ファミコン版ならデスマシーンが出るタイミングでチラノサウルスが出る場所にいれば100%出る
- 828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/25(水) 14:03:50.70 ID:Z0n0K1+d0]
- ファミコン版は何度もやったんでPSP版買ってやってます
アロとバレッテ兄弟何匹倒したことか・・・
- 829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/25(水) 14:51:56.10 ID:4baZZLfz0]
- GBA版もってるんだけどアンドロイド版との違いって何かあるかな？
- 830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/25(水) 18:09:01.55 ID:HlXXET+40]
- アンドロイド版は追加ダンジョンが無い
PSP版ベースだからレベルアップはGBA版より遅いのかな？
- 831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/26(木) 17:13:10.83 ID:wImm36Ng0]
- >>830
ありがとう PSP版ベースならロードはあるんかな
とりあえず追加ダンジョンの有無が大きな違いなら、普通にプレイするうえで
大きな差はないんだね
- 832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/26(木) 19:30:51.37 ID:27yc8tEF0]
- ちょっと質問。携帯アプリ版のFF1（500ポイント）をなるべく安く遊ぶ場合、
100円コースと400円コースに同時加入して500ポイントを獲得し、
すぐに400円のほうを解約する、でいいのかな？
ttp://www.square-enix.co.jp/mobile/ff/about/index02.html
- 833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/26(木) 23:26:54.74 ID:KNzu6XlR0]
- 今すぐ遊びたいなら500円コースに加入してソフト買った後に100円コースに変更
安さを重視するなら200円コースに加入して２ヶ月我慢してから100円コースに変更してソフト購入
究極形は500円コースに加入して１ヶ月以内にクリアして解約
- 834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/27(金) 14:34:54.74 ID:f5u6/sdt0]
- ゆとりにＷＳＣ版氷の洞窟をプレイさせて、その反応を見てみたい
- 835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/27(金) 15:21:26.98 ID:7LNghnXZ0]
- PSP等の激ぬる氷の洞窟をプレイした知識で氷の洞窟なんて簡単じゃんとか言ってる奴もいたなー
- 836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/27(金) 16:29:02.67 ID:OAnQ+Ard0]
- シレンの城はかならず南側の柱が正解というトリビアは意外と知られていない
- 837 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/27(金) 17:01:59.97 ID:rolblz6F0]
- >>836
へえー
初耳だな
- 838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/28(土) 11:25:41.88 ID:Uhn5eQs40]
- 歩数解析してイカや悪魔ノーカウントで攻略した猛者が居たらしいが
FCFF1の氷の洞窟
- 839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 11:42:08.88 ID:7TiQtPRS0]
- PSPの１と２を買って来たでー
FC以来だから楽しみだぬ
- 840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 12:00:17.15 ID:3I2iPZBf0]
- >>839
FF2のPSPリメイクは良くできてる
FF1リメイクは正直やらなくても…FCか移植ならWSCかPS版がベストだと思う
- 841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 12:04:58.72 ID:PBiJThGd0]
- >>838
カセットによって出現テーブル違うからうちのFF1じゃできないんだよなあれ
- 842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 13:45:50.45 ID:YIUvHv4S0]
- 本体の違いによってテーブルの開始場所が違うという話は聞いたことがあるが、
テーブル自体が異なるバージョンというのは初耳だな
ところで大百科スレで階層バグの話が出たんだが詳細知ってる？
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339423872/257-
- 843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 15:03:30.83 ID:ixXYqjyM0]
- 大辞典スレのほうであれ書いた本人です
33回出入り、と書いたんだけど城に入った時点で階層としては1カウントされてるんで
