- 1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:05:06.00 ID:???.net]
- 近年増えてきた建築系YouTubeチャンネルの話題をしようぜ
前スレ
【高気密】建築系YouTube 2ch目【高断熱】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610634243/
【持ち家】建築系YouTube 3ch目【賃貸】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/
- 2 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:14:50.67 ID:???.net]
- https://i-smart-kosuke.com/blog-entry-2654.html
持ち家いいね！
unohideoblog2016.seesaa.net/archives/201601-2.html
- 3 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:21:41.11 ID:???.net]
- 壺粘着ご愛用のストーブｗｗｗｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/965
- 4 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:29:53.24 ID:???.net]
- 716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 5 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:30:44.43 ID:???.net]
- 657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった
- 6 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:31:24.11 ID:???.net]
- 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
- 7 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:32:25.02 ID:???.net]
- 936（仮称）名無し邸新築工事2021/01/05(火) 14:02:06.87ID:???
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
- 8 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:33:11.49 ID:???.net]
- 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
- 9 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:34:56.44 ID:???.net]
- 住宅系スレ全方
- 10 名前：位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる [] - [ここ壊れてます]
- 11 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:50:55.49 ID:???.net]
- すみません、前スレ>959ですが誰もレスがなかったので･･･
建築系Youtberの予算の考え方について、誰も言いませんね？
住宅ローン、現金一括問わず、皆さんはどんなふうに考えていますか？
>Youtuberは根本的な点を敢えて抜かして語るんだよね
>サラリーマンは給料と働ける年数が明確で、一生の収入を読みやすい。
>だから、ローンも下りやすい反面、生涯の収入も限られている。
>40歳年収1000万なら、手取り720万程度
>60歳までこの年収が維持されるとして、720年X20年＝1.44億
>1.44億-（生活費+教育費+老後資金）＝住宅費となる。
>住宅費にお金をかければ、生活、教育、老後を削らねばならない。
>しかも、老後は先が読めないから、カツカツにすると不安だろう。
>生活費を削ると、余裕や潤いがなくなるね。
>教育費を削ってまで、住宅にお金をかけたい人も少数派だろう。
>売却価格がいくら高値であろうと、住み続けるのなら返済が必要だし、
>月々の返済が重ければ、ゆとりのある生活はできない。
- 12 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:19:10.17 ID:???.net]
- 結論出てるよ
876（仮称）名無し邸新築工事2021/02/12(金) 16:58:34.52ID:???>>879
>>873
暖房期間を4ヶ月として高性能住宅だとせいぜい月6千円だから差額は年20万。
更に冷房負荷も減るから、30年で600万以上の差額なら十分お釣りがくるな
壺さんが住宅を高性能化する事が正しい事を説明してくれたね
- 13 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:32:28.60 ID:???.net]
- >>11
よく分かりません、住んでからの光熱費では無く、住宅費総額でどう考えますか？
- 14 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:33:54.81 ID:???.net]
- >>10
それを見ても何だか他人事にしか見えなくて
何を問うているのか正直わからなかった
もし貴方が高価な高気密高断熱住宅購入を迷っていて
誰かに的確なアドバイス
- 15 名前：をもらい背中を押してもらいたいというなら
身近な人に高価な住宅購入するので連帯保証人になってくださいと聞いたら良いのでは？
当然連帯になるなら相手方にも収入とこれからかかるであろう経費も話さなければいけないし保証人も危ない橋をことを勧めない
５０００万の家なら売った時点で返済した金額合計と売却額が購入額を越えなければあなたに請求払わなければ保証人に行く
保証人も真剣に考える仮にその話を反対されるなら普通の建築会社で建てたらよい
建築系Youtberの言っている高高住宅って結果がない物件が多い屋根板金は３０ねんそこそこが張替え時期
なのに３５年ローンで払い続ける意味があるの？と思う [] - [ここ壊れてます]
- 16 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:41:49.75 ID:???.net]
- >>13
いきなり正解をもらったかもしれない。
話が終わってしまったと同時に感謝です。
- 17 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:44:11.36 ID:???.net]
- 600万ならトータルコストでも高高の圧勝だな小学生でもわかる
795（仮称）名無し邸新築工事2021/01/29(金) 19:15:20.97ID:???
付加断熱して差額150万
窓を樹脂トリプルに変えて50万
天井のブローイング増やして10万
床下の断熱増やして20万
かなり断熱強化してもトータル500万も掛からなくね？
230万でも光熱費で取り返そうと思ったら30年以上軽く掛かるだろうけど
- 18 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:51:45.01 ID:???.net]
- >>15
6地域、断熱等級4とG2の差額だと、年間6万程度かなと。
20年で120万、40年で240万程度かなと。
あと、光熱費は節約することができますが、債務の元金は返済でしか減らすことができません。
なので、疑問に思う点としては、
強制的に徴収額が決まっている返済額を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？
高気密高断熱だとその性能の良さから逆に冷暖房費で調整する余地もないでしょうし。
自分で自由になるお金をしっかり確保しておくことができないのなら、光熱費を見越して、住宅総額に組み込んでしまうのが賢明とは思えなくて。
- 19 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 19:56:39.24 ID:???.net]
- >>16「返済額」→「借入額」
×強制的に徴収額が決まっている「返済額」を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？
○強制的に徴収額が決まっている「借入額」を多めに設定するのは、本当に安全でしょうか？
- 20 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 21:02:55.63 ID:???.net]
- 無理なローンを組んでまで高高建てろってYouTuberなんていたか？
- 21 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 21:14:47.10 ID:???.net]
- 背伸びしなくて良い言い訳を欲しがってるだけじゃね？
つか断熱性の上下で建築コストカットを考えるずーっと前に
コスパ良い坪単価で建ててくれる会社探しに力入れるべきってのが絶対的な結論でしょ
そのあと間取りで総面積決めて断熱の上下のコスト考えるのは最後の方じゃね？
坪60～65万の工務店なら面積2坪削ればG1～G2ギリギリぐらいにはなるだろ？
- 22 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 21:57:43.25 ID:???.net]
- >>18現在とローンの完済までの収入は人それぞれ
貴方は背伸びしなくても高高高住宅を手に入れることができるかもですが
仮に相談者は貴方と同じくらい収入見込みがあったとしても親と同居しなければいけなく建築面積を減らすわけにもいかない
お子さんが親元を離れた4大に進学予定とか
けど家を建てるなら高高が良いとか
将来的に資産価値が下がりづらいのか？と
疑問に思ったことを相談しただけでしょ
掲示板だよ何をそんなに攻撃的になってい
- 23 名前：るの？
住宅建てたり検討している人とは思えないくらい幼稚だよ [] - [ここ壊れてます]
- 24 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 22:17:53.99 ID:???.net]
- また捏造かよ壺
最低だな
- 25 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 22:22:52.12 ID:???.net]
- >>20 ありがとう
G2以上を建てる会社って、床材や住設にこだわらなくても価格そのものが高くて。
2000万台後半を出せないわけじゃないけど、そこまで住宅につぎ込まないといけないのかと素朴な疑問だった
でも、>13さんの回答で、客観的な考え方ができそうだ。
保証人のたとえ、上手ですね
- 26 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 22:28:53.77 ID:???.net]
- >>20
何が言いたいんだ？
相談者は予算がないけど高高建てたいってごねてるだけでしょ
予算ないけど広さがほしいならタマホームやローコスト探して行けばいいだけじゃん？
優先順位が面積なのか予算なのか性能なのか順番つけて上から決めていくだけの話なのに
優先順位がごちゃごちゃなのが一番の問題でしょ
- 27 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:01:45.27 ID:???.net]
- >>23
相談者を敬う意味の単語を入れて書き直してみな
ごねてるとか下品な言葉は無しでね荒れるからね
- 28 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:13:13.50 ID:???.net]
- 長々まわりくどく書きすぎなんだよ
無理したらなんとかなるけどそこまで割り振る価値あるか？って話だろ
資産価値を理由にするならそこまではないってのが答えじゃん
- 29 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:23:23.99 ID:???.net]
- さて地震の被害はどうなんでしょうか
- 30 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:44:14.57 ID:???.net]
- やっぱり高気密高断熱高耐震だな
気密と耐震は必須で断熱は予算に合わせてやるべしが結論か
- 31 名前：10 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:48:31.03 ID:???.net]
- >>25
資産価値ではなく、光熱費を住宅費用に組み込んでしまうという考え方が疑問に思ってきたという話
最初に見たのが高高の有名どころの動画だったので、「建てるなら高高」と思ってたけど
いろいろと考えていくと本当に必要？と思ってしまって。
地震も起きるし、余裕をもっておいたほうが良さそうだね
- 32 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:48:58.76 ID:???.net]
- >>22
一棟を建てるのにかかる経費で一番高いのが人件費
気密断熱を丁寧に施工するとどうしてもその分野の人工が食いこんできます
床材とか住設などのグレードを落したとしても
施工手間は減額しては良い職人を集めるのが難しいので致し方ないという思いはあります
あとはお客様を納得させることができるだけの確かな技能集団になりここでたてて良かったという人が増えると発案者の打ち出した理念がお客様に伝わるかと
- 33 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:49:41.69 ID:???.net]
- 地震起きた家は気密測定してみてほしい
どれくらい劣化するんだろう？
- 34 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 23:59:02.51 ID:???.net]
- 1都8県で83万軒が停電
https://news.yahoo.co.jp/articles/daa1bd91a517eb4293349f769b7498c940c5fc35
やっぱり蓄電池か？
- 35 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 00:02:03.16 ID:???.net]
- >>29
なるほど、人工代、納得です
確かに自分が職人だったとしても、相応の報酬は欲しいと思ってしまいますね
高高が無駄に高いというつもりはなくて、自分には贅沢品なのだなぁと
- 36 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 00:03:02.94 ID:???.net]
- >>28
G1おばさんが暴れてた時と同じ話でそれも結論出てるでしょ
G2以上は光熱費で差額の回収は無理
太陽光載せて回収する方が確実ってこと
一定レベル以上の高断熱は趣味や価値観の世界でコスパで論じる話ではない
- 37 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 00:09:50.55 ID:???.net]
- >>33
趣味や価値観の世界
現実的な見方を一つ知ることができました
- 38 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 07:34:03.13 ID:???.net]
- ウェル創業者森喜朗のことを日本の恥って誹謗中傷してるな。
- 39 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 07:47:06.41 ID:???.net]
- >>32こちらの言い方が適切な説明ではなかったのかと思います
私の言う人工代が一般自由宅よりもかかるというのは
例えば大工に払う一人工一般住宅１５０００が
高高住宅大工１９０００円という意味ではなく
専門知識と技術を求めるなら１５０００＋１０００円くらい出すのが妥当かと私は職人に払っていました
１００絵の差額は一現場でみるとたいしたことではないのですが気密断熱を丁寧に施工するとどうしてもその分野の人工が食いこんできます
これは実際にその施工で数現場仕上げたものしかわからないことで
ウェルネストホームの創業者も高高住宅に関わる職人の手間
について動画で話していましたが５ｃｈでは坪単価から考えて儲けすぎって意見が大半でした、あなたの様に検討中の方が人工のかかる割合を誤解するのは致し方ないことなのですが
>>33の様に物知り顔で現場の事を何も知らない自称プロが余計な発言をするのも５ｃｈ
- 40 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 07:53:07.84 ID:???.net]
- >>7
壺の妄想はもう飽きたよ言ってる事全てがデタラメ妄想
暖房費5000円がなんで56000円に増えてんだよ
871（仮称）名無し邸新築工事2021/02/12(金) 15:58:29.81ID:???
>>869
俺は筋肉馬鹿だけどにゅあんすであなたが何を言わんとするかわかりました
では真面目に回答します、自分の浅い経験からですが
購入価格が高い物件はランニングコストが安くてもメンテナンスコストとか購入の際発生した金利など神して計算すると
ローコストを２件好きなだけ燃料費をかけたほうが良いと私は考えます
今の自宅は給湯暖房費が月５６０００円ですが
冬季間は就寝時も設定温度を下げてつけっぱなしです
断熱気密は建てた当時ではこだわりましたが外壁窓内装設備は普及品を使い建てました
２５年前で坪３５万で建てましたが、私自身が他の事業を手掛けたかったのと子供たちに十分な教育を受けさせたかった
育てるうえでつまと日本中を連れまわしいろんな体験をさせたかった
家などに金をつぎ込んでいられなかったので
高性能でも格安で建てられる会社を探しました
運良く鵜野氏も言っておられた北海道には軽く高性能住宅を作り出すビルダーがごまんといる中の一社にたどり着きました
が高価だったら魅力的な要素があっても手が出ていなかったでしょうね
そして断熱改修は自分で施工し強化したので
売却時にいくらであろうと私共夫婦には無問題なのです
子どもたちが賃貸として他に持っている物件同様収益の一部にするもよし
売却して遊びに使ってもいいと思っています
自分たちが親から与えられなかったものを子や孫に与えたいそれが良いことなのかわかりません
違う世界から眺めているでしょうね
- 41 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 07:56:34.73 ID:???.net]
- >>36
ウェルネストホームの創業者も高高住宅に関わる職人の手間について動画で話していましたが
坪単価高くてもキチンと職人に良い手間賃払ってるなら良いと思うけど安くこきつかってるみたいだからね。
前に書き込みあったよ。
しかもウェルネストホームの窓はめっちゃ重くて大変な上に材工の値段の人工の部分だけ払って材料は自社から持ってくるから余計に儲からないって言ってたよ。
- 42 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 08:19:03.66 ID:???.net]
- >>35
女性軽視発言を受けてなんだろうがそれは言い過ぎだな
- 43 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 08:34:11.14 ID:???.net]
- >>38
＞＞前に書き込みあったよ。
＞＞だれだれがいって言ってたよ。
君の体験を基に書き込みしてもらえませんかねｗ
- 44 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 08:38:21.00 ID:???.net]
- どうせまた壺の妄想
- 45 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 08:52:06.14 ID:???.net]
- >>40
お前誰やねんw
体験を基に書き込みして無いやつなんかお前もやんw
自分に都合の悪い人にだけ変なルールつくって絡むのはやめてもらえますかね？
- 46 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:01:02.50 ID:???.net]
- >>42
そんな事言い出したらヨシローなんか受け売りやパクリ動画ばっかりじゃんね笑笑
- 47 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:18:33.70 ID:???.net]
- >>41妄想と決めつけるなら
高気密高断熱施工を正しく施工されていて
一定の数値をクリアした物件を世に送り出し
大工手間部門でぼろ儲けしている会社を君がここに書いたら良いｗ
ウェルネストホームさんは創業者が動画でいうように手間が利益に反映されていないと俺も思う
ラクジュさんは気密施工の簡素化って実現して引き渡した物件の建物に経年劣化が認められなければ
画期的なプランニングかもしれない
しかし、外張り断熱内部気密シート無しで完成時に気密測定値をクリアしている物件でも似たような仕様で欠点がある物件を見たことがある俺としては慎重にねとしか言えないわ
ハイ次は君の番ね↓
- 48 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:18:42.73 ID:???.net]
- >>36
俺プロじゃないよ？
バカは長文書きたがるからポイントだけ簡潔にわかりやすく書いてるだけだよ
- 49 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:27:39.43 ID:???.net]
- >>42
気に障ったかｗ
ここは実際に検討中の人も建築技術を高めるためのヒントを求めながら閲覧している人もいるってこと何々さんが言いました間違いないんです
じゃあ何々さんが〇ねと言ったらそうするのかとガキの喧嘩みたいなことをするばではないｗｗ
- 50 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:29:26.31 ID:???.net]
- やっぱり壺だったな
- 51 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:32:40.10 ID:???.net]
- >>33
が簡潔に正解ならありかもだが
おまえの言ってること不正解だから残念ｗｗｗ
- 52 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:40:00.77 ID:???.net]
- >>46
気には触らないけど矛盾してるなとは思ったよ
- 53 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:45:25.99 ID:???.net]
- >>44
ウェルネストホームさんは創業者が動画でいうように手間が利益に反映されていないと俺も思う
だからこれはお客様から預かったお金が大工にちゃんといってないんだよ。
客もちゃんと高いお金払ってるんだから。
- 54 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:47:15.91 ID:???.net]
- >>9
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
- 55 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:47:50.90 ID:???.net]
- >>49
矛盾って具体的にどの部分でそ
- 56 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:53:51.15 ID:???.net]
- セヤマンは屋根裏エアコンをはよ
ラクジュはジーラップの完成をはよ
どっちも急いで
- 57 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:54:15.07 ID:???.net]
- >>50
>>36で大雑把に収支を書いております一読してはｗｗｗ
- 58 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 09:57:56.62 ID:???.net]
- >>50
引用と自分の主張を区分けして閲覧者に見やすく書くとよいですよｗｗｗ
- 59 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:02:30.44 ID:???.net]
- とりあえずクソ壺は暖房費5000円の言い訳考えてから自演日記続けろ�
- 60 名前：� []
- [ここ壊れてます]
- 61 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:03:18.37 ID:???.net]
- >>54
あなたに対しては言ってないんですよ。
あなたは良いと思いますよ。
- 62 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:11:07.34 ID:???.net]
- >>55
そうですね
気をつけます
- 63 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:32:51.29 ID:???.net]
- では、高高が高値になってしまう要因としては、
「職人の人工代が１割UP程度でも、全体の総額に影響を与えている」
ということでしょうか？
コスト上昇分を電気代に転換してアピールしているから、私のような予算が潤沢でない消費者が誤解してしまうということですかね？
- 64 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 10:44:32.22 ID:???.net]
- >>59
人工代が1割でも上がれば全体の総額にももちろん影響をあたえるが、実際は人工は上げてないんじゃないかな
- 65 名前：？
付加する部材代、付加する部材による工期の延長に対して総額アップは当然あると思うけど手間や仕事レベルに対しては追加で人工1割アップはしてないと思う。
本社がかなり搾取してるだけ。
高いのを誤魔化すのに電気代やライフサイクルコストに話を置き換えて誤解を与えてる側面はある。 [] - [ここ壊れてます]
- 66 名前：４４ mailto:sage [2021/02/14(日) 12:04:46.73 ID:???.net]
- >>57何が何だか５０書いたのはあなた？
４４のアンカー先は４１に向けてですが、
５９のレスで気になるところがあります
逆質問になりますがあなたの住みたい高高住宅を創るビルダーは？
同じ高高住宅を掲げているウェルネストホームさんと一条工務店では職人が求められる施工技術とかかる手間は雲伝の差があることは容易に想像できますよね
人工代をアップとか些細なことで気密をしっかり納めるには莫大な人工代が発生しますオイルショック後に量産した家のようなものから多くの失敗と経験から築き上げられた確かな技術を継承されて真面目にコツコツ暖かい家を造っているプロ集団のか一人親方は存在します
ただ、それらの人は自分から宣伝をしませんし
ラクジュさんとか構造塾さんとか松尾さんの集まりにも積極的に参加しないのではないかと思います
- 67 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 12:09:41.73 ID:???.net]
