- 1 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/04/28(月) 22:09:29 0]
- 1着目
life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148968116/
2着目
life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1158004979/
3着目（スレタイは2着目、実質3着目）
life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161957079/
4着目
life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166500619/
5着目
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6着目
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7着目
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8着目
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9着目
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11着目
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12着目
mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1199204301/
13着目(前スレ)
mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1204298616/
- 744 名前：ノーブランドさん [2008/06/21(土) 23:23:19 O]
- >>740
基本ではあっても、たとえばみんなが紺スーツに同じレジメン柄の
タイ締めた集団がいたら変に思うのと同じじゃないかな。
服部氏の受け売りだから自分の目で見た話じゃないけど。
間違いじゃないが、ということらしいし。
- 745 名前：ノーブランドさん [2008/06/21(土) 23:28:30 0]
- >>733
天神山は30年代調でPOだからパス。
19世紀のトラベリンググレートコートみたいなのがいいかなとも思うんだが、コスプレかな？
- 746 名前：ノーブランドさん [2008/06/21(土) 23:29:37 O]
- >>742
喪主にだけ日本の伝統が残ったんじゃない？
江戸時代までは白だと思うよ。
日本も中国の影響受けてるはずだし。
- 747 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:32:09 0]
- 誰か744の言ってることを日本語に翻訳してくれ。
- 748 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:34:34 O]
- >>744
>基本ではあっても、たとえばみんなが紺スーツに同じレジメン柄の
>タイ締めた集団がいたら変に思うのと同じじゃないかな。
欧米なら、何かの同窓会と思うだけだろｗ
- 749 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:36:39 0]
- >>746
> じゃない？
> 思うよ。
> はずだし。
妄想乙。
- 750 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:39:28 0]
- >>744
ダークスーツに黒ネクタイの集団がいたら、
欧米なら、葬儀の会葬者と思うだけだろ。
- 751 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:46:50 0]
- >>748
アメリカにもレジメンタルストライプってあるんだ
- 752 名前：ノーブランドさん [2008/06/21(土) 23:47:30 O]
- >>745
俺はグレートコートなるものを見たことがないんだけど、
「今は人後に落ちるとか、そういうことを考えて装う時代じゃない」
って石津謙介が晩年に言ってたよ。好きなものを着なさいって。
似合うなら好きにすればいいんじゃないかな？
- 753 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:52:18 0]
- >>737
オレも慶事用はオーダーだが、喪服はレディメードだな。
ノーベント、フラップなしの両玉縁で背一枚にしたかったんだが、
「あんたの肩で背一枚は難しい」と言われた。
- 754 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 00:03:31 0]
- >>704
テーラー行って喪服に使える生地って言えばいくらでも出てくるよ
- 755 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 00:05:23 0]
- >>741
俺もいずれは津坂でＦＯと思ってるので
もしよかったらレポ頼む
- 756 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 00:11:43 0]
- >>754
ゼニアで？
- 757 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 00:15:27 0]
- >>662
石田ソーイングは丸縫いは基本ないがここはファクトリーといっても他の
縫製工場と比べるといけない位ハンド率は高い以前はペコラの佐藤さんが月1位
九州まで行って指導してた。いまも月1で行ってるかはわからんがお店のＰＰ縫っているから
関係は深いし定期的には行ってるとは思う
（昔ペコでＰＰの件で九州の工場に月1行かんとあかんと聞いた事有る）
それと衿芯の指しとかにミシン使っているけど
着心地に大きくかかわる部分はハンド仕事しているしハンドアイロンで時間掛けて生地殺している）
それと一部のガーズマンコート？ポロコート？類は丸縫いするらしい
仕立て代だけで20万以上の手間の掛かる高い奴ね
（以前はＨＰに仕立て代高いコートのってたけど今は載ってないからもしかしたら
