FF1総合スレ part30

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/12/27(火) 03:15:31.25 ID:9soI5koG0] ファイナルファンタジーシリーズの初代作・FF1の総合スレです。 質問する前にまずは攻略サイトを見るように。 テンプレは>>2-10あたり EX-POTION（PSP版隠しダンジョンもあり） 　ttp://ex-potion.com/ff1/ 夢の都(ダンジョンマップ他、様々な詳細データ) 　ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~rokkozu/rpg.html ハックロム地獄変(解析データ) 　ttp://www.geocities.jp/uffmain/FF1main_frame.html Lapse Pointer（取り返しの付かない要素等） 　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/ff/ff1.htm ・GBA・PSP版関連 SOC マップ 　ttp://www.geocities.jp/bishop3985/ff1.html SOC 風のささやく洞穴 マップ出現パターン 　ttp://homepage3.nifty.com/gore/ff1_2ad/soc_a.html SOC 追加アイテムリスト 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kakeru/old/gb/ff1soc.htm ・FF1総合スレ part29 kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310388131/ 721 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/18(月) 14:00:19.31 ID:QeUvls9Y0] >>720 それは素手で殴れってこと？ 力74のナイトがゴブリン素手で殴ったら、 約380のダメージしか与えらんなかったんだけど 力99にすれば素手で超強いの？ 722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/18(月) 14:03:51.19 ID:j3lTag650] >>721 「レベルを上げて物理で殴ればいい」元ネタ p.tl/d/jjyh 723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/18(月) 14:04:35.29 ID:tdGcsgYe0] 別に本編クリアまでならどんなパーティだって余裕すぎて職かんけいなくね？ 724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/18(月) 14:12:32.65 ID:QeUvls9Y0] >>722 クソゲーとは思わないけど >>723 本編クリアまではそうだけど時の迷宮で装備整えていくと 忍者のしょぼさが際だってくる。ドラゴンボールで例えると Ｚ戦士だったらチャオズかヤムチャ的ポジションだ 俺は最終的には全員にスーパーサイヤ人になって欲しかったんだ… 725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/06/18(月) 14:24:45.13 ID:X0NMY5u10] >>724 忍者への愛で乗り切れとしか言えないw それができないなら最初からやり直すしかないw 726 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/18(月) 14:33:30.20 ID:yt5lsrZT0] ルーンアクスさえ持たせれば強化が前提のボス戦だとあまり見劣りしないと思うんだけどな 忍者の利点は「赤魔には装備できないルーンアクスを装備可能」 「ナイトには使えないストライ・ヘイストを使える」の二点だから、それを生かすしかない。 727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/18(月) 14:37:03.13 ID:QeUvls9Y0] >>725 そうすることにします(；´д⊂) みなさんありがとうございました(；´д⊂) 728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/18(月) 14:43:35.35 ID:QeUvls9Y0] >>726 ルーンアクス持ってないので急いで回収しにいきます みんながみんな主役をはれるわけじゃないんだよね 華やかな表舞台で活躍しているナイト氏やモンク氏が安心して敵を倒せるように 縁の下の力持ちサポート役として忍者はこれからも頑張りたいとおもいます(；´д⊂) 729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 00:36:37.51 ID:+PZ+LoO/0] GBAの追加ダンジョン過去に一度流してクリアしただけなんで記憶あいまいだが 99まで育てるの前提ならモンクはオーバーキルにならん？ ナ：アタッカー一号機 忍：二枚目のアタカ、自己ヘイストも 赤：ヘイストストライしつつ回復も可能 白：回復とアルポンで魔法剣士 この編成ならアイテムが比較的無駄にならずバランスいいんじゃないかな？ 730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 01:51:42.19 ID:Nt+1hGB30] SOCのボスを前提とするなら火力はあればあるだけ使えるからなあ モンクは1人はいたほうがいいと思う 特にバーバリアンソードの無いGBA版ならなおさらに 731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 17:20:47.91 ID:KhDrhQ5M0] 良作wikiのFFの項目にシーフ×4等で序盤を抜けるのは事実上不可能に近いとか書いてたけど 2回・4回ヒットになるまでレベル上げるだけだから大して難しくないよな？ 732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 17:38:44.00 ID:Nt+1hGB30] やまちんさんはアストスで挫折したみたいだな Lv10でシミター2回ヒットだが、この時点では力を吟味してもクリティカル以外が1ダメージ 「不可能」ではないけど苦行どころじゃないだろうね 733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 17:58:54.79 ID:4GaW1Uch0] アストスはデスとファイラのおかげでカオスでもないのにすごく印象に残るな 734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 18:04:31.04 ID:erUXt7vb0] 物理攻撃力や魔法を捨ててでも シーフ忍者を選ぶ必要があるバランスにでもしない限り活躍は無理だよなあ。 盗むがあるわけでもないし物を投げられるわけでもないし 回避率をめちゃくちゃ高くするか。 735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 18:12:13.08 ID:f5tqiH820] FCはバグによってだが敵から確実に逃げられる能力（逃走不能敵を除く）があった これもバグだから「確実に」逃走成功ってのは開発時に想定した能力ではないが いずれにせよ罠解除とか無い世界にシーフ持ってきたけど 当時では盗むコマンドみたいなのがまだ発明されてなかったから シーフならではの活躍を見せるのが難しかったんだな そこは後輩作品で徐々に開発されてった 736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 18:25:12.97 ID:KhDrhQ5M0] >>732 俺はアストスは戦士のみだと7くらい・モンクとシーフは10でクリアしたけど 10できついなら12にすればもっと攻撃力ある武器装備できるから楽になると思うんだが 737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/19(火) 18:46:19.02 ID:Nt+1hGB30] シーフ→忍者自体はやや晩成型の戦士寄りの赤魔道士といった感じで、 編成次第では活躍できると思うんだけどな 鎖帷子を装備できるジョブが2人以上いないと、 最初から前線に出さざるを得なくてすごく弱く感じるんだが >>736 簡単に言うけど、Lv12って2万近いの経験値が必要だぞ 738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 13:53:43.84 ID:ORuI9DvG0] WP版、43時間くらいかけて全クリしたFF初心者です。 戦忍赤白で、じっくりレベル上げや探索して、本編クリアは16時間ほどでした。 で、残すところ実績が8時間クリアのみとなったのですが、 どういうパーティーがよさそうですか？ 