- >>61
50は私が書きました。
59は違う人、60は私です。
- 68 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 12:17:47.77 ID:???.net]
- 自演失敗ワロタ
- 69 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 13:01:50.42 ID:???.net]
- >>61
積極的に参加しないどころか苦々しく思ってる人もいるだろうね。
- 70 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 13:06:37.95 ID:???.net]
- >>59
>>職人の人工代が１割UP程度でも、全体の総額に影響を与えている
i一条工務店のようななんちゃつて高気密なら１割増しで仕上がるかもしれませんが
ウェルさんとかラクジュさんの現場画像を見て判断する限り一割増しの大工手間で収まる施工と工期ではないかと思います
- 71 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 13:08:09.16 ID:???.net]
- >>44
>>61
あらら笑
- 72 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 13:18:30.61 ID:???.net]
- >>64
>>苦々しく思ってる人もいるだろうね
どうでしょうか
俺は若いころに方今転換して新築から離れているからなんとも言えないけど
抱えていた職人を遊ばせるくらいならと新〇にお布施払っていた大工仲間もいたね
- 73 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 15:12:43.27 ID:???.net]
- >>61
高気密高断熱で検討したのは大手ではないけど数県にまたがる地域ビルダーです。
>同じ高高住宅を掲げているウェルネストホームさんと一条工務店では
>職人が求められる施工技術とかかる手間は雲伝の差があることは容易に想像できますよね
→ウェルと一条なら、ウェルの方が大工手間がかかるから、人工代はかかる、だからウェルは高いということでしょうか？
ならば理解はできます。
>人工代をアップとか些細なことで気密をしっかり納めるには莫大な人工代が発生します
→ここが分かりませんでした。
「気密施工は手間がかかるから、人工代は大幅に上昇する、１割どころじゃないよ」という意味でしょうか？
（何割UPでも構わないのですが、現状の私には総額を見る時に購入に躊躇してしまう、というのがあります。）
>オイルショック後に量産した家のようなものから
>多くの失敗と経験から築き上げられた確かな技術を継承されて真面目にコツコツ暖かい家を造っているプロ集団のか一人親方は存在します
→>60さん、>61さん共にプロだと思いますが、文面からも窺えるように、真面目な業者、職人さんがいるというのは理解できます。
が、これを探すのは難しいし、おっしゃるとおり構造塾のリストやPHJ,新住協に加盟していないとは思います。
出会えない時点で、当方の方向が間違っているのかもしれないし、間違っていたとしても正す術がないなぁと。
予算も業者選びも出来る範囲で建てるしかないなとは思っています。
- 74 名前：４４ mailto:sage [2021/02/14(日) 15:48:31.08 ID:???.net]
- >>68
ビルダーさんのめぼしはついていたのですね
手間に関してここで説明するとまた騒ぐ輩が妨害するので省略しますが
６８で大まかに伝わっていると思います。
因みにどのようにビルダーさんと知り合いましたか？
差し支えなければお聞きしたいです。
- 75 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 15:55:52.16 ID:???.net]
- >>69
高気密高断熱で検索しました。
- 76 名前：４４ mailto:sage [2021/02/14(日) 16:05:13.95 ID:???.net]
- ネット広告をしている会社と自社HPを持っているHPにたどり着いたどちらかですかね
- 77 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 16:08:29.38 ID:???.net]
- これ貼り忘れてるぞ
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
- 78 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 16:10:54.36 ID:???.net]
- >>71
「もともと当該の会社をうっすら知っていた、そして高気密高断熱という言葉を知り、その会社がやっていると知った」ですかね。
- 79 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 16:20:02.67 ID:???.net]
- １高気密+地名でヒットする工務店(3ページ目ぐらいまで見ること)気密測定標準のとこ
２地域グリーン化補助金とってる工務店(申請してるとこは補助金分安くなる可能性あり)
３スーパーウォール工法の工務店(坪70万ぐらいでG2いける)
４クレバリーやヤマト住建あたりのローコストより高高メーカー
うちは結果的に1と2どちらもヒットするとこ見つけて依頼かけた
あちこち構造見学やら行きまくったから3年ぐらいかかったけどw
グリーン化補助金も申請予定
- 80 名前：10 mailto:sage [2021/02/14(日) 16:30:35.15 ID:???.net]
- >>74
1、2はラクジュで言ってたやつですかね
３スーパーウォール工法の工務店(坪70万ぐらいでG2いける)
４クレバリーやヤマト住建あたりのローコストより高高メーカー
→ここらあたりはチェックしていませんでした。
クレバリーは高高を知る前に「よさげ」と思ったのでヤマトと合わせて資料請求してみます。
ありがとうございます！
- 81 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 17:51:28.37 ID:???.net]
- なんというか、大変申し訳ないんだが
5chで敬語、ですます調とか気持ち悪い
あと全体的に長い
- 82 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 20:49:27.24 ID:???.net]
- 何が何でも荒らしたい奴ｗ
巣に帰れば荒れてるるだろいつもあそこｗ
- 83 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 21:16:56.66 ID:???.net]
- 長文の割に内容が何もないからな誰だかすぐわかる
- 84 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/14(日) 23:25:43.07 ID:???.net]
- 「まかろにお」がヘーベル欠陥告発動画の見解を述べてるけどヘーベルがとか断熱がとかはともかくとしてあの階段はどうみてもおかしいわな
- 85 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/15(月) 07:45:48.47 ID:4GWzC/xt.net]
- ヘーベルの告発動画見た時に俺が感じた事をマカロニ男が全て言ってくれた。
まず、あの家が最近出来た家なのか？どう見てもだいぶ昔だろ。壁の塗り替えもしてるし。
その当時の断熱性を今問われても。
ブロック塀に関しても既に是正されてるようだし今更感がある。
あの動画の施主がどうも若すぎるように見える。
20年前に建てたとして若くても40代のはずだが、30代ぐらいじゃない？
そもそも、この動画を上げたお前はドコの誰やねん！？
あたかもテレビのドキュメンタリー番組みたいな演出してるけど、素性が全く分からない。
動画もこれ一本しかないし。
- 86 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 07:54:14.31 ID:???.net]
- ヘーベルのホームページ観ても断熱の記載全然ないしな
無駄に高い家って印象しかない
ヘーベル側が動画に何の対応もしてない時点で認めてるようなもんでしょ
- 87 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 07:58:11.28 ID:???.net]
- 他にいくらでも選ぶ選択肢がある中で、わざわざ疑惑にまみれたヘーベルを選ぶ必要ないでしょ
ヘーベルに憧れる人は積水ハウスにでもしとけば
- 88 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 08:13:25.23 ID:???.net]
- ヘーベル告発動画もきな臭いけどまかろにおも大手ハウスメーカーのブローカーだからな
- 89 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 08:
]
- [ここ壊れてます]
- 90 名前：57:43.85 ID:???.net mailto: このおっさんは何者なんだ
https://m.youtube.com/watch?v=zjlNPASoYrk&feature=youtu.be [] - [ここ壊れてます]
- 91 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 09:12:58.54 ID:???.net]
- >>80
「たまに帰ってくる妹は弟」と言っているので、購入者は父、動画に出ているのは長男かな。
https://youtu.be/aX_ORHr9SEM?t=793
- 92 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 09:13:43.20 ID:???.net]
- >>85
○「たまに帰ってくる妹や弟」
- 93 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 10:09:06.09 ID:???.net]
- >>81
断熱の記載ってこれじゃないのか？
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/04.html/
- 94 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 10:48:48.42 ID:???.net]
- >>87
やっぱりひどい内容だなぁ
ALCは断熱材じゃないのに断熱材みたいな書き方してるのやばいな
ネオマ屋根65mm壁45mmでポリスチレン床60mmしか入ってないからUA値0.87しかクリアできんのだろ
昔と変わらずヘーベルは断熱ダメダメだわ
- 95 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 13:57:22.63 ID:???.net]
- >>56
普通にあるみたいだぞｗ
https://hirayaseisakusho.net/679
- 96 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 14:31:17.97 ID:???.net]
- >>89
北海道のビルダー壺だらけｗｗｗｗ
低燃費な家を供給されると不味い人がいるみたいねｗｗｗｗ
- 97 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/15(月) 14:35:42.64 ID:tgRRlNwm.net]
- 子作りとかユーチューブはいいから、
屋根裏エアコンとジーラップを急いで
- 98 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 14:36:58.06 ID:???.net]
- >>56さて今までの様に８９を攻撃するのかなｗｗｗｗ
今度は実在する会社だから名誉棄損ってことになるのかなｗ
- 99 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 14:56:27.68 ID:???.net]
- >>56これからは自分の想像できないことを嘘だと決めつけて騒ぐ前に検索してみろ
「北海道の家 月５０００円の暖房費」ですぐにヒットしたでｗｗｗｗ
- 100 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:08:49.58 ID:???.net]
- >>6
W断熱トリプルガラス？笑笑
- 101 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:20:17.33 ID:???.net]
- >>89
W断熱トリプルガラス熱交換器の超高性能住宅でも灯油代10000円
壺のボロ家で5000円がデマだと完全に照明されただけだな
そもそもなぜ壺のボロ家で月5000円が北海道の高性能住宅の話になってるのか糖質は怖いわ
- 102 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:25:03.72 ID:???.net]
- https://yukidaruma.org/491
ほい３５坪もあるでｗｗｗ
- 103 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:45:27.21 ID:???.net]
- >>96
ローコストって書いてあるね
坪いくら位でトリプル樹脂標準浸水せら標準ダブル断熱なんだろ？
- 104 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 15:51:19.05 ID:???.net]
- >>95夏場は０円年間灯油代を１２で割ると
４～５０００かいいね！
- 105 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:09:05.04 ID:???.net]
- >>96
プランをみたら壺３５万にせっていしているみたいね
- 106 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:15:37.14 ID:???.net]
- >>6
壷３５万の家は4号特例悪用の違法建築なんですか？
- 107 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:16:04.07 ID:???.net]
- >>96
壺家も最初から高性能って嘘ついてりゃよかったのに
リフォームして次世代省エネで気密測定もしてないって自分でアホな事書いちゃったからな
- 108 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:20:00.09 ID:???.net]
- https://yukidaruma.org/secret
光熱費をもっと安く！暖かいゆきだるまのお家。
本当に暖かいですねとの評判のゆきだるまのお家は、32坪程度ですと、冬のひと月の光熱費は、給湯・暖房の灯油代は10000円～15000円、電気代は8000円～10000円。
合計18000円～25000円以内です。（2019年お客様ｱﾝｹｰﾄ結果より）
陽の当たりが良い家はもっと安くなっているようです。
北海道だと高性能化してもこの位が限界っぽいね
- 109 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:20:11.00 ID:???.net]
- >>101
もう遅いってｗｗｗｗ
雪だるまさんに土下座しとけｗｗｗｗ
- 110 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:23:16.02 ID:???.net]
- >>96
安いけどトリプルサッシ標準の高性能住宅だぞ
お前のボロ家と同列に語るのは失礼すぎるぞ壺
- 111 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:33:22.41 ID:???.net]
- >>102
建築費が安くそのランニングコストなら上出来じゃねｗ
冬で灯油代大きいのは３か月くらい冬季手当で十分おつりがくる金額
旅行とか車、趣味に金が使える豊かな暮らしができる
- 112 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:35:42.35 ID:???.net]
- >>104
25年前にたいむすりっぷしてトリプルに変更するわけにもいかずｗｗｗｗ
- 113 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:41:36.82 ID:???.net]
- 長年にわたり壺３５万の家を違法建築だと誹謗中傷している奴がいると聞いて。
- 114 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:42:33.63 ID:???.net]
- >>6
このボロ家の暖房費が月5000円の言い訳を聞いてんだぞクソ壺
北海道の高高の暖房費なんて誰も聞いてねえよ糖質
- 115 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:50:11.41 ID:???.net]
- >>6
https://www.athome.co.jp/contents/words/term_2510/
築25年で新耐震基準不適格は違法建築で間違いないな
- 116 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:56:44.84 ID:???.net]
- >>108
何をあわててんの？ｗｗｗ
ゆきだるまさんも壺３５万で２５年経つとその時代の最高仕様になっていると言えないよ
君が今までボロ屋と言ってきた俺の家は雪だるまさんオーナーの家の２５年後を詰っているのと同じってことね
企業努力して安価で良い住宅を提供している雪だるまさんも注している事実は５ｃｈに残っている
早いとこ謝りなｗｗｗｗ
- 117 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 16:58:55.01 ID:???.net]
- もう何言ってんのかわかんねえなこの糖質
- 118 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:03:49.22 ID:???.net]
- >>109
築２５年の建物は建築基準法をクリアしているのを調べていたんだねｗｗｗｗ
けどお前が雪だるまさんを中傷した事実は消えないからｗｗｗ残念ｗ
- 119 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:05:39.26 ID:???.net]
- >>6
何故この違法建築のボロ家とゆきだるまさんの家が同じになるのか意味不明
これも立派な誹謗中傷だな
- 120 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:05:43.63 ID:???.net]
- >>111
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 121 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:06:47.36 ID:???.net]
- ゆきだるまさんを壺以外が誹謗中傷したレス番号どれ？
- 122 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:07:34.70 ID:???.net]
- >>113
きょどってるの？
- 123 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:08:46.98 ID:???.net]
- 壺さ自分でやってて恥ずかしくないの？
- 124 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:09:45.41 ID:???.net]
- >>115
こわいの？
- 125 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:10:55.00 ID:???.net]
- >>117
誤魔化そうとしてるの？
- 126 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:10:58.14 ID:???.net]
- >>110
これとか壺のボロ家とゆきだるまさんの家を同じだと言っちゃってるよね全然別物なのに完全な誹謗中傷だな
- 127 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:11:39.95 ID:???.net]
- レス番答えられなくて草
- 128 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 17:15:22.47 ID:???.net]
- 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
�
- 129 名前：pッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ new! [] - [ここ壊れてます]
- 130 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 19:07:32.09 ID:???.net]
- >>120
壷３５万の家はボロ屋ですか？
- 131 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 19:09:18.31 ID:???.net]
- >>120
坪単価３５万の家はボロ屋ですか？
- 132 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 19:47:37.60 ID:???.net]
- https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/４４１
ふーんｗｗ
- 133 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 20:11:15.37 ID:???.net]
- >>3
壺粘着のストーブワロタ
- 134 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 20:28:36.51 ID:???.net]
- >>91動画見たけどダブル桁で気密簡素化ってすごくいいアイディアというか
壁天井の気密取り合い施工が一番手間がかかる
あそこを疎かにしている馬鹿工務店もあるようだけどあそこが一番丁寧に施工しないと気密漏れを起こしやすいし気密テープを多用して２０～６０年耐用するという仮説には無理がある
- 135 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 20:49:16.74 ID:???.net]
- ジーラップが坪35万になるまで本橋さんに粘着続けるのか最底だな壺
- 136 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 22:23:01.45 ID:???.net]
- >>80
20～25年前と今では断熱のレベルが違いますって言うのはいいけど、それ今建てても２０年後同じこと言われそう
- 137 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 22:24:03.67 ID:???.net]
- オガスタが動画のコメント欄に「建物2500万がライン」って書いてたな
優秀な工務店20項目の中に「出来合いの物使わない」とか「UA0.4以上しか建てない」とか
いろいろ意識高いことあげてたけど客の大多数が望んでるのは2000万でそこそこの家なんだよね
そういう客がどこ行けばいいかを指南する動画は誰が作るんだ？
せやまは「工務店」じゃないから無理だし「2000万ならうちに依頼しろ」
ってとこ出てきたら流行りそうだな
- 138 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 22:27:49.52 ID:???.net]
- 建て売りレベルの注文住宅建てるなら建て売りでいいじゃん
- 139 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 22:34:09.04 ID:???.net]
- >>131
建て売りレベルは1000万だよ？
耐震3長期優良住宅でG1～ZEHぐらいで気密C値1以下
断熱材は得意な物で3種換気で住設は出来合いの物でオッケー
↑これぐらいなら小規模工務店でも2000万でいけるでしょ？
- 140 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 22:39:18.50 ID:???.net]
- じゃぁ最初からそう書いたらよかったのに
お前の言うそこそこの家なんて知らねーよ
- 141 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 22:46:03.15 ID:???.net]
- >>133
なにしにでてきたの？バカなの？
- 142 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 22:52:32.08 ID:???.net]
- >>128
お前もういいよ壺が憎いのはわかったからｗ少し黙ってろｗ
らくじゅさんが林さんと見積もり比べしてうんぬんかんぬんっているってことは
発案者に設計料なり使用料払って基本の木を外さないでしっかり建ててくださいオープン方法なので要点を押さえていれば仕上げ材に制限はありません
屋根は長尺ガルバがおすすめ、外壁は杉と言っていたけどガルバでもいいかなってその程度の話だろ
俺がいいと思ったのは床暖熱→基礎断熱
ダブル桁で室内側の桁を構造材で固めることにより気密ラインをしっかり確保することにより難しかった天井壁の気密ラインの切れによる空気漏れを防ぐことができると同時に火打ちを少なくす出来る可能性としっかり断熱材を入れることができる点は
割と経験の浅い大工でも簡単にできるからいいと言っているだけだ
付け加える形で自分の事を言うけど
今の家は快適すぎるけど使わない部屋も出てきたので減築するけど子供の名義にしてあり減築と壁屋根張替え費用は俺が負担するが減税対策で子供の借り入れで俺ら夫婦は古い家改修�
- 143 名前：ｵて、他に引っ越す為中古住宅を探している
だからラクジュさんに粘着する理由もなく、家もぽこ沈も立たないのさ [] - [ここ壊れてます]
- 144 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:02:40.50 ID:???.net]
- >>135
北海道でなくても基礎断熱がいいと思います？
プロの目線で。
- 145 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:13:31.59 ID:???.net]
- >>5
トリップまで出して何やってんだか
- 146 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:19:44.31 ID:???.net]
- >>7
自分で貼ったリンク先によって自分の妄想がデマなのを証明してしまう壺さん流石っす！
- 147 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:36:23.32 ID:???.net]
