- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/08(火) 23:50:34 ID:wGXieTDb]
- ctrl＋F の 検索で「作曲」と打って探しても目当てのものがみつからないので…
（何で無いの？）
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 16:49:52 ID:JI13c240]
- >>608
例えばメロがCを出したらベースもCを出せばキーが合うよね。
でも、曲によってはメロが和音鳴らしてる時に
ベースがかなり動いてたりする。
その動くベースの鳴らす音は規則性があって、かつメロとキーが合うのか？って事。
俺もよくわからない説明ですまん。
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 16:59:20 ID:QJ0CzQp8]
- >>606
F→Cの変終止でCを代理のAmに置き換えF→Amとしたものです
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 19:24:09 ID:o3Wz9ExZ]
- >>610
ベースが動く時、何を指標にして動かしてるかってこと？
ジャンルによるけどコードトーンが殆ど。その他、ある程度規則的な音程の移動で
そのコードスケールを使ってる場合もある。ベースだから特別ってんじゃなく、
単純にコードに合わせてソロ弾いてるだけみたいになってっこともある。
>>611
それ使われてるの見たことある？ 殆どないんでない？
単純に曲中の進行としてならまだしも終止やその一部に使うのは無理がありそう。
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:40:46 ID:fSCWKbjQ]
- 超初心者向けのコード付けの本を読みその中で
「メロディの構成音からコードをつける」と学びました。
例えばCEGのメロディが主に使われている小節ではコードをCにしていましたし
トニック→サブドミナント→ドミナント→トニックという進行も知りましたが
他の音楽誌を読んだ時ににそれだけではなさそうなことに気付きました。
例えばキーがCの曲の場合、使っているメロディが何であれ
Cメジャースケールの構成音で作られたダイアトニックコードなら
何を当てはめても良いんでしょうか？
今のままでは同じ様なコードやT→SD→D→Tを基本とした同じような展開
しかできないのでどうすべきか迷っています。
やっているジャンルはJPOP～ROCKです。
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:42:13 ID:JI13c240]
- >>612
サンクス。
後は自分でやってみるよ。
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 22:14:01 ID:7G/bqwve]
- >>613
「使っているメロディが何であれ」
という時点で既にキーCかどうか怪しいよ。
Cメジャースケールの構成音でメロディが作られているなら
Cメジャーのダイアトニックコードからコードを選べばいいけどね。
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 01:03:49 ID:VVo2SRRz]
- 9sus4というコードはどのような性質を持っているんでしょうか？
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 02:09:19 ID:Cgw9Xkh8]
- >>615
レス有難う御座います。キーはCメジャー、白鍵のみです。
その場合Cメジャーのダイアトニックコードどのコードから始まってもOKなんでしょうか？
- 618 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/20(土) 02:38:52 ID:L2+iYVkX]
- コード進行からからリフ作って、そのリフをまた違うコード進行にあてはめるても全く違和感がないんだけど
これって理論で言ったらありえないことなのかな。
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 06:40:54 ID:rK+hos0K]
- >>613、617
そりゃ超初心者向けの本だからまずそういう風に書いてあるんでしょ。
勿論進行ってのは色々な物があるけど、基本的にそのT－SD－D－Tは
一番重要だよ。だからそいつをまず覚えろって事で書いてあるんだ。
今の状態でどうしたらいいのか解らないのであれば定番進行を覚えるといい。
曲の始まりの事を言ってるならメジャーキーはTから始まるものが一番多い。
その次にDから始まるっていうものもある。循環させるんであればTやTの代理
で初めて次で代理にする、Tに戻す、ってのも多い。
>>616
7sus4(9)？ Ⅴであれば弱いドミナントとしても使えるしドミナントへ移動するサブ
ドミナントとしても使える優秀なコード。サブドミナントとして考える場合はF/Gとして
考える。G7sus4(9)→C、G7sus4(9)→G7→Cとかね。実はこのコードがドミナントや
セカンダリードミナントに落ちる時、そのドミナントに行くⅡmの役割も持ってる。
>>618
その違う進行で使えるコードスケールの中の音を使ってたら違和感無く聞こえるよ。
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 08:24:12 ID:aFjKlSG6]
- 長調のダイアトニックなコード進行でVIIを除外して考えると30通りの進行があると思いますが
この中でポップスで最も多い進行と少ない進行はどんな進行でしょうか？
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 11:39:35 ID:WHLbfuD3]
- IVM7 -> V7 -> IIIm7 -> VIm
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 13:05:24 ID:VVo2SRRz]
- >>619
詳しい説明ありがとうございました
- 623 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/20(土) 18:26:43 ID:Z/7BeEZW]
- これから作曲してCDを作成したいと思っている者です。
幼少の頃からピアノとヴァイオリンを習い、現在はオーケストラでヴァイオリンを弾くことが趣味で、
曲はオーケストレーションにしたいなぁと思っています。思いついたメロディーは、とりあえずICレコ
ーダーで録音しています。
プリントミュージックやDTMなど様々なモノで作曲できるようですが、プリントミュージックでオーケ
ストレーションにするのは酷でしょうか？なるべく安くすませたいもので…
詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスをよろしくお願い致します。
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 18:34:32 ID:WHLbfuD3]
- ピアノとヴァイオリンしかできないのか