739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 13:57:46.22 ID:BM7bfRHO0] 素直に戦シ白黒がよさそうな気がする 中盤以降のボス戦は白がインビアやラヒーラを使いつつ、忍者と黒が戦士を強化する作戦 黒じゃなくて赤でもいいけどヘイストの習得がやや遅れて遠回りする可能性が 何にしても8時間はルートさえわかってるなら難しくないと思う 740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 14:44:31.60 ID:QwFKZvWw0] 15パズル30秒が出来ないw 741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 17:17:50.06 ID:ORuI9DvG0] >>739 ありがとう、黒魔法は結局ストライとヘイストとダテレポしか使わなかったから、 赤で行ってみようかなあ。 8時間5分とかでクリアになっちゃうとすごい時間の無駄になっちゃうのでもうちょっと考えてみます。 戦士二人でもいいのかなと思ったり。 15パズル30秒はズルして、しかも何回もやっても、29秒58くらいのタイムでギリギリだった、、 742 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 18:25:40.74 ID:OaPRWq1v0] WSCで一度だけ奇跡的に22秒台が出せたのが自慢 あの頃は本編より15パズルの方がプレイ時間長かったかもしれん 743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 19:58:09.86 ID:Q/gpXB0I0] >>737 ブラポカ北東の稼ぎを縛らなければそんなに無理でもない レベル１４まで上げたらデスとラスロウ回避してアストス一発打開だった＠PS版 744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 20:15:46.51 ID:BM7bfRHO0] シーフ4人でヒルギガースやミノタウロゾンビが狩れるの？ 745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 20:23:54.72 ID:Q/gpXB0I0] >>744 リセット前提だけど２回ヒット出るなら狩れる 746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/20(水) 20:48:02.67 ID:H0nnL5tG0] レベル10なら狩れるよね 747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/22(金) 01:26:59.73 ID:DT5/yW800] GBA以降はエーテルが激安で買えるし せっかくだから戦う禁止プレイでもやってみようかと思ったが 結局最終的にはアイテム魔法ゲーになるのかと考えると微妙な気がしてきた 748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/22(金) 06:43:28.10 ID:77DtW8ra0] 赤白黒黒とか白白黒黒でやったけど結構面白かった。赤なしならほぼ戦う禁止プレイ。 魔法の威力が知性に依存するから赤は弱く見える。 749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/22(金) 11:42:29.24 ID:Bt6RTMae0] >>741 ズルって具体的にどーやるの？ 750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/22(金) 15:19:05.91 ID:eVNoT9nh0] 出来るかどうかしらんけど 画面を何らかの方法でSS撮ってからスリープモードにして じっくり解法考えてから再開とか？ 751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/22(金) 18:01:01.89 ID:dSHorx190] MacroFireとか割り込みできるソフトを導入して、（割り込み時はゲームは強制ポーズ） じっくり観察してから再開とかじゃないの？ 752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/23(土) 02:23:20.28 ID:Qm4ySYdu0] パターンゲーだし30秒からは運だよね コンスタントに20秒台出せる人もいるのかもしらんけど 753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/23(土) 02:47:50.32 ID:yHX2OTWyO] ルービックキューブみたいに何度も何度もやってたら早く出来るようになる気はする 754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sa [2012/06/27(水) 14:50:01.14 ID:xIeOECsN0] そのとき右脳フル回転だぜ 755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/28(木) 11:11:20.57 ID:dHbD2GfL0] PSP版やってるんだけどスタミナアップなどのアップ系アイテムは何個でもとれるの？ 756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/28(木) 12:28:08.53 ID:3wpqsB+a0] とれるよ。SOCの宝箱は入るたびに復活する 757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/28(木) 14:48:41.31 ID:dHbD2GfL0] >>756 ありがとう まだ１週目だけど３週目目指して頑張ってくるよ 758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sege [2012/06/29(金) 13:34:06.51 ID:JiZmUaEF0] 1は人気も書き込みも今一つだから嬉しいわ 759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 13:42:56.00 ID:9kt4dkP60] FF3みたいな別物化することもなく、いい移植されてるのにな 追加ダンジョンが糞過ぎるけどやらないなら関係ないし 760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 15:18:34.90 ID:KOefk0nq0] WS・PS版に追加ダンジョンはないぞ 761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 17:06:15.51 ID:WtEckurz0] いい移植かねえ ま、人それぞれだろうけど 俺はこんなへんてこな仕様変更されまくるぐらいなら 3みたいに大幅に変えてもらったほうがよかったわ こんだけ仕様変更しても シーフより戦士のほうが素早さが伸びるとかイミフな設定はそのままだし 762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 19:06:12.31 ID:NLB2V5s30] FF1の素早さは回避率であって戦闘技能の一部だから、 戦士が一番高くても特に違和感は無いと思う リメイクはGBA以降にしろWSCにしろ、変える部分と変えない部分の選択がよくわからないんだよな 物理ダメージの計算式とか武器の数値に全く手を着けなかったりとか 763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 19:59:57.97 ID:0L3TcH3H0] ワンダースワンでサクサクだったのにリメイクのたびにどんどんもっさりしていくからな 764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 20:18:56.43 ID:yLgXV0Cm0] 中途半端なリメイクを量産するよりいっそ大きく変えてほしいよ 765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/06/29(金) 21:27:13.15 ID:NLB2V5s30] PSP版では戦闘開始時に若干ロードが入るけど、 戦闘終了とかメニュー画面での魔法やアイテムの使用はかなりテンポがいいぞ これでリセットしたときにムービーまで戻らなければ文句無かったんだが 766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/01(日) 12:04:34.08 ID:DYcJzpxX0] 今PSPで隠しダンジョンに挑戦しています 火の洞窟のカイナッツォやスカルミリョーネ、火の洞窟のギルガメッシュなどとは何回でも戦えるのでしょうか？ 767 名前： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/01(日) 13:02:55.97 ID:lTdZpqg/0] >>766 うん 後、ギルガメッシュは水だ 768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/01(日) 13:14:43.94 ID:DYcJzpxX0] >>767 訂正までありがとうございます 感謝 769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/01(日) 21:00:02.19 ID:w+FRJrIa0] 何故「ファイナルファンタジー１・２・３」が生まれたのだ… b.koroweb.com/pa/patio.cgi?room=tanorequ004&mode=view&no=22 770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/02(月) 14:14:25.33 ID:Uz0fWSWBO] クリアした！