- >>134
？
- 148 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:41:59.73 ID:???.net]
- >>136
北海道はヤマトシロアリの生息かくにんされています
基礎断熱に使用するスタイロはシロアリ対策して使うのが一般的と聞いていますが
侵入口と予想された部分を蟻道を造られやすくしないことを前提なら良いのでは
こちらで基礎断熱の家で被害は聞きませんから、そもそも蟻さんの好む湿気の含む構造木材は高校住宅に存在しないことを前提に発案かと思われ
私もありが住み着く可能性のほうが低いと考えました因みに我が家もUBと1F
トイレの基礎にスタイロフォームを使っていますが今のところ無事みたいです
- 149 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:47:32.43 ID:???.net]
- >>138
坪単価３５万の家はボロ屋ですか？
- 150 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:50:09.13 ID:???.net]
- 壺の35万の違法建築はボロ家だって話を坪単価35万の家にすり替えるクソ壺
- 151 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/15(月) 23:53:45.63 ID:???.net]
- >>7
寒冷地で次世代省エネの気密測定してないボロ家の暖房費が月5000円の言い訳まだ？
- 152 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 00:00:26.70 ID:???.net]
- >>122
誹謗中傷のプロだな笑
- 153 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 00:35:10.55 ID:???.net]
- >>129
え？当たり前やん
これから20年何も進歩しないとでも思ってんの？
- 154 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 06:20:09.19 ID:???.net]
- >>145
20年前と今の建物は京都とかパリ協定で意識がかわり
国もエコ関連補助金をバンバン出したから建物の断熱材が少しだけ変わっただけ
気密については何の制約も基準もないから20年前とほぼ変わらず
サッシがペアからトリプルになったところが多いくらいかな
断熱材増し増し気密断熱施工の施工の大切さを無視しているポンコツでも
エコエコ唱えてれば家が売れちゃう変な世の中になった２０なんかなｗ
- 155 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 07:04:37.80 ID:???.net]
- >>146
オイルショック以降の少しだけ暖かそうな家が量産され
中には建てた家を長持ちさせるにはトいう視点から真剣に改良を重ね通気工法などが認知され普及した２０年を得てエコエコな今の住宅の基盤が出来上がり
なんちゃって高高住宅を馬鹿な営業でも売れて無知な客がポンコツを掴まされる、基本的な性能で勝負していないガラクタを買ってしまったのに気が付くのは余計な設備が壊れた頃かな？
糞営業が連呼していたランニングコストの安さが
ご近所さんと比べても言うほど安くないと気が付いた時かな
屋根に乗せた金の生る板と信じていたものが設置費用とか改修時にかかり壊れたら
廃棄費用がかかるけどこれってなんなん？
と疑問を抱いた
時かな
どちらにしても住宅購入費が変えることはできないから
辛抱して毎年の住宅ローンを滞納しないように３５年間納め続けることだなｗ
- 156 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 07:07:18.87 ID:???.net]
- エコエコアザラク
- 157 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 07:08:14.38 ID:???.net]
- 進歩するのは構わないけど、あの断熱材の充填もコンセントからの風も階段の施工もあり得ないよね。あれを20年掛けて改善しましたってハウスメーカーで建てたくないなぁ
- 158 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 07:15:13.78 ID:???.net]
- >>149
建てなきゃいいじゃん改善しているところは他に唸るほどある
- 159 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 07:27:04.45 ID:???.net]
- 知識がないから毎回同じ内容の中身のない長文の繰り返しなんだよな
- 160 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 07:44:04.23 ID:???.net]
- まさに松尾さんの言うところのポエムなんだよな
根拠のまるでない妄想話の繰り返し
- 161 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 08:50:36.21 ID:???.net]
- >>152
動画配信者が集まり気密断熱断熱構造を一定ラインをクリアする建物を適正価格でユーザーにいきわたるように
知恵を出し合い自分が経験したことのない事は人から教えを頂き
建物の性能をあげましょうってことなんだろ
根拠というが自分がすべての経験をしていないと家は作れないのか？
人の寿命は限りあるから無理だろ、確かな家を供給することで少しだけ世の中の人が幸せに暮らせることができるかもしれない
そうでないかもしれないけどやらないよりやったほうがいいにきまっている
論語は今に生かされているだろ
- 162 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 09:07:57.49 ID:???.net]
- 経験も知識もない高高アンチのただの妄想
ソースはYouTube
- 163 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 09:12:38.46 ID:???.net]
- 2000万で>>132が建てられる工務店がもっと増えればエコになるのになぁ
20年後だと太陽光と蓄電池で自給自足は当たり前になってそう
- 164 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 10:05:21.31 ID:???.net]
- >>146-147
それが今の現実だもんね
売る側はエコ＆コスパ
買う側は鵜呑み
- 165 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 10:15:56.21 ID:???.net]
- >>151-152 >>154
の方が、具体的な考え方を言わないね
良い住宅というのはどういうものですか？
- 166 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 10:28:50.24 ID:???.net]
- レス乞食の構ってちゃーん
- 167 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 12:03:28.93 ID:???.net]
- あすなろさんの新しい動画こころに刺さる。
性能だなんだのは自分の生活の延長にあるものだよね。
- 168 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 12:32:23.37 ID:???.net]
- >>159
予算ありきなんだから、欲張らないことだよね
しかも満たすために予算を上げたら、たいていのサラリーマン家庭は生活の質がおちるわけだし
- 169 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 14:31:37.87 ID:???.net]
- ジーラップは安い建材を使って安くしてよ
- 170 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:04:35.55 ID:???.net]
- >>140
本州南部のイエシロアリの地域はどうでしょう？
- 171 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:26:25.06 ID:???.net]
- あすなろさんの自宅見たら分かるけど、土地の価格を下げることで総額を調整したんだろうね
建築費を削るわけにいかないし、庭や眺望も気にしないといけないし、商圏の中で利便性の良い場所であることも必要だしね
- 172 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:27:32.67 ID:???.net]
- >>161建材と総建築費よりも
基礎は断熱材貼ったから気密が自動的に取れるって考えなのかな？
俺が知っている基礎断熱とはずいぶん違うみたい
壁断熱も内部気密層がいらないっていうのは
機械で湿度コントロールが大前提だが、ユーザーが勝手に機会を止めたら
その大前提は簡単に壊れるが悪い状態で住み続けた家が将来的に資産価値を生み出すというのは考えにくい
どんなに高価な車を買っても定期点検も車検もうかなかったくるまがあるとするなら数年後に買ったときの乗り出し価格を伝えたところで
相手にしてもらえないけど欲しいという人が売りたいという人と同じ数いると希望価格に近い値段で売れる可能性もあるけど
売るときの事を考えて家に住んでいて楽しいの？しあわせになれるの？
- 173 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:35:22.44 ID:???.net]
- 壺さん基礎断熱の気密はコンクリートでとるのであって断熱材まったく関係ないっす笑
- 174 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:46:31.29 ID:???.net]
- >>165
基礎断熱は防湿シートで気密層をとるものかと思っていました
- 175 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:50:05.69 ID:???.net]
- あすなろの動画塚さんもFもコメントしてるなww
- 176 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:53:49.32 ID:???.net]
- >>167
めっさ批判してるｗ
グッドボタンをおしておいた
Fはきっと高卒だな
- 177 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:54:03.36 ID:???.net]
- >>162
近くのせこうてんでそうだんしたほうがよいかと
適切な回答できないかも
基礎断熱の気密層もところにより違うようですから
- 178 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:54:38.78 ID:???.net]
- >>164
基礎に断熱材貼って自動的に気密とる方法教えてください壺さん笑
- 179 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 15:58:57.67 ID:???.net]
- >>166
立上がりどうすんの？
- 180 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:01:54.63 ID:???.net]
- >>166https://www.iesu.co.jp/shinbun/2005/17-7-5.htm
- 181 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:02:44.53 ID:???.net]
- >>168
あすなろさんの動画のことはめっちゃ褒めてない？
- 182 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:06:29.69 ID:???.net]
- >>173
塚はあすなろさんに賛成してて、ウェル批判だね
（ラクジュもかな？）
- 183 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:07:08.68 ID:???.net]
- 塚mozeが壺って事？
- 184 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:07:52.13 ID:???.net]
- >>169
基礎断熱といったら外断熱が基本ですか？
西日本は普通が基礎内断熱ですね
で、基礎内断熱なら床断熱でええやんと思ってしまう
- 185 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:09:20.37 ID:???.net]
- >>175
だとしたら、壺はまともな人の総称かも
- 186 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:12:53.78 ID:???.net]
- >>177
グッド一杯ついてるしねww
Fは0だw
- 187 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:13:12.89 ID:???.net]
- 壺は自分が買えないから妬みで高高アンチやってるけどあすなろ動画が性能だけが全てじゃないと言われて嬉しかったんだろ
でも実際はあの幸せそうな家族の写真て高高に住んでる家族のものだと思われる
- 188 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:19:32.62 ID:???.net]
- >>170
壺さん自演してないでこれ答えてくださいよ笑
- 189 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:20:47.43 ID:???.net]
- >>179
高高に住んでいるから幸せなんじゃなくて、幸せそうな家族が単に高高に住んでるだけ
幸せな家族は社宅でもマンションでも古民家でも幸せだよ
- 190 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:21:55.54 ID:???.net]
- >>181
でも幸せな人は高高アンチなんてやらないよ
- 191 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:24:58.80 ID:???.net]
- >>182
低低アンチもしないね
誰がどんな家に住もうか関係ないもん
知識や意見の交換は別としてね
- 192 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:27:05.07 ID:???.net]
- >>183
低低アンチなんていないよ
嘘つき壺さんのアンチなら沢山いるけど
- 193 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:29:01.15 ID:???.net]
- >>6
>>7
壺はこういうデマ流して高高スレとか荒らすから嫌われてんだよ笑
- 194 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:48:28.68 ID:???.net]
- 別に好かれる必要ないでしょ
「嫌われる」って幼稚なんだよ
「俺は気に食わない」と自分主体で言い、
そして、自分が考えるこれからの良い住宅をきちんと述べればいい
- 195 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:49:20.23 ID:???.net]
- >>184
塚＝壺ならば、自分は壺さんの賛成派だね
- 196 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:54:10.90 ID:???.net]
- >>122
これに賛同できるなら壺派だね
- 197 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:56:49.74 ID:???.net]
- >>188
塚さん＝壺なんならおれに壺って言ってんの矛盾してくんだけど
壺って1人なんじゃなかったのか？
- 198 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 16:58:41.64 ID:???.net]
- デタラメ妄想垂れ流す糖質はまともに相手しても無駄笑
- 199 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 17:04:30.48 ID:???.net]
- >>190相手わかんなくなってぱにくってかわいいな
鳥とID出してやるからお願いしますとたのんでごらんｗ
- 200 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 17:05:51.07 ID:???.net]
- デタラメ妄想自演マン
正体バレて誰にも相手にされなくなって寂しい構ってちゃん
- 201 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 17:08:56.35 ID:???.net]
- 今日も隔離スレで自問自答の日課消化中笑
- 202 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 17:28:09.09 ID:???.net]
- >>193おつで～～～す
誰も逃げたなんて思いませんから
一人ディナーのカップ麺すすってください壺粘着さん
- 203 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 17:33:00.69 ID:???.net]
- >>193
質問に答えて下さい。
壺＝塚mozeで良いんですよね？
- 204 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 17:44:30.36 ID:???.net]
- やっぱり壺で草
- 205 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:16:01.25 ID:???.net]
- あすなろの動画の冒頭の高高YouTuberの紹介の中にウェルネストホーム入ってないんだな。
てか塚mozeのコメント的確だし的を得てると思うけどな。
おれもグッドボタン押したよ。
- 206 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:20:06.59 ID:???.net]
- >>196
訳分からん事言ってごまかさずに答えたら？
壺＝塚mozeなんですか？
- 207 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:23:37.49 ID:???.net]
- これ2019年の新聞記事だけど･･･
https://www.sankei.com/life/news/190708/lif1907080003-n1.html
入浴中に浴槽で体調を崩した高齢者のうち、８割以上が熱中症かその疑いのあることが７日、
千葉科学大の黒木尚長（ひさなが）教授（法医学・救急救命学）の調査で分かった。
急激な温度差が体に悪影響をもたらす「ヒートショック」は１割未満だったことも判明。
死亡事故の場合も同じ傾向があるとみられる。
入浴の際にはヒートショックの危険性が指摘されてきたが、定説が覆る可能性が出てきた。
入浴中の突然死の場合、解剖しても慢性疾患以外の所見を見つけることは困難だといい、
黒木氏は「病死と判断せざるを得ないのも仕方なく、ヒートショックの症状と結びつけて語られてきた。
こうしたケースも大半が熱中症だった可能性が高い」と訴える。
- 208 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:26:43.78 ID:???.net]
- アンカついてないのに反応するとか犬かよ笑
- 209 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:27:52.62 ID:???.net]
- >>199
ヨシロー先生に教えてあげたら何て言い訳するんだろw
- 210 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:31:45.83 ID:???.net]
- >>201
僕、風呂温度は40度以下って言ってましたし
- 211 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:36:04.27 ID:???.net]
- >>202
めっちゃ言いそう笑
いやいやそれなら最初からヒートショックより熱中症に気をつけましょうって言わないと笑
約9割が部屋の温度差関係ない訳ですし笑
- 212 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:39:53.13 ID:???.net]
- >>203
ヨシロー「僕は死因が1割だろうが9割だろうが、温度差がないことで防げるのなら
発信したこと自体は間違ってなかったと思う」
- 213 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:42:16.57 ID:???.net]
- >>204
自分でリツイート「僕は100人中1人だとしても、かけがえのない命を救いたい。」
- 214 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:44:59.25 ID:???.net]
- >>205
うける
本当に言いそう笑
- 215 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:47:22.82 ID:???.net]
- >>205
なら熱中症の方にフォーカスした方が沢山の命救えまっせ笑
そもそも知らんかったやろがい笑
- 216 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:52:01.44 ID:???.net]
- ヨシロー「浴室で熱中症になるのは、廊下や脱衣所が寒くて体が冷え切って、過剰に熱い湯につかるから。
だから室内の温度差がないことが大事なんです。冬の熱中症も防げますね。暇人の揚げ足取りは相手にしない」
- 217 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:52:57.46 ID:???.net]
- まあヨシローの家さんは浴槽の事故の殆どがヒートショックが原因と言われていますって言ってたからな。
今泉さんも。
- 218 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 18:53:40.08 ID:???.net]
- >>209
ついでに松尾さんも
- 219 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:08:05.11 ID:???.net]
- >>170
壺さんスレ流してないでこれの回答まだですか？
- 220 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:19:54.43 ID:???.net]
- 塚が壺かどうか知らないがあすなろがコメントへの返信で
「高気密高断熱YouTuberの皆様が」て書いてるけど
あすなろは高気密高断熱YouTuberじゃないのか？
- 221 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:20:02.91 ID:???.net]
- >>208
ここまで来るともう大嘘だなww
- 222 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:20:25.35 ID:???.net]
- 塚が壺かどうか知らないがあすなろがコメントへの返信で
「高気密高断熱YouTuberの皆様が」て書いてるけど
あすなろは高気密高断熱YouTuberじゃないのか？
- 223 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:24:14.36 ID:???.net]
- >>212
あすなろさん的には設計士YouTuberなのかな？
- 224 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:25:38.90 ID:???.net]
- >>213
ヨシロー「室内で温度差を作らない、僕が言いたいのはこれです。室内の温度が一定であれば健康に暮らせます」
- 225 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:27:02.46 ID:???.net]
- >>208
これ間違ってないぞ
結局対策は浴室の室温上げてぬるま湯に短く入ろうって事だから高高が必要なのは変わりない
- 226 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:29:02.48 ID:???.net]
- あすなろさんに大人の対応で軽くあしらわれてて草
- 227 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:32:41.48 ID:???.net]
- >>218
そうか？
そう思いたいだけだろ笑
- 228 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:34:26.91 ID:???.net]
- >>217
それはヒートショック。
熱中症とは違う。
- 229 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:36:48.06 ID:???.net]
- >>220
一緒だぞ熱中症の原因は浴室が寒いことによる高温長湯
- 230 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:40:35.37 ID:???.net]
- 高高だと真冬でもシャワーで十分だからな
- 231 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:40:57.88 ID:???.net]
- >>221
高温長湯はその通りだが浴室の温度は関係ない。
したがって高高住宅でもおこりえる。
室温も関係して起きるのはそれはヒートショックに分類される。
ちゃんと記事よんで熱中症のことも調べた方が良い。
- 232 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:42:10.61 ID:???.net]
- >>222
まあそれだと大丈夫かな。
長湯が好きな人なら高高だろうが起こり得るよ。
- 233 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:42:38.40 ID:???.net]
- 高高だと真冬でも湯温度40℃だと熱くて長湯出来ないんだよ残念でした笑
- 234 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:46:02.06 ID:???.net]