- 625 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/20(土) 18:55:47 ID:Z/7BeEZW]
- >>624
ピアノとヴァイオリンしかできません
ギターは禁じられた遊び程度しか弾けません
- 626 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/20(土) 21:32:26 ID:L2+iYVkX]
- >>619
なるほどありがとうございます。
やっぱある程度勉強しないとだめだなー
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 22:21:06 ID:Cgw9Xkh8]
- >>619
有難う御座いました。SDから始まってもOKなんですか？
T－SD－D－Tの展開は覚えたんですが
自分の曲にコードをつける時、代理コードを使ってもやっぱり同じ様な進行ばっかりなんですよね
だからその辺の手数をもっと増やしたいなと思ってるんですが
どうすればいいのか分からないでいます。
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 00:03:32 ID:VVo2SRRz]
- maj9や13thといった珍しいコードの性質を解説してあるサイトってありませんかね？
ググってもなかなか解説が見つからないコードが結構あるもんで・・・
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 08:01:38 ID:bL80XQhq]
- >>627
曲中の進行としてSDから始まる事はあるけど曲の最初であればあんまり多くない。
ただSDから始まる曲でコード進行が良い名曲って言われるのもある。（room335とか）
後、人が書いたことちゃんと読め。「どうしたらいいか解らない」なら「まず定番進行を
覚えろ」
>>628
テンションはコードの味付けとして使うから「このテンションを使ったらこういう感じに
なりますよ」って書いてる所はまず無いだろうね。テンションは、そのコードに乗せた
時に「何故そのテンションが使えるのか」によってその和音の響きの特性が決まるよ。
そこで使うべきコードスケールを決める役割もあるし、次に続くコードを決定してしまう
事もあるくらい。例えばG7（9）とG7（♭9）が一番解りやすい。これはテンションが次に
続くコードスケールの第6音を示している事と、メジャーに続けられるミクソの第2音、
マイナーに続けられるGhmp5↓の第2音を持っているからそれぞれCとCmに落ちる。
みたいにね。
テンションの使い方が解らないんであればコードスケールから選べる物を選択すれば
無難にはなるよ。
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 06:16:34 ID:JNECc7pO]
- これは面白いっておまいら秘蔵の進行あったらｐｌｚ
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 12:23:23 ID:oZ1RotHn]
- >>630
IVM7 -> V7 -> IIIm7 -> VIm
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 12:42:37 ID:yVCGfi0F]
- >>630
CM7－C7－C6(♭5)－C7－CM7－C7－C6(♭5)－B7
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 13:44:20 ID:DJf1HcJy]
- >>627
SDから始まるやり方は俺も最近覚えたが、サビとかで
IVM7 | III7 | VIm | Vm I7
とかやると涙腺に来る
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 02:16:10 ID:K33SEiRQ]
- 曲を作る時って全体（音色や伴奏）をイメージしてから作りますか？
それとも思いついたメロディーをどんどん膨らましていく感じですか？
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 03:20:59 ID:ljdtojk4]
- >>629
有難う御座いました。勉強します。
>>627
有難う、ためしてみる。
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 22:41:12 ID:qHxgdWNd]
- ほのぼのとした明るい曲調を目指しています
まだまだ初心者ですのでお手柔らかにガンガンアドバイスして下さると嬉しいです（音源はMSGSです）
up.cool-sound.net/src/cool18219.mid
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 23:17:15 ID:NcmC+t+Z]
- >>636
主旋律や進行の好み（特にセンスやらの話）は置いておくとして、良いと思うよ。
ただ、多分自分でもしっくり来てない部分が結構あるんじゃない？ 進行を作ってる
和音の音のボトム（ベースの音ではない一番下の音）は転回使って動かしてると
思うけど、多分トップは殆ど動かしてなくて、更にそのコードトーンに追従する形で
主旋律を作ってるみたいなので、進行はしっかり動いてるのにあんまり流れが
変わってない様に感じるんだね。後ドラムはリズムを強調する為に同時にスネアと
ハイハットが出てくるのはいいけど、要所要所でクラッシュ使っても良いと思うよ。
初心者が作りました、っていう曲として構成はしっかりしてると思う。
でもしつこいくらいの強調は好きだなあ、俺も初めてPC買って、フリーソフトでDTM
やってた頃はどこまでも単純な曲作ってたのになあ、今は何故か何作っても楽しく
ない・・・。
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 01:19:16 ID:WA0sIN3D]
- コード進行を先に作ってそれからメロディを作る場合、
Ｃメジャーキーとして、
Ｃ→Ｇ７→Ｃという進行の場合、
Ｇ７のところでは、Ｃアイオニアンスケールを元にメロディを考えますか、
それとも、Ｇミクソリディアンを元に考えますか？
もちろんどちらもドレミファソラシドですが・・・
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 11:07:38 ID:gqwG0c6Y]
- >>638
それも個人の感覚の話だけど、その進行でCとG7で想定するスケールを分ける人は
あんまりいないと思うよ。>>524で、分けた書き方したけどあれは説明の為で
あって実践では分けて考える事は殆どしない。（人によるので絶対とは言わないけど）
一発かG7のコードトーンがまず想定されるね。
歌ものの作曲の時は、初心者でそういう考え方しちゃうとコードの切り替わりと同時に
スケールが変わる、みたいな歌ものらしくない流れを作ってしまいがちかも。
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 11:45:27 ID:WA0sIN3D]
- さんくす