スーパーモンク強すぎw バランスブレイカーはFFの伝統とはいえ 強すぎwﾄﾞｩﾌﾌw 771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/03(火) 17:25:22.49 ID:oFRlRMIp0] ごめん、ちょっとマルチポストになっちゃうけど・・・ ここでWindowsPhone7版のFF1やってる人居ます？ 最初にクラス決めるとこで赤魔道士とモンクが選べなくなってるんだけど これもしかして仕様？ 772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sae [2012/07/03(火) 22:20:02.97 ID:e+kBnLG6O] 先輩 773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/05(木) 13:20:38.91 ID:TmmBJgJ00] >>771 なんかどっかで見た質問だな。 選べるはずだが。 赤は選ばなかったから不明だが、モンクは選べた。 しかし操作しづらい。 774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/07(土) 16:09:09.12 ID:z+pqR1af0] socて風→水のが楽なの? 775 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/07(土) 17:09:48.51 ID:5iBYjoMo0] >>774 うん 水には神龍とオメガがいるしな 776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/07(土) 19:25:59.46 ID:z+pqR1af0] まだ5Fだしおとなしく帰るわ(´・ω・｀) 777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/07(土) 20:12:58.20 ID:3lg17SlY0] 10階で裁きの杖を手に入れてからでも遅くないかも どうせ全滅しても失う物は無いから行けるところまで行った方がいい 778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/07(土) 21:17:54.63 ID:z+pqR1af0] >>777 試しに行ってみたらちからの薬ゴリ押しでしんりゅう倒せたわ 779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/08(日) 21:53:03.81 ID:HS0XErd30] PSPで安さに負けてPS版買ったがPSP版きれいだなぁ 780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/08(日) 22:44:50.15 ID:bcgWmJTk0] 確かに綺麗だが、PSPの解像度だとドット感皆無なんだよな 781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/09(月) 01:44:08.50 ID:bLIysy/a0] クラーケンのぬるぬるとかティアマットの鱗とか好きだけどな 中途半端にドットパターン数を踏襲した移動画面がちょっと残念な感じだけど 782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/13(金) 08:12:33.97 ID:wReQQQwx0] PSP版でギャラリーコンプ目指そうとしてるんだけど 時の迷宮の試練って赤の封印解除でもクロノディア倒したら 該当箇所のギャラリーって開放されるのかな？ 兵隊の行進で心が折れた（´・ω・`） 783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/13(金) 09:21:58.47 ID:iykXZ4mo0] 全てのクロノディア倒さないとモンスターリスト埋まらないから むしろ赤通らないといけない 全ての試練を青で解放しないとトライアルダンジョンが埋まらないから 討伐指令で折れそうになる 兵隊の行進はＰＳＰならまだ操作ラクでまし 784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/13(金) 10:35:48.63 ID:wReQQQwx0] >>783 �dｸｽ。 全クロノディア撃破は認識してたが、全試練青解放必要なのかぁ。 まだ1周目だし粘着いい加減疲れたので気分転換に2周目いってくるわ。 785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/14(土) 13:57:15.11 ID:XXVRiqN2O] 久々にGBA版をやったが５時間の壁があるな… プレイ時間5:03・全員Lv35(戦シ赤白) 巨人の薬使わずに回復はレベルを抑えた都合でヒーラとケアルダだったんだが、この位準備不足の方がぬるすぎず丁度良かったわ 786 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/14(土) 14:19:29.04 ID:+Bwllctm0] なんで1はクリアデータ引き継いで続きから出来ないんだろう？ 787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/14(土) 14:26:48.72 ID:T3KJVwmh0] 引き継いでできるFFのほうが稀だけどな 788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/14(土) 21:27:46.78 ID:9XkB3tDD0] 完全体としか戦ったことないから、マリリスの体をまさぐってる上部の奴の正体が判らん マティウスがなぜ取りこまれてるかは意味不明 789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/15(日) 12:11:10.07 ID:04BY8flM0] 皆さん 少しでもいいので黒魔さんのこと思い出してあげてください 790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/16(月) 20:51:47.62 ID:nq4MG5kZ0] 杖ふっとけ 791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/17(火) 18:40:51.14 ID:Hvgpqr6n0] Windows Phone版をプレイしてる。 レベル65前後でカオスの神殿（ラストダンジョン？）の二つ目のフロアで、ろうそくを灯しながら 宝箱を探し当てたあと、時間切れで、ほとんどの能力禁止されているなか強敵モンスター で全滅した。 反省して、レベル上げを兼ねて炎、海の洞窟で何度か遊び（神竜＆オメガ打倒）、調子に乗って 風の洞穴にもチャレンジしてたら何フロア目かでWindows Phoneがフリーズしたorz。 ただいまレベル72ぐらい。ラストダンジョンがトラウマでなかなか再チャレンジする気になれない。 タッチパネルの携帯で、時間制限とか能力制限とかパズルがあって神経使う迷宮は嫌だ・・・。 俺はこのままいつまでもブラックゴブリン、スカルジャー、グル―ムウィドウと、名前忘れた赤い ザリガニと闘い続けるのか・・・。 792 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/17(火) 19:23:13.17 ID:53HNFSow0] それはラストダンジョンじゃなくてチャレンジダンジョンだ…本命は、最初のボスがいた真ん中の部屋 演出的に非常に紛らわしいから初見だと間違っても無理のない話 793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/17(火) 19:35:14.14 ID:Hvgpqr6n0] >>792 !!! な ん だ っ て！！？ ありがとう。 794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/17(火) 21:45:18.40 ID:LMzNvtrh0] カオス神殿ってあんなわけわからん作りで昔の人は不便じゃなかったのかな 795 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/17(火) 23:53:55.73 ID:RV+WX2uH0] FC版の過去のカオス神殿って徒歩で戻れたっけ？ 796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 00:01:54.78 ID:JkWsIAMK0] 無理 ダテレポ要員が必要 797 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/18(水) 07:45:18.24 ID:SwxH2Oal0] ありがとう 798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 16:15:17.34 ID:ujmAOYML0] >>794 むしろカオスをあの場所に留める（というか封印する）ためにあんなややこしい作りになってたんじゃないかと もともと普通の人がそうそう立ち入れるような場所じゃないんだろう 本来なら出て来られないはずだったのに未来（ゲーム開始時点の「現在」）から流れこむ力で カオスが強化されて神殿が崩れ落ちた→4つのカオスが輝きを遮ってその力を過去に送る→無限ループ 799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 16:33:00.69 ID:EcO39buZ0] ってかカオス（＝ガーランド）が恨み晴らす為に 自分で作ったんじゃないのかあの宮殿は？ 