- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/12/30(月) 17:57:04.05 ID:jt7YL506.net]
- 純粋に学問として「マルクス経済学」を
- 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/20(木) 15:52:24.84 ID:ihrbPCh1.net]
- >>456
産業技術改良で資本の有機的構成を上げれば無限の労働強化は防げる。 無限の消費増を抑制するメカニズムが内蔵されていないのはその通り。
- 454 名前:453 mailto:sage [2014/03/20(木) 15:54:44.84 ID:ihrbPCh1.net]
- >>456 ← ×
>>452 ← ○
- 455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/20(木) 21:04:43.12 ID:ihrbPCh1.net]
- 資本主義的生産に拠って、必然的に生産力総体が向上し社会的富は、有り余る程のものとなっている。
そのなかで、一人当たりの労働生産力も上がり最早、あくせく労働可能年齢層が働く必要性はなくなった。無論、技術革新による産業構造の変換も大きい。 従って、非労働人口の増大はむしろ社会的有り様から有益である。
- 456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 01:29:44.25 ID:JadsDtaE.net]
- マルクス経済学の授業って面白そうだね。選択しようかな
- 457 名前:カラス天狗の経済学 [2014/03/21(金) 15:49:18.93 ID:o78iKfZS.net]
- 時代遅れの議論が今でも残っているのには驚く? 今時、マルクス経済学
なんて学科目や講座があるのかね? 大量生産の消費財や住宅、車などの耐久財の主たる購入者は、生産年齢 人口に属する消費者である。人口縮小以上に深刻なのは生産年齢人口の 減少である。1995年から15年で生産年齢人口は約600万人減少 している。当然、小売販売高も減少傾向で、企業も先行き不安から設備 投資には消極的で、有効需要は不足で供給過剰に悩まされているのが 現実である。住宅、土地、株などを資産を有して、年金にも恵まれて いる高齢者は消費せずに貯蓄にひたすら邁進して、デフレギャップの 原因になっている。円安で輸入材とその代替財は値上がり、海外に 所得移転も起きている。現実をもっと注視すべきだ。
- 458 名前:カラス天狗の経済学 [2014/03/21(金) 16:02:40.04 ID:o78iKfZS.net]
- もっと視線を上げれば、国際工業品市場は新興経済の拡大で過剰供給状態である。
大量生産商品価格は下落して、国際的には賃金デフレに落ち込んでいる。 日本でも、コストカット競争になって人件費、福利厚生費などが大幅切り込まれ、 おまけに、馬鹿げた労働市場改革(中身は改悪)によって非正規労働者が激増 正規の労働者賃金低下と人員減少が重なって国内市場はデフレで縮小傾向にある。 金融をいくら緩和しても全く役には立たない。資産市場は動くが所得を形成 する付加価値は質、量ともに低迷している。特に重要なことはGDP デフレーター がマイナスで、実質GDPが名目GDPを大きく超えていることだ。 これは何を意味するか諸君は理解できるか? GDPは個別企業の 付加価値を社会的に合計したものだ。如何かね?