- 641 名前：636 mailto:sage [2010/11/27(土) 22:28:31 ID:FftXcKJh]
- >>637
優しいアドバイスありがとうございました
こちらも曲作りがなかなか上手く行かない時は挫折しそうになります
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 16:41:34 ID:YSc5CKCo]
- メロディが浮かんだのでギターのコードに
合わせようとしたのですが、自分の知っているどの
コードにも合わなくて困っています。
ギターとピアノは初心者並みなのですが
メロディと歌詞はいっぱいうかんでくるので
録音して何か作りたいのですが・・・
（とりあえずギターで弾き語りがしたい）
どなたかよいアドバイス頂けませんか？
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 17:18:48 ID:ThZXk0J+]
- >>642
メロディーといっしょにコードも浮かぶようじゃないとダメだと思う
(頭の中にあるコードがどのコードがわからない、なら試行錯誤すればいいけど)
だから、まず音感を上げないと。
具体的にはいろんな音楽を頭の中に丸暗記するのがおすすめ
それも全パートというか、全体として覚える感じ
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 18:25:10 ID:nCj2V0se]
- F#メジャースケールからAメジャースケールへの転調でC#→Dという進行が
使われていたのですが、これはどのような理論で使われているんですか？
- 645 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/29(月) 20:54:37 ID:Xisf6Zq0]
- >>643
慣れればメロディとコードが一緒に浮かんでくるのか
これやっぱ作曲する人は普通なの？
- 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 22:30:38 ID:KE33E54g]
- >>642
うｐお願い
- 647 名前：６４２ mailto:sage [2010/11/29(月) 22:45:15 ID:YqDqSQgp]
- >>６４３
回答ありがとうございます
さっそく音感あげる練習をしてみます。
あと思い切ってギター教室に入って
講師にコードを教えてもうらおうかな
とも思い始めてます
（ｶﾈｺﾏだけど・・・）
>>６４６
何をうｐしたらいいですか？
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 07:23:01 ID:Yc4Cd4Tn]
- >>647
>>642で言っているどのコードにも合わないメロディー
- 649 名前：642 mailto:sage [2010/11/30(火) 11:38:22 ID:YhdQaxUZ]
- >>648
うｐの仕方が分からないので
ムリっぽいです。
ほんとすみません。
ピアノの単音で「ド」とか「ミ」
とかだと分かるのですが・・・
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 11:38:24 ID:1dAAcflj]
- >>644
長調から短3度上の長調（同主調の平行調）への転調は流れも綺麗で余裕がある分
強引な転調でもそれらしく聞こえるから従来の転調の理屈に合わない様な転調が
一杯あるよ。
後その2コードだけ出されても答えられない。それだけだとkeyF#のⅤから直接keyA
のⅣに行ってるか、同主調の♭Ⅵに行ってそれから後の進行で平行調に移動してる
のか、くらいの推測しか出来ない。何にしても若干強引な説明になるけど。
>>645
俺は進行を先に作る事が多いけど、例えばメロディを先に鍵盤で鳴らしたりしながら
作って、一連の流れになった時、頭の中で鳴らして、何のコードか知らないけど勝手に
良い具合の伴奏がついたりしない？ その調和しているコードは殆どがダイアトニックで
捻ったメロディの部分で無いとそのスケールに合わせたノンダイアトニックはそうそう出て
こないから、後はベースもすっと流れてくれば分数コードになる事もある、って感じで
「一緒に浮かんでくる」わけではないけど、合う進行はすっと解る。後はまずダイアトニック
から探せば大体出てくる、と。
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 12:11:15 ID:M8yjCDbm]
- >>649
メロディが浮かんでも、そのメロディがどのキーに位置するのか判断できないとコードは付けられないよ。
初心者がつまづく最初の部分だね。
キーCで普通使うコード、キーGで普通使うコード（一般的にそういうのをダイアトニックコードという）とそれぞれの役割というのは全く違うわけで、
しかもそれぞれのキーでは気軽に使えないコードなんかもあるから、
あてずっぽうにコード当て嵌めようとしてもそりゃ無理な話だ。
俺がなんのことを言ってるのか分からないのなら、まだ作曲できるレベルではない。
とりあえずキーの概念とダイアトニックコードについておおまかにでも理解できなければ、
メロディにコードを付けることは出来ない。
というわけで、俺や>>650が何を言ってるのか分からないなら、「キー」と「ダイアトニックコード」について調べてみて下さい。
そして、「メロディのキーに合ったダイアトニックコードを付ける」所からはじめて下さい。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 12:15:02 ID:Yc4Cd4Tn]
- >>649
ここにmidiを添付してできたURLをこのスレに投稿
up.cool-sound.net/upload.html
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 12:23:46 ID:Yc4Cd4Tn]
- >>649
>>652見ても分からないならメロディーをドレミでこのスレに書くだけでも構いません
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:36:57 ID:zYrE6toj]
- テンポの良いアニソンのような、ドラムやギターがビュンビュンした曲を作ろうと思って半年前から作曲を始めたのですが、
どのパートがどう動いているのかがよくわからないので挫折して、メロディ・伴奏・ベース音を全て1つの楽器で補えるピアノソロの曲ばかり作っています。
幸い、ピアノは子供の頃10年ほど習っていたので、楽譜を見てピアノを弾ける程度の能力はあります。
ですが、調やカデンツについては苦手で真面目に習っていなかったのでほとんど知識はありません。
最近になって疑問を思ったのですが、ここでよく言われてる「禁止されてるコード進行」や理論的なことは一切無視して感性だけで作曲するというのは邪道でしょうか？
ピアノの曲はそれなりの数を弾いてきたので、自然とそのような理論的な型が身についていたのかもしれませんが。
私の場合はコード進行が載っている雑誌で、適当に鍵盤で和音を弾いて良い感じのコードを繋げてからメロディを考えています。
- 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 14:23:48 ID:1dAAcflj]