- >>225
嘘つけよ笑
ソースは長湯ずきで高高住みのおれ
- 235 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:47:25.03 ID:???.net]
- >>225
その理論だと低低でも真夏は長湯できないって事になるけどそんな事ないだろ？
大嘘乙
- 236 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:49:41.82 ID:???.net]
- 夏と冬で湯温度変えてたぞ低低住んでた時は
スパ銭でも内湯と露天の湯温度は違うこんなの常識
- 237 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:50:45.84 ID:???.net]
- >>6
これは高高じゃないぞ笑
- 238 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:51:40.38 ID:???.net]
- >>228
長湯と関係ない話すんなよ。
- 239 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:52:29.35 ID:???.net]
- https://news.yahoo.co.jp/articles/1e1c78bcdc653e35ffc72254f6309a163e3f2d83?page=2
こっちの方が詳しく書いてある
- 240 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:53:15.20 ID:???.net]
- 綺麗に論破されててワロタ
- 241 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:53:46.10 ID:???.net]
- 壺のボロ家だと浴室が外気温だから高温で長湯するしかないもんあ
- 242 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:55:06.45 ID:???.net]
- >>231
いわれてみれば夏場は熱中症を避けるため、高温環境にいないように私たちは気をつけている。そして夏は38度程度の高温でない湯につかり、短時間で済ませる人が多いだろう。しかし冬の寒い日は42度～44度に至る高温湯で長風呂をする人も少なくないのではないか。実際に入浴事故は、最低気温の低下とともに増加することもわかっている。
高高なら季節関係ないんだよ
- 243 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:58:58.98 ID:???.net]
- 入浴は健康に良いってはっきり書いてあるな。
シャワーのみを勧めるYouTuberいたな笑
浴槽いりますかって笑
塚mozeがいう様に高高信者はYouTuber含め視野が狭くなってるね。
- 244 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:59:43.40 ID:???.net]
- >>170
熱中症も壺の馬鹿さ加減を露呈しただけだったな
逃げてないでこっちも答えろ
- 245 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:00:22.35 ID:???.net]
- >>234
真冬に外から帰宅した体はあったかい家に帰って来ても中々暖まらないよ。
女性は特に。
- 246 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:01:13.03 ID:???.net]
- 論点すり替え草
- 247 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:01:27.93 ID:???.net]
- 誰に言ってんの？
アンカつけてもらえる？
- 248 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:02:01.27 ID:???.net]
- >>7
これの言い訳も残ってるぞ笑
- 249 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:04:16.04 ID:???.net]
- まあ浴室の事故のほとんどがヒートショックが原因って言ってるユーチューバー全員嘘つきなのは紛れもない事実だね。
実際7％程度ってソースが2つもある訳だから。
- 250 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:04:25.81 ID:???.net]
- もうやめろ浴室年中外気温の壺が惨めになるだけだ笑
- 251 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:06:14.65 ID:???.net]
- >>240
誰に言ってんのかアンカーつけるの怖いんだなw
- 252 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:06:56.67 ID:???.net]
- >>243
おい5000円と基礎断熱はよ答えろ
- 253 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:09:05.56 ID:???.net]
- >>243
毎回ボコボコにされるのってどんな気持ち？
- 254 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:21:22.31 ID:???.net]
- >>244
それ俺が書いてないっすよ笑笑
まじで
気持ち悪いねあなた笑
- 255 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:23:45.38 ID:???.net]
- >>8
糖質だから仕方ない
- 256 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:24:57.35 ID:???.net]
- >>240
これにアンカつけた時点でアウトだな笑
- 257 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:27:03.82 ID:???.net]
- >>246
壺さんじゃないのになんで>>240にアンカつけたんですか？
- 258 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:29:39.83 ID:???.net]
- >>244
基礎暖の何を答えろと？
てかマジで鳥付きでやり取りしないｗ
- 259 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:31:08.09 ID:???.net]
- >>249
これがアスペかｗ
- 260 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:31:25.55 ID:???.net]
- 鳥付きワロタ
やっぱり壺じゃん
- 261 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:34:06.60 ID:???.net]
- >>9
ヨシローさんもしっかり入ってるね
- 262 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:34:38.12 ID:???.net]
- >>252
いや人違いして熱くなっているから馬鹿なお前でもわかるようにさ
- 263 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:35:22.23 ID:???.net]
- >>251
なんで>>240にアンカつけたんですか？笑
- 264 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:36:51.83 ID:???.net]
- 頭が残念なのでファビョルと隠しててもすぐ壺が出ちゃうよな
- 265 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:37:17.24 ID:???.net]
- >>255
俺はつけていないけどｗ
- 266 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:38:42.59 ID:???.net]
- ファビョってるのは壺粘着と思われますがw
- 267 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:39:49.51 ID:???.net]
- なんでとっくに壺ってバレバレなのに隠したがるんだろうな笑
- 268 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:42:53.55 ID:???.net]
- 壺ってコテハンつけられたせ�
- 269 名前：｢でどのスレでも馬鹿にされるか無視される様になって困ってるんだよ
構って貰うのが唯一の生き甲斐だったのに [] - [ここ壊れてます]
- 270 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 20:59:58.95 ID:???.net]
- >>259
隠していない人違いなのｗ
- 271 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:01:04.34 ID:???.net]
- なんでアンカついてないのに反応するのかな笑
- 272 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:02:38.10 ID:???.net]
- >>260
てか自分の反対意見を書かれると壺認定しているから
限りなく壺が増えていくだけじゃねｗ
- 273 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:03:57.11 ID:???.net]
- >>72
壺さんは2人いるらしいよ笑
- 274 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:05:09.82 ID:???.net]
- 壺粘着の姑息さｗｗｗｗ
- 275 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:05:23.15 ID:???.net]
- 毎日誰にも相手にされずに自問自答続けてて悲しくなら�
- 276 名前：ﾌかな []
- [ここ壊れてます]
- 277 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:08:46.16 ID:???.net]
- 壺粘着消えるみたいだぞｗｗｗ
真面目な話でもしようかｗ
- 278 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:09:36.10 ID:???.net]
- また自問自答しだすのかよ壺笑
- 279 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:12:15.96 ID:???.net]
- >>264
それも俺じゃないしな
- 280 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:13:01.09 ID:???.net]
- >>262
すぐ釣れるよなあ
- 281 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:15:11.89 ID:???.net]
- あと塚mozeも俺じゃないよ
あなたの中では1人なんですよね？
多分統合失調症だと思うので病院行った方が良いと思いますよ。
違うとしても何らかの病名はつくと思われます。
- 282 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:16:11.90 ID:???.net]
- >>271
誰があなたが塚なんとかなんて言ったの？
- 283 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:18:01.11 ID:???.net]
- >>271
塚って言われたレス番どれ？
- 284 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:20:43.75 ID:???.net]
- またやらかしてて草
- 285 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:23:54.99 ID:???.net]
- 塚の事壺って言ってんじゃん
ほんで俺の事も壺って言ってる。
壺1人なんでしょ糖質野郎w
- 286 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:25:03.75 ID:???.net]
- >>275
レス番どれ？
- 287 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:25:59.92 ID:???.net]
- >>176
>>172の図で書いていますが
外張り断熱の場合基礎も外に断熱を取った方が気密シートの収まりが良いかと思います
ラクジュさんも基礎内外ダブル断熱壁外貼り断熱で外の断熱層は繋がっているばかりではなく
基礎内断熱上物は壁内だんねつで本州なら暖かいかと思いますが、私の住んでいる所では
躯体に室内側気密層無しの施工では苦しい
厳しい言い方ですと建売クラスでもその程度の気密の建物はあります
- 288 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:28:40.51 ID:???.net]
- >>269
72は粘着側のなりすましでしょｗどうみてもｗ
- 289 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:29:06.61 ID:???.net]
- >>172
これって布基礎だぞ
本橋さんいつから布基礎始めた？話
- 290 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:31:08.80 ID:???.net]
- 壺は布基礎とベタ基礎の区別もつかないレベルだったのか笑
- 291 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:42:23.18 ID:???.net]
- >>べた基礎も外周は立ち上がりがあるだろｗ
どうやって内外ダブルで断熱かけるって動画で言ってんだよｗ
- 292 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:44:18.67 ID:???.net]
- >>280
お前は壺と違う人の区別もついてないけどなw
- 293 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:49:08.54 ID:???.net]
- 布基礎とベタ基礎の違いくらい住宅展示場の呼び込みアルバイトでも知ってるよな
まさかそれ以下の奴がいたとは…
- 294 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:49:47.95 ID:???.net]
- >>282
それなww
まあ糖質だから許してあげてw
無視が1番
- 295 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:50:28.63 ID:???.net]
- 内断熱と外断熱どちらが有利ですか
- 296 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:50:30.41 ID:???.net]
- >>241
「ぼ、ぼくはエビデンスを元に話しています。エビデンスを出す研究者が間違っていたってことですね。
それに間違っていたのは僕だけじゃありませんし。」
- 297 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 21:58:50.33 ID:???.net]
- >>275
塚って言われたレス番なんで答えられないの？
- 298 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:01:59.16 ID:???.net]
- >>284
外断熱基礎の気密ラインが解説しやすい画像がたまたま布ってだけなのにね
- 299 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:04:57.69 ID:???.net]
- 壺がここまでど素人だったとは…知ってたけど笑
- 300 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:05:20.96 ID:???.net]
- >>287健常者に迷惑かけんなよあすぺは
- 301 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:07:09.43 ID:???.net]
- >>287
誰も言ってないから答えられんよ
本人だからそう思ってしまったんだろう笑
- 302 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:14:15.00 ID:???.net]
- 塚mozeさんは壺じゃないんだって笑
壺粘着公認もらえて良かった良かった笑笑
結構ファン多そう
あすなろの動画でも良いね1番ついてるし、
- 303 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:17:20.20 ID:???.net]
- 頭悪いのに自演するから支離滅裂になるんだよ笑
- 304 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:25:11.57 ID:???.net]
- >>164
ところで基礎に断熱材貼ったら自動的に気密がとれるってどういう意味ですか？
本橋さんはそんな事一言も言ってないと思いますけど。
- 305 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:40:04.60 ID:???.net]
- >>294
この前林とのどうがで矩計図を表示しながらいっていたともう
- 306 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:46:15.96 ID:???.net]
- 捏造して誹謗中傷するいつもの手口
- 307 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:54:01.10 ID:???.net]
- 動画内容をりかいできないからって
パーフェクトに理解できている俺の見解を捏造とか誹謗中傷と言われるのは遺憾だねｗｗ
ｗｗ圧倒的な経験値と気密断熱の事を学んだ俺だから言えることってあるのさｗｗｗ
- 308 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 22:59:18.43 ID:???.net]
- 基礎断熱なのにわざわざ断熱材で気密とらねーよド素人笑
- 309 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 23:00:45.88 ID:???.net]
- >>296
一言も壺なんて書いてないのに反応するって事は自覚あるのかな
- 310 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 23:03:18.09 ID:???.net]
- 酔ったのかなｗ
飲酒書き込み控えたほうが良いですよｗ
- 311 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 23:06:14.48 ID:???.net]
- 気密と防湿の区別もつかないアホだから布基礎とベタ基礎の区別もつかんでしょ
- 312 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 23:14:03.71 ID:???.net]
- 動画にコメントしてきたらｗｗｗ
消されるかもだけどｗｗｗ
- 313 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 23:45:02.66 ID:???.net]
- 壺はどんな誹謗中傷書き込んで毎回消されてんの？
- 314 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/16(火) 23:58:46.09 ID:???.net]
- これって誰の批判？
誰か批判しあってる？自分が一番批判してるんじゃ？
工務店のYouTube動画なんて学級劇だよね！
意味ない！
俺はいつも裏方だったけど！それが似合ってるよね。
そこでこちつはダメとか批判しあって、さぞ楽しいのでしょう！
- 315 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 00:24:51.95 ID:???.net]
- >>304
それって何の動画のコメント？
- 316 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 01:32:47.89 ID:???.net]
- ヘーベル告発動画へのコメントに対して動画に出てる建築士の岩山氏が返信しだしたな
- 317 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 01:52:49.10 ID:???.net]
- >>306
ヘーベル擁護派のコメントに対して反論始めたね
擁護の動画を配信したまかろにおに対しても名前も出せない半端な輩とガチンコ対談したいとコメントしてるし
面白くなってまいりました
- 318 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 02:04:45.00 ID:???.net]
- 岩山も擁護派をヘーベルのポチって攻撃的だなw
- 319 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 06:44:55.31 ID:???.net]
- まあ普通に考えてダメな物を作ってた事実はあるんだから今は大丈夫とか言っても何か論点ずれてるし検査済証当時は4割位しか取ってなかったって言ってるけどだからと言ってとる方が当たり前なんだから取れよとしか思わんな。
逆に言ったら4割はちゃんと取ってるんだし。
まかろにおがおかしいと思うわ。
- 320 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 07:07:00.25 ID:???.net]
- そもそも大手鉄骨なんてまともな断熱やってないのだから告発にはならないでしょ
事実の周知ならいいけど
- 321 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 07:23:48.82 ID:???.net]
- >>310
まあそれはそうかもだけど今回のはそのしょぼい断熱すら契約書通りにまともにやってないのが問題なんでしょ。
あと普通に欠陥もあるし違法性もある。
- 322 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 07:49:23.36 ID:???.net]
- 実名顔出しの建築専門家対顔なし実名なしの元住宅営業マンでしょ
現時点でどっちの話が正しいかなんて社会人なら誰でもわかるわ
まかろにおは正しい自信あるなら実名顔出ししなきゃ対等にならん
- 323 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 07:54:10.33 ID:???.net]
- 瑕疵保証10年とは言え劣化等じゃなく明らかに新築当初からと証明できる場合も20年経ってると裁判しても厳しそうね。
施工会社の良心次第だね。
今回の様に動画で広めるのも褒められたものじゃないのかもだけど、苦肉の策でやむおえないって事なんだろ。
今回の場合は相手が大手だからまだ良かったケースだと思う。
- 324 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:10:06.62 ID:???.net]
- >>305
>304はラクジュのツイート
https://twitter.com/lakuju/status/1361280087555854351
その次は
https://twitter.com/lakuju/status/1361290249389830148
うちはいい塩梅の家は建てねェ！わかれよ…
(deleted an unsolicited ad)
- 325 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:10:47.24 ID:???.net]
- >>294
動画観てきたかｗ
感想は？ｗｗｗｗ
何を言っていたのか理解できないならノーコメでいいよ
壺粘着は誰も相手にしなくなるだけだからｗ
- 326 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:13:57.52 ID:???.net]
- ノリサの会社のホームページ見たら去年の10月の時点で新規依頼の打ち合わせが今年の8月なんだってな。
ほぼ1年待ちか。
- 327 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:15:58.30 ID:???.net]
- >>315
基礎断熱なら断然材貼らなくとも気密はとれてるぞ密閉君
- 328 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:28:43.38 ID:???.net]
- Twitterは晒すのに動画は貼れないって事はそういう事
- 329 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:42:11.45 ID:???.net]
- 気密パッキンすら知らないって、凄いね
ハイレベル過ぎてついていけないです（棒
そりゃ一般人は別に知らなくてもいいけれど、一応
「詳しい人のフリをするロールプレイ」には必須の知識じゃないのかねｗ
- 330 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:45:35.70 ID:???.net]
- 気密パッキンは断熱材に草
- 331 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:47:56.72 ID:???.net]
- >>301
>>172をみても壺粘着は気密先貼りシートを理解できないようだｗ
外団は気密ラインが異なるってだけで外暖仕様の外貼りした躯体に
ＧＷ詰めて内部気密層を取らないで失敗した家は見たことあるよｗ
- 332 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:50:38.28 ID:???.net]
- なんで全然関係ない先貼りシートの話になってんだよ
基礎に断熱材貼って自動的に気密とれる方法どこいった笑
- 333 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:51:38.97 ID:???.net]