800 名前：798 mailto:sage [2012/07/18(水) 16:54:34.91 ID:ujmAOYML0] >>799 実際どうなのかはわからん あくまで俺はそう解釈した、というだけの話だ 801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 17:03:35.18 ID:qFZ4YP1C0] そもそも儀式のための施設だろうからなぁ 主や来訪者に複雑な移動を強いる事にも魔術的な意味があるとかいくらでも想像できる 802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 17:46:37.39 ID:EcO39buZ0] 過去世界にはカオスの神殿以外に以外に類似の神殿が沢山点在していたとか そんな台詞ががあった様な（うろ覚え） 803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 17:55:58.38 ID:yfRIxOvg0] そんなセリフはなかったと思うが。昔は海底神殿は地上にあったという話と何かが混ざってる？ カオス神殿は最深階がフロア丸々六芒星の形になってるんだよな 804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 18:23:48.05 ID:yYK7cgwF0] 光の戦士（プレーヤー）がガーランドをやっつけちゃったせいでこんな大事になったの？ エンディングの文章はもう忘れてしまったけど、すれちがいだか行き違いはこのことなのかな。 カオスたちが現れる前の正常な世界でも、4つのクリスタルの力は神殿の位置で最大化する性質があるのは 知られていて、ガーランドがその場所で誰かによって命を奪われればどうなるか実験したくて、セイラ誘拐事件 を起こしてみたら都合よく光の戦士が現れた。 2000年前のカオス神殿で復活したガーランドは、クリスタルの力を支配するために、400年ごとに、世界に 散らばる４つのクリスタルにカオスを送り込む。クリスタルの力も借りて2000年を生きたガーランドは再び過去に 戻るべく、現代に生まれた本来のガーランドに代わり、セイラを誘拐して光の戦士たちを待つ。預言者たちに 彼らの存在を流布しておきながら。 こういう解釈なんだけど。 805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/18(水) 19:06:38.34 ID:yYK7cgwF0] 何か自分で書いたあとで読み直してみたらめちゃくちゃだな。カオスを送るのは400年ごとではなく200年ごとだし・・・。(´･ω･｀) カオス神殿の複雑さに関しては、IKEAの船橋店とか思い出すと、ガーランドは家具屋をやりたかったんじゃないかと。 806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/18(水) 19:14:51.85 ID:zkQqUuLW0] まさか何処かの国のサクラダファミリアみたく一人でトッカントッカン 作って行ったのか？ で、完成した頃にはムキムキマッチョになってたっと・・・（ラスボス形態） 807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/20(金) 00:51:41.72 ID:nVjVkF1d0] 留学生が「日本人が列にきれいに並ぶのは人口が少ないから、インドみたいに過密してたら欲しいものを 欲望むき出しに争うよ」と言うからコミケに連れていったら口からチャイ垂れ流してた。さらに同人誌を見せて これが欲望をむき出した結果だと説明したら「僕らとは次元が違う」と。 だいたい合ってる https://twitter.com/koukin_menbo/status/153013983820005376 808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/21(土) 16:30:00.12 ID:W80okHtL0] きせいとけたー 809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/22(日) 16:42:24.58 ID:WgzrKvLxP] FC版の過去のカオス神殿でマサムネ取ってから戻るのに、 テレポで戻れたかな？LV5の魔法回数が9回必要なのかな？ 810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 16:54:50.10 ID:go01g0Ce0] 足で戻れば最後テレポで戻れたはずだけど大変だと思う 811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 17:05:36.50 ID:BDqYI1EB0] 実際やってないけど、一度も階段を引き返すことなく無駄なく進めばテレポ9回で帰れそう。 足で入口近くまで戻ったらテレポ使うたび奥に行くんじゃないの？ 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 17:54:43.93 ID:7JkH+m3Y0] カオスの神殿の場合1Fの「黒水晶でタイムトリップしてきた直後のエリア」でテレポ使えばちゃんと現代に戻れる ただし同じ1Fでも壁で区切られた北側の区画で使うと2Fに戻る 813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 18:35:28.11 ID:BDqYI1EB0] 歩いて戻れば9回いらなかったのか。 勘違いしてた。 814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/22(日) 18:59:25.80 ID:WgzrKvLxP] 809ですが、ありがとうございました。 815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 19:34:14.64 ID:J9RPefbf0] 定期的に出る話題だけどどっちが正しいんだ？ちょっと今は確認できないんだけど、 落とし穴の真上にワープするのは覚えてるから、直前にいたフロアを辿るんだと思うが 816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 20:34:09.42 ID:GcDN5Wak0] リメイクは入り口に近い階へ戻る オリジナルは本当に前にいた階に戻る だから最初の階に移動してからテレポすると奥のフロアへと進む 817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 21:42:31.56 ID:J9RPefbf0] ん、リメイクでも前のフロアだったはずだぞ？ 落とし穴の真上ではなく一歩前に変更されてるけど、 戻る場所自体は変わらなかったはず 818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 22:45:14.37 ID:7JkH+m3Y0] FC版とGBA版で実際に試して検証してみた 落とし穴から落ちてテレポを使った場合の復帰地点 FC版 一回目に落ちた地点・浮遊石前に出る地点：両方とも直前にいた落とし穴の上 GBA版 一回目に落ちた地点：落とし穴のあるフロアの階段前 浮遊石前に出る地点：なぜか落とし穴のあるフロアのさらにひとつ前のエリアの階段前 過去カオスの神殿に関してはどっちも>>812といっしょ リメイク版が全部そうかはわからんけど少なくともGBA版は落とし穴の処理が階段とは別になってる？ 819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 22:53:15.70 ID:1bFRhBb60] FCはフロア切り替え寸前の場所に戻る感じかね 2階から3階に上がった直後にテレポしたら、2階のさっき登った階段の手前に居る状態に戻る 820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 23:11:27.15 ID:7JkH+m3Y0] >>819 その2階っていうのが「より入り口に近いエリア」であればそうなる 逆にその2階が「（ルート的に）ダンジョンの奥」であった場合はそうはならない なんかうまく説明できてるか怪しいんでお前らも試してみてくれw 821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/22(日) 23:33:56.00 ID:pnv9GdZz0] フロアの奥でテレポするとまだ行ってないフロアにもいけたりするの？ 822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/22(日) 23:39:19.89 ID:7JkH+m3Y0] 理屈の上ではそうなるがその状況はまず起こり得ないと思うんだが 823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/23(月) 18:16:56.16 ID:T4Cu1xsQ0] 最近通常戦闘曲が凄く良い事に気付いた 個人的順位が最下位から2位に浮上 824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/23(月) 20:48:23.76 ID:7FdpJaxf0] 魔球は魔球は 825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/24(火) 09:33:37.82 ID:tUWFW2D40] >>824 自分もGBA版の中ボス戦聞いてびっくりしたわｗ あれわざとオマージュしてるだよ！ 