- >>654
全然問題ないよ。感性を先行させた作曲は今まで色々な音楽を聴いてきた人が
行えば大抵の場合「感性で出来た曲」であり「理論に基づいている曲」になるよ。
忌避すべき進行や音程の跳躍は「一般的でない感じ」を出すから、それが自分に
とって気持ち良いと思わない限りは危険な進行には行き着かない。
但し、今まで余り率先して聴かなかったジャンルがあればそれと、ジャズとプログレ系
は手もつけられない状態には絶対なるはず。感性ってのは様は経験。その状態で
一曲作れて、次も作れるかって保証はどこにも無いし時間もかかるって事。
ただ、「コードの仕組み（構成音によって付くコードネーム）」と大雑把でいいから
「このコードはこういう響きがする」っていう程度の知識だけは持ってた方いいよ。
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 19:55:13 ID:M8yjCDbm]
- >>654
コードからメロディーを作るなら、理論的なことが分からずとも問題はないです。
メロディー→コードは意外と難しいんだけどね
しかし、>>655も言うように音楽の幅は狭くなるし、
「自分理論」をすこしづつ１から作っていくことになるわけだから、成長も遅くなる可能性がある。
「理論」なんて言うと堅苦しいけど、要は先人の経験による「先人ひとりひとりの自分理論」の集大成なんだよ。
今まで色んな天才が試行錯誤してきたものをまとめて、「こうすればだいたい上手くいく」「こうすればちょっと面白くなる」っていう指針をまとめたのが音楽理論。
「面白い方法を思い付いた！自分理論に加えよう」ってなっても、200年前から存在してて音楽理論で説明されてる手法かもしれないわけ。
まぁそういう成長の仕方もいいけど、勉強すれば2時間で辿り着ける所を一年かけてやっと辿り着くなんてことも有り得るんだよね。
理論を勉強せずにやっていくなら、そういうリスクを伴っていることも理解した上でやってもらえればと思います。
ちなみに自分も昔は理論を使わないで作曲していたのですが、
今で言う「セカンダリードミナント」という手法を自分で考え、試行錯誤しながら二ヶ月ほどかけて実用化したものの、
理論書を手にとって見ると普通に解説されていたことにショックを受け、
それから必死で理論を勉強した思い出があります
- 657 名前：６４２ mailto:sage [2010/11/30(火) 22:22:01 ID:oWJWabUM]
- >>652
ソソファミ レミ
ソソファミ ミソミ
ソソファミ ミミレシ
ソソファミ レミソミ
ファは全て＃です。
・・・最初はこんな感じなのですがどうでしょうか？
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:37:22 ID:Jog351lR]
- >>657
俺は>>652じゃないけどKey=Emのダイアトニックで余裕だよ。
音程は勝手にやらせて貰って、コードは若干リズムハネてるけど、
Am7－Bm7－C△7－Em7 Am7－Bm7－｜C、D｜－Em7 これだけ。
up.cool-sound.net/src/cool18306.mid
1回目がこっちで勝手に伸ばした主旋律、2回目が合わせるコード、3回目がミックス。
聞けません、とか言われたらもう知りません。
- 659 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/30(火) 23:40:09 ID:F/BnJlQt]
- 理論勉強するにあたってオススメの本とかあるかなぁ
ちなみにバンドのフロンとやってて曲作ってる
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 01:16:48 ID:0aKgFT/X]
- >>657
自分もまだまだ初心者ですが出来る範囲でアレンジしてみました
up.cool-sound.net/src/cool18312.mid
- 661 名前：657 mailto:sage [2010/12/01(水) 11:44:24 ID:Mj6GLGJs]
- >>658
ありがとうございます。聞けました。
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:59:42 ID:oXl7uC2k]
- 調性外の音ってなんなんでしょうか？
例えばキーＣでＣ、Ｄ７、Ｇ７、Ｃという進行があった場合、
Ｄ７の長３度はＣメジャースケールの音ではないが、
Ｄ７→Ｇ７でキーＧメジャーが感じられるからそれは調性内ということに
なるんですか？
調性外の音とは、調性が感じられないとか、そういうことを指すと
理解しておけばＯＫでしょうか
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 01:23:53 ID:05cAFenj]
- >>662
人が言う言葉なので、厳密に、っていう定義は多分ないね。ただ一般的に、KEY=Cで
C△スケール以外の音は全て調性外の音になる。D7の長3度は調性外であり、
2Dであり、ノンダイアトニックである、って事になる。どうでもいい話になると思うけど
調性は「ある中心音に回帰する力」の事で、KEYがC△である以上、KEYが一時的に
でもG△に感じられる場合はそのC△のKEYの状態で調性外になる。
調性が感じられない、というのもあるだろうけど、大抵は「本来の調にある中心音
以外に回帰する力を感じさせる音全て」になるだろうね。KEYがG△っぽくなるって
のは要は基音が一時的にでも変わるわけだからね。
といっても今の音楽ではあんまり気にしてもしょうがない事かも。転調なんて当たり前だし。
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 21:58:41 ID:l/C0o8mH]
- コードがEmの時、ドはアボイドで長く伸ばすのが禁止されていると聞きました
でもEmにドを加えてもCM7になるだけだと思うのですがなぜ禁止されているんでしょうか？
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 01:02:26 ID:UbI28Z0t]
- >>663
厳密な定義はないんですか。
持ってる本だと、挙げた例の進行では特に何も語られてなく、
ディミニッシュコードとか、オルタードテンションあたりが、
調性外みたいに語られてて、そのあたりが気になっていたんです。
ありがとうございました。
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 14:09:33 ID:V2ZH/70l]
- フィルインとかでのドラムのTomのカッコいい散りばめ方を教えて下さい
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 23:18:01 ID:q5ECPrZ+]
- あなたがカッコいいと思うタムのちりばめ方をした曲からコピーすればいいよ。
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 12:20:57 ID:hmq9+s+7]
- 歌メロってギターのバッキングの音程が上がれば歌メロも連携して上がりますよね？
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/05(日) 17:41:33 ID:rTyHJ9fm]