あのコート丸縫いできる職人は高齢でもう丸縫いしなくなたかもしれない・・・）
マッセも職人の丸縫いのハンドクチュールてのが有る仕立て代だけで30万オーバーの一番高い奴ね
（予約したら職人が店に来るでも問い合わせて話せばわかると思うけど
店主自身は基本このバージョンはあまり薦めたがらないよ）
ＤＭＧはかなり前は丸縫いやっていたみたいだけど今もやってるかわからん
カツラはロイヤルクラスは職人のハンド丸縫い（仕立て代13万円台から）
ロイヤルの下のカスタムスペシャルも上着は職人の丸縫いパンツファクトリー縫製
（仕立て代10万台）
一番安いスミズーラクラスでもお店の裁断室で職人のカッターが
生地の裁断まではしている
- 758 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 00:30:26 0]
- >>756
ゼニアのバンチ見たことないのか？
- 759 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 00:34:48 0]
- >>758
全ラインアップのは見たことない。
- 760 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 02:18:57 O]
- >>672
BRIOの1999年11月号にはローマの仕立て屋で作ったブラックスーツ（他の礼服とは一線を画してるそうな。クオリティコンシャスてでありたいとか何とか）が紹介されてます。岸田さんじゃありませんが。
- 761 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 08:22:50 0]
- ＢＲＩＯの特集なんて一般には誰も気にしちゃいないから問題ないが、
岸田のは、トヨタミニバン系ＣＭ（ヴァン○ードとかヴェル○ァイアとか）みたいに
妙にＤＱＮ心をゲットしちゃうもんがあるからなぁ〜。
- 762 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 09:36:04 0]
- CMといえばフリードのショーンレノンのあのスーツに
DQN心を触発されちゃった奴はまさかこのスレにはいないよな?
……
……
……
ノ
- 763 名前：741 [2008/06/22(日) 10:18:37 0]
- >>755
俺はＦＯではなくＰＯなのだが。
けど、ｽﾚみたらＰＯ批判多いのね…
津坂のＰＯもダメなだろうか…
- 764 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 10:43:11 0]
- >>161
>>163
素朴な質問です。
福島のジェンツって工場は有名なんですか？
どんな意味で？
- 765 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 11:04:09 0]
- アクアス、ダンヒルみたいな英国ブランドのライセンス品作ってるから単に英国風が得意ってだけじゃないの？
- 766 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 15:06:08 0]
- >>762
三点リーダの使い方おかしいぞw
- 767 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 17:07:28 0]
- >>763
このスレの情報はあまりあてにならんから作ってみるしかないと思われ
www.tailor-kasukabe.com/structure/34_measuring2.html
これを見るとＦＯ用の採寸とＰＯ用の採寸は全く違うものらしい
ペコラ、batak、T&C、ヴィック、リッド、ブルーシアーズ、オンダータ
石田、コルウ、マッセ、カツラ
せいぜい出てくるのは、メディアに登場するようなここらへんでしょ
間違っても金とか高橋、壱番館あたりで作ったって話が出てこない
メディア利用するのは悪いことだとは言わないが、過剰評価されすぎる風潮がある
メディアに出てくるような所を避けて、身銭を切っていけば
良いスーツに出会える確率が高くなると思うよ
あとこれ読んでみると結構面白い
www11.ocn.ne.jp/~sebiro-k/sita.html
服部さんと普通のテーラーの違いがなんとなくわかる
- 768 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 17:28:56 O]
- 高橋の裁縫士はすごい。仕事の早さは日本一じゃないかな。
- 769 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 18:03:00 0]
- ブルーシアーズなんて1度も出たこと無いがな
- 770 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 18:20:14 0]
- >>767
別に＜銀座の名店＞みたいなブランドが欲しいわけじゃないからなあ。
金、高橋、壱番館とかが上で他は劣るというものでもないだろう。
好きなものを着ればいい。
壱番館のものだったら某所で古着としていくらでも出てるので知っているが、
作りは確かに良い。でもごく普通のオジサンスーツ。
- 771 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 18:29:38 O]
- 壱番館で生地見たけどフィンテックスに織らせたものやテーラー＆ロッジなどいい生地がゾロゾロ出てくる。
あとは自分好みに作らせることが出来たら相当いいスーツになると思った。
ペコラのPPオーダーした時に型紙はFOど同じと聞いたら
まったく違う、別物と言われた。
高橋、金あたりは間違いなくいいスーツ作ると思うよ。
- 772 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 18:47:44 0]
- >>771
高橋は行ってみたい気がする。知り合いが内装デザインしてるしね。
ただ、いまはサンジェルマン風が好きなので、デザインものになってしまうな。
- 773 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 18:49:11 0]
- リカルドさんの文章久しぶり見たｗｗ
- 774 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 18:49:35 0]
- ごく普通のおじさんスーツじゃないスーツをお前らが着たら、