- 壺は気密についてもド素人丸出しなのがバレちゃったな
まあ知ってたけど
- 334 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:53:46.06 ID:???.net]
- 先貼り気密シートは断熱材に草
- 335 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:55:47.48 ID:???.net]
- >>317
えっｗｗｗｗ
ちょとｗｗｗｗｗｗ
何言いたいのかｗ
ばかんないｗｗｗ
- 336 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:57:35.22 ID:???.net]
- >>322
だから動画配信者に聞けよｗｗｗｗ
- 337 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 08:59:28.99 ID:???.net]
- >>325
最近なんで密閉君出さないの？
- 338 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:00:18.20 ID:???.net]
- 自分の勘違いをYouTuberのせいにするとか最低だな
- 339 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:02:11.25 ID:???.net]
- >>323
うん新築住宅は素人だよ関わらくなって20年も過ぎたら工法も変化するし収入源は他にあるからねｗ
- 340 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:06:30.59 ID:???.net]
- ワロタ今日は素直だな笑
- 341 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:24:26.94 ID:???.net]
- 壺粘放置プレイ検定開始↓
- 342 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:36:56.14 ID:???.net]
- 壺が犯罪予告したってマジ？
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 343 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 09:39:44.31 ID:???.net]
- ヘーベル告発してる人の他の動画↓
https://youtu.be/LT8afcRpqUU
建築Gメンみたいな仕事してるプロなんだろうな
まかろにお引っ張り出して大手の施工問題ほじくりかえしたら一番面白い展開になるんじゃねw
- 344 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:13:00.87 ID:???.net]
- >>318
意味が分からない
誰への批判かなと思っただけ
- 345 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:26:13.93 ID:???.net]
- >>334
かまってちゃんだから放置の方向でｗ
- 346 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:29:00.84 ID:???.net]
- もう我慢できなくて草
- 347 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:51:44.99 ID:???.net]
- 注文住宅で大きく分けると
・大手で建てる
・スーパー工務店で建てる
・地場の普通の工務店で建てる
この3つで一番多いのが3番目
ジーラップの狙いもそこでしょ？
- 348 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 10:56:37.75 ID:???.net]
- >>333
テレ東のドリームハウスの監修もしてたらしいぞ
- 349 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 15:15:39.15 ID:???.net]
- 壺粘着は消えたみたいだねｗ
ところで壺粘着の壺に対する粘着って異常だと思わないか？
他の人とレスのやり取りしているところに割り込んできて
意味不明なコピペして妨害したり
数年前のレス内容を造作して繰り返し書き込んでみたり
↑
攻撃対象人物が特定されていないんだぜｗ
仮想敵にここまで執着するか？普通ｗ
壺粘着はアスペだから放置でいいでしょｗ
- 350 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 15:21:10.04 ID:???.net]
- 禁断症状が出てくるのかね
- 351 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 15:44:42.67 ID:???.net]
- >>304
学級劇って
子を持ついい歳子いた大人が使うわけないから
小梨かな？
人間力
- 352 名前：が備わっていない人は家造りも期待できなそうｗ []
- [ここ壊れてます]
- 353 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 16:04:01.89 ID:???.net]
- >>341
お子さんはいないけど、何を指して学級劇なんだろう？
茶番と言いたいのかもしれないけどさ
- 354 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:08:48.12 ID:???.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=5AS2zT0LKro
時間的にこれのことかな？特に批判してるようなこと言ってないと
思うけど
- 355 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:09:52.29 ID:???.net]
- 屋根裏エアコンはよ
- 356 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:18:58.46 ID:???.net]
- >>339
賛成
- 357 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:23:07.54 ID:???.net]
- >>336
出来るわけないだろ病気だし笑
- 358 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:25:37.38 ID:???.net]
- >>260
これなんだよな
でももう皆んなにバレてるから自演続けて他の人誘導しても誰にも相手にして貰えない
- 359 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:38:15.65 ID:???.net]
- >>342
でもクオさんやらもりさ
- 360 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:39:56.43 ID:???.net]
- >>347
壺が消えてから高高スレが静かになったのが何よりの証拠だな1人で荒らしてたの丸わかり笑
- 361 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:40:20.33 ID:???.net]
- >>343
すまん途中で書き込んでしまった
クオさんやらあすなろさんやら本橋さんの友達だよね。
酔ったら変な事言っちゃうタイプなのかな？
- 362 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 17:43:58.04 ID:???.net]
- 呼ばれなかったからすねたんじゃないの？
- 363 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 18:01:58.79 ID:???.net]
- >>348
>350-351
鳳・あすなろ・クオ・ダイシンの動画、なれ合いかと思ったら、結構面白かった
「古民家を見に行ってみたら？」っていいこと言ってるじゃんね
- 364 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 18:16:15.85 ID:???.net]
- >>351
まじ笑
めんどくさい中学生みたいだね笑
- 365 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 18:17:14.48 ID:???.net]
- >>349
せっかく隔離スレで自問自答させてるのにそういうのやめてくれよ
また荒らしにくるだろ
- 366 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 18:37:39.26 ID:???.net]
- 「Ua値やC値が一人歩きしてる」ってのが気に食わなかったのかな
- 367 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 18:48:27.91 ID:???.net]
- 日本の戸建を高性能化していきたいなら
一般庶民が買える価格帯＝ローコストで高性能戸建を出していくしか無い
チューバ的には、くお、ラクジュ、セヤマンくらい？
ウェルや新潟は高そう
- 368 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 19:01:49.74 ID:???.net]
- >>356
ラクジュは良い塩梅の家はやらんと言ってる
建売と注文を比較したらどうなるかって動画で
ZEHの建売が30坪1980万でラクジュのUA0.3の家が2800万とか言ってたな
現状コスパが最も高いZEHぐらいの建物選べばいいと思うよ
性能が高い家はしばらく値下がりする要素なさそうだしなぁ
- 369 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 19:19:28.34 ID:???.net]
- 昨日のラクジュと早田と林の動画で一種換気の計算がマニアックだマニアックだって早田が言ってるけどコメントでプロの方が何がマニアックなんだ？
簡単じゃね？
ってコメントしてるけど、結構高気密高断熱の闇の芯を食ってる気がするな。
住宅業界のレベル高いと言われてる人でさえ専門家からみたらレベルめっちゃ低い。
そのレベル低い人達が作るから時間がかかりお金もかかる。
専門家からみたら初歩の初歩の事を早田はマニアックって言ってる。
- 370 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 19:32:59.78 ID:???.net]
- >>358
「普段から設備設計している方から見れば簡単なことでも、住宅であまり経験が無いのが理由です。」だもんな
何のエクスキューズにもなってない
- 371 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 19:48:56.08 ID:???.net]
- >>359
そうなんだよ。
本橋さんの回答も何じゃそりゃって感じだもんな。
結露計算だって早田はWUFIで定常だけじゃなく非定常までやってますとか言うけど、当たり前やろ、何を偉そうな事言ってんだ？って思ってる設計士全国にごまんといると思う。
- 372 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 19:50:31.93 ID:???.net]
- >>359
なら餅は餅屋に任せた方が失敗も少なく安く出来そうなのにねw
- 373 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 19:56:41.52 ID:???.net]
- >>349
高高スレだと複数人だって言い張ってたのにね
いざ壺が消えたら荒らしがピタッと誰もいなくなったよね
- 374 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:14:37.22 ID:???.net]
- >>321
アホには理解できないようだが
それまでの人が多いのも事実ｗ
外断熱にパッキンとか意味不明なボケをかましている奴には読解不能ｗｗｗ
- 375 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:15:10.02 ID:???.net]
- >>361
そうだよ、構造計算同様、外注すればいい
- 376 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:18:36.73 ID:???.net]
- >3>6>2<<
検定続行中です
- 377 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:25:04.29 ID:???.net]
- >>362
そあんだけ荒れまくってたのに静かになったよね、その分このスレがこの有り様だからわかりやすい笑
- 378 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:29:07.81 ID:???.net]
- >>122
まあリスト化されてる通りだね
ほんとわかりやすいよな
- 379 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:33:31.61 ID:???.net]
- 布基礎ベタ基礎の違いもわからないド素人だから
基礎に断熱材貼るだけで気密とれるとか意味不明な事言い出す始末だしねえ
- 380 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:36:51.82 ID:???.net]
- >>6
>>7
妄想デマ野郎だから仕方ないよ
どのスレでも誰にも相手にされない可哀想な奴だから笑
- 381 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:46:39.05 ID:???.net]
- >>357
いや、ジーラップ0.3は坪70万切ると言ってるよ
- 382 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 20:53:54.59 ID:???.net]
- >>369
放置とか言いながらちょっと馬鹿にしてやるだけで顔真っ赤にして草生やしだすから面白いよな笑
- 383 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:09:36.28 ID:???.net]
- >>370
フランチャイズでも何でも無いんでしょ？
「これで作ってください、坪70万で」と言って、「お断りします」と言われたら終わりじゃん？
- 384 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:16:02.59 ID:???.net]
- 壺粘着の口癖
＊壺
＊ど素人
＊自演だな
＊誹謗
＊草
＊最低だな
- 385 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:19:05.96 ID:???.net]
- *悪質な犯罪行為です
*４畳半
＊中傷
- 386 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:19:21.98 ID:???.net]
- 見事に壺の特徴表してて草
- 387 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:22:27.79 ID:???.net]
- >>72
まあワッチョイスレでこうなったのが何よりの証拠だね
- 388 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:22:55.08 ID:???.net]
- *わろた
＊逮捕
＊外断熱材にパッキン
- 389 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:27:00.92 ID:???.net]
- >>376
壺粘着はいっぱいいたのにね笑
壺は1人だけで大爆笑
- 390 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:29:22.24 ID:???.net]
- >>369
寒冷地で次世代省エネで気密測定もしてないボロ家が暖房費月5000円とか園児でもそんな嘘つかんよな
- 391 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:31:28.24 ID:???.net]
- 九官鳥かな？
- 392 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:32:23.53 ID:???.net]
- >>370
それが本当ならいい塩梅の家そのままじゃん？
本人がTwitterでわざわざ否定してるのに坪70万のソースは？
- 393 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:34:32.88 ID:???.net]
- >>329
まあ自分でド素人って認めちゃってるしね
しかしこれ見るかぎりいいオッサンどころかジイさんだろ
そんな歳になってまで5ちゃんで一日中誹謗中傷とか恥ずかしくないのかね
- 394 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:48:38.44 ID:???.net]
- 自分に言い聞かせてんのか笑
- 395 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:53:36.40 ID:???.net]
- >>382
YouTuberに粘着してるのも成功者への妬みだろうな
自分は無職こどおじなのに相手はHMの創業者だったり工務店の社長だから
- 396 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 21:57:23.53 ID:???.net]
- 悲しい文章w
- 397 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 22:02:59.03 ID:???.net]
- >>331
結局無理で草
- 398 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 22:05:23.26 ID:???.net]
- >>384
それもあるしYouTubeで正しい情報流されて困ってるんでない？
アホみたいなデマ流して荒らしても○○さんがこう言ってたで終わる様になっちゃったから
- 399 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 22:12:50.89 ID:???.net]
- >>7
確かにこういうデマ流してもYouTuberのせいで頭おかしい奴としか思われなくなったよね
- 400 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/17(水) 2
]
- [ここ壊れてます]
- 401 名前：3:36:24.87 ID:???.net mailto: ここの人って木の家建築展のトークライブ見てる？
最近知って見てるけど、ぶっちゃけトークもあって俺は好き。 [] - [ここ壊れてます]
- 402 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 00:13:05.17 ID:???.net]
- *無職こどおじ
*草
＊ど素人
＊じいさん
- 403 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 01:09:45.41 ID:???.net]
- *一日中誹謗中傷
*成功者への妬み
*デマ流してもYouTuberのせいで
- 404 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 01:12:55.79 ID:???.net]
- *壺の特徴
*ワッチョイスレ
*○○さんがこう言ってた
- 405 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 06:46:25.92 ID:???.net]
- 壺粘着が自演なんだよなー笑
虚しく無いのな
- 406 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 07:16:44.53 ID:???.net]
- >>393
見てる人はみんな分かってるよ
分かってないのは壺粘着だけだもん笑
- 407 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 08:14:41.83 ID:???.net]
- >>378
酷い自演だよな笑
- 408 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 08:16:20.49 ID:???.net]
- >>366
そんなレスするから急に高高スレに変な奴きただろ笑
- 409 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 08:23:05.30 ID:???.net]
- ＊全部図星だよな言われて顔真っ赤にするワードリストかな
- 410 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 08:30:44.13 ID:???.net]
- >>396
ほんとわかりやすいよな
- 411 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 08:39:52.32 ID:???.net]
- >>339
数年前から荒らしてんのかキモいな
- 412 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 08:51:13.11 ID:???.net]
- >>396
高高と関係ない話題でスレ流そうとするからすぐわかるよな
- 413 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 09:15:40.22 ID:???.net]
- *酷い自演
*全部図星
*ほんとわかりやすい
*数年前から荒らし数年前から荒らし
*高高と関係ない話題
*スレ流そうとする
- 414 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 09:17:41.87 ID:???.net]
- 効きすぎだろ笑
- 415 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 09:22:17.11 ID:???.net]
- *効きすぎ
- 416 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 09:23:27.24 ID:???.net]
- 本人以外どうでもいい事なのになんで反応するのかね
顔真っ赤で耐えられなくなったんだろうけど笑
やっぱりスルーは無理だった様で笑
- 417 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 11:02:03.25 ID:???.net]
- >>389
書き起こし読んだけどいいね
静岡は地震に敏感だからかな
これもラクジュの言う「工務店の学級劇」なのかもしれないけど、いいじゃんね
- 418 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 12:42:21.91 ID:???.net]
- *ど笑
*で笑
- 419 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 12:45:14.80 ID:???.net]
- *高高と関係ない
*ワードリスト
- 420 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 12:48:50.79 ID:???.net]
- もう誹謗中傷はバレたんで諦めたらしい笑
- 421 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 12:51:54.57 ID:???.net]
- YouTuberは誰も壺なんか相手にしてないのにね
勝手に馬鹿にされたと思い込んで誹謗中傷繰り返す
糖質だから仕方ないけどキモイよな
- 422 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 12:54:21.17 ID:???.net]
- 犯罪予告するくらいだから仕方ない
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 423 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 14:15:42.33 ID:???.net]
- *犯罪予告
- 424 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/18(木) 17:29:31.65 ID:NR/l2IKU.net]
- *悪質
- 425 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 18:06:00.71 ID:???.net]
- 壺粘1人濃厚だな笑
- 426 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 18:13:48.31 ID:???.net]
- 壺が高高スレ移動したら静かになったよな笑
- 427 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 18:18:21.17 ID:???.net]
- 過疎ってた高高スレがいきなり加速してて草
しかも向こうでもバレてるし
こっちもわざわざageても誰も来ないしね
なんて書くと今度はこっち荒らしそうだけど笑
- 428 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:04:10.11 ID:???.net]
- *高高スレ
- 429 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:15:00.68 ID:???.net]
- これで誹謗中傷繰り返してる壺が1人なのも確実だな
↓＊
- 430 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:20:29.58 ID:???.net]
- *壺が1人
- 431 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:21:56.90 ID:???.net]
- *てて草
- 432 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:23:11.91 ID:???.net]
- *だろ笑
- 433 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:24:16.34 ID:???.net]