826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/25(水) 13:44:48.21 ID:Z0n0K1+d0] チラノサウルスがでないよ デスマシーンはやたら出るのに 827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/25(水) 13:52:40.54 ID:TNr5EX1m0] ファミコン版ならデスマシーンが出るタイミングでチラノサウルスが出る場所にいれば100%出る 828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/25(水) 14:03:50.70 ID:Z0n0K1+d0] ファミコン版は何度もやったんでPSP版買ってやってます アロとバレッテ兄弟何匹倒したことか・・・ 829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/25(水) 14:51:56.10 ID:4baZZLfz0] GBA版もってるんだけどアンドロイド版との違いって何かあるかな？ 830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/25(水) 18:09:01.55 ID:HlXXET+40] アンドロイド版は追加ダンジョンが無い PSP版ベースだからレベルアップはGBA版より遅いのかな？ 831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/26(木) 17:13:10.83 ID:wImm36Ng0] >>830 ありがとう　PSP版ベースならロードはあるんかな とりあえず追加ダンジョンの有無が大きな違いなら、普通にプレイするうえで 大きな差はないんだね 832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/26(木) 19:30:51.37 ID:27yc8tEF0] ちょっと質問。携帯アプリ版のFF1（500ポイント）をなるべく安く遊ぶ場合、 100円コースと400円コースに同時加入して500ポイントを獲得し、 すぐに400円のほうを解約する、でいいのかな？ ttp://www.square-enix.co.jp/mobile/ff/about/index02.html 833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/26(木) 23:26:54.74 ID:KNzu6XlR0] 今すぐ遊びたいなら500円コースに加入してソフト買った後に100円コースに変更 安さを重視するなら200円コースに加入して２ヶ月我慢してから100円コースに変更してソフト購入 究極形は500円コースに加入して１ヶ月以内にクリアして解約 834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/27(金) 14:34:54.74 ID:f5u6/sdt0] ゆとりにＷＳＣ版氷の洞窟をプレイさせて、その反応を見てみたい 835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/27(金) 15:21:26.98 ID:7LNghnXZ0] PSP等の激ぬる氷の洞窟をプレイした知識で氷の洞窟なんて簡単じゃんとか言ってる奴もいたなー 836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/27(金) 16:29:02.67 ID:OAnQ+Ard0] シレンの城はかならず南側の柱が正解というトリビアは意外と知られていない 837 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/27(金) 17:01:59.97 ID:rolblz6F0] >>836 へえー 初耳だな 838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/07/28(土) 11:25:41.88 ID:Uhn5eQs40] 歩数解析してイカや悪魔ノーカウントで攻略した猛者が居たらしいが FCFF1の氷の洞窟 839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 11:42:08.88 ID:7TiQtPRS0] PSPの１と２を買って来たでー FC以来だから楽しみだぬ 840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 12:00:17.15 ID:3I2iPZBf0] >>839 FF2のPSPリメイクは良くできてる FF1リメイクは正直やらなくても…FCか移植ならWSCかPS版がベストだと思う 841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 12:04:58.72 ID:PBiJThGd0] >>838 カセットによって出現テーブル違うからうちのFF1じゃできないんだよなあれ 842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 13:45:50.45 ID:YIUvHv4S0] 本体の違いによってテーブルの開始場所が違うという話は聞いたことがあるが、 テーブル自体が異なるバージョンというのは初耳だな ところで大百科スレで階層バグの話が出たんだが詳細知ってる？ kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339423872/257- 843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 15:03:30.83 ID:ixXYqjyM0] 大辞典スレのほうであれ書いた本人です 33回出入り、と書いたんだけど城に入った時点で階層としては1カウントされてるんで 「階段を32回出入りする」って表現したほうがいいかな 俺の手元にあるFF1でやると ・32回出入りした時点でメニュー画面を開くとフリーズ。33回目の移動後のメニュー画面でもフリーズ ・34回出入りした時点でテレポを使うとバグエリアに飛ぶ。身動きできない。メニュー画面開くとフリーズ こんな感じになる 理屈としてはFF2や3の階層バグとたぶんいっしょなんだろうと思う。 2のフィンや3のサスーン城と同じく、コーネリア城もガーランド撃破後に王の間に飛ぶ処理がある関係上、 上りの移動と下りの移動どっちも内部的には「奥のフロアへの移動」と解釈されてるっぽい んで、移動を繰り返すと階層の情報が蓄積され続けてしまいには溢れてフリーズすると。 ちょくちょくテレポの復帰地点が話題になるけど、コーネリア城の場合は本当に前いたフロアに戻る たとえば3回階段を往復してからテレポを使うときっちり3回階段を往復する 他のダンジョンなんかではこうはならずにテレポを使うごとに入り口のフロアに近づいていく 844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 15:43:35.98 ID:YIUvHv4S0] 詳しくありがとう！ちょうど上の方でもテレポがタイムリーな話題だったね 本来はどこで使っても入り口に近い方に戻る仕様なんだけど、 コーネリアなどでは階段の設定が間違っていたのか 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 16:26:06.77 ID:ixXYqjyM0] 設定ミスと表現していいかどうかはいまいちわからない。どうなんだろ 2も3も4も同じように「建物の奥のエリアにワープするイベント処理」があって そこで必ずこの階層が蓄積し続ける現象が発生するんで、 仕様上避けられないというか設計レベルでの問題なのかもしれない アドバンス版の1で氷の洞窟の落とし穴から落ちた際の処理がFC版と違う（>>818参照）んで、 どうもリメイク版はそのへんの仕組み自体を変えて解決してるっぽい（？） 