- Ⅲm→Ⅵm ってＴ→Ｔだけどありですかね
Ｔ→Ｔ自体はありらしいけど代理→代理ってありなんでしょうか
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:28:33 ID:5R3w2btK]
- あり。
と俺の持ってる理論書に書いてある。
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:33:09 ID:Et0jK8U/]
- >>668
＞ギターのバッキングの音程が上がる
意味がわからん
コードチェンジなのか、フレーズの音程なのか
>>669
あり。
それどころか、ドミナントモーションではないけど五度の進行なので安定感も自然な感じもあるし多用されてるほうではなかろうか
IV→V→IIIm→VImなんて超有名な進行も、これだしね。
平行短調的な響きを出して、III7→VImなんかも非常によく使われる。
平行短調という言葉に関連してもう少し難しいことを書くと、IIImの役割はT代理という表現をした理論書が多いけど、
IIImに強進行していけるダイアトニックコードはVIIm-5しかなく、T代理としては少し使いにくい部分がある。
だから、個人的には強進行でVImへ向かうD代理の役割のほうが大きいんじゃないかと考えてる。
そういう意味で、IIImはTまたはDと書いてある理論書もあるんだけどね。
というわけで、T→Tというのがどうしても納得できないならIIIm→VImの場合はD→T的な進行になってるんだと考えてもいいかも
平行調のV→Iだし納得もしやすいはず。
難しいことを書いてしまったけど要は「あり」です
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:37:50 ID:wPw+8v5H]
- ありがとうございます
ではIIIm→IやIV→VImはありなのでしょうか
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 00:02:46 ID:5KSryR2N]
- ZAPPAやSteelyDanのような他にはない変態的なコード進行が作れるようになりたいのですが、
もっと他に変態的な曲を聴いて勉強したいのですが、どのようなアーティストがおすすめでしょうか。
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 01:34:21 ID:NldxcyJu]
- 今までメンドくさいから無視してたものの、やっぱりコードは避けて通れないという事に気づいて、
とりあえず覚えたコードで作ってみたけど、作曲よりもリズムと編曲の方がよっぽど難しい。
ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20807（popsのつもり）
出来はともかく一応作曲としてここまでは作れたもの、どういう音を足していけば良いのかわからん。
後、Music Studio Producerのフリー版使ってて、
sittokunet.blog33.fc2.com/blog-entry-40.htmlのサイト見ながらやったんだけど、
もっと詳しくイベントの使い方とか載ってるサイトありますか？
あとこのソフトってバグが多くないですか？自分だけ？？
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 02:22:11 ID:yqvkUKlU]
- >>664
結構色んな所でアボイド扱いされてるEmの♭Ⅵ音だけど、これはアボイドじゃないよ。
個人的にアボイドは「決して使ってはいけない音」とは思ってないけど、この♭Ⅵ音は
ケアーノートって言って要は「アボイドではない」けど「コードトーンやテンションノート
と同じ様に調和はし難い」という様な音になるのね。元々のコードでドミナントを除けば
コードトーンと短9度が構成される和音はないけど、転回形の場合、本来のクラシック
の理屈で配置しない場合の転回はこのケアーノートを含む物がある。例えば第1転回
や第3転回のⅠ△7。特に第1転回は機能こそ同じものの、不安定な和音になる。
という事で「第１転回形のC△7自体が若干不安定である」為のケアーノートになるね。
>>669
ここでもⅢmが出てるけど>>671の正しい解答にちょっとだけ補足するけど、Ⅲmは
非常にデュアルファンクションの状態になり易いコードなのね。IV→V→IIIm→VIm
とか凄い良い例だけど、ここでもなってる。ここのⅢmはⅤに対応したトニック代理で
あると共に、Ⅵmに落ちれるドミナント代理の状態なのよ。１２３２の進行でもSDに
次ぐDであると共にSDに移行するTになってる。
>>672
基本的にⅢmをD代理と見做す場合は殆どⅥmに落ちるので、T代理として見て、
代理から本来のトニックに落ちるのは良い響きにはならないね。和声なんか聴いて
良いと自分が思えば～、の派だけど、基本的にⅢｍ－Ⅰは無し。Ⅳ－Ⅵは詳しく
解らないけど、世界で最も成功したバンドが使ってた気がする。
>>673
相当事前の勉強が必要になるけど、とりあえずアラン・ホールズワースを。
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 04:16:57 ID:ZLs2mD3p]
- >>672
コードは好きなの使えばいい派なので自分的にはどっちも「あり」という答えになるかな。
ただ個人的にIIIm→Iはいい雰囲気になる気がしない。
IV→VImも使いにくいイメージ。こちらは何度か使ったことあるけど
このへんは耳で判断かな。
あくまで個人的には、色々理論の勉強したけどアボイドノート以外は何でもあり、あとは耳で判断でいいと思っている
>>673
ポップス＆変態が好きならJUDY AND MARYとeufoniusと東京事変をとりあえず
邦楽ですまんね
>>674
DTM板のがいいかもね。
曲は聴いてないけど、コードなんて通過点っていう所に気付いただけでかなりの成長かと。
音を足すのは、ビギナーということなのでもしかしたら気付いていないかもしれないことを書くと、音を足していくためにコード進行を決めたんだっていう話。
例えばCのコードが付いてる箇所なら、使える音はドミソの三音が基本になる。
ピアノがコードを弾いてるんならギターにアルペジオ弾かせて、なんか寂しいからストリングスの白玉入れて…ってコードに合わせて楽器を入れていくだけで、
ある程度の形にはなるんじゃないだろうか
要は、コード進行ってのは編曲の道しるべになるんです。そのためにコード進行を作るんです
「なるほど、じゃあどういうフレーズを弾かせたらカッコイイのか」そこは自分で追求していくしかない。
コード覚えるというのはあくまで通過点というのはそういう意味で、これから自分の個性を追求して楽しく作曲していけばいいと思います。
MSPについては何もわかりません、すまん
どうやってMSPにたどり着いたのかは分からないけど、ビギナーなら今は断絶Dominoをお勧めしておきます。
自分もその前身的ソフトCherryを使ってます
- 677 名前：673 mailto:sage [2010/12/06(月) 21:35:47 ID:5KSryR2N]
- >>675-676
ありがとうございました。
しかしどのようにしてあんな変態的なコード進行が思い浮かぶのか…。