- 459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 16:40:24.44 ID:aIu1QVL1.net]
- 問題はそこじゃない。俺が働きたくないということさ。
だったらどうやって搾取するのか? それがニート共産主義だよ。 もともと共産主義というのは搾取の一過程だった。 なら共産主義を始めから搾取の元で運用しても良い。 それこそが人間の解放だよ。この世に人間は俺一人だからな。 ニーチェによるとパースペクティブというらしい。
- 460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 17:19:29.91 ID:aIu1QVL1.net]
- 問題の核心は俺の所得最大化であとはどうでも良い。
俺さえ儲ければあとはいい。
- 461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 18:29:08.10 ID:q2M1l8nu.net]
- >>457-458
その種の議論もずいぶんと時代遅れだけどな。読み飽きた。
- 462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 18:52:30.60 ID:aIu1QVL1.net]
- 俺だけが革命的さ。
- 463 名前:カラス天狗の経済学 [2014/03/21(金) 18:54:34.93 ID:o78iKfZS.net]
- 時代遅れの頭ではその深刻さが理解できないだろう! 読み飽きたのではなく
本質が理解できないだけだろう! 真面目に経済データーを分析することだ。
- 464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 20:10:57.42 ID:aIu1QVL1.net]
- だから俺だけ儲ければいいんだよ。
- 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/21(金) 20:46:58.53 ID:JPzlyVIl.net]
- royalty free music
you can use it for free. and you can put it your own video and monetize on youtube https://www.youtube.com/watch?v=mKyiu6IqHaI
- 466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/21(金) 20:50:23.90 ID:EwD4addw.net]
- 現実経済の表層はまさにその通り。労働人口の減少と老齢人口の激増は、経済社会への巨大な未曾有のインパクトを与えている。
消費経済の繁栄とは現実にそれを実現する相応の貨幣が個々人にあってこそ成り立つものであって、その逆ではない。 生産の海外移転が進行し、国内産業のサーヴィス産業化のなかでは低賃金労働が主流となった現在、従来の消費経済の繁栄は有り得ない。
- 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/21(金) 22:11:36.47 ID:aIu1QVL1.net]
- ニート共産主義が救いさ。
- 468 名前:カラス天狗の経済学 [2014/03/21(金) 23:08:42.44 ID:o78iKfZS.net]
- 問題は、企業経営者や経済団体が、国際経済環境の変化を読み誤ったことにある。
コストカット型の新機軸ではなく新製品開発、新技術開発、新ビジネス モデルを生み出すイノベーションを理解していなかったことである。 コストカットでは経済循環は縮小過程に陥る。資本主義経済の数多い 欠点を補って余りあるのは企業家精神に基ずくイノベーションである。 あくまで」実物経済での話で金融手段の新商品などはそれに値しない。 我が国は、貯蓄超過で投資不足で、資本過剰の状態で海外投資も激増 している。民間需要不足を財政が国際を発行して財政支出(出動)で それをカバーしている状態が続いている。もちろん財政は健全とは 言えないが破たんすることはない。国家財政は国民経済全体を視野に 入れて議論すべきである。財務省やその取り巻きはGDPの2倍の 債務残高云々しているが、投融資のための国債は元利金の原資がいらない ので問題は有形固定資産(道路港湾などインフラ)のための国債残高 と赤字国債残高(460兆円)の合計約600兆円が本当の国家債務と いってよい。それに我が国には100兆円を上回る外貨準備があり ほぼGDP500兆円程度が問題となる。古来増税だけで財政再建に 成功した例はない。財政支出を引き締め、経済成長による税収増加 による以外はない。いかに経済成長を図っていくかが最大の課題になる。
- 469 名前:カラス天狗の経済学 [2014/03/21(金) 23:22:52.93 ID:o78iKfZS.net]
- 問題解決の道は極めて困難ではあるが不可能ではない。資本、労働、
技術、企業組織と経済制度の問題を徹底的に研究して総合的な政策 を立案することである。 企業組織の問題点は、我が国は第一線の現場は優秀で管理者も無能ではない 問題は経営陣にある。企業の従業員が段階的に管理者から経営者になる が、それでは、優秀な経営者は出てこない。大企業は社内から取締役 や常務、社長などを選ぶべきではない。社外から招聘すべきである。 現在の状態では、自分の任期を無事に過ごす事だけ、そして定年後も 大事にしてくれる後継者を選ぶ結果、段階的に役員の能力は劣化して 社長にゴマする茶坊主集団になっているのが我が国企業の情けない 現状である。まして会長、相談役などは全く不要で老害をまき散らしている 例は枚挙にいとまはない。組織、企業風土などの大改革が必要で 会社法などの大改正が必要である。欧米の経営者に比して我が国の 経営者は無能で国際的大競争時代に到底勝つことはできない。
- 470 名前:カラス天狗の経済学 [2014/03/21(金) 23:37:52.46 ID:o78iKfZS.net]
- マルクス経済学は資本主義経済の本質論であり、無用ではないがそれが
有効な経済政策につながるわけではない。あれだけ焼結を極めたマル経 全盛時代に現実的な経済政策が生み出されなかったのか? 海外でも オスカーランゲ、ミハエル・カレッツキーなどが戦後に母国に戻って 計画経済による政策を模索したが成功していない。本質論は政策には 直結しない。我が国では横浜国大越村教授、神戸大置塩教授などが 現実の国民経済計算を基礎にするマルクス経済視点からの貢献は あったが、その他はマルクス訓詁学に終わっていて今日の敗北に 繋がっている。大内、有沢、宇野、などはいったい何だったのか? 宗教的な熱情で空回りしていて多数の犠牲者を出しただけではなかった のか?