詳しい人いたら解説ｵﾅｼｬｽ 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 16:53:31.15 ID:KF/nDDaY0] >>840 PS版はイージーモードをお勧めしたい FC何度もクリアしたけどPSノーマルはエンカ＆ロード＆逃げづらいで本当にしんどかった 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 18:24:50.80 ID:5BU/fT3b0] 1はしらんが3はフロアを1つ進むごとに 8byteのフロア情報が書き込まれるんだっけかな で、本来はフロアを戻る際に引かれるはずが 特定の箇所は指定ミスで引かずに足してしまう 蓄積していった結果、メモリの保存領域を超えて別領域まで新色すると動作がおかしくなり 最終的にはフリーズすることになる 848 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/28(土) 20:09:29.49 ID:/Id7GyOh0] そういえば、4にも階層バグあるよ 849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 21:44:49.91 ID:xVixlCRc0] ナージャマジックだね 良し悪しは別にして 850 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/07/28(土) 22:22:30.24 ID:/Id7GyOh0] ナーシャは大変なバグを残していきました 851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 22:35:15.62 ID:YIUvHv4S0] この場合は単にマッパーのミスのような気がするけどなぁ ダンジョンとそれ以外で階層ルールを変える必要も無いんだし 852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 22:49:52.52 ID:KF/nDDaY0] なにげにFF1のオーバフロー系バグって初じゃないか？ 853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/28(土) 23:18:50.30 ID:YIUvHv4S0] 実害はないがオーバーフローっぽいものとして、 PS版にて、極端に命中が高い状態で眠りや麻痺状態の敵を攻撃すると、 なぜか物理命中率が下がって全段ヒットしなくなるという現象を確認している。 同じ状態で通常の敵に対してはちゃんと計算通りの回数が全部当たるのに。 854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 01:01:10.77 ID:oMtouooE0] ダンジョンとそれ以外というか開始地点がマップの奥の階層に設定されるとこがクセモノなんじゃないかと 2のバフスクの洞窟とか3のバハムートの洞窟とか 出入口が二箇所あるようなダンジョンでも階層オーバーフローバグは起きる 推測だが、開始地点（マップに入った直後：ガーランド撃破後に玉座に飛んだ時点なんかも含む）から 階層をマイナスする処理をかける、つまり「入り口に近づきましたよ」（フィールドに出る処理とは別？）ということにすると 階層の情報がマイナス方向にオーバーフローするなりでそれはそれでマズいことになるからあんなことにしてんじゃねえかと マッパーのミスだと考えるには同じような構造のダンジョン（建物）で毎回毎回ミスってるのが不自然すぎる 855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 01:44:16.50 ID:+Xg/pJEe0] >>853 眠りや麻痺の対象を攻撃する際 命中率が基本値の168で固定される オリジナルからあってGBAでもあるからおそらく全機種共通 >>854 たぶん処理の都合まずいとわかってて それでも演出の都合で仕方なくやってると思う 階層移動何十回とやるやついねーだろ、みたいな気持ちだったんじゃないか 3だとバイキングのアジトなんかは同マップを複数用意して両出口に対処してたけど サスーンみたいにイベント演出で使ってるとこは同じ処理じゃムリだからか同マップは複数ないし 856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 03:22:19.53 ID:oMtouooE0] >>855 うん、なんか不具合出るの承知の上でやってるような気がする 普通にプレイしてるぶんにはまず30回も40回も同じマップ往復したりしないだろうし 3バイキングのアジトの件は知らなかった。そうなのか でもさっき試したらバイキングのアジトでも階層バグは起きちゃうっぽい ちょっとアレだけど、試しにチート使ってガーランド撃破時点で無理矢理テレポ使えるようするとどうなるかやってみた 結果：玉座に飛ばされた直後にテレポ使うとカオスの城に飛ぶ FF4の闇のクリスタル入手バグと同じようなことが起きる あと、ガーランド撃破→コーネリアの玉座とワープしてフィールドに出た場合の復帰地点が 直前のカオス神殿前じゃなくてちゃんとコーネリア前になるのどうやってるのかなと不思議だったんだが、 どうやらコーネリア城の場合は前にフィールドのどの座標にいたかと無関係に同じ場所に出る処理がしてあるらしい コーネリア城のチップの左側から城に入ってもフィールドに出るときは強制的に右チップの位置になる 3のサスーン城も同じだった 他のエルフの城なんかでは左側から入った場合ちゃんと左側から出るようになってる 857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 03:36:05.15 ID:oMtouooE0] あ、ちょっと誤解を招きそうな書き方だった。「闇のクリスタル入手バグと同じようなことが起きる」っていうのは 「問答無用で前にいたフロアに戻る」って意味です ガーランド撃破したフラグ自体がリセットされてもう一回戦えるとかそういうことではない （別に4の闇のクリスタルバグもフラグリセットされてああなるわけじゃないんだろうけど） あと、カオスの城じゃなくてカオスの神殿orz 858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 08:41:58.88 ID:p8SFwMbr0] >>855 本来「168+攻撃側の命中」のはずが「168」固定になるってこと？ ならウルフ相手に外しまくったのも納得できるな FC版の計算式が見つからなかったが基本値が違うってだけで良いのかな ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/final-fantasy-1-gba/kumicyou-dmg.html ついでに逃げの計算式を↑で初めて知った 859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 20:05:34.50 ID:8rOGl/ie0] FF1〜4の階段（マップ移動）の処理って ・奥に進む階段 ・戻る階段 の二種類（上の階に上がるか下の階に下がるかとは無関係。あくまでルート的に進むか戻るか）で構成されてて ●奥に進む階段に乗る 　・現在位置をスタックした後、登録されたマップIDおよび座標に飛ぶ ●戻る階段に乗る 　・スタックされているマップIDおよび座標に飛ぶ（進む側と違って戻り側はどこに飛ぶか設定されていない） こんな感じなんじゃないかという気がしてきた。テレポ（2以降のデジョン）はおそらく戻り階段と同一処理。 だから、仮にコーネリア2階の階段を戻り階段に設定していたら、 ガーランド撃破直後のコーネリア2階、の階段から飛ぶ先はコーネリア一階ではなく 直前にスタックされているカオス神殿になっちゃってたんじゃないか 860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/29(日) 20:23:27.97 ID:+Xg/pJEe0] >>859 そうだね スタックした情報そのままでイベントコード内でワープの処理を行うから 単純に戻り処理をすると以前のマップに出ちゃうね 861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/31(火) 11:11:01.78 ID:2MLkdZ2t0] >>858の逃走率について、もしかしてWSC版以降で共通してないだろうか みゅん。さんの実験で、シーフも黒魔も赤魔も逃走率はほとんど変わらなかったってのがあった さらにシーフと黒魔は先制攻撃率も高かったから、 FC版のエンカウント判定に使われる「素早さ+幸運」に「幸運」が加わってるのかも 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/07/31(火) 15:49:34.96 ID:2MLkdZ2t0] 素で間違えてた。「素早さ+幸運」に「知性」が加わってるのかも、と書きたかった 知性を死にステのままにするのが忍びなくて逃走や先制の判定に加えたのかなぁ 863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 00:10:53.72 ID:t0TM9J0j0] FC版系列で質問です 某HPにて、 「フレイムメイルは炎に弱く、アイスアーマーは氷に弱い そして耐性よりも弱点の方が優先されるので、リボンを装備しても弱点は消えない したがって忍者にこれらの鎧を装備させるのは止めたほうが良い」 と書いてありました 一方で>>1のハックロム地獄変には 「味方側に弱点フラグはない」 と書かれていました どちらが正しいのでしょうか？ 864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 00:14:19.84 ID:jiNU+KE+0] 今ちょうどプレイ中 ニンジャにリボンとアイスアーマーとほのおのたて装備させてるけど両方耐性あるよ リボン無しの時でも炎と冷気にちゃんと耐性ある 865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 00:14:52.66 ID:jiNU+KE+0] 書き忘れたけどFC版 866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 00:22:14.40 ID:RQcdxUqH0] >>863 弱点フラグがないってのが正しい フレイムメイルは氷耐性、アイスアーマーは炎耐性だけで 逆属性が弱点になるわけではない 867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 00:46:02.38 ID:JZD3ukz/0] 逆に、どうして弱点付加って勘違いが生まれたんだろう 昔の攻略本に書いてあったとか？ 