ただ、この手の曲はでたらめにコードを弾いているだけではない気がします。
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 22:39:47 ID:NldxcyJu]
- >>674
ありがとう。コードに沿ってアレンジしていくまでは気づいたものの、
どう作ってもメロディーよりそっちの方が主張してきてうまく行かないだよね。
躍動的に作りすぎてるんだろうか？？
MSPは初めて使ったのが5年前です。早々に挫折してほったらかしてたけどwww
ちなみに窓の社から。
ドミノって使いやすくて良いってよく聞くんだけど、MSPのベタ打ちでさえ使い方が難しくてやっと覚えたから、移行するべきか迷う。
ピアノロールなんて使いやすい物があったのねwww
ずっとステップレコーディングで作ってたよ。
- 679 名前：668 mailto:sage [2010/12/06(月) 22:47:32 ID:NLRwSt0D]
- すいませんコードチェンジのことです。
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 22:58:55 ID:1hrBsKHt]
- きーＣでＤ♭７をドミナントとして使うと、そこで使える音の半分は
ドレミファソラシド以外になると思うんですが、
そういう音を選んで使う＝癖のある（シンプルでない）メロディ
ということになるんでしょうか
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:17:32 ID:QsrPgQ9s]
- >>677
そこらへんも彼らなりの理論があるんでしょう。
変態的な進行でありつつもアーティストによって色が違うしね。
そういう曲が作りたいなら自分色の変態理論を作っていくといいんでない
>>678
曲聴いたよ。
大部分が小節頭でコード弾いてるだけ＋ベースとドラムって感じになってるので、適当に足していけばいいんじゃないかと思うんだけどなー
足し方が分からないってんなら好きなアーティストの曲の作りでも真似するところから始めてみてはいかが
ドミノを推薦するのは勿論使いやすいってのもあるけど、作者がまだ現役でバージョンアップ続けてくれてるのが大きい。
MSPに慣れてるならMSPでいいと思うけど、そうじゃないならドミノにしておいたほうが色々得が多いよ。
>>679
それなら、メロディとコードチェンジは特に連動しない
ギターが上がったからといってメロディ上げないといけないわけでもないし、
下がったからといって下げたほうがいいわけでもなく、
上がったら下げたほうがいいこともなく、要は全く決まりはない
>>680
そういうことになります
俗に裏コードと呼ばれるコードだけど、一時的にキーGbに転調していると考えるので、
メロディもその音階で作ることになります。
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:34:07 ID:ihu/3DbG]
- >>677
フランクザッパの理屈は解らないけど、ホールズワースだと「コードは全て
スケールから生まれる物」という様な考え方＋トップノートを軸にメロディーライン
を形作る＋そのラインの経過音としてコードに音を追加する、みたいなやり方で
一部の曲を作ってる、という程度の事は解る。だから逆に言えば、どうしてこういう
進行になるのか、というより、毎回変わるスケールの中から適切な流れになると
感じるコードを抜き出したら、結果進行がこんなんになった。みたいな。
自分独自のやり方を追求した結果だと思う。単に変則にしようとしている訳ではないかも。
>>678
MSPは初めて使うシーケンサーとしてはかなり難しく感じると思うよ。何に使ったら
いいのか解らない機能ばっかで気持ちが萎縮しない？ 出来る事は多いし、フリー
とは思えないパフォーマンスなんだけどね。Dominoに移行するのであれば、した
方が良いよ。エフェクトにまだ気が回らない程度だったら移行しても殆ど違和感
ないよ。MIDIのみで使うなら一番良いソフトだと思う。
>>679
別にそうとは限らないよ。転調での基音の事を言ってるならそうだけど。
>>680
うーん、癖というか灰汁というか、シンプルであるメロディを童謡とかに例えたら
そうなりやすいと言えるね。その代理ドミナントが出てきた時点でもう、少しは
変則的な印象にはなるよ。（但しその変則が当たり前のジャンルがあるから、
童謡で例えたけど）ノンダイアトニックなコードでそのコードに安定するスケール
を使った場合、それは「その部分だけ全然違う調性を感じる」事にもなるわけなので。
あんまり見ないけど、例えばpopな歌物とかだと変則過ぎるのでⅡ♭7が出てきたら、
C△でもD♭lyd♭7でも安定する音を選んで重点的に使うだろうね。
ノンダイアトニック（特にオルタードテンションが入るような）コードは出てきただけで
もう結構変な気分になっちゃうかも。
- 683 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 20:28:29 ID:rAs0Yw6r]
- 作曲初心者というか、作曲を勉強するのに何処から学んでいけばいいのかも分からないレベルです。
一応、鍵盤で音が出る環境はあります。
この状況下で如何にして作曲を学び始めれば良いでしょうか？
お勧めサイトや、書籍等なんでも構いません。
よろしくお願いします。
- 684 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 20:49:05 ID:1PX8v5/N]
- 今までスケールとかあまり気にせず違和感無いようにやってたんですが、
実際スケール以外の音ってちょっとした経過音？以外には使わない・出てこないものですか？
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:03:25 ID:zjajGZ70]
- >>684
そんなことはない
- 686 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 21:11:12 ID:1PX8v5/N]
- >>685
ありがとうございます
人の曲を耳コピしてて唐突にそう思ったんで
編曲はともかく、作曲の際はスケールってあまり気にしなくても、
奇天烈なことさえやらなければ結局は何らかのスケールの中で成立してるもんですか？
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:13:24 ID:BVIq18NW]
- >>683
とりあえずコード理論を。
「ダイアトニックコード」で検索して、「キーとダイアトニックコードの関係」をまず理解するのが１番の近道かと思います
歌謡曲のギター用弾き語り本でも買ってきて、そこに書いてるコード進行を分析するのをとりあえず目標にやってみるといいと思います
あくまで、自分が近道だと思う方法です。参考までに
>>684
「スケールとはなんなのか」の定義があやふやっぽいので、何も言えないなぁ
「何らかのスケールの中で成立する」っていうのは、曲が？
スケール外の音を使うというのは、それなりに奇天烈なことだと思うのだけど…
スケールとはなんだとお考えですか？
ちなみに作曲・編曲の違いは？
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:27:02 ID:hYpX2kkz]