- 471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/22(土) 06:30:44.38 ID:kHBLCODE.net]
- >>470
どうして経済学は経済政策に役立つ実用学でないとダメなんですか? 比較言語学は言語政策に何の役にも立っていないが、重要な学問ですよ。 「経済学は経済政策に有用でなければならない」という前提自体が、マルクスとあなたで違っているわけで。
- 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/22(土) 08:18:01.51 ID:03llQhby.net]
- >>468
イノベーション論のルーツはマルクスにあるってシュムペーターも認めていたのでは?
- 473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/22(土) 10:35:42.34 ID:N5CYtD4q.net]
- 俺様を儲けさせろ。搾取十倍。あははん。
- 474 名前:名無しさん@お腹いっぱ [2014/03/22(土) 11:00:50.66 ID:L2nlZjAy.net]
- 20世紀の100年を語る時、
K.MARXは外せない人類が生んだ最大の社会科学の宝だろうなぁ。
- 475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/22(土) 13:45:02.69 ID:ZsyFH/7U.net]
- openwiki.pixub.com/index.php
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- 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/22(土) 23:25:17.17 ID:kHBLCODE.net]
- 有機的社会システムの理解のために、マルクスは有効である。
資本主義的生産の矛盾論把握のために。
- 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/23(日) 20:22:10.30 ID:VHTVyFM8.net]
- マルクスなんてどうでもいい。俺を美味いといわせるのが経済学。
その意味でどれもくそだな。
- 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/25(火) 23:59:51.50 ID:SmCcZ4Kl.net]
- しょうがねーなー働かせてもらいま〜す。
頑張ります。www.
- 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/03/26(水) 01:47:15.39 ID:MT7mOhD1.net]
- ________
/( (c :; ]ミ/\ 当職をどこかのスレに送ってくれナリ! /| ̄∪∪ ̄|\/ お別れの時にはお土産を持たせるナリ! |そんし ..|/ 現在の所持品:ダンボールバッヂ、おっぱいマウスパッド、核ミサイル、マルボロ、ぼく管3、初心者マーク
- 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/30(日) 14:45:24.40 ID:ks8yYANL.net]
- マルクス経済学は経済学ではないので板違い
哲学板だか思想板だかそんな感じの板に移動してください
- 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/03/31(月) 03:01:44.82 ID:ggcfz6X5.net]
- その前に経済学の定義を言ってくれ。
マルクス経済学はリカードをほとんどというか全部引き継いでいるんだから、マルクスが経済学でないならリカードも経済学でないことになる。
- 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2014/04/02(水) 15:51:06.73 ID:OCKNLnEB.net]
- >>481
馬鹿ですか
- 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/02(水) 21:26:00.69 ID:qw69r2gO.net]
- マルクス主義経済学は、政治から文化から制度から全部ひっくるめて市場ゲームと捉えるし、
市場とか経済とか言われているものを政治とか権力のゲームとしても捉えるので、超領域的。
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/03(木) 06:00:21.92 ID:02f7/X9x.net]
- 経済学は市場を狭く捉えすぎている。
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2014/04/03(木) 19:30:59.16 ID:BYkE6gXE.net]
- マルクスとかいってると、貴重な時間をムダにするぞ
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/05(土) 06:48:40.93 ID:X9m1dTCd.net]
- 数理マスクス経済学はどうか?