868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 00:48:13.31 ID:SUuNapjl0] 後のシリーズと混乱したのでは 869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 00:49:27.26 ID:p2VrKWp/0] 3か4あたりと混同したんじゃないかなあ ダメージがかなりバラけるから「弱点なんだ」と思い込んで見ちゃうと弱点に見えちゃうだろうし 言われなきゃストライにちゃんと効果あるように見えてるのと同じようなものかと 870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 01:19:12.68 ID:8xlesVsN0] 検索で上に出てくるサイトが間違ってるお陰で それを信じこんでる人の多いこと多いこと 871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 01:20:58.82 ID:t0TM9J0j0] レスを返していただいた方々、ありがとうございました そうですか弱点はありませんでしたか これで安心して忍者に装備させられます そのHPの管理人氏がどうしてそのような勘違いをなさったのかはよく分かりません 参考文献とかは書かれていませんでした ただ私の知る限り2個所のHPに弱点有りと書かれていたので、 もしかすると>>867氏のおっしゃる通り昔の攻略本に書かれていたのかも？ 昔の攻略本はゲームメーカーから提供されたデータを そのまま載せる事が多かったらしいですし 872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 01:21:09.23 ID:+cpIJXTD0] やまちんさんとかみゅん。さんとかの実践派がなぜか間違えてるんだよなぁ 思いこみは恐ろしい 873 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/08/03(金) 01:50:57.59 ID:roDzadao0] 地獄変は解析サイトだから、 すごくためになるね 874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 04:32:40.98 ID:8xWrDnrtP] >>871 テンプレのadventureislandが弱点なしを実験して確かめてるね 「弱点」ってのはむかーしFC発売当時の攻略本に書かれてるからよく覚えてる ttp://www.adventureisland.org/ff1/ffse4.html >アイスアーマーやフレイムメイルを装備すると弱点ができるか調べてみる >防具には弱点が無いことが分かる >武器の属性と同様に設定されていないようだ 875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 07:48:39.78 ID:+cpIJXTD0] そのサイトもなんかずれてる感じがするなぁ クリティカルは常に1回だけだと誤解してるし、 幸運の検証で0と99の比較しかしなかったり 876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 09:33:31.76 ID:xcOkR4uZ0] ＦＦ２の回避信者やＦＦ３の開発美談捏造に比べたらかわいいもんだ 877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/03(金) 09:55:37.52 ID:p2VrKWp/0] >>874 当時の攻略本っていうと徳間のやつかな アイテムデータ表、折り込みページかなんかに載ってたんだっけ？ 878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 00:16:55.73 ID:PAXpCPDs0] ナーシャの変態技術なら本来設定されている弱点が機能してないとか防具の回避率が機能してないとかあっても驚かない 879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 01:41:56.39 ID:0E3TFGBe0] >>863の問題ってWSC版はどうなんだろう？ こっちは武器の特効とかストライとかセーバとか直ってるんだよね？ 防具の弱点も直ってても不思議ではないな 880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 04:23:04.89 ID:IPWMNF9S0] WSC版は知らないが、少なくともPS版以降では弱点とか無かったはず 881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 11:13:56.46 ID:b0lhWSJg0] GBA以前までは全機種共通で 防具は防御力、重量、耐性、使用時発動魔法の4byteしかデータがない (装備の可・不可は別の箇所で一括指定) 3ではわざわざコードで弱点を記述してるため防具内での設定はないので 1も同様なのか？とも考えられなくもないが そもそも戦闘中の味方キャラの構造体データ内に弱点のデータが用意されてないので ないと考えるのがごく自然 GBAでは防具1個に22byte使われているが 5byteほど何も使ってない模様 882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 11:28:12.82 ID:DVG6EgWG0] 結局攻略本の誤植か 攻略本の編集部にスクウェアから渡された開発中資料データに弱点の記述があったが 実際のゲームの仕様と異なってたってことだろうな 883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 12:35:05.37 ID:SJIQaSPI0] 弱点だとダメージ増えるからプレイしてればすぐ気づくはずなんだがな 884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 13:01:05.10 ID:LnDV5oJv0] あのダメージ量の不安定さじゃすぐは気付かん 885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 15:40:05.92 ID:SJIQaSPI0] いや弱点だと普段出ないダメージ出るじゃん 886 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/08/04(土) 15:42:28.63 ID:aqUfwECu0] GBA版で武器のクリティカル率戻ったのってわざと？ 887 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/08/04(土) 15:43:02.83 ID:aqUfwECu0] PSだったorz 888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 15:47:38.13 ID:IPWMNF9S0] わざわざ戻したんだから意図的でしょう IDの方がバランス良かったと思ったんじゃない？ 889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 17:07:39.01 ID:OTD2HFNoO] いつもと違うとかわかるほど属性ダメージ受けない気が 890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/04(土) 19:27:23.92 ID:eCXzr1dg0] 敵に使う場合も、耐性はわかりやすいけど弱点はわかりにくいからな 命中率が若干上がってダメージが1.5倍になる程度じゃ乱数に埋もれる 特に中盤以降は敵の魔法防御が高くなって、弱点を突いても1回しか当たらない事も多い 891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/08/05(日) 10:31:25.79 ID:dj+IxTHe0] エンカウント率が高い＞ＰＳ１版 892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/05(日) 21:44:02.30 ID:ltGBOwSd0] 時の迷宮の兵隊と行進する奴、全くクリア出来ない もうかれこれ30分ほどやっている 遅れまいとすると止まった前の兵隊にぶつかり、前にぶつからないようにすると後ろの兵隊がぶつかる 最初の右側への行進をクリア出来るのも１割位かも どうすんの？ 893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/06(月) 09:49:53.84 ID:JX/rsWWe0] ちょい早く動いてピーで止めて同列に追いつかせる感じ 894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/06(月) 10:24:36.22 ID:8EcWSR1a0] ピーで止めてって、音したのか!? 