- 1 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/04/28(月) 22:09:29 0]
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- 307 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/30(金) 17:06:38 O]
- その次はファ板に踊らされるのをry
- 308 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 00:46:52 0]
- 何者にも踊らされない････つまんね。
- 309 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 01:32:31 0]
- お気に入りのテーラー作って踊らされるのは、
多分>>305-307よりは面白い。
- 310 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 03:22:10 0]
- 倉野は羊屋がFO初体験？
アスコットもPOだったとしたら、比較対象ないから褒めても説得力ねーよな。
- 311 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 08:29:09 0]
- >>263
俺もこの意見に一票。
どちらの店かは書かないが、下見に行って店主とじっくり話して、結局オーダー止めた。
「自分の本当にやりたい仕事はFO。POは利益が大きくてオイシイからやってます」という印象を受けた。
今はFOの専門店で作ってる。
FO専門店は「オーダーは個々の型紙引かなきゃ意味がない」という考えだから、FO・PO併用店とは違う。
俺はFO・PO併用店のPOは信用していない。
- 312 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 08:44:07 0]
- K野さんはフリーライター。
仕事を貰うために、その時力を持っている人におもねるやり方を取っていた。
当然、それを嫌悪する業界人もいる。
もしかしたら、羊屋でのオーダーはそいうのを脱却したかったのかも知れないけどね。
まあ、最初からそういうのを前提にすれば、あの人の記事は半分は役に立つ。
個人的には、彼のコーディネート論は、幅が狭いと思う。
俺の懇意にしているテーラーも否定的だった。
- 313 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 11:07:12 0]
- >>311
骨董通りの方っぽいなぁ
- 314 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 11:08:38 0]
- >>311
ペコラや水落のセカンドラインのFOはどういう位置付け？
- 315 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 11:12:27 0]
- >>293
これまた、すごいのみつけてきたね。
- 316 名前：ノーブランドさん [2008/05/31(土) 12:11:40 0]
- やっぱFOなんですなぁ〜。
ＰＯ専門店というかＰＯのホープはいないのかね…
- 317 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 12:28:53 0]
- このスレでは評価あんまり良くなかったかも知れんが、この春に始めて
ベルベストのＰＯを作ったが素晴らしかった。日本人の感性からすると
「何でここをこんな風にするんだか？」という所がないわけでもないが、それでも
全体からすると軽く柔らかく、ダメな点にも異国情緒と思える味がある。
- 318 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 12:54:33 0]
- >>314
水落は高すぎるので、興味ない。
ペコラのセカンドラインは一応FOだから、いいんじゃないですか。
いずれも下見に行ったことがないので、これ以上は言えないですね。
- 319 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 13:01:11 0]
- >>316
＞ＰＯ専門店というかＰＯのホープはいないのかね…
基本的に居ないと思った方が良いのでは？
服に本当に情熱持った人は、FOの店をやるよ。
低価格オーダースーツのテンプレに出るようなPO店の店員は、
服に対する気持ちも知識も、本当に中途半端。
アルデックス辺りは別かも知れないけど。
- 320 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 15:05:02 0]
- >>314
一言で言えば手抜き
- 321 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 15:11:57 0]
- >>319
天神山は？作ったことないけど。
>>317
俺もPOだとベルベストが一番だったな。
イタリア人が補正した箇所はかなり多くて、ここでも挙げられてるFO、PO併用店とは比較にならない出来だった。
でも今の価格帯だと日本のFOとの比較になってしまうから、最近はオーダーしてないけど。
- 322 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 15:35:15 0]
- >>315
俺も笑撃受けたｗ
まあ、いつまで持つかが興味だな。
- 323 名前：ノーブランドさん [2008/05/31(土) 16:27:38 0]
- >>319
そうすると高島屋に出品しているVickもダメなわけかぁ
- 324 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 16:29:38 0]
- >>321
同じく
20万前半ならと思うけど、30万越えるようだとPO頼んだ方が良いと思う
生地のランク上げると30万切ることは無いし
- 325 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 19:54:25 0]
- >>323
＞高島屋に出品している
そうじゃないんじゃね？
あくまでK氏の監修というか、Vickとは別物でしょう？
K氏以外、もう一人別のデザイナーも関わってたような。
- 326 名前：ノーブランドさん [2008/05/31(土) 20:18:14 0]
- でも本人が売り場に居たけど
- 327 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 20:37:28 0]
- >>326
VickのPO版なら、Vickの名が入るが、違うだろ。
厳密には別物だろ。
- 328 名前：ノーブランドさん [2008/05/31(土) 20:49:27 0]
- 本業が暇で小銭稼ぎしてんのかなぁ
って思っただけ
- 329 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/05/31(土) 22:58:10 0]