- >>683
鍵盤でドレミファソラシドを出して、その高さを声に出して音の高さを合わせて（声の）
何でもいいので、例えばC-F-G-CでもC-Am-Dm-Gとかでも左手で伴奏しながら
（コード解らなかったら検索すればフォーム出てくるから）さっきのドレミファソラシド
の高さで色んなメロディーを好きに歌ってみなよ。作曲って基本そういうもんだから。
作曲しよう！ といっても具体的な方法はあんまり決まってなくて、個人によって
様々なのね。幾ら学んでも「経験」と「知識」は違う物、馬鹿らしくてもいいから上の
方法をまずやってみて、調和しているってのがどういうもんだか体感してみて。
>>686
うーん。一音一音を全て分けて考えていいなら、全ての音はクロマチックの中で
成り立ってるよ。というアホな事はやめて、例えばpopな曲でメロディーが殆ど、
そのキーの△スケールによって作られてる事があって、ここに調性外の音で
♭Ⅵ（単音）が使われる事があるのね。で、これはその△キーの平行調である
マイナーキーの、ハーモニックのⅦ音なのよ。でも大抵すぐに戻ってナチュラル
マイナーの♭Ⅶが使われる。（音にすると解りやすいんだけど、言葉だと・・・・・・）
これをどう考えるか、によるね。俺の考えなら「殆どはそうである」になる。
- 689 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 22:27:38 ID:1PX8v5/N]
- >>687
スケールって音階の種類ってことしか正直知らないです
コードがメジャー9thだとそれに対応するスケールの中から音を選ぶ、とか
そう言った意味で、例えばCメジャーのスケール外の音を使っても、
その音がCメジャー9thのスケール内の音だったらコードをメジャー9thにしてしっくり来る、というか
作曲はメロディ（コードも）を作ることだと考えています
編曲がアレンジだとすると、結構求められることも違う作業かな、と
まあそれら二つを大きく作曲とも言うと思いますが
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:28:30 ID:SkwXziH+]
- >>681
>>682
ありがとうございます。
裏コードって「Ｄの変わりにつかっちゃいなよ」みたいな
軽いノリで紹介されてる割りには、変わった感じになるもんなんですね
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:57:00 ID:hYpX2kkz]
- >>690
だよね、何か今の理屈教えるとこってみんなそんなノリだよね。
本来は裏コードってモダンジャズで用いられてて、元々Ⅱ-Ⅴとかで
使うⅤのドミナントに「オルタードテンションを加えた場合にルートを
半音下がりにする為に使う」ものだったのよ。Ⅱ♭7自体がそのキーの
Ⅴのオルタードテンションを付加したものだからね。
だから「Ｄの変わりにつかっちゃいなよ」って事で使うなら、そのDを
例えばGだとしてG7（♭9）のルート省略にするのとあんまり変わらないのよ。
弾けば解るけど、これはそんな軽いノリでは使えない響きだよねー？
- 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 00:50:25 ID:N7BAKIKY]
- >>689
うーん、キーより先にスケールを勉強したのかな？
Cイオニアンとか、リディアンという話は分かる？
どこまで分かっているのか、どこの理解が微妙なのかが分からないから何をいえばいいのか…
しかし完璧に勘違いというか、理解ができてなさそうなのは>>688の話の中でも出てくる、「そのキーの△（メジャー）スケール」とかいう話。
スケールというのはキーによってある程度決まってくるもんなのよ。
例えばCというコードは、キーCとFとGで使用可能なんだけど、それぞれのキーによって役割も響きも違うよね。
それはスケールが違うからなんです。
だからキーCでキーFで普通使うようなスケールを使ったら転調してるみたいで違和感がある。
これはエスパーだけど、Cのスケール外の音を使った時にCメジャー9thのスケールを使ってしっくり来たのなら、
「スケール外の音」が実はある転調先の音で、元々のキーで使っているスケールでは対応できなかった。
で、Cメジャー9thのスケールを使ったら、それは実は転調先で使われるスケールで、だからしっくりきたとか。そういう感じじゃないかと思います。
スケールとキーには密接な関係があって、スケールを使う時は実際にはキーを常に意識する必要があるんだよね。
最初の質問に戻ると、「スケール外の音」というのと「あるキーの外の音」というのをごっちゃにしていないかなと思う。
キーCで使わない音だったとしても、キーFでは使う音だったとしたら、そこでは一時的にキーFのスケールが使われているわけで、それはスケール外の音ではないことになる。
「キー外の音」であれば、>>688の言ってるように転調しているという解釈で頻繁に使われる。
「スケール外の音」は、自分的には経過音的使い方以外では滅多に使われることはないと思う。
だってどんなスケールにも当て嵌まらない音ということだからね
かなりエスパーしたからあまりクリティカルな回答ではないけど、書いてみました
何かの参考になれば…
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:03:35 ID:NepF5s/z]
- >>683
「超楽々～」みたいな感じの易しそうな理論本を読む。
なんかわかったようなわからないような気分になるはずだから、
次に、もっと硬い感じの理論本を読む。
まずここからだと思うなあ。
作曲ができる本みたいなの買っても、
説明が中途半端でいまいち納得できないはずだし。
（理論学んだあとだと理解できたりするけどね）
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 07:15:24 ID:i2PANk0u]
- >>692
ありがとうございます
結構な勘違い、というか、知らなかったんですが、
わかりやすくて助かったです
コードとメロディを作った後は編曲もコードトーンや違和感の無い音から選んでやってたもので
それとスケールとコードに関して解説してる理論書でおすすめなのはありませんか？
すぎやまこういち先生の本で読んだのですが、作曲は編曲やハーモニー付け以外は感性でやる、とあり、
実際すぎやま先生はメロディを考えるときは手元に何の楽器も持たず、ピアノもハーモニー付け以外には使わない、とありました
デューク・エリントンも「寝る前にインスピレーションが沸く」など、メロディや曲のアイデア自体は完全に感性でやるようです
僕は今までコードを弾きながらメロディを何とかひねり出す感じで、
そんな天才的なひらめきはありませんし、浮かんでも大したことありません
こういった伸び悩みはもっと理論を修得することで多少解決されますか？
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 00:11:12 ID:ga3X8FCC]
- コード進行先に作って、4小節でメロディ作って練習してるんですが、
どうもコード毎にフレーズがブチ切れるというか、コードチェンジのところでの
メロディのつながりがスムーズになりません。
こういう場合、さきに4小節分のリズムを考えておいて、
そこに音を置くというやり方のほうがいいんでしょうか？