一体どんなチンドン屋になるか冷静に考えろっての。
いい歳してんだから、スーツは「ごく普通」が最高の褒め言葉だろうに。
- 775 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 18:53:00 0]
- >>774
スレか板を間違ってないか？
- 776 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 18:53:06 0]
- >>767
歴史が結構長い津坂とカツラは雑誌とかのメディアに載っているの見たことないけどな
この２軒は昔からのお馴染みさんがちゃんといて長い間堅実に商売してきたお店だと思う。
インターネット社会になってＨＰとかでお店の情報が誰にでも見れるようになて
このスレとかでも名前が出るようになったんじゃないかな
技術があって若いセンスも理解できて現代的なスーツも作れるお店はなかなか無いし
それに値段も飛び切り高くないお店だから自然と２軒とも名前が出て来るんだと思う。
おじさんスーツなら作れる老舗有名店は多いが若者の好みのスーツも理解して作れる
お店は少ない
壱○館は以前雑誌に載っていた若旦那の３ピースのベストの背中がホルスタインか
ダルメシアンみたいな生地で着ているスーツのサイジングもかなりゆったりなのを
見て・・・幾らオリジナルでいい生地織らせて細やかな縫製の技術とかいっても・・・・
- 777 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 18:57:15 0]
- 豊島区のテーラーキタハラ良かったよ
- 778 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 19:09:46 O]
- それを自分好みの型紙に持っていくのがオーダーの醍醐味じゃないか。
- 779 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 19:16:20 0]
- かっこいいスーツといいスーツは違う
- 780 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 19:19:56 0]
- 767が上げてる金子洋服店の完成品はダサいな。
いくら縫製が良くても、あれ見てオーダーする気にはなれん。
やはり津坂は息子さんが最近の流行等を理解しているところが大きいのかな。
服部さんのアイロンワークについては確か雑誌で佐藤さんも絶賛してた。
- 781 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 19:20:43 0]
- >>770
実際にペコラ以外は劣ってるから・・・
- 782 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 19:22:54 0]
- はっきり言えば津坂は息子さんのスーツよりもオヤジさんが着てるスーツのほうがはるかにカッコイイ
- 783 名前：741 [2008/06/22(日) 19:26:02 0]
- >>767
かみさまありがとう。
俺、こんなによくしてもらったの久しぶりだ
- 784 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 19:26:48 O]
- 金洋服店はサンモトヤマのゲージみるとダサくはない。
要は注文主の要望を叶える技術があるかどうかだ。
注文する方もどんなスーツを作りたいか、仮縫い時に修正したい点を指示できる腕が必要。
- 785 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 19:31:29 O]
- 津坂の息子が着ているのはPO。サイジングも今一。
親父は信頼できる、あの人は本物。
頼むならフルオーダーだが生地の在庫がショボいから選ぶ楽しさはない。
- 786 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 19:35:05 O]
- 金や高橋を劣っていると言えるとは大した目利きだなw
- 787 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 21:09:05 0]
- 普段高いスーツ着てるくせに喪服は既製のしょぼいのｗ
なんて粋じゃないよね
- 788 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 21:10:13 0]
- >>767
カツラってメディアにはほとんど出てこなくないか？
少なくとも俺は雑誌の記事で名前をみた記憶がない。
POを一着持ってるけど、心斎橋商店街歩いて「ゼニア生地PO9.8万〜」って
看板見つけたのがきっかけだった。
- 789 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 21:18:03 O]
- カツラは媒体には出てこない。２ちゃんくらいだよ、名前出るのは。
- 790 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 21:51:43 0]
- >>787
こんな無粋なスレで煽るな
- 791 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:01:01 O]
- >>790
>>787は一昨日の、喪服を知らなかったバカじゃね？
- 792 名前：ノーブランドさん [2008/06/22(日) 22:28:51 0]
- >>788
ではそのカツラのPOの出来を伺おうじゃないか。
- 793 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:41:12 0]
- >>791
残念、それ全部俺
- 794 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:48:38 0]
- >>792
値段を考えればかなり良い出来。
麻布テーラーとかで作るよりも安いんだが、ラペルのロールなんかを
見比べると明らかにこっちの方が上。+1万で仮縫いをつけれるのも良い。
というか仮縫いはオプション扱いなんだけど少なくとも初めて作る時は
仮縫い必須。細部は仮縫いで直すのが前提という感じで、採寸時に
細部まで打ち合わせて決めるという感じではない。
仮縫いつければフィッティングも悪くないと思う。
パターンは俺が作った時は1種類だけでやや古臭い印象だったけど、