一橋の吉原、慶應の大西、立命館の松尾だ。
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/05(土) 06:49:44.69 ID:X9m1dTCd.net]
- 寝惚け間違いw
数理マルクス経済学
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/05(土) 08:01:55.97 ID:X9m1dTCd.net]
- >>486
価値の実在性や社会的総価値などについての考え方がマルクス自身とはかなり違ってしまっている。 (しかも、必ずしも違いを自覚していない。) 自分の扱える数理的な事象ばかりを扱い、物神性論などは扱うどころか考えることもできていない。 にもかかわらず、マルクスにヒントを得たオリジナリティーの豊かな業績として認められると思う。
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/05(土) 14:28:48.11 ID:AvvYzBip.net]
- >>483
逆だな マルクス経済学にオークションや学校選択制etcは分析できない 経済学はゲーム理論を武器に研究領域を政治・法律など社会全体にまで広げているのに マルクスは資本主義がーといっているだけ、しかも間違っているしw
- 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2014/04/05(土) 15:05:42.59 ID:QOQL9W94.net]
- >>489
>マルクスは資本主義がーといっているだけ、しかも間違っているしw 禿げしく同意 マルクスは間違っている。これに尽きる
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:35:45.02 ID:X+mIYHNo.net]
- マルクスは貨幣から資本への転換で完璧に間違えたね。
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:17:57.96 ID:AOtcWIij.net]
- 近代経済学はおもちゃの模型みたいや
マルクスみたいなダイナミズムがあらへん 成長理論はでけたけど、あれずっとあとに なってからやろ?マルクスの影響もうけとるで マルクスの失敗はいろんなことを買いとることや。 そやからソビエト崩壊のあおりを受けて人気がのうなったり してしもうたんや
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/06(日) 01:37:18.21 ID:WaAgPvSl.net]
- マルクスは宗教だからな
たしかにおもちゃの模型ではないな ダイナミズムはないと思うが
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/06(日) 06:05:12.90 ID:hyQcHvRb.net]
- >>491
具体的にどの辺が間違いなんですか?
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/06(日) 07:41:15.23 ID:AKP1piP4.net]
- 貨幣から資本への転換で流通では剰余価値が発生しないとしたところ
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/06(日) 11:35:33.82 ID:Tq5G1ptU.net]
- マルクスは宗教だから「間違い」を指摘しても信者はかたくなに認めようとはしないだろう
いちいち言っても無駄
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/06(日) 17:33:49.70 ID:Sj7aHzTV.net]
- >>489
> 逆だな > マルクス経済学にオークションや学校選択制etcは分析できない そんなことはない。てか、オークションは典型的な経済活動だろう。 学校教育については教育社会学が1960年代にいちはやくマルクスの資本論を応用して実証研究をやっていた。 文化装置に注目したグラムシ、イデオロギー装置概念から資本主義を分析したアルチュセールにはじまり、 これらの影響を濃厚に受け、学校教育と教育改革についてはボウルズとギンタス、ブルデューとパスロン、 バジル・バーンステイン、マイケル・アップルらの系譜がある。これらは教育と階級の密接な関係を論じてきた。 他方、ヴェブレンらにはじまり、経済学の中の異端である制度学派の系譜があり、フランスのレギュラシオニスト に至るまでマルクスの他方での影響が見られる。 > 経済学はゲーム理論を武器に研究領域を政治・法律など社会全体にまで広げているのに ゲーム理論に欠けているのはゲーム理論が非常に狭い個人モデルと市場モデルにいまだに囚われているということ。 社会的ゲーム、権力のゲーム、ゲーム関係においける第三項の理論が彼らには多くの場合まったく欠けているんだよ。
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/06(日) 18:48:12.30 ID:Sj7aHzTV.net]
- そもそもゲームの理論そのものがマルクス主義の闘争概念をゲームと言い換えて
数学的に定式化しただけのものだからね。 マルクスの場合は、プロレタリアートが階級関係を逆転したいと思ったら団結するのが 合理的なゲームの戦術だと論じたわけで。
- 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/06(日) 21:42:56.06 ID:4uZwTcrh.net]
- >そんなことはない。てか、オークションは典型的な経済活動だろう。
そんなことあるっつーのw >ゲーム理論に欠けているのはゲーム理論が非常に狭い個人モデルと市場モデルにいまだに囚われているということ。 うーんpopulation gameもしらないのか… ゲーム理論に「市場」は普通出てこないんだが、そんな事もしらないとは >そもそもゲームの理論そのものがマルクス主義の闘争概念をゲームと言い換えて >数学的に定式化しただけのものだからね。 ねーよw起源をねつ造するなwww