- ここは壺隔離専用＊スレになったんだな笑
- 434 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:25:28.90 ID:???.net]
- >>415
自分がいろんなスレ行ったり来たりしてるって自白しててワロタ
1人で大変ね笑
- 435 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/18(木) 19:25:54.91 ID:NR/l2IKU.net]
- *きただろ笑
- 436 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:27:00.19 ID:???.net]
- 壺は5ちゃんだけじゃなくe戸建ても荒らしてるんだっけ
- 437 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:28:15.31 ID:???.net]
- >>424
YouTubeとブログのコメ欄もだな
- 438 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:30:27.03 ID:???.net]
- >>422
見てるやつは結構いるんじゃない？
荒らしてるのはお前だけだけど笑
- 439 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:36:45.17 ID:???.net]
- *るんだっけ
- 440 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:37:12.93 ID:???.net]
- ならなぜ壺出禁スレは過疎ってるんだwww
- 441 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:39:44.65 ID:???.net]
- どっちも過疎ってたろ
24時間粘着ネタ探してネタ投下する奴がいなければ
- 442 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:40:09.74 ID:???.net]
- 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょ
- 443 名前：う
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる new! [] - [ここ壊れてます]
- 444 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:41:31.88 ID:???.net]
- ほらなやっぱり壺だろ笑
- 445 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:46:44.33 ID:???.net]
- ＊だろ笑
- 446 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:47:07.44 ID:???.net]
- 結論は松尾さんと佐藤さんあたりが出してしまってるからね
アホな奴がアンチネタでも投下しない限りスレなんて伸びないんだよな
- 447 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 19:56:55.13 ID:???.net]
- >>405
学級劇にしてはレベル高い会話してるから演劇くらいかな？w
窓の日射熱取得率の話をあだちの家の社長がした後日、YKKAPの社員から数値が違うって指摘があったって言ってたから業界ではある程度注目されてるんかな？とも思ってる。
- 448 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 20:03:28.74 ID:???.net]
- >>415
わかりやすいよな
- 449 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 20:13:51.40 ID:???.net]
- >>430
もう新しいネタも無くなってYouTuberへ誹謗中傷するしかないんだろうな
- 450 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 20:23:49.11 ID:???.net]
- *かりやすい
- 451 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 20:25:10.18 ID:???.net]
- *う新しいネ
- 452 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 20:29:58.17 ID:???.net]
- 716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 453 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 20:44:49.57 ID:???.net]
- パソコンの中にこんなコピペばっかりあると思ったらすげー気持ち悪いなw
- 454 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 21:05:47.17 ID:???.net]
- >>440
それは言ってあげるな
芯をくっちゃダメだ
芯をくわない様に相手してあげなきゃ
- 455 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 21:20:52.44 ID:???.net]
- ＊以下スレ流しが始まります
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 456 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 21:27:38.53 ID:???.net]
- https://youtu.be/bj2sk1ZDiUs
- 457 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/18(木) 21:55:05.36 ID:???.net]
- 鉄骨系ボロクソやなw
- 458 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 07:22:16.58 ID:???.net]
- >>441
みんな優しいんだね
- 459 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 07:24:40.15 ID:???.net]
- 壺さんおはようございます
今日も隔離スレから出てこないでくださいね
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 460 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/19(金) 07:45:57.82 ID:st6/WNb2.net]
- >>410
>>436
同じ日の同じスレに意味のない長文コピペ貼り付けですか？
ホスト掘られてアク禁対象ですなｗｗｗ
- 461 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 07:49:05.77 ID:???.net]
- 壺さんスレ流し必死ですね毎回内容違ってますよ
隔離スレから出てくるのやめてくださいみんな迷惑してるので
- 462 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 08:29:07.07 ID:???.net]
- ＊スレ流し必死
- 463 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 08:41:50.43 ID:???.net]
- *毎回内容違
- 464 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 12:28:26.84 ID:???.net]
- *寒冷地で次世代省エネで気密測定もしてないボロ家が暖房費月5000円
- 465 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 12:29:06.68 ID:???.net]
- それは普通に誰でもおかしいと思うぞw
- 466 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 12:52:46.25 ID:???.net]
- >>451
ファンヒーターの目の前に温度計有るんだろ
窓際だと15℃とかしかない
- 467 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 13:01:43.96 ID:???.net]
- >>7
延べ床35坪で24時間22℃全館暖房らしいよ
- 468 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 13:39:07.82 ID:???.net]
- >>451
すごい気にしてるんだなこれ笑
- 469 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 13:56:30.15 ID:???.net]
- ＊これを言われると顔真っ赤になるリストかな沸点低すぎで草
- 470 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 15:28:20.70 ID:???.net]
- ☆セントラル暖房気密重視な住宅であれば普通にありｗ
- 471 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 15:56:50.73 ID:???.net]
- >>454
寒冷地が抜けてるね
- 472 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 21:32:29.88 ID:???.net]
- *乳飲み子
- 473 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 22:11:12.03 ID:???.net]
- ☆断熱材増し盛気密スカスカ住宅住みには想像できない現実ｗ
- 474 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 22:27:41.95 ID:???.net]
- 「住宅街のしくじりせんせい」っていう人がツイッターで高気密高断熱を建てたけど
意匠や経済性の重要さを説いてるね
どんな家を建てたのか気になるけど。
- 475 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 22:31:16.06 ID:???.net]
- >>6
断熱も気密もスカスカだと月56000円もかかるのか可哀想に
- 476 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/19(金) 22:38:07.11 ID:???.net]
- みんなの真似して全館空調やってみた低低の断末魔
- 477 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/21(日) 08:00:07.08 ID:DoC8Y7Cf.net]
- 壷ねんはボキャ貧だねｗ理数系かな中卒だけどｗｗｗｗ
- 478 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 08:19:18.69 ID:???.net]
- 壺が書き込まないとほんと静かだよね
- 479 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 08:24:54.50 ID:???.net]
- 本橋さん何があったんだろう？
Twitter
- 480 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 08:29:58.50 ID:???.net]
- 壺が1人消えるだけで丸一日以上空白空いてて草
- 481 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 08:42:15.22 ID:???.net]
- >>466
また酔ってるなw
- 482 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 08:56:52.74 ID:???.net]
- 本橋のTwitterを初めて見たんだけど、いつもあんなに口悪いの？
動画のイメージと全然違った
- 483 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:00:22.95 ID:???.net]
- >>467
高高スレも同時にいきなり流れ止まったしね、どんだけ1人で書き込んでたんだよっていう。
- 484 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:05:36.26 ID:???.net]
- 以下壺粘着のプロフ作ろうぜｗｗｗｗ
壷（仮想敵）が大好きで粘着することが生き甲斐ｗ
粘着しすぎていて仕事をするのも息をするのも忘れる程です
本人の自供によりますと幼少の頃からＲＣ住宅（公営AＰ）にてポータブルストーブを使用して暖を取り
一軒家（高高住宅）に住むのが夢みたいですがパートナーがいないため家族構成についてリアリティーがない
話しかできないｗ
学歴は中卒だが自称理数系ｗｗｗ
セントラル暖房で家の暖房を設定温度にセットすると家の室温が一定になるという
簡単なことも理解できないで絡んでくるｗｗｗ
自分以外はすべて壺ｗｗｗｗ
築２５年の物件にも劣る家を購入したいみたいだが無色なのでローンも組めないから5年以上
高校スレでリサーチと妄想な日々時々壺粘着ｗｗｗｗ
- 485 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:09:06.01 ID:???.net]
- 今日もスレ流し頑張れ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 486 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:10:03.37 ID:???.net]
- >>466荒れててワロス酔ってたのか？
てか誰に言っているのか伝わらないなら逃げているのはお前だろっていうｗ
- 487 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:24:17.78 ID:???.net]
- >>471
壺粘着語録
＊ソース出せ
＊アイシネンから訴えてもらうからな（何を？）
＊在来工法はクレーンを使わないと上棟できない（当たり前にできる）
＊先貼りシートを貼ると２階の柱が立たない（な訳ないだろ）
＊現在壺３５万で高高住宅作るビルダーを教える（。。。。(´・ω・｀)
- 488 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:25:29.56 ID:???.net]
- なおソースなし笑
- 489 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:30:14.28 ID:???.net]
- >>473
毎回誰の事かは言及しないけど今回はクオとか鳳とかあすなろさんがコラボしてるのを見て妬いてる様に思う。
前はあきらかにウェルネストホームに対して悪態ついてたけどその後コラボしてるしよう分からん笑
- 490 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:35:53.19 ID:???.net]
- >>463
から30時間以上レスが止まった後
>>464
壺が現れた以降この勢いで草生える
- 491 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:40:07.35 ID:???.net]
- >>349
しかもここで壺が消えたら静かになったと指摘されたら急に荒れ出した高高スレも同じように流れ止まったからな
住宅関連スレ全部壺が荒らしてるの丸わかり
- 492 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:50:43.36 ID:???.net]
- 気が向いただけだろ笑
30時間以上空いたのも知らんしそんな空いたのにレスあってすぐ反応してる方が怖いし気持ち悪いんだけど笑
本当に粘着してるんだな笑
- 493 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 09:55:11.29 ID:???.net]
- 今までは壺とバレるとスレ移動して荒らしてたけど
これからは全スレ同時進行で荒らさなとダメだから壺は大変だな笑
- 494 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:03:02.38 ID:???.net]
- 大変なのは精神病で勝手にだれかれ構わず壺認定してるお前だよ笑笑
- 495 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:05:19.10 ID:???.net]
- すごいブーメランで草
- 496 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:12:46.86 ID:???.net]
- 同時進行で荒らしてるソースまだ笑
- 497 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:18:30.52 ID:???.net]
- >>72
壺はそっくりさんが2人いるんだって
高高スレこのスレと同時に静かになったよね
- 498 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:20:57.16 ID:???.net]
- ソースは妄想でしたか笑
- 499 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:21:12.64 ID:???.net]
- 気づいてないの本人だけだよな笑
- 500 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:23:46.35 ID:???.net]
- >>463
高高スレも金曜日からスレ止まってるの不思議だよななんでだろう笑
- 501 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:27:02.81 ID:???.net]
- 知らんがな
何言ってんだ？
- 502 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:30:07.60 ID:???.net]
- さあ今日も頑張ってスレ流せよ壺
そのかわりここから出てくんなよ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 503 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 10:38:41.91 ID:???.net]
- でたでた
- 504 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 11:03:06.46 ID:???.net]
- >>479
壺が好きすぎてｗ書き込むの待っていましたって感じかなｗ
壷ねんはアスペだから定職につけないのかな
- 505 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 11:10:34.52 ID:???.net]
- >>484
そっくりに映るのはおそらく病気餅のお前だけだ
ぞ普通に掲示板を利用している人は気にも留めないことだけどｗ
- 506 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 11:37:17.71 ID:???.net]
- あーあまた顔真っ赤にになっちゃった
- 507 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 11:56:30.76 ID:???.net]
- 本橋ってウェルアンチなの？
- 508 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 12:27:32.76 ID:???.net]
- >>494
uウェルネストホームの家作りに疑問符があったのかもだけど
ウェルネストエンジニアリングでの早田さんコンセプトと
ジーラップの本橋さんの理念が一致して
後世に良い建築物を残すため技術継承を志がある人に誰に
でも伝えるって同じ目的があり交流しているだけじゃないの？
アンチとかいうのはオープン方法が湯に広まって高高住宅が増えると困る一条クラスが反対工作しているだけかとｗ
- 509 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 12:36:10.21 ID:???.net]
- 九官鳥の覚えた言葉
＊顔真っ赤
- 510 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 12:40:07.90 ID:???.net]
- >>493
誰とは書いてないのに勝手に敵扱いされてるね
1人で荒らしてるからわかるのかな笑
- 511 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 12:47:42.20 ID:???.net]
- 壺粘着が顔真っ赤なのかもしれないのにね
- 512 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 13:11:25.12 ID:???.net]
- >>498
壷ねんは一年中張り付いていて返レスも早いよねｗ
もしかして坪３５万の家も建てることができないから
僻みから壺粘着しているのかな？
- 513 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 13:24:08.84 ID:???.net]
- てかツイッターで「タイマン上等、逃げるなよ」の乗りでつぶやく大人って
情けないよね厨二かな？
- 514 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 13:26:22.27 ID:???.net]
- >>6
これに嫉妬笑笑笑
- 515 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 13:39:24.23 ID:???.net]
- 自分の家のスペックを書かないで他人の家を笑っても!Kアパート住みでも他人の家は馬鹿にできるが
謄本と新築時のローン金利を書くことも壺ねんは公開していない
- 516 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 13:54:04.83 ID:???.net]
- 壺さん謄本公開してくられるんですか？待ってますよ
延べ床コロコロ変わってるんで本当のところどうなんですか？
あと壺さん以外5ちゃんに謄本公開する馬鹿いないと思いますよ。
- 517 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 14:40:49.18 ID:???.net]
- ＊謄本
＊家のスぺ
＊嫉妬
＊笑
- 518 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 16:55:19.64 ID:???.net]
- >>503
何坪違うって騒いでいるんだよｗｗｗｗ
- 519 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 17:12:41.12 ID:???.net]
- アスペの拘るポイントがわからん
別に自分が建てたり住む家ではないのに
もっと言うと見たこともない家の広さｗｗｗｗ
- 520 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 17:17:22.54 ID:???.net]
- 謄本逃亡笑
- 521 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 17:50:45.31 ID:???.net]
- 相手方にばかりようきゅうしていても裁判は進みませぬｗ
まずは壺粘着家のスぺと広さを書いてそれからでしょｗｗｗ
- 522 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 17:55:20.49 ID:???.net]
- >>471
固定でいいだろｗｗｗｗ
AＰ住みで将来的な持ち家希望もない奴に
登記簿見せても意味ないしｗｗｗｗ
- 523 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 17:56:57.02 ID:???.net]
- >>509
中卒理系ってｗｗｗｗ
- 524 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 18:00:06.46 ID:???.net]
- >>505
他人の家の壺数違ったら大騒ぎって
アスペじゃんｗ
- 525 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 18:03:26.62 ID:???.net]
- いつもにも増して動揺してて草
まあないものは見せられんわな
寒冷地次世代省エネ気密測定なしで月の暖房費5000円の時点で妄想なのは皆んな知ってるけど
- 526 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 18:13:35.49 ID:???.net]
- 壺チャンスじゃん
謄本出せば妄想じゃないの説明出来るじゃん
自分で謄本言ってるんだから当然公開出来るよな
あと大規模リフォームしたんなら確認申請書類もあるはずだよな
- 527 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 19:25:37.99 ID:???.net]
- *じゃん
- 528 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 20:06:48.98 ID:???.net]
- 確かにここで謄本出せば信用しないわけにいかないよな
俺は最初から本当だと思ってるけどサ。
- 529 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 20:26:24.63 ID:???.net]
- 坪35万のボロ家の証明にしかならんけどな笑
- 530 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/21(日) 22:42:48.17 ID:???.net]
- https://twitter.com/lakuju/status/1363145788516302856
セコイYouTube動画作る奴お仲間だけでガンべれよ！
これって、せやまん？
(deleted an unsolicited ad)
- 531 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 00:27:51.31 ID:???.net]