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 01:15:42 ID:YvkN6c12]
- >>694
北川祐さんのハンドブックシリーズはオススメだったんだけど、もう絶版かな？
まぁ他の著作は知らないけどとりあえず北川祐さんの本をオススメしておきます。
あとは篠田さんの「実践コードワーク」。中級者向けですが。
理論を勉強することは必ず何かしらの成長にはなると思います。
「理想の音楽」を作るのがゴールだとしたら、理論を勉強することで色んな音楽が色んな方面から分析して取り込めるようになるので、
それだけ自分の音楽に「理想の音楽の要素」を取り込み易くなります。
しかしそれを「伸びる」と表現できるかどうかは自分次第ですし、またガンガン作曲をこなすほうが理想の音楽への近道なのかもしれません。
理論は学んで損はありませんが、あくまで作曲のための道具ですから、
要は自分でどう活かすかが定まっていないと、ただの「知識」になってしまいますので注意です
ちなみにメロディはすぎやま先生たちのように自分でひねりだすしかないと思いますが、
ある程度のレベルになると思い付いたメロディに勝手にコードが付いて頭で鳴るようになります。
それ以前のレベルだとメロディ単音しか頭で鳴らないので、「いいメロディじゃないな」と思うことが多くても、
いざコードを付けてみると綺麗なメロディだったということもあります。
つまり今、メロディ作りのセンスが無いと思っていても、実はセンスがあり、
作曲数をこなすことでメロディメーカーになれる可能性はあります。
>>695
リズムを考えておくとはどういうことですか？
ギターでいえば、刻むポイントだけ先に決めておくということですか？
メロディを置くタイミングを先に決めて、後は何を鳴らすかだけ決めていくということですか？
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 12:09:42 ID:5eYfy2F5]
- >>695
うぷお願い
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 12:40:33 ID:g++fQ2wF]
- ボーカルメロディって必ずコードの構成音からできているのですか？
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 16:51:04 ID:Rj1IUpz+]
- >>698
No
- 700 名前：698 mailto:sage [2010/12/09(木) 17:38:08 ID:LFY14sm+]
- ではなにか基準になるものってあるんですか？
- 701 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/09(木) 17:56:46 ID:R2jMHUbu]
- 自分、ループのリズムやＳＥみたいなものをバックに歌を載せてコード付けはまだな曲があります。
コードとか良くわかってない初心者なんでどうやってここからつければいいでしょうか？
音楽詳しくない友達に聞かせるとコレ普通に聴こえるよ？みたいに言われて余計プレッシャーなんですが…。
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 21:41:00 ID:U5aFppMJ]
- キーを探し当ててダイアトニックコードをあてはめてみる
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 21:51:35 ID:0ePLhL3j]
- >>695
練習って事で、まず簡単な進行でやってる？ そうであれば、もしかしたら、
4小節で4回コードチェンジするとして、メロディの始点を1小節目の１拍目に置いて
ない？ そうでなければメロディーが動き過ぎかもしれないね。
>>700
あんまり変則的な曲出してこなければ大抵キーに順じたスケール内の音
（調性内の音）だね。
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 21:56:50 ID:sQYnrxqF]
- 色々凝りたいのでアドバイスください。
up.cool-sound.net/src/cool18488.mid
- 705 名前：695 mailto:sage [2010/12/09(木) 22:16:01 ID:ga3X8FCC]
- >>696
後者です。
タタータタタータと考えて、そこに合わせてドミーソソソードという感じです。
>>697
パソコンで作ってないのでよくわかりません、すみません
>>703
進行はＳＤＭ入れるとかⅡ７入れるとかそれくらいです。
メロディは、各小節のはじめから音を出してます。
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 01:18:55 ID:C+Mf9E/v]
- >>705
個人的にそのやり方はオススメ出来ないかな
コード進行を鳴らして口笛を適当に吹いてみるとか、そういう感じがいいかと
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 12:00:26 ID:T+0tARYz]
- >>695
4小節や8小節で、メロディーのまとまり感が無い時は、
メロディーをロングトーンで大雑把に作って、後から分解するような方法をやっていた事があるよ。
>>703が言うように動き過ぎでバラバラな時はこれで修正すると良かった。
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 12:43:23 ID:0uosMAdx]
- >>705
メロディを作ってコードを入れて、もしくはその逆、っていう練習してる時に知らないと
よくやるんだけど、普通そうやって短い小節で作るメロディって、曲の出だしの部分に
なりやすいんだけど、一般的に曲の始まりに主旋律を持ってくる場合、メロディの
始まりのポイントとコードの始まり、コードの変わりのポイント（ハーモニックポイント）
を一致させる事はしないのね。一致させる場合は大抵コードのトップとメロディーを
あわせて協調させる事が多いの。この方法はなれないとチグハグになるよ。
一回その進行もメロディも捨てて、4/4ならコードの入りより1拍前か後からメロディ
を始まらせてみるといいよ。
- 709 名前：695 mailto:sage [2010/12/10(金) 22:33:03 ID:qZj2zq0D]
- ありがとうございます。
「一致させる場合は大抵コードのトップとメロディーを
あわせて協調させる事が多い」
だけは理解できませんでしたが、
教えていただいた方法でやってみます
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 23:07:16 ID:yVqQH5Nm]
- >>709
簡単に言うと始まりのコードの一番高い音をメロディの始点として扱うってことね。
動かす場合はそのコードがなって１拍か半分以上後くらいからメロディを動かす
ようなやり方。ここで7th音はあんまり用いないで、5thが殆どだと思う。
これで結局ハーモニックポイントとメロディの始点がずれた様に感じるのよ。
ピアノ曲には結構あるよ。
ただやり方のひとつとして、と、傾向として、だからね。
|
 |