- >>314
ペコラのセカンドは型紙は起こして仮縫いもするので、縫製のグレードを下げたFOという位置づけ。
バタクやT&CのPOとは根本的に違うけど、価格もそれなりにする。
水落はPOで仮縫いなしだが、価格は高い。
縫製面での優位性を謳っているが、普通に他店でFOした方がいいだろうね。
- 330 名前：ノーブランドさん [2008/05/31(土) 23:15:45 0]
- 大阪のエヴァ工房（ハイペリオン？）のスーツって出来はどう？
最近作ったＰＯがそこの製作だった。
- 331 名前：ノーブランドさん [2008/05/31(土) 23:39:40 O]
- >>330
最近作ったなら、その出来はおまえが一番良く知ってるだろ。
それとも自分じゃ正直分からなくて、他人がいいと言うなら満足、そうでなけりゃ失敗、ってこと？
君には青山がいいよ。
- 332 名前：330 [2008/05/31(土) 23:48:00 0]
- >>331
まだ完成してないのよ。
- 333 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 00:25:42 0]
- ＰＯは>>319さんの意見を受け
アルデックス別格ということでよろしいでしょうか。
- 334 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 00:54:19 0]
- アルデックスは西麻布の人だと心もとない。
かといってラフィネリアで頼むと高くなる。
だから結局頼まない。
- 335 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 01:01:08 0]
- >>334
西麻布だと頼りない？そんな・・・
- 336 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 01:44:34 0]
- ＰＯはセンスとスキル的にはアルデックスかクボクラシックかなぁ。
あと、セビルロウ倶楽部ってとこか。俺の経験上だけど。
- 337 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 01:54:28 0]
- アルデックスは見た目は悪くないんだけど、
着心地はいかにもマシンメイドといった感じで
遊びがないんだよね。
特にパンツは大したことない。
- 338 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 03:56:28 0]
- アルデックスは前も着心地が良くないというレスがあったな。
補正は大したことないので、普通のPO。
特別なものじゃないな。
- 339 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 09:22:35 O]
- >>329
それなら神戸の石田洋服店か、東京なら津坂テーラーは？
型紙は職人が起こして縫製はマシンメイド、
で９万からみたい。
- 340 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 09:29:16 0]
- ＞型紙は職人が起こして縫製はマシンメイド
ケイドなんかもそうだよな。20万くらい。
- 341 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 10:04:41 0]
- >>335
一度行ってみれば感じると思う。
あの人の採寸で、仮縫いなしで頼む勇気はない。
どうしてもというなら、ラフィネリアの仮縫い付きで頼む方がリスクは少ないと思う。
- 342 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 10:31:00 O]
- アルデックスとラフィネリアって、確かに縫製は同じだろうけど
パターンもデザインも違うでしょ？
- 343 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 12:33:39 0]
- そういえば津坂もＰＯやってるけど
あそこはＰＯ専門じゃないだろ。
フランス人に和食ryにならんか？
- 344 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 13:33:04 O]
- >>343
津坂はパターンではない。
フルオーダーのハンドかマシンメイドか。
- 345 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 13:58:45 0]
- 俺が作ってるテーラーは、>>261のサイトの取材を断ってるよ。
本物は表に出ない、儲かってたらああいうのに出る必要はない、と言ってた。
- 346 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 14:08:09 0]
- >>345
そうだね。
ヘンリープールやハンツマンのような
媒体に出まくるテーラーは本物とは言えないよな。
- 347 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 15:09:17 0]
- >>344
ん？津坂の安いのはパターンだよ
もちろん型紙もひかない
- 348 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 15:13:46 0]
- >>345
儲かってたらというよりも、ちゃんと顧客がいてそれで満足してれば出てくる必要はない
規模拡張しようとしたり、名声を欲したり、儲けようとすると出る必要が出てくる
一人でやってるには売上の限度があるからね
他人を使えば手も空くし、本人は目ですませれば生産量も増えてくる
- 349 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 16:23:13 0]
- 一人でやってるテーラーでそれなりに客がいれば、マスメディアで宣伝なんかしたら大変なことになるな。
英国やイタリアの老舗も、それなりの規模でやってるから成立している。
そういう意味では津坂って基本二人で、あの価格設定だからあまり知れ渡るとヤバそうだけどな。
- 350 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 16:56:11 0]
- >>345
本物にありつくにはどうしたらいいの？
- 351 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:12:25 0]
- 津坂には下職いるけどな
- 352 名前：ノーブランドさん [2008/06/01(日) 22:21:33 O]
- やっぱり石田がコスパ別格だな。
マシンメイドフルオーダーで10万以下が可能なんだから。
- 353 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:27:47 0]
- >>352
でも生地代は別途かかるんだろ？
まあそれでも格安か
- 354 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:38:45 0]