ブログみると今度パターンを新しくして種類も増やすみたいだから
その辺は解消できるのでは。
ゴージ位置、ラペル幅、ボタン位置などは基本パターンから大きく
外れなければ変更可能。
た、し無地の生地は安いんだが柄物生地になると値段がドンと上がるのが残念。
- 795 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/22(日) 22:49:32 0]
- ごめん、ちょっとミスった。最後の行は「ただし、無地の〜」だ。
- 796 名前：741 [2008/06/23(月) 00:11:34 0]
- >>785
津坂のＰＯだめなのか？
もうアスコットか津坂で迷いまくりなんだが！！
- 797 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 01:57:49 0]
- 津坂で作ったけどしょぼかったよ
- 798 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 02:18:01 0]
- 作ったこともないくせにｗ
- 799 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 14:54:40 0]
- ケイドってあまり人気ないのか？俺は好きだけどな。
- 800 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 15:15:14 O]
- アメトラを好む人が少ないから
- 801 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 15:19:28 0]
- 英国風のスーツばかり作ってたから、次は伊太利亜風のが欲しいな。
ペコラ以外でいいとこあるかな？
- 802 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 15:35:02 0]
- ゼニヤッタ・オンダータ
- 803 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 18:51:40 0]
- アメトラはメディアに載った時に地味なので購買意欲がかきたてられないが、
着て似合う人は多いよな。
- 804 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 19:06:25 0]
- アメトラって合理的で量産向きのモードだから、
それをわざわざオーダーメイドスーツとして流行らせようとしているなんて、
ものすごく矛盾だとおもうが。
- 805 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 19:56:31 0]
- もう既に一つのスタイルだっての。
原理主義かよw
- 806 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 19:57:27 0]
- アメリカはファッション後進国のイメージが拭い去れない
- 807 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:07:44 0]
- じゃ日本はファッション先進国なのかよｗ
- 808 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 21:11:18 0]
- 日本も後進国
後進国が後進国の真似して何の得があろうか
- 809 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:12:11 0]
- >>807
一度海外に住んでみなよww
現状が理解できてないオヤジはみっともないですよ
- 810 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:18:54 0]
- 先進国。細分化されたフャッション情報誌の多さや
消費規模比較するまでもないわ
- 811 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:24:47 0]
- 官民一体でクールビズｗｗｗとか行ってる国が先進国とは笑わせるｗｗｗｗｗｗ
- 812 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 21:26:37 0]
- >>809
俺、住むならハノイがいいな。
- 813 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:28:41 0]
- >>811
とりあえず海外旅行でも行ってこいやww
パスポート持ってるﾌﾟﾌﾟ
- 814 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:33:04 0]
- まあ、ふぁっそんは先進かどうか知らんが
国としてはもはや三流国だーな。小日本はｗ
- 815 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:37:24 0]
- 海外事情も知らん低脳がワイドショー程度の台所事情で
憂国とは素敵ですねw
- 816 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:39:15 O]
- 実のところクールビズは世界のお手本。
素晴らしい試み
- 817 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 21:57:38 0]
- 相変わらずオーダー以外の話でスレが伸びるな・・・
- 818 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 21:59:12 0]
- >>813
海外旅行程度でその国のファッションがわかるのかよｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
念願の海外旅行行けて浮かれちゃってるんですね、わかります。
- 819 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 22:05:22 0]
- 発展途上国(後進国ってw)であるまともな論拠を
提示できないから低脳な煽りで泥試合にしたいんですね、
わかります。
- 820 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 22:16:25 0]