「階段を32回出入りする」って表現したほうがいいかな
俺の手元にあるFF1でやると
・32回出入りした時点でメニュー画面を開くとフリーズ。33回目の移動後のメニュー画面でもフリーズ
・34回出入りした時点でテレポを使うとバグエリアに飛ぶ。身動きできない。メニュー画面開くとフリーズ
こんな感じになる
理屈としてはFF2や3の階層バグとたぶんいっしょなんだろうと思う。
2のフィンや3のサスーン城と同じく、コーネリア城もガーランド撃破後に王の間に飛ぶ処理がある関係上、
上りの移動と下りの移動どっちも内部的には「奥のフロアへの移動」と解釈されてるっぽい
んで、移動を繰り返すと階層の情報が蓄積され続けてしまいには溢れてフリーズすると。
ちょくちょくテレポの復帰地点が話題になるけど、コーネリア城の場合は本当に前いたフロアに戻る
たとえば3回階段を往復してからテレポを使うときっちり3回階段を往復する
他のダンジョンなんかではこうはならずにテレポを使うごとに入り口のフロアに近づいていく
- 844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 15:43:35.98 ID:YIUvHv4S0]
- 詳しくありがとう！ちょうど上の方でもテレポがタイムリーな話題だったね
本来はどこで使っても入り口に近い方に戻る仕様なんだけど、
コーネリアなどでは階段の設定が間違っていたのか
- 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 16:26:06.77 ID:ixXYqjyM0]
- 設定ミスと表現していいかどうかはいまいちわからない。どうなんだろ
2も3も4も同じように「建物の奥のエリアにワープするイベント処理」があって
そこで必ずこの階層が蓄積し続ける現象が発生するんで、
仕様上避けられないというか設計レベルでの問題なのかもしれない
アドバンス版の1で氷の洞窟の落とし穴から落ちた際の処理がFC版と違う（>>818参照）んで、
どうもリメイク版はそのへんの仕組み自体を変えて解決してるっぽい（？）
詳しい人いたら解説ｵﾅｼｬｽ
- 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 16:53:31.15 ID:KF/nDDaY0]
- >>840
PS版はイージーモードをお勧めしたい
FC何度もクリアしたけどPSノーマルはエンカ＆ロード＆逃げづらいで本当にしんどかった
- 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 18:24:50.80 ID:5BU/fT3b0]
- 1はしらんが3はフロアを1つ進むごとに
8byteのフロア情報が書き込まれるんだっけかな
で、本来はフロアを戻る際に引かれるはずが
特定の箇所は指定ミスで引かずに足してしまう
蓄積していった結果、メモリの保存領域を超えて別領域まで新色すると動作がおかしくなり
最終的にはフリーズすることになる
- 848 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/28(土) 20:09:29.49 ID:/Id7GyOh0]
- そういえば、4にも階層バグあるよ
- 849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 21:44:49.91 ID:xVixlCRc0]
- ナージャマジックだね
良し悪しは別にして
- 850 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/28(土) 22:22:30.24 ID:/Id7GyOh0]
- ナーシャは大変なバグを残していきました
- 851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 22:35:15.62 ID:YIUvHv4S0]
- この場合は単にマッパーのミスのような気がするけどなぁ
ダンジョンとそれ以外で階層ルールを変える必要も無いんだし
- 852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 22:49:52.52 ID:KF/nDDaY0]
- なにげにFF1のオーバフロー系バグって初じゃないか？
- 853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 23:18:50.30 ID:YIUvHv4S0]
- 実害はないがオーバーフローっぽいものとして、
PS版にて、極端に命中が高い状態で眠りや麻痺状態の敵を攻撃すると、
なぜか物理命中率が下がって全段ヒットしなくなるという現象を確認している。
同じ状態で通常の敵に対してはちゃんと計算通りの回数が全部当たるのに。
- 854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 01:01:10.77 ID:oMtouooE0]
- ダンジョンとそれ以外というか開始地点がマップの奥の階層に設定されるとこがクセモノなんじゃないかと
2のバフスクの洞窟とか3のバハムートの洞窟とか
出入口が二箇所あるようなダンジョンでも階層オーバーフローバグは起きる
推測だが、開始地点（マップに入った直後：ガーランド撃破後に玉座に飛んだ時点なんかも含む）から
階層をマイナスする処理をかける、つまり「入り口に近づきましたよ」（フィールドに出る処理とは別？）ということにすると
階層の情報がマイナス方向にオーバーフローするなりでそれはそれでマズいことになるからあんなことにしてんじゃねえかと
マッパーのミスだと考えるには同じような構造のダンジョン（建物）で毎回毎回ミスってるのが不自然すぎる