- ラクジュがオガスタ新潟にコメント欄で叱られてて草
- 532 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 01:53:53.40 ID:???.net]
- https://ameblo.jp/sussan-1104/entry-12656174771.html
「いわゆるおしゃんで奇抜で耳目を引くようなものではなく、
つまらないと思われるかたもいらっしゃると思います」
やる前からつまらないかもってラクジュがかわいそうw
- 533 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 06:46:47.57 ID:???.net]
- >>515
賃貸AＰ住みの持ち家世帯とは無縁っぽい相手に
それを証明したところで俺に何も徳がない
てか、生活レベルが低すぎてはなから勝負にならない相手だから
放置プレーでよくねｗｗｗ
- 534 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 06:55:49.00 ID:???.net]
- >>502
自分から言い出しといて逃げるんだ
これで妄想確実だね
- 535 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 08:07:14.40 ID:???.net]
- >>471
壺粘着発祥の地は一条スレでネズミコウモリとかミルフィーユ土台が騒がれていいたときだから
その頃一条で勤務していた営業なのかと推測ｗ
エア施主と追い詰められて客の契約書うｐした馬鹿営業ねｗ
家庭もなく公営AＰでポータブルストーブの前でパソコンいじるのが唯一の楽しみだけど
ウェルの件で起訴されたらナマポも打ち切られるからｗ
必死こいて逃げまくるけど壺粘着は辞められない病気ｗｗｗｗ
- 536 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 08:20:49.33 ID:???.net]
- 犯人が自らこれ貼るの不思議だよな
今日も頑張ってスレ流せよ壺
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 537 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 09:28:43.91 ID:???.net]
- ネット関連で逮捕された人の第一声は軽い気持ちとか犯罪になると思わないで書き込んだ
だからねｗｗｗ
- 538 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 09:44:42.09 ID:???.net]
- >>518
どこの回？
- 539 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 11:32:26.98 ID:???.net]
- >>525
昨日かな？アップされたオガスタ新潟の太陽光についての動画。
- 540 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 11:42:05.62 ID:???.net]
- >>526
大本の電力会社が発電を洋上・地熱・太陽光などにしてしまえば解決なんだけどね。
ラクジュは、現状の屋根に載せない代替案を提示しないといけない。
「太陽光を否定しない」のならば、黙って見ていればよい話。
- 541 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 12:08:12.72 ID:???.net]
- >>527
日本にはそれをやるまとまった土地がないんじゃないの？
一番電気使う都市部に近ければ近い方が送電ロスなくて良いし
新築の屋根に載せて地域の電気賄うのは現状では一番合理的でしょ
- 542 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 12:33:40.37 ID:???.net]
- >>528
では「屋根に載せないことを模索」しているのなら、どういう代替案があるのかをなぜラクジュは提示しないのかな？
オガスタの言うとおり、「ないあり方を模索」していることになってしまう。
どんなに高断熱化したところで、暖房費が多少浮くだけなんだよね
「家事、PC、換気など、日常生活に必要なエネルギーをどうやって得るのか」という点はどう解決するのかね？
日本は約5000万世帯、ラクジュはオフグリッド派だそうだが、今後の20年程度でオフグリッドに移行できるのは、そのうちどのくらい？
ラクジュ自身は今現在、オフグリッドを実践しているのかね？
ラクジュはポルポトみたいになってるんだよ
原始共産主義のように、為しえない理想を掲げて、現実との折り合いを付けられなくなっている。
- 543 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 12:38:17.55 ID:???.net]
- >>529
原始共産主義かどいかはしらんけど高高YouTuberで環境問題まで言及してる奴ほとんど共産主義だろ。
本橋さんは屋根以外も含めて内心は太陽光発電嫌いなんだと思う。
- 544 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 12:43:38.22 ID:???.net]
- >>530
それは感じる
太陽光パネルを嫌いでいいんだよ、そこを堂々と発言すればいい。
変に本音をごまかして
「太陽光発電を否定していない、屋根に載せるな、カーポートならいい」ってどれだけ現実味があるのって思うね。
で、意見を言うなら、明確に代替案を言わなくちゃ。
- 545 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 12:43:44.33 ID:???.net]
- お客は財布に優しい家が欲しいんであって
環境に優しい家には興味ないから
工務店がそんなこと気にしてもしょうがないと思うけどね
- 546 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 12:48:09.26 ID:???.net]
- >>530
本橋さんは原始共産主義で一切の妥協を許さないからがんじがらめで身動き取れないけど
オガスタにしろ、松尾さんにしろ、反対派の本田さんにしろ、他のYoutuberは商業主義・資本主義とうまく絡めてる。
現実的な選択肢の一つで、それを推進なのか懐疑的なのかの違いであってさ。
オガスタや松尾さんは、太陽光と組み合わせることで自社の住宅の優越性の一つにもなってるし。
- 547 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 13:00:44.36 ID:???.net]
- >>532
そのとおり！個人の消費電力なんてわずかだしさ
でもラクジュであれ、松尾さんであれ、エコワークスであれ、環境を掲げているよね
フードロスも同じで、家庭のロスなんてわずか、飲食業・小売業は莫大なわけよ
そのギャップに目を向けずに太陽光を載せる・載せないを語るのは不毛だよね
って建築系Youtuberが誰も言わない件
- 548 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 13:25:11.25 ID:???.net]
- かね？
- 549 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 13:52:10.17 ID:???.net]
- 電力の家庭の使用は15％ぐらいでしょ
だからってなにもしなくていいは論外だし
パネルつけたら電気代のメリットあるんだから財布にも優しいでしょ
- 550 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:10:54.30 ID:???.net]
- >>536
その結果、ベルマーク運動やレジ袋廃止みたいになっちゃうんだよね
予算足りなくて、ベルマークで何か買うなら、学校ごとに基金募ればよい話だ。
太陽光は個人に負担を強いて、社会貢献しているみたいな錯覚手法
「何もしなくていいわけじゃない」という二重否定を駆使することで、話し手は「何か言った気になる」、聞き手は「何か言われた気になる」んだよ
反対派も「太陽光は反対派ではないけど、屋根には載せない方法を模索」ってなんやねん、その歯切れの悪さ
そんで太陽光の前提が「超高断熱から」でしょ
寒けりゃ、一枚羽織っとけで済む話なのにね
- 551 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:19:38.18 ID:???.net]
- >>537
ベルマー
- 552 名前：ク？何の話？
時間の無駄でしかないものと設置したら放っておくだけの
太陽光パネルを同列に語るのがそもそもおかしいでしょ
設置すれば発電分は買う電気代が安く済むのにケチつける理由が全くわからんし
現状は負担以上にメリットがある仕組みだってことを理解してないのかw
電気がオワコンになるなら設置するだけ無駄にはなるだろうけど
EV普及しだしたらますます電力足りなくなるよ [] - [ここ壊れてます]
- 553 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:28:35.81 ID:???.net]
- >>538
世の中のためを説いて推進している点はベルマーク運動と同じ。
で、「何もしなくていいわけじゃない」という二重否定と共に、壮大な環境を語ることで「太陽光パネル」を載せる大義名分にしている点が気持ち悪いねってこと。
個人の嗜好で載せる・載せないを良い面・悪い面を踏まえて、「デメリットもあるけど、自分は電気代の観点から太陽光は得が多いから推しです」と語るなら良いのに、
賛成派のYoutuberはそうじゃないでしょって話です。
100万の初期経費を個人の予算に組み込んでいく圧を感じるねってこと。
一方で反対派の歯切れの悪さも述べたとおり。
太陽光に関しては、物事の本質をどちらも語らないね。
- 554 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:42:18.29 ID:???.net]
- あのさ日本がエネルギー輸入国じゃないなら「どうでもいい話」かもしれんが
あんたが今使ってる電気も中東から原油や天然ガスをタンカーで運んで燃やして作ってるわけ
パネル設置して発電することで輸入するために使うエネルギーも
燃やすエネルギーも減るんだから間違いなくエコなんだよ？
そこも含めてパネルは得だって松尾さんがシミュレーションしてるだろ
エコで大義がある話なのに100万の出費が嫌だでごねてるあんたは浅はかすぎるわw
無料太陽光なら初期投資いらないから100万もいらん
- 555 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:46:18.11 ID:???.net]
- ただしオガスタさんの動画の試算には違和感がある
自家消費の単価を1kw42円で設定してるけど昼間の電気代もっと安いだろw
高くてもせいぜい1kw28円ぐらいのはずだから10年で回収するスケジュールなら
無料太陽光を設置する方が優位性がある
まー電気代の値上がりと賦課金の分を上乗せしたら試算に近くはなると思うけど
- 556 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:52:36.40 ID:???.net]
- >>540
ね、そういうレスになるでしょ？
「圧を感じる」というのは、「説得を感じる」という意味ですよ？好き嫌いや是非は問題にしていない。
ただ、太陽光に関する発信の仕方について語っているのに、「絶対に付けるべき」という説得にかかってしまう。
そこが大いに違和感なんですよ
- 557 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:06:34.71 ID:???.net]
- >>542
受け手がどう思うかまでYouTuberは考えなきゃいかんルールはないし気になるなら見なきゃいいだけ
強制力なんてなにもないんだから気に入らないならほっとけばいい
新築で太陽光載せ損なったなら黙って賦課金払って永遠に協力すればいいだけだろ？
ネチネチ絡むなよG1おばさん
俺じゃなくYouTuberに絡んでこいめんどくせえ
- 558 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:20:56.36 ID:???.net]
- >>543
レスをくれたから、それについて誤解を解くべく返信しただけで絡んでいません。
このスレでいろいろと見方を発展できればいいのに、「ネチネチ絡むな」とケンカ腰ですよね？
おっしゃるとおり、Youtuberは好きに発信していい。
私は視聴者として、その感想をここに書き散らしているだけ。
太陽光については賛成派も反対派も違和感だらけというのが感想ですね。
あなたは違和感なければ、「別に違和感ないわ、オガスタにほぼ賛成」ならそれを意見として言えばよいのに。
とはいえ、オガスタのラクジュへの回答はなかなか痛快でした。
相模氏の性格の悪さも見えて、実に面白い
いろんな意味で良い回ですね
- 559 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:22:17.45 ID:???.net]
- 得するからつけろって言ってるなんだけどな
設計者だから施主のメリットになる事を提案してるだけ環境うんぬんはオマケ
ソースは松尾さんの動画
それにしても壺は相変わらず太陽光嫌いな様だな
賃貸暮らしだと延々と賦課金払わされるだからかな笑
- 560 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:28:45.62 ID:???.net]
- >>545
相模氏は「環境正義」ってことで大義を掲げる派ですが
あなた自身は設計者で、かつお客さんには太陽光を勧めているってことですかね？
「単に得だから」というのは、とても良い言い方だと思います。
- 561 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 16:04:49.65 ID:???.net]
- 家決めるのでもいくつも理由があるは普通だろ？価格断熱センス立地あげたらきりがない
太陽光も同じ。ネガティブに見るかポジティブに見るかで
見え方が変わるだけなのに中身に納得いかないなら本人に言えよ？
ここでネチネチ絡んで「私の意見を聞いてー」ってめんどくさい
もう1回いうが「お前の話は動画のコメント欄に書いてこい」
- 562 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 16:13:29.26 ID:???.net]
- >>547
ここは建築系Youtuberについてなので、ネガティブ・ポジティブ、関係ありません。
私見や感想を書き込みますね。
「私の意見を聞いて」が嫌なら、スルーして、あなたの感想や私見をどんどん書き込んでくださいな
- 563 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:02:50.02 ID:???.net]
- 仕事から帰ったら九官鳥が新しい言葉を覚えていたみたいだｗｗｗｗ
＊壺は相変わらず太陽光嫌い
＊賦課金
- 564 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:09:18.13 ID:???.net]
- >>548
壷ねんは自分なりの見解をここで言える程
知識も経験もないからｗｗｗ
モデルハウスに来たカモにパンフレット片手にうちの家はあったかいんですｗ
と呪文を唱えるお仕事してたけど、売れないから首になって
以来高高住宅ビルダーに粘着して５ｃｈあらしが日課ｗｗｗ
- 565 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:19:35.47 ID:???.net]
- >>548
この意見がただしい。
>>547は自己中頭悪い
- 566 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:21:03.66 ID:???.net]
- 壺の新キャラ名前何にする？
- 567 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:32:06.41 ID:???.net]
- ベルマークマン
- 568 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 17:37:28.50 ID:eLvwy7Zm.net]
- >>551
はいはい
私の思う内容じゃないからって延々絡んでくるやつが正しいとは思わん
間違ってると感じるなら動画に書いて意見交換求めるべきで
ここで延々自説垂れ流すのは邪魔だと思うのは変わらんわ
- 569 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:39:03.56 ID:???.net]
- >>550
そういう言い方は良くないですよ。
プロ（＝建てる側）はプロの視点で、素人（＝客）はお金を出す側の視点でいろんな考え方を知りたいなと。
客は知識・経験がなくても、載っけるとなると、その費用を負担しなくちゃいけないからね。
どういう立場であれ、「自分はこう考える」がとても大事だし、匿名掲示板の良さは誰もが忌憚なく言えることかなと。
太陽光について、「載せない方がいい。載せるならガルバ・キャッチ工法で」とストレートに言い切ってるのはRCのノリサだけだね。
木造系Youtuberの反対派は「まずは超高断熱化」「太陽光を否定していない」とか、エクスキューズや二重否定だらけで、なぜか歯切れが悪い。
これが純粋な疑問ですね。
- 570 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:39:57.33 ID:???.net]
- >>548
あんたと絡みたくないからトリップつけてよ？
スルーするし
- 571 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:40:24.12 ID:???.net]
- 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
ベルマークマン new!
- 572 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:42:03.45 ID:???.net]
- 誰も聞いてないのに仕事から帰ってきたらってのが壺らしくていいよな笑
- 573 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:46:45.48 ID:???.net]
- >>554
正誤は述べてないですよ？
感想として、「気候正義・環境問題というのは壮大すぎるっしょ」と言ってるだけです。
「太陽光は載せなきゃ損だよ、試算はこのとおり！」という部分に異は唱えてないですし。
賛成派は壮大になりがちで、反対派は歯切れが悪い
「聞いていて、いずれの論調も気持ちが悪い」というのが私の感想です。
太陽光自体に罪はないのに、胡散臭くなってしまう要因なんですね。
- 574 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:49:09.67 ID:???.net]
- >>558
無職感が漂ってていいよね
- 575 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:50:12.66 ID:???.net]
- >>556
他人の「こう考える」が嫌なら、単にレスしなければ良いのではないですか？
他人の「こう考える」に対して、「自分はこう考える」を言えばよいし、それに対してのレスが絡みと感じるのは変だと思いますよ。
掲示板に書くということは、誰かのレスがつく前提でなくては。
- 576 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:01:16.35 ID:???.net]
- >>561
「あんた」に絡みたくないからスルーするためにトリップつけろって言ってるんだが
絡みたくないから目印つけろって言ってるだけ
ここお前だけの居場所じゃないだろ
お前の掲示板ルールをおしつけんなよ
- 577 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:24:46.85 ID:???.net]
- Masaの新作動画が悪質住宅コンサルについてだけどYouTubeを使って優秀な営業マンを紹介するのを売りにしてるってどうみても「まかろにお」の事だろw
- 578 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 18:31:21.33 ID:88krIWQj.net]
- >>555
木造軸組工法には「通り芯」があり
そこを基準に建物が建つのだが客と施工側にもそれはあり
俺はそこが合わないお客様から相談を受けても仕事を受けない
その時点で客でもなくなりタダノ知り合い
お互い意見の食い違う相手と時間の無駄使いをしながらイライラすることもなく
その場で終わらせる合理的だと思わないかい？
俺のレスが気に障ったならそれでよし貴方は自分の通り芯のぴったり合う建築屋さんと意見交換すればいい
俺はソーラーパネルを自宅に乗っけていないから
賛否を書いていない５５５は何を言っているのかおれにはわからん
アンカーつけられたから答えたけどIDひょうじするから俺には返信いらないよ
- 579 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:37:18.22 ID:???.net]
- >>72
壺はID二つまでだっけ？笑
- 580 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:43:57.57 ID:???.net]
- >>563
マサの動画見ちゃったけどやっぱり見る価値なかったわ
簡単にまとめると各ハウスメーカーを紹介しつつ施主の味方を装って営業マンを紹介してるけどバックマージンをもらってそれが建築費に乗っかってるって話
そんなの今更言われなくても素人でも分かるわな
- 581 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:44:20.86 ID:???.net]
- ところでスレ流すのはいいけど謄本どうなった？
出せないんなら無職の妄想って事で決定になるけど笑
- 582 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 19:05:51.10 ID:???.net]
- >>562
私はレスされたら返信するだけなので、いちいち付けませんよ
- 583 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 19:11:43.67 ID:???.net]
- >>566
分かってない人多いと思う。
分かってたら相談しないよ。
建築士の3%って言ったら60万以上無駄に払うって事でしょ
- 584 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 19:41:16.87 ID:???.net]
- >>564 北海道の元大工さんですよね？
レス要らないとのことですが、私は気に触っていないですよ。
>>551で理解してくれてると思ったし。でも＞547さん宛であっても、良くないなと。
太陽光自体は肯定的ですが、自分の家に太陽光を乗っけるかどうかは迷い中です。
もし、木造系Youtuberの反対派が、構造が理由でありながら、各方面への影響でそれを言えないのから歯切れが悪いのかなとも。
佐藤さんの動画も見ていて許容応力度耐震等級3で重心剛心を考えていたとしても、
地震が起きると2階建て以上は太陽光の負担は大きいと素人ながら感じてしまう。
先日の東北の地震のように、311で震度7、その後は震度5以上の余震も何度も起きてて
今回震度6強って結構なダメージだと思うので。
- 585 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 19:54:31.06 ID:88krIWQj.net]
- >>570
お互いにレスポンスの正常化を図るためせめてID表示で行きませんか？
それと高校ユーチューバーを語れるだけの経験値がないただ荒らすことが目的な人をするーできる術を学びましょう
- 586 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:00:40.02 ID:???.net]
- >>329
お前スルーされちまうぞ構ってちゃんなのに
いやもう相手にされてないから自問自答するしかないんだっけ笑
- 587 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:02:23.96 ID:W1ko0LHH.net]
- >>571
IDって、ageたらいいんだっけ？テスト
- 588 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:03:48.65 ID:???.net]
- 太陽光に関しては本橋さんは火災のリスクを懸念してるんだよ。
ほんで松尾さんは屋根一体型の太陽光以外では火災は起きていないと断言してるんだけどなら屋根一体型はやめましょうって事？って本橋さんの質問に松尾さんはだとしてもリスクかなり低いってうやむやにするから余計不審なんだよ。
リスクで言うんならせやまが地震くる確率とコストバランスで耐震等級2がおすすめって言ってるのと何が違うのって感じ。
- 589 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:05:08.74 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>574だけどおれもidだすよ。
- 590 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:08:38.69 ID:88krIWQj.net]
- ＞＞もし、木造系Youtuberの反対派が、構造が理由でありながら、各方面への影響でそれを言えないのから歯切れが悪いのかなとも
売電の一部で住宅ローン返済の軽減を謡い集客していたところが売電が終わり、自分のところで使い切れない電気を蓄電池にため
エコだと言いながら大量のウレタン断熱を使わなければ高校を提供できないｗそんな半端な家もどきが
販売シュア上位なら配信者も歯切れが悪くなるでしょう
俺みたいに別の収益で生活していない配信者は、直ぐに裁判だの弁護士だの騒ぎ立てるあそことは
事を構えるのは避けたいと思うんじゃないかな
- 591 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:10:49.68 ID:???.net]
- お前いつから配信者になったんだ
コメ欄荒らし専門だろ笑
- 592 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:11:48.16 ID:88krIWQj.net]
- 皆さんありがとう。
煽り専門の壺粘着はスルーで行きましょう。
- 593 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:15:39.02 ID:W1ko0LHH.net]
- >>576
難しすぎて理解が及ばなかったかも。
> 売電の一部で住宅ローン返済の軽減を謡い集客していたところが売電が終わり、自分のところで使い切れない電気を蓄電池にため
> エコだと言いながら大量のウレタン断熱を使わなければ高校を提供できないｗそんな半端な家もどきが
> 販売シュア上位なら配信者も歯切れが悪くなるでしょう