- わかってねーよ
- 821 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 22:19:42 0]
- 必死の反論がww
820 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:16:25 0
わかってねーよ
後進国ｻﾝがんばれ〜＼(^▽^＠)ノ
- 822 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 22:24:05 O]
- ネットでエラソーな人って普段何してるひと？
職業は？
- 823 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 22:24:07 0]
- 服飾先進国ではあるが服装退廃国
- 824 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 22:29:25 0]
- 後進国でも退廃国wでもなんでもいいんだけど
おまえの断片的な心象をさも決定的にいうのは
勘弁ねがいまちゅる。判断の基準はなんなのよ？
- 825 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 22:31:45 0]
- 退廃的美学論
- 826 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 22:42:54 0]
- 身なりがよくても中身はカスな奴が多いことがよくわかるスレですね
- 827 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 22:44:01 0]
- ようするに俺様カッコいい格付けだろ。
頭わるそうでうらやましいよ。
トレンドでしょ、バカキャラとかいうやつ、
いいなぁ〜
- 828 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 22:50:34 0]
- アケンケンノー
サティスファクション
アケンケンノー
サティスファクション
- 829 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 23:16:12 0]
- お前ら通振りたいだけだろ？
- 830 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 23:20:34 0]
- 10万円以上のスーツを着るとして、靴はいくらくらいの物を履くのがバランスよいですか？
リーガルじゃだめかな？
- 831 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 23:24:14 0]
- 両方既製だったら目安はスーツの半額くらいでないかな
- 832 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 23:29:59 0]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼ 退廃的美学論
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 833 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 23:32:47 0]
- 生存学未来編
- 834 名前：830 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:41:43 0]
- >>831
半額ですか。結構いいもの履かないといけないですね。
スーツにばかり金かけられないし大変だ
- 835 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 23:45:52 0]
- >>830
個人的には、靴の方がスーツより長持ちするんだし、
金額気にしないで出来るだけいいの履けばいいと思う。
スーツに10万以上払えるなら、金銭的に無理ってこともあまりないでしょ。
- 836 名前：ノーブランドさん [2008/06/23(月) 23:51:51 0]
- >>834
マスターロイドをセールで買えばバランスが取れそうだね。
- 837 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/23(月) 23:57:33 0]
- ハワイ行ってこいや。激安なら８万とかで何とかなるだろ。
アメリカが後進国で日本が先進国とか、笑わせんじゃねえぞネトウヨ共w
- 838 名前：ノーブランドさん [2008/06/24(火) 00:09:00 0]
- 日本は若者のファッションについては確かに評価されてるから、ファッション後進国というイメージはない。
ロンドン、パリ、ミラノ、ニューヨーク、東京がファッション後進国ということはないだろう。
まあビジネスマンの装いについてはイマイチだとは思うけど。
- 839 名前：ノーブランドさん [2008/06/24(火) 00:10:36 0]
- 退廃的美学論では日本は退廃国らしいwwwww
- 840 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/24(火) 00:37:57 0]
- >>838
>日本は若者のファッションについては確かに評価されてるから
どこで？
ダサイ奴かキモイ奴ばかりな気がするがｗ
- 841 名前：ノーブランドさん [2008/06/24(火) 00:39:26 0]
- 評価されてるのはゲテモノとしてなんだけどなぁ
要はサブカル扱いなんだよ
それを評価されてるとうかれちゃう人ってどうなのよ
- 842 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/24(火) 00:40:57 0]
- 就活になると判を押したようにお揃いになっちゃうバカ者に、
ファッションのセンスがある訳がなかろうｗ
- 843 名前：ノーブランドさん [2008/06/24(火) 00:46:33 0]
- 退廃的美学論はさすがですねﾌﾟﾌﾟ
- 844 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/24(火) 00:47:47 0]
- ガイヤが俺を呼んでいる
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