- テーラーカツラのマシンメイドだと、ゼニアで98,000だったり…
- 355 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:40:54 0]
- >>354
それはス・ミズーラなんじゃねーの？
つまりパターンオーダーみたいなものだと思っているんだけど違う？
- 356 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:45:03 0]
- いや、ゼニアのヤツはカスタムオーダー相当よ。
- 357 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:53:41 0]
- そうか
カスタムではついているはずの仮縫いが別途なので、ス・ミズーラだと思っていたよ
実は頼もうかとも思ったんだが、欲しいのは秋・冬物なので、躊躇しているって感じ
秋・冬物でも同じ様な値段で作れるだろうか
- 358 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:56:19 0]
- あっ、ごめん
カスタムでも仮縫いは別途なんだね
- 359 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:50:54 0]
- >>352-
いいねぇ、関西勢は。
スーツのオーダーに関しては、安くていいとこ多いもんなぁ・・・。
- 360 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:10:33 0]
- 日本人で、英語が堪能なテーラーって誰？
- 361 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:11:26 0]
- >>355-356
前に一度作ったことあるけど、ゼニアの9.8万〜のはス・ミズーラだよ。
なので基本のパターンは決まってる。ただし一般的なPOよりは自由度は高い感じ。
細かいところだと内ポケットの深さなんかも指定できたりする。
>>357
秋冬もほぼ同じ値段だよ。エレクタ、トラベラーの無地が9.8万。
仮縫いは別途で+1.05万。
- 362 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 00:17:31 O]
- >>353
いや、石田は仕立代だけだと6万。
もちろん仮縫い含みます。
本切羽なども標準。
生地で4万あれば十分選べるという意味。
在庫生地も格安で豊富だし。
- 363 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 00:32:32 0]
- で、津坂は結局ＰＯなのか？
まぁＰＯでも10万以下だからまずまずか。
というか、アルデックスと比べるとどうなんだろ。
アスコットという選択肢もあるが。
ＰＯは迷うなぁ…orz
- 364 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 00:44:03 O]
- いろいろ厳しいこという人もいるけど、
オレはT&Cとかバタクとか、ある程度のクオリティで
格好がよければいい。
完全なフィットとか完璧な縫製とか、
分からなくはないが格好悪けりゃ本末転倒。
- 365 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/02(月) 01:28:11 0]
- 5年もすればあれがカッコイイと思わなくなるさ
ルーズソックスみたいな流行りもんと一緒
- 366 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/02(月) 05:16:57 0]
- >>349
普通、スーツに五万以上出すだけで金持ちかお洒落さん扱いだから
- 367 名前：357 mailto:sage [2008/06/02(月) 05:56:22 0]
- >>361
ありがとう
ちょうど知りたかったことなんで、助かります
- 368 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 17:28:59 0]
- オンダータはどうでしょう。
- 369 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 18:15:54 0]
- 俺は大好き（特にラペルの広いモデル）なのだが、このスレでは
なんか水落のせいで高い印象持たれているみたい。
安い生地使えば７万くらいで作れたと思うんだが・・・
- 370 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 18:40:17 0]
- 生地次第ですかね。
DROP8で作ろうかと。
- 371 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 19:18:31 O]
- ７万！？
まじすか？
- 372 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/02(月) 21:18:09 0]
- >>364
＞ある程度のクオリティで
深く突っ込んで話すと、そこが眉唾だと思った。
- 373 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 21:26:53 0]
- >>369
雑誌で何度も見たが、ボトムで10万超えたと思うが。
- 374 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 21:59:24 0]
- >>348
＞規模拡張しようとしたり、名声を欲したり、儲けようとすると出る必要が出てくる
あの手のサイトに出ている店でそれが当てはまるのは、ごく一部。
あとは本当は儲かっていないから出ている、言うようなことを、
業界のそれなりに有名な人から聞いた。
儲かっているのは店主の限界を超えていると言われている某店と、
納期未定の某店ぐらいだと俺は踏んでいる。
- 375 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 22:04:39 0]
- >>363
POなんて所詮は既製の延長。
一度奮発してFO作ることをお薦めする。
- 376 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 22:41:57 O]
- FOって、ある程度の見識とか言葉での表現力とか、
そういうのが客にないと満足な結果が得られないのでは？
- 377 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/02(月) 22:48:48 0]
- それはFOも一緒でしょ。
むしろ自由度の高いFOの方が、上手に説明しないと
自分の考えてるとおりの物にならないのでは。
- 378 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 22:50:12 O]
- >>377
はあ？