- 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 00:50:28.70 ID:vLcV2Vhc.net]
- その時代時代の制度や文化が経済によって決定される(土台上部構造論)という唯物史観は
公共選択の先駆だし、階級闘争にゲーム的状況があるのも確か。 それがゲーム理論と言えるかは別として。 マルクスを宗教という人は、リカードも宗教と言わなければならない。 マルクスは全面的にリカード経済学を受け入れているんだから。
- 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 00:52:44.29 ID:vLcV2Vhc.net]
- 少なくとも、動学的一般均衡理論・経済成長理論の創始者がマルクスと
言っていいとの理解はかなりの人が認めるのでは。 ワルラスが静学的一般均衡理論の創始者。マルクスが動学手一般均衡理論の創始者。 で、どちらも社会主義者。
- 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 00:55:03.99 ID:vLcV2Vhc.net]
- >>495
普通の理解では、流通過程では剰余価値は生じないと考える。 もちろん、「情報」など非有体物にも価値はあるだろうから、非有体物商品の生産で 剰余価値が生まれると考えることはできる。 たしかマルクスも、オペラ歌手が劇場で歌う行為には価値がうまれると書いていたはず。
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 00:59:40.56 ID:vLcV2Vhc.net]
- 近代経済学(者)も十分宗教的(な人がいる)と思うけどね。
たとえば、社会保険料の労使折半は無意味、100%賃金に転嫁されている!という学者が結構いるけど、 100%転嫁されるなんて空理空論でありえない。 大部分転嫁されているとは言えるけど、転嫁しきれない部分が残る。 最近は行動経済学の立場からも、100%転嫁されていないようだと言われている。 だいたい、100%転嫁されるなら全額企業負担にしてみろと言いたくもなるよ。 数理モデルなり理論モデルを組み立てるときに、面倒なので単純化することは必要だけど、 それが現実と思ってしまう近経学者を見ると、「宗教だな」と思う。 もちろん禁欲的な近経学者ならそんなことはしないだろうけど。
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 01:33:43.35 ID:LLwWEwuk.net]
- >>499
そもそもゲーム理論が最初に応用分野として考えられていたのは戦争。経済学ではない。 だから経済学がゲーム理論の起源みたいに言う君のほうこそ起源の捏造をしているって話だよ。 ゲーム理論に市場が普通出てこないというならなおさら、ゲーム理論を経済学が考え出した モデルであるかのように言うのは筋違いだろう。 ゲーム理論の起源は、数学を別にすれば、社会学者が紛争理論と名づけてきた伝統のほうに むしろあるんだよ。起源という言葉に語弊があるというのなら「先行していたもの」と言い換えてもいい。 つまり、ゲーム理論が社会科学に応用される前から社会科学の分野では先行する闘争理論があった。 そしてそれは市場という概念の拡張を意味しているんだよ。 ゲーム理論にふつう市場が出てこないと君が言う意味での「市場」概念が狭すぎるだけ。 マルクスはもっと広い意味で市場を捉え、それを階級闘争という形でモデル化していた。
- 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 01:39:38.76 ID:LLwWEwuk.net]
- ゲームの中で決定的な役割を演じるのは第三項の権力主体であり、それは制度であるということを
忘れちゃいけない。ゲーム理論は個人とその団結しか見ていない。 特に経済学的に矮小化されたゲーム理論は。
- 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 04:03:33.83 ID:zmcUR+4D.net]
- ID:vLcV2Vhc=ID:LLwWEwukはもうちょっと「経済学」(もちろんマルクス教ではないよ)
の勉強した方がいいw >>504 あのなゲーム理論っていう体系だった分野ができたのは 「ゲーム理論と経済行動」からなの それくらい知っとけよw
- 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 04:50:10.02 ID:vLcV2Vhc.net]
- >>506
マルクスが動学的一般均衡理論の創始者であることは森嶋通夫も書いていること。 動学マクロの専門家なら異論はそう無いはず。
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 04:53:26.55 ID:vLcV2Vhc.net]
- それと私はID:LLwWEwukではないから。別人。
- 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 10:54:35.88 ID:HzKA9rCN.net]
- えーとマクロ経済学の専門家だけどとりあえずマルクスがDGEの創始者とかあり得ないからw
嘘はつかないでね
- 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 11:25:23.10 ID:9FV6A01B.net]
- ID:vLcV2Vhc=ID:LLwWEwukは妄想強すぎるな。本当にマルクス信者という言い方がぴったりくるw
ウソをついているというより思い込みが激しいというか、本当に宗教はいっちゃったんだろうな 可哀そうに
- 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 12:23:38.48 ID:vLcV2Vhc.net]
- >>509
あなたより森嶋通夫の方が正しいと思うよ。 普通のマクロ動学の人なら再生産表式が動学の先駆・創始であることは認める。 これはどちらかというと経済学の歴史からして常識に近い。 何なら、動学が専門の西村和雄先生や二神孝一先生や齋藤誠先生に直接聞いてみたら。 同じこと言うと思うよ。 むしろ、古典を学ばずに「宗教」を連呼するって、それこそ「宗教」だろう。