音量をかなり低くしてプレイしていたから気付かなかった とりあえずサンクス 895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/09(木) 06:47:17.01 ID:1N3Vngdo0] 気付かなかっただけとはいえ、笛の音無しで挑むとかドMすぐるでしょｗ 896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/21(火) 11:48:12.03 ID:E4an67Sp0] 休憩の合間にゲームやってるんだが、今日からFF１始めたｗ 自分は一度クリアしたRPGは二度目やる事は少ないんだが、FF１だけは数え切れないほどプレイしてるなぁ 先日までDQ3やってたんだが、比較してもFF１は画面も綺麗だし何より曲がやっぱいいね。 パーティは無難に戦、戦、白、黒で行こうと思ったが、やっぱ無難すぎるので 2人めをモンクにしてみた。　シーフにするか迷ったけど、この組合わせは一度やってるし。 モンクまともに使うの初めてなんだが攻撃は当たらないわ、攻撃は痛いわで困ってるｗ ふく着ると却って弱くなるしｗ　　まさか裸なのかｗ 897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/21(火) 11:58:53.59 ID:E4an67Sp0] 攻撃、回復の直接的な効果のある呪文以外の補助魔法をどれだけ確保するか迷うなぁ。 898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/21(火) 16:44:54.85 ID:6LITSg2G0] ファミコン版だとモンクには 素手だとレベルアップの際に防御＝レベルになってしまう　防具欄を開くと直る とういバグがある それ気をつけてればよっぽどレベル上がらない限り防具装備してても大丈夫だよ 899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/21(火) 17:48:07.22 ID:ybA2mRih0] 攻略大全にも何か付けとけってあったわ。 当時ファミ通に載ってた漫画が面白かったな。 番長が全員モンクで挑んだら、ふぶきで全滅してたｗ 友達が全員シーフでやってたけど、ダークエルフの王が倒せなくて詰んでたな。 900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/21(火) 21:50:01.55 ID:6LITSg2G0] 全白で あら、この子ディアが効かないわ ってピスコディーモンにやられるのもあったな 901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/21(火) 22:08:27.98 ID:ybA2mRih0] そんなのあった気がするｗ　ツカンの人だったかな。 902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 00:15:05.10 ID:M/XfZTnu0] 吉田 「戦で攻撃、白で回復、盗で逃げ、赤でサポートだな」 ホブソン高橋 「フハハ、何という愚かなPTよ！ 盗なんて役に立たないし、赤も中途半端だ 最強のPTはコレよ！」 吉田 「うっ！戦戦白黒！」 って会話があったけど、早解き勝負ではホブ高橋のPTも微妙だよな 戦戦戦白という菜夢子のPTが早解き勝負では一番か 903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 04:32:04.88 ID:Qnpq3E6Q0] 赤は中途半端というより万能だよね 904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 09:00:31.11 ID:NIYhJi8C0] 早解きなら戦戦戦赤か戦戦赤赤のどっちかじゃないの？ WSC版ならクリティカル率とストライ・セーバーの恩恵から戦戦赤モでもいいかも 905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 09:20:48.68 ID:fgletzD60] 戦戦赤赤はお金がなぁ・・・まぁ強そうだけど。 船を手に入れたのだが、あまりの速度に驚いたわｗ　　こんなに速かったっけ。 帆船のスピードじゃないっていうか飛空挺みたいだｗ 少し前までDQ3やってたので尚更速く感じる。　でも船の時の曲は凄く良いな。 でエルフの町に着いたら金たりなすぎて愕然としたｗ でもパイレーツとかから稼げるので何とか追いつけそう・・・だがLV4の魔法はスルーかな。 906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 10:00:58.63 ID:Qnpq3E6Q0] 急いで武器防具を揃えなくても とりあえずファイラさえあればオッケーよ 907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 10:00:59.00 ID:rJp0WRpW0] >>904 戦戦戦戦が一番早いかもしれん アストス戦は運だが2,3回でたぶんいける >>905 そこ超えたら金稼ぎは圧倒的に楽になるので先に進んだほうがいい 908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 10:09:51.76 ID:NIYhJi8C0] >>905 戦士と赤魔は「金がかかる」んじゃなくて「金をかけられる」ジョブ 最低限の装備でも強いが、金をかければもっと強くなる 魔法がないと話にならん白黒や、ポーション喰いのシーフやモンクより金はかからん 909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 10:16:34.76 ID:NIYhJi8C0] >>907 FC版では悪くないがアースの洞窟で全体攻撃が恋しくなるな、そこ抜ければ楽だけど WSC版ではボスHP強化＆クリ率低下のためヘイストがないと息切れするかも 910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 11:10:56.31 ID:rJp0WRpW0] シーフは金かからんだろ 特性を生かさずに全然逃げないってんなら別だが 911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 11:57:35.52 ID:tj6RIjWt0] モンクシーフは金のかけようがないな ポーション食っても買うのがめんどくさいだけで金としてはたかがしれてる 912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 11:59:39.64 ID:NIYhJi8C0] 下手にシーフを2番目に出すより、前列を鎖帷子で固めながら逃げた方が安定すると思うけどね 遅くともレベル18までには戦士の幸運も15になってるし 913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/22(水) 23:16:42.16 ID:qX04Rm5h0] 沼と氷の洞窟を安定して逃げ遂せるのがシーフの持ち味だろう リメイクだと微妙だけどな 914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/23(木) 08:23:10.09 ID:OJQaJG3q0] 氷の洞窟あたりまで来たら戦士でも逃げられる 915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/23(木) 08:28:11.80 ID:tcdistmt0] シーフは序盤の難所のアースの洞窟がきつい 逃げられない上に打撃が痛い敵が多いし 916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/23(木) 08:41:32.25 ID:QYdWDWa/0] >>914 それって店のもの全部買うまで先に進まないとかで ものすごくゆっくりやった場合じゃね？ >>915 アースエレメントは赤ですらきついからなー 戦士以外はくらったらやばい 917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/23(木) 09:17:17.98 ID:cRIUfJDs0] ドワーフの洞窟の曲凄くいいな・・・ていうかFF1は良い曲が多すぎｗ 一人ぼっちの王様の為にクラウン取りに行く途中だが、日中の屋外でもゾンビがウロウロしてるなんて 嫌な世界だなｗ　沼地の洞窟はアンデット多いがディア使うと回復できないというジレンマが・・ あと毒もった敵がやたら多いな。 918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/23(木) 11:09:03.20 ID:tcdistmt0] ファミコン版で、幸運は16以上で必ず逃げられることばかりが話題になるけど、 16未満の場合でも多いほど逃げやすくなるんだよね？ 戦士2人以上のパーティで逃げにくさを感じたことは無いな 919 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆tsGpSwX8mo mailto:sage [2012/08/23(木) 13:10:16.41 ID:Ybky4rh00] 沼の洞窟と沼地の洞窟をごっちゃにしてしまう 920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2012/08/23(木) 20:21:06.85 ID:mB+h+0L30] >>876 お前臭え

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