- 379 名前：ノーブランドさん [2008/06/02(月) 23:39:36 0]
- >>361
カツラは型紙起こしてもらってマシン縫製という手もある。
「マシンFO」ですね。ハンドFOより安い
結構フレキシブルですよ
- 380 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 00:36:02 0]
- >>374
名声はあったほうが良いし、人気だってあったほうが良い。
なぜなら客層もそれなりになっていそうだから。
オレは多分そのどちらかで作っているよ。
FOをつくったときは、ほぼイメージ通りになった。
- 381 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/03(火) 08:09:15 O]
- 東京駅の近くにある榮屋本舗ってどうですか？
10万プラス仮縫い二回、手縫い60％でプラス５万。
- 382 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 12:45:51 O]
- >>381
写真見る限り一万円でもいらない。
- 383 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/03(火) 13:05:14 0]
- ブリティッシュの場合
センターベント、サイドベント
どちらが良いでしょう？
いわゆる着丈も少し短くて、グレーの今風にしようと思うのですが
- 384 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 16:46:57 0]
- >>383
ナベアツ
- 385 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/03(火) 21:00:36 0]
- 「ゲッツ！」って言う人？
- 386 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/03(火) 21:03:05 0]
- >>385
古いな、お前wwwwwwww
ルネッサーンスって言う人だよ。
- 387 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 21:05:27 0]
- メガネメガネメガネって人も
あなたのお名前なんてーのって人も
あんなの着てたような。
- 388 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/03(火) 21:07:13 0]
- チカ子か？
- 389 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/03(火) 21:27:35 0]
- ゲッツ！って何年前になるんだ？
去年：「欧米か！」
一昨年：「フォー！」
一昨々年「残念！斬りー！」
４年前：？？（「間違いない」のような気はしてる）
５年前：？？（「何でだろ〜」のような気はしてる）
- 390 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 22:07:24 O]
- そんなの関係ねえ！
- 391 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 22:10:45 0]
- FOでコスパ高いのはどこ？？
- 392 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 22:18:51 O]
- 神戸の石田洋服店。
- 393 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 22:40:46 0]
- PO
アルデックス＞＞津坂＞アスコット＞＞その他
- 394 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 23:01:27 O]
- 練馬の津坂
心斎橋のカツラ
- 395 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:15:53 0]
- 津坂はどこのファクトリー使ってるんだ？
- 396 名前：ノーブランドさん [2008/06/03(火) 23:44:22 O]
- アルデックスはPOのみ。
FOでコスパよい話してんのに名前出るのは間違い
- 397 名前：ノーブランドさん [2008/06/05(木) 01:39:20 0]
- FOコスパは花火師か。それとも花火師以上で議論すべきか
- 398 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/05(木) 02:27:38 0]
- >>395
このままパジャマで行ける距離なので気になるテーラーだなww
練馬には他にヤマトってPO屋がある
- 399 名前：ノーブランドさん [2008/06/05(木) 19:35:06 0]
- アルデックスはイマイチだったので、BNYでオーダーしてみた。
幸らしいから、あまり期待は出来んだろうけど。
- 400 名前：ノーブランドさん [2008/06/05(木) 21:03:29 O]
- だからFOにしろと・・・
- 401 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/05(木) 21:37:47 0]
- >>380
多くの固定客が居ても、このスレに出ない店もあるよ。
俺の贔屓の店は、常連客が２ちゃんには出さないのが不文律になっているそうだ。
- 402 名前：ノーブランドさん [2008/06/05(木) 21:54:00 0]
- >>401
実は客はおまえ一人という落ちがついてるよ
- 403 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/05(木) 21:59:20 0]
- ↑
馬鹿発見
- 404 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:37:21 0]
- 最近メディアに出ている店は、P以外はほぼ新興。
こういう新興が出る以前からあった店で、新興が出た以降も繁盛
している店もある。
まあ、そういう店は新興を特に脅威には思っていないし、離れて眺めているよ。
そういう店から見ると、新興の値段は疑問だそうだ。
- 405 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:54:21 0]
- >>397
このスレには無関係。
そもそも花菱はEO。
FOじゃない。
- 406 名前：ノーブランドさん [2008/06/05(木) 23:03:23 0]
- このスレでFOできる人なんてごく一部じゃないの
- 407 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:06:00 0]
- だからEOの花火師をFOと言ってるのが違うっつーの。
つーか、花火師出したら値段の境界線無いじゃん。
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