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/07(月) 14:52:48.67 ID:La7gdzkp.net]
- そもそも(静学的)一般均衡理論ですら完成したのはアローの時代で
動学はそれ以降のプレスコットとかの時代なのにマルクスに始まるわけないだろw >普通のマクロ動学の人なら再生産表式が動学の先駆・創始であることは認める。 再生産標識って何? マクロ動学って代表的個人+動的計画法+一般均衡でしかないんだが >何なら、動学が専門の西村和雄先生や二神孝一先生や齋藤誠先生に直接聞いてみたら。 >同じこと言うと思うよ。 言わないからwそんなこと尋ねたら頭おかしいと思われるだけ
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/08(火) 01:41:33.01 ID:oQj1eYQW.net]
- ゲーム理論やDGEがマルクス起源とかさすがに引くわ
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/08(火) 07:49:38.87 ID:i61r53XO.net]
- エミール・ボレルも社会主義者だろ?
- 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/08(火) 21:03:53.02 ID:cGjUzpxp.net]
- 疎外は一種のゲームの走りではあるな。ゲーム理論全てではないが、
自分と相手が囚人のジレンマ的状況になったから疎外が起きる。 もっとも流通で剰余価値が出ないなど語るにも足りんな資本論は。 まあ俺も疎外は松尾さんの本読んだだけだからそう誘導された感もあるが。
- 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/08(火) 21:11:34.40 ID:cGjUzpxp.net]
- >>502
ちょっとスタンダードオイルでも調べれば剰余価値が流通で出ることは自明。 雑だよね。あそこの論証。
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/08(火) 21:13:58.19 ID:cGjUzpxp.net]
- まあ文学無双投げ捨てちゃって結果がこれか。情けないのか、当たり前か。
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/08(火) 22:03:24.24 ID:cGjUzpxp.net]
- とにかくアイディアはあるが誇大広告がマルクスな。
資本も完全には解明してないしむしろ誤解してるし。 資本や階級を主流派に取り込めば面白いとは思うが。 俺も人生積む前に文学に熱中してればよかったな。 中途半端が一番たちが悪い。
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/09(水) 04:34:06.02 ID:awmWuLCG.net]
- >>512
だから直接尋ねてみろって。森嶋も言ってるし、多少経済学の歴史を学んでいる人なら そう言うから。 あなたのマクロ動学の理解が狭いっていうだけで、マクロ動学の創始が マルクス再生産表式にあるのは通常の理解。 プレスコット以前に動学が無いなんて言ったら、それこそ笑われると思うけど。 ともかく、批判するにしても森嶋も読んだこと無いとか無教養にもほどがある。
- 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/09(水) 04:40:24.40 ID:awmWuLCG.net]
- というかさ、再生産表式以外でも転形問題などサミュエルソンも論じているし、
マルクスに「動学」が無いなんていったら笑われるよ。 ただ、現在の動学モデルとは違いフォンノイマンモデルだから、流儀が違うというなら分かるけど。 普通にマル経の教養があれば、AKモデルがマルクスだなと思うだろう。 齋藤誠の本にも、AKモデルのところにマルクスに言及があるよ。
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/09(水) 04:45:49.09 ID:awmWuLCG.net]
- >マクロ動学って代表的個人+動的計画法+一般均衡でしかないんだが
逆に聞きたいんだけど、フォンノイマンモデルは動学モデルでは無いんですか? 経済学の歴史の中で、動学モデルでノイマンを無視する人は珍しい。
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/09(水) 04:55:34.63 ID:2ainQSoy.net]
- これがマルクス信者か
つーか「動学」がなんなのか完全に理解してないよねコイツw
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/09(水) 11:14:08.97 ID:s+2jU06p.net]
- マルクスの有効性は資本と階級だぽ。動学云々行ってる奴はそれがわかってないお。
なぜなら動学のモデルは散々出ているが階級と資本のモデルは主流派にはないぽ 昔誰々が始めたはあまり関係ない、今使えるものを議論するべきだろう。
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/09(水) 22:44:19.04 ID:jos14TAS.net]
- それもあるけど、コンフリクト理論でしょう。階級間のコンフリクト論でもって・・・
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/10(木) 23:23:04.56 ID:OmBY8LXq.net]
- それもいいんじゃない。とにかく、使えるものを使おうよ
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/11(金) 18:53:20.40 ID:SZiT3iDy.net]
- コンクリート理論?