- 855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 01:44:16.50 ID:+Xg/pJEe0]
- >>853
眠りや麻痺の対象を攻撃する際
命中率が基本値の168で固定される
オリジナルからあってGBAでもあるからおそらく全機種共通
>>854
たぶん処理の都合まずいとわかってて
それでも演出の都合で仕方なくやってると思う
階層移動何十回とやるやついねーだろ、みたいな気持ちだったんじゃないか
3だとバイキングのアジトなんかは同マップを複数用意して両出口に対処してたけど
サスーンみたいにイベント演出で使ってるとこは同じ処理じゃムリだからか同マップは複数ないし
- 856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 03:22:19.53 ID:oMtouooE0]
- >>855
うん、なんか不具合出るの承知の上でやってるような気がする
普通にプレイしてるぶんにはまず30回も40回も同じマップ往復したりしないだろうし
3バイキングのアジトの件は知らなかった。そうなのか
でもさっき試したらバイキングのアジトでも階層バグは起きちゃうっぽい
ちょっとアレだけど、試しにチート使ってガーランド撃破時点で無理矢理テレポ使えるようするとどうなるかやってみた
結果：玉座に飛ばされた直後にテレポ使うとカオスの城に飛ぶ
FF4の闇のクリスタル入手バグと同じようなことが起きる
あと、ガーランド撃破→コーネリアの玉座とワープしてフィールドに出た場合の復帰地点が
直前のカオス神殿前じゃなくてちゃんとコーネリア前になるのどうやってるのかなと不思議だったんだが、
どうやらコーネリア城の場合は前にフィールドのどの座標にいたかと無関係に同じ場所に出る処理がしてあるらしい
コーネリア城のチップの左側から城に入ってもフィールドに出るときは強制的に右チップの位置になる
3のサスーン城も同じだった
他のエルフの城なんかでは左側から入った場合ちゃんと左側から出るようになってる
- 857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 03:36:05.15 ID:oMtouooE0]
- あ、ちょっと誤解を招きそうな書き方だった。「闇のクリスタル入手バグと同じようなことが起きる」っていうのは
「問答無用で前にいたフロアに戻る」って意味です
ガーランド撃破したフラグ自体がリセットされてもう一回戦えるとかそういうことではない
（別に4の闇のクリスタルバグもフラグリセットされてああなるわけじゃないんだろうけど）
あと、カオスの城じゃなくてカオスの神殿orz
- 858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 08:41:58.88 ID:p8SFwMbr0]
- >>855
本来「168+攻撃側の命中」のはずが「168」固定になるってこと？
ならウルフ相手に外しまくったのも納得できるな
FC版の計算式が見つからなかったが基本値が違うってだけで良いのかな
ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/final-fantasy-1-gba/kumicyou-dmg.html
ついでに逃げの計算式を↑で初めて知った
- 859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 20:05:34.50 ID:8rOGl/ie0]
- FF1～4の階段（マップ移動）の処理って
・奥に進む階段
・戻る階段
の二種類（上の階に上がるか下の階に下がるかとは無関係。あくまでルート的に進むか戻るか）で構成されてて
●奥に進む階段に乗る
・現在位置をスタックした後、登録されたマップIDおよび座標に飛ぶ
●戻る階段に乗る
・スタックされているマップIDおよび座標に飛ぶ（進む側と違って戻り側はどこに飛ぶか設定されていない）
こんな感じなんじゃないかという気がしてきた。テレポ（2以降のデジョン）はおそらく戻り階段と同一処理。
だから、仮にコーネリア2階の階段を戻り階段に設定していたら、
ガーランド撃破直後のコーネリア2階、の階段から飛ぶ先はコーネリア一階ではなく
直前にスタックされているカオス神殿になっちゃってたんじゃないか
- 860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 20:23:27.97 ID:+Xg/pJEe0]
- >>859
そうだね
スタックした情報そのままでイベントコード内でワープの処理を行うから
単純に戻り処理をすると以前のマップに出ちゃうね
- 861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/31(火) 11:11:01.78 ID:2MLkdZ2t0]
- >>858の逃走率について、もしかしてWSC版以降で共通してないだろうか
みゅん。さんの実験で、シーフも黒魔も赤魔も逃走率はほとんど変わらなかったってのがあった
さらにシーフと黒魔は先制攻撃率も高かったから、
FC版のエンカウント判定に使われる「素早さ+幸運」に「幸運」が加わってるのかも
- 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/31(火) 15:49:34.96 ID:2MLkdZ2t0]
- 素で間違えてた。「素早さ+幸運」に「知性」が加わってるのかも、と書きたかった
知性を死にステのままにするのが忍びなくて逃走や先制の判定に加えたのかなぁ
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