適当なtext教えて。
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/12(土) 14:31:12.73 ID:8KiIhDcJ.net]
- awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/5
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 528 名前:名無し [2014/04/17(木) 12:46:31.28 ID:zGo/0otQ.net]
- 徳家菜々子(開智高校、埼玉大学)の下の口はシマリが良い。
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/17(木) 21:12:24.48 ID:ODdf0gXK.net]
- 塾長大人記念日
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/19(土) 00:50:45.27 ID:Pefu33Ml.net]
- アルチュセールよんだやついるかお。これから挑戦するが感想を教えてくれお
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/19(土) 01:13:20.79 ID:Pefu33Ml.net]
- ちなみに今の数理マルの吉原さんなんかお近代経済学を勉強して一般化された商品搾取定理
で資本論批判するがお、あまりに高コストなんじゃないかと思うお。 そういう数理に頼らなくても剰余価値は流通では発生しないってところを批判して、 大資本の実例を実証した方が低コストで資本論体系を批判できると思うお 要するにマルクスは流通手段ってものを考えなかったんだと思うお 生産手段だけだお、流通手段の不均等でも当然に剰余価値が発生するはずだお それはいわゆるペテンとは違うお そういう俺がアルチュセール読むんだがお。感想あったらくれお
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/19(土) 01:18:29.86 ID:Pefu33Ml.net]
- 要するにおただの個人コンビニを持つ個人、ウォルマートを持つ個人
を考えればお流通手段の差異は明らかだお。 搾取もあるだろうが流通でも剰余価値出るお、す流と今までの丸はなんなのかお ということにあるお。 その上で搾取を語るのがおこれからの丸だと思うお
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/19(土) 01:23:40.77 ID:Pefu33Ml.net]
- いわゆる主流派もお、この観点から考えれば搾取を否定できないはずだお
それが搾取がないとか数理にできないとかはお明らかに間違えてるんだお 流通手段を考えることはほとんどの資本論体系を覆し主流派も覆す異次元 経済学の肝なんだお
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/19(土) 01:29:02.99 ID:Pefu33Ml.net]
- つまりはこの程度のことも指摘できない主流派と丸はお、
異次元経済学から言えばアホなんだお。 ウォルマートを調べれば搾取と流通手段のことは実証的にわかるはず。 お前らたんに営業マンやったことないからわかんないだけ。
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/19(土) 22:19:56.42 ID:1xlG0JFY.net]
- このスレ板違いだろ
宗教か哲学あたりの板に移動した方がいい
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/20(日) 09:00:54.22 ID:Jx5WuY7d.net]
- 主流派の搾取を搾取と認めないのも行きすぎだと思うお
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/20(日) 13:55:46.52 ID:Jx5WuY7d.net]
- ハイハイ数理にできねーから搾取は存在しない。
大した経済学だお。
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/20(日) 16:18:01.79 ID:RGHBKJNh.net]
- 母乳でてきた…私妊娠してるのかな…
してるだろ常考…
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/20(日) 22:31:13.31 ID:Jx5WuY7d.net]
- 資本論て独占資本について書いてたっけ?
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/22(火) 18:00:40.05 ID:RVsNsEdA.net]
- 今からおよそ80年前の世界恐慌の真っ只中、資本主義が最大の危機に直面していた頃、
今後100年後の資本主義社会がどうなるかについてケインズが述べていたことがある。 ただし、「人口の爆発的増加」や「大きな戦争」がなければという条件つきで。 資本が年間2%の率で増加すると仮定すると、百年余りたった後には生活水準が 今のおよそ8倍になると想定できるだろう、と彼はそのときに述べた。 彼がいうには、人間の経済的ニーズには、生活の必需性を満たす絶対的ニーズと 他者との競争での優越感を果てしなく求めつづける相対的ニーズとがあるが、 少なくとも絶対的ニーズに関すればその頃には経済問題のほとんどが解決するだろう、と。 つまり、絶対的なニーズに関するかぎり、人々はあくせく働いたりする必要が消える。 しかし仕事を全くやめてしまう生活にも人間は耐えられず、 上流階級のご婦人が直面しているような深刻なノイローゼが蔓延するかもしれないから、 1日3時間勤務、週にして15時間勤務にすれば、この問題をまだ先延ばしにできる、と。 これは現在の一日の法定労働時間にすれば、「ほぼ週休5日制」ということができる。 そこでケインズは、ワークシェアリングの必要性までも語っていた。 要するにこれは、絶対的需要に関する雇用はそこまで消滅するだろう という推測のいくぶん遠回しな言い方だろう。 資本主義社会は放っておいても将来こんな恩恵をもたらすというプロパを込めて、 ケインズは経済学者の立場から一般大衆向けに資本主義を弁護するつもりで述べたのだろう。 ケインズはここでマルクスそっくりのことを述べている。 しかしこの予測が資本主義性善説に立った楽観面を「一見して」語っているにすぎない という点ではマルクスと決定的に異なる。 果たしてケインズは正しかったのか。それともマルクスのほうが正しかったのか。
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/28(月) 15:22:49.48 ID:2c/co32f.net]
- どっちも間違いでした
おわり
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/04/30(水) 22:33:52.23 ID:L/LeV/yO.net]
- はうわ。ニートに無事なれるといいな
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/30(水) 22:50:46.06 ID:4HoddI09.net]
- ヘイ、カール!
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/01(木) 00:04:04.77 ID:pBVGWAh5.net]
- ナオミクライン ショック・ドクトリン
democracynow.jp/video/20070917-1 democracynow.jp/video/20070917-8 投資家の利益を代弁するシカゴ大学経済学部は、「大きな政府」や「福祉国家」をさかんに攻撃し、 国家の役割は警察と契約強制以外はすべて民営化し、市場の決定に委ねよと説きました。 民主主義の下では実現できない大胆な自由市場改革を断行したのが、ピノチェト独裁下のチリでした。 (1973年9月11日)無実の一般市民の処刑や拷問を行ったことは悪名高いですが、 それと同時にシカゴ学派による経済改革が推進されたのは、クラインによれば偶然ではありません。 これがショック・ドクトリンの、最初の応用例だったのです。
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/02(金) 21:49:24.52 ID:Hb5BjeoZ.net]
- 塾長、ニート脱出、公務員復帰のめどたちおめ。
本当にニートになるかと思った。 復活記念に資本論の書き直しと今後の備えに資格取るぞ。 経済学論文は後回しだな。趣味だからのんびりやろう。
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/02(金) 22:18:12.24 ID:Hb5BjeoZ.net]
- テスト
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/02(金) 22:20:30.96 ID:Hb5BjeoZ.net]
- 俺のやろうとしてるのは資本論批判、ミクロマクロ批判、なんだマルクスの
経済学批判の真似じゃないかwww.
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/12(月) 22:20:14.27 ID:4NOHb6vC.net]
- 経済学からマルクスを完全に消去しても何も問題ない。
新古典派を批判するのにさしあたってマルクスがいなくても何も困らない。
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/13(火) 05:16:26.42 ID:K2z4J4c1.net]
- >>548
ベイリーの価値唯名論批判は?
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/13(火) 18:31:50.36 ID:BcEUcE7v.net]
- 塾長として異次元経済学の奥義を伝える。
ネット依存、本依存はいい加減にして、足でも揉んで、散歩して、本業に勤しめ。 これに尽きるわ。俺も食後一時間だけネットにしよう。目が大変。
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/13(火) 18:33:50.96 ID:BcEUcE7v.net]
- ネット依存、本依存の俺にとっては痛いことだが、大人になるとは多分こういうこと
なのだ。目を酷使しすぎている。
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/15(木) 14:27:03.90 ID:3fTNdwxe.net]
- M子ーーーーー好きだったぜーーーーさよーーーならーーーー
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/15(木) 14:38:18.04 ID:3fTNdwxe.net]
- 俺は生きるぜ、俺の人生こそが愛の証。
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