→→一条工務店が販売シェア上位だから、Youtuberも歯切れが悪くなるのでしょうか？
大企業を敵に回すことになるから、歯切れが悪くなるってこと？
> 俺みたいに別の収益で生活していない配信者は、直ぐに裁判だの弁護士だの騒ぎ立てるあそことは
> 事を構えるのは避けたいと思うんじゃないかな
→→「Youtuberは工務店や設計事務所だから、一条工務店に訴えられたりすると嫌だから」ってことですかね？
- 594 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:20:36.21 ID:???.net]
- パネルの寿命考えると結局新築もしくはある程度長いスパンで住める家にしか載せられないからね
それに該当しない人は延々と賦課金払わされるだけになるわけだからいくら松尾さん達が論理的にメリットを説明しても理解する訳にいかないからヒステリックに批判するしかないんだろうね。
- 595 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:22:12.99 ID:88krIWQj.net]
- ＞＞佐藤さんの動画も見ていて許容応力度耐震等級3で重心剛心を考えていたとしても、
＞＞地震が起きると2階建て以上は太陽光の負担は大きいと素人ながら感じてしまう。
＞＞先日の東北の地震のように、311で震度7、その後は震度5以上の余震も何度も起きてて
＞＞今回震度6強って結構なダメージだと思うので。
積雪の重みって太陽光の比ではないくらい重いけど阪神淡路・新潟・東日本・胆振東部と大きな地震に耐えている家は沢山あります
熊本地震で瓦屋根の家が半壊解体建て替えってのもあり
私の自宅と同時期に建てられた家で開口部耐力壁の行政指導に従い確認申請及び完了検査を受けた住宅
の中で被害にあった家は聞きませんね
- 596 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:24:27.15 ID:I4rVI4Y/.net]
- まあみなさん利害関係やら矛盾してるってわかってても否定できないことやらあるんだよね。
ウェルネストホームも旭化成ホームズと資本業務提携してるから早田氏もヘーベルハウスの事はポンコツって言った事はない。
気密断熱的には大ポンコツなのにね笑
みんな住宅業界の闇を暴くとか言ってるけど、闇を増やしてるから。
- 597 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:26:25.83 ID:???.net]
- >>580
4号特例の違法建築だと地震が怖くて怖くて載せられないからね
後載せするにしろ構造的にしっかりしている家じゃないと厳しいよね
- 598 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:27:29.77 ID:88krIWQj.net]
- >>579
おおよそそれですが、ユーチューバーに聞いて回ったわけではないので私の憶測で責任は私にありますｗｗｗｗ
- 599 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:30:51.14 ID:W1ko0LHH.net]
- >>581
「震度7、震度5以上を複数回、震度6強、今度も強い地震があるかもっていう場合でも、太陽光を載っけているからといって構造には影響しない」
と考えてよいでしょうか？
>>582
ID表示、ありがとうございます。そう、闇を増やしてるｗ
- 600 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:31:47.08 ID:???.net]
- >>580
特に新築の場合はパネル込みでの構造計算が行われている訳で耐震ガーとか言ってる時点で何も理解してないの丸出しなんだよな
- 601 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:34:16.99 ID:d4gbRIBN.net]
- ノリサの動画見てるとRCが最強なんじゃないかと思ってきた。
- 602 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:34:26.54 ID:???.net]
- クオホームの生放送聞いてるけど都合の悪い話はスルーなんだよなー
スーモカウンター通すと完成保証つくのは施主にとっても大きなメリットなのに
- 603 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:37:43.70 ID:???.net]
- そりゃRCで建てられれば最強だよ
庶民は建てられないから木造でかつコスパよく、という戦略にせざるを得ないわけで
これを否定するYouTuberはいないと思う。
ウェルでさえ言及してる
- 604 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:39:32.11 ID:???.net]
- 完成保証とSUUMO中抜きだととても釣り合わないな
- 605 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:40:00.37 ID:W1ko0LHH.net]
- >>587-588
ノリサのライブは、ストレートに回答するから、そこが本田さんとは違うところだ。
スーモカウンターは完成保証がつくのか、それは知らなかった、大きな強みだよね
- 606 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:43:09.53 ID:???.net]
- 完成保証なんて高くても10万くらい？
- 607 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:43:32.41 ID:???.net]
- ノリサは保守派だわ。いい意味で
YouTuberの建築士が他とは違うことをやろうとする革新派ばかりだから、見すぎると偏る
間違ってることも言うけど、良くも悪くもあれが「一般的な」建築士なんだろう
- 608 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:45:03.08 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>587
のりさは良いよ
のりさにを嫌ってる高高ユーチューバーはきな臭いって指標にしてる。
だってのりさ間違った事いってないからね。
- 609 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:45:29.38 ID:???.net]
- ノリサはサッシにおいて唯一アルミ樹脂を推してるからな。
面白いから頑張ってほしい。
- 610 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:46:40.60 ID:???.net]
- >>594
なんで間違った事言ってないってわかるんですか？
- 611 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:49:41.46 ID:W1ko0LHH.net]
- >>592
経営状態によっては入れない工務店がある。
スーモカウンターは、そういう意味で何も知らない人が探している場合にはメリットがあるよね
最悪な状態が施工途中での倒産だから。
- 612 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:50:23.48 ID:???.net]
- アミーゴが言ってたが完成保証はそもそも建築会社が黒字じゃないと入らせてくれないんだとさ
倒産されたら保証出してる会社が丸焦げだし決算で3期黒字が加入条件だと
だからどこでも提供してるサービスじゃないんだよ
つまり完成保証出せる工務店は健全経営とも言えるんだがそんな話一切しないんだよなークオホーム
- 613 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:50:49.30 ID:???.net]
- >>586
載せてない時点で将来に至るまで負け組確定だからね
なので後は今から検討中の人が自分と同じ様になるようにデマ情報流すしかない、誰かさんみたいにね。
- 614 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:52:21.00 ID:???.net]
- >>597
それに建築価格の5%？の価値あるかな
- 615 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:53:52.78 ID:???.net]
- 3000万なら150万持ってかれる訳だよな
- 616 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:54:28.03 ID:???.net]
- https://www.suumocounter.jp/chumon/hosho/
↑スーモの保証
仲介料の闇はわかったけど施主のメリットまできっちり案内しないとフェアじゃないんだがな
経営やばいとこに依頼するなら保険の意味でもスーモ通すメリットあるし
施主が比較して探しやすいっていう最大のメリットも無視だしなぁ
- 617 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:56:14.98 ID:???.net]
- 地雷回避としてのメリットはあるって皮肉ってた人いたな
紹介されたとこはアウトって事で笑
- 618 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:58:06.70 ID:???.net]
- 価値ないと思う人はスーモカウンター利用しなきゃいいんだよ
その代わり「完成保証」について工務店にちゃんと聞くか
自分の足使って決算確認するかをやれば建築中の倒産リスクは回避できる
基本的に利用価値あるのは勉強とか含めてめんどくさがるやつだけだろ
- 619 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:59:44.11 ID:???.net]
- >>595
富山あたりならそんなに結露しないから良いんじゃね？
北海道は樹脂サッシが標準じゃない会社探すのが大変なくらい普及してるけど
寒くて樹脂サッシ必要な地域はそんな感じなんじゃないの？
- 620 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:01:19.70 ID:W1ko0LHH.net]
- >>600
3000万ｘ5％＝150万か
それは利用者次第なんだけど、その5％の存在を利用者が知らないからねぇ（知ってて利用するなら良いのだけどね。）
一方で富士ハウスの倒産を見ていると、その程度の追加料金では済まなかったしっていう。
- 621 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:01:37.95 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>596
全部が全部とは言わないがメーカーのデータシートベースの話だし嘘つくメリットがない。
RC造だし仕事も数年埋まってるし忙しいのとコスパと顧客のメリット少ないから40坪以下の受注も受けてない。
クオはやたら自分以外の斡旋業やらスーモカウンターやら批判するね。
- 622 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:06:57.65 ID:???.net]
- >>607
結局斡旋会社で知りたいのは同じ地域で建てられる会社の中で比較したいわけじゃん？
エリア外のおすすめ工務店なんてゴミと同じだし知る価値ないもんな
クオホームのやる斡旋業で自社とエリアかぶってる工務店が何社ぐらい入るか見物だなーと
元いた会社は絶対入れないだろうなーw
- 623 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:08:24.43 ID:I4rVI4Y/.net]
- 実際斡旋料って利益から出してるんだよ。
客はスーモカウンター通そうが通すまいが払うお金は同じなんだよ。
例えばPayPay使って支払いしても客はPayPayの手数料分上乗せしてないだろ。
そりゃ工務店にとってはスーモカウンター通さずに来てくれた方が嬉しいだけの話。
- 624 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:09:59.97 ID:W1ko0LHH.net]
- >>608
>クオホームのやる斡旋業で自社とエリアかぶってる工務店が何社ぐらい入るか見物だなー
こういう考え方か、なるほど面白い
松尾設計室やモリシタアットホームは入るんだろうか？
- 625 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:13:09.35 ID:???.net]
- >>609
その斡旋料を放り出す利益は客から得るんやで
バカ正直に斡旋に関わる手数料なんて書くわけもなく、明細のそれぞれに散らして利益得るんやで
- 626 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:13:58.99 ID:???.net]
- >>607
クオホームがいつから斡旋業やってるの？
- 627 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:18:22.72 ID:???.net]
- >>612
斡旋やりますでクラウドファンドやってただろ
各地の人気工務店ばっかりずらっと並べて
「○年待ち」ばかりだと施主からしたら「使えない斡旋サイト」でしかないからなぁ
１年以内に施工可能かどうかも書いてないと施主からしたら無駄足になるだけだし
- 628 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:20:04.96 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>611
それはスーモカウンターの規約でやってはいけない事になってる。
近所のキャバクラにカードで払うと10％上乗せしますって書いてある店あったけどそれもカード会社にバレるとカード会社との契約、無条件解約になる。
- 629 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:20:16.70 ID:???.net]
- >>613
金とってないなら業ではないな
- 630 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:21:37.26 ID:???.net]
- >>614
じゃあSUUMOの得る手数料は何処から出るんだよ笑
- 631 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:21:50.35 ID:???.net]
- 坪単価もわからん完成時期もわからん斡旋サイトにならないことを祈るわw
そこスルーされたら施主からしたら「予算が合わない」「日程が合わない」で無駄足にしかならないし
少なくとも同じ地域で4～5社は選べないと選択肢なさすぎて詰む
- 632 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:28:49.26 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>616
だから利益だよ。
3000万の契約結んだら5％払うんなら利益率20%なら600万あるからその中から払うんだよ。
だから450万が利益になる。
スーモカウンター通さずにきたら600万がそのまま利益になる。
嫌ならスーモカウンターと契約せずに集客しろって事。
- 633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:28:51.39 ID:???.net]
- ノリサ、そとん壁知らなかったな
- 634 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:30:57.54 ID:???.net]
- >>618
実態は>>611と何にも変わらんだろ
- 635 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:32:55.02 ID:???.net]
- >>619
でも「珪藻土みたいなやつ」という認識はあった
そういうところがやっぱり見識が広いなと思う
- 636 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:33:56.53 ID:???.net]
- 何処がだよ笑
- 637 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:36:45.89 ID:???.net]
- ＞618 >620
要するに「宣伝広告費」みたいな感じでまとめて計上してしまうってこと？
スーモ経由のAさん、自力で訪れたBさん、それぞれ30坪、3000万の家を似たような土地に建てました。
純然たる建築費用は同じで、スーモ経由のAさんには紹介手数料が発生しますが、
その分、何かでグレードを落とすことはないよってこと？
- 638 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:41:18.29 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>623
そうです。
スーモカウンターの規約的にはね
でもさっきのキャバクラの例えみたいに規約を破る工務店もあるかもだけどね。
基本客にはデメリットないシステムにはなってるんだよ。
- 639 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:43:07.52 ID:I4rVI4Y/.net]
- 工務店にも集客のメリットがあるし嫌なら契約しない自由もあるからね
- 640 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:46:29.45 ID:???.net]
- スーモに中抜きされた分質の低い家を割高で買う羽目になるけどデメリットじゃないんだな
- 641 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:47:11.86 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>626
理解力皆無だな
- 642 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:47:54.62 ID:???.net]
- >>627
詭弁はもういいよ
- 643 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:48:55.54 ID:???.net]
- 問題はSUUMO行う仕事が金額に見合ってないって事だからな
- 644 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:50:16.58 ID:d
]
- [ここ壊れてます]
- 645 名前：4gbRIBN.net mailto: ノリサは高気密にすると湿気で家が腐ると提唱してるな。
アメリカの戸建ては高気密のせいで家が腐るのが問題化してると。
高気密を推してるユーチューバーは誰もそれについて言っていないと。 [] - [ここ壊れてます]
- 646 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:50:42.31 ID:88krIWQj.net]
- 皆さんがID表示するとアレな人が浮き彫りになりスルーすることで荒れないよね
- 647 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:51:52.31 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>629
そう思う工務店は契約しなければ良い。
すべては自由
- 648 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:53:08.50 ID:???.net]
- >>630
レベル低すぎて相手にしてないだけ
気密がとれてても透湿抵抗の低い建材なら湿気は通す
- 649 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:54:58.69 ID:???.net]
- スーモのホームページの記載→月額の広告費
雑誌→ページに合わせた掲載料
これはただの宣伝だから問題ないけど
カウンター経由の紹介→手数料で3～5%が問題って話だろ？
僕たち載せなくても仕事困ってませんよねw
ってのは同業者敵にまわしそうだなとは思ったわ
- 650 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:00:07.03 ID:???.net]
- >>632
結局SUUMOに中抜きされてる分質の低い家を高く買わされるってことじゃねーかw
- 651 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:02:28.87 ID:???.net]
- 質の低い家を高くってw
中抜き分を工務店が抜くのは問題ないの？
- 652 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:02:54.75 ID:???.net]
- >>631
この IDの人相手にされてないね笑
- 653 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:03:42.84 ID:???.net]
- >>636
なんで抜く必要があるの？
- 654 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 22:04:21.38 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>634
だから問題あると思うんなら契約しなきゃ良いんだよ。
PayPayだって客にはデメリットないだろ？
でも手数料は店が数%払ってるんだよ。
そりゃコンビニだって現金払いの方が嬉しいさ。
工務店だって何何を見ましたとか言われずに直接来てくれた方が嬉しいさ
- 655 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:05:14.44 ID:???.net]
- >>639
paypayは今んとこ無料じゃね？
- 656 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:06:41.29 ID:???.net]
- >>639
カラクリ知ってりゃわざわざSUUMO経由するアホいないだろ
- 657 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 22:07:03.55 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>640
そうだった
シェアとるまで無料だった
まあ例えで出したんだから汲み取って下さい
- 658 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:09:12.55 ID:???.net]
- >>638
なら俺が実際に概算見積りとった例で出すわ
屋根ガルバ外壁フュージェ断熱材グラスウール(G1レベル)気密測定標準
窓APW430とAPW330組み合わせで断熱ドアの工務店A
屋根ガルバ外壁フュージェ断熱材アイシネン(ZEHレベル)気密測定標準
窓APW330で断熱ドアの工務店B
↑坪単価どっちが高くていくら違うかわかるか？
- 659 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:11:31.51 ID:???.net]
- >>643
そのレベルの工務店SUUMOが紹介するの？
- 660 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 22:14:21.78 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>641
はいはい
お前にとってはそれで良いんじゃね
カラクリねー、、
カードで払って店が払う手数料客が払ってないでしょってシンプルな話なんだけどな。
100歩譲ってもその工務店のスーモカウンター通そうが通すまいが顧客全員が払ってるってことなんだけどな。
ならスーモカウンターに載せてる工務店は鼻から避けるしかないね。
- 661 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:14:29.20 ID:???.net]
- なんでこんなにスーモ擁護してる奴いるのか謎
- 662 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:15:26.69 ID:???.net]
- >>639
スーモ掲載の工務店の場合は、どっちかというと、スーモ通してない客が割を食ってるってことかな
クレカ払いも現金払いも同じ価格、だけどクレカの手数料は、その店全体の粗利から払ってるから、現金客が割を食い
ポイントカード払いも同じで、同様に現金客が割を食ってる
- 663 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:16:09.30 ID:???.net]
- >>645
その通りだよ載ってるとこは残念なとこだけだろ
- 664 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 22:16:53.21 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>647
それは正しいと思うよ
- 665 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:17:16.46 ID:???.net]
- >>644
スーモにはないけど地方限定の工務店まとめてるサイトには載ってるよ
年2回雑誌も発行してて書店行けばスーモの隣に置いてある
- 666 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:18:18.60 ID:???.net]
- >>647
でも注文住宅は定価がないしね
- 667 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 22:18:28.56 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>648
おれはスーモカウンターのシステムの話してるだけだから。
良し悪しは一言も言ってない。
- 668 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:19:29.00 ID:???.net]
- >>652
なんでSUUMOの話信じ込んでるの？
- 669 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 22:21:46.51 ID:I4rVI4Y/.net]
- >>653
信じるも何も内部規約だから
スーモカウンター載せてる工務店がレベル高いとも思ってないですよ
- 670 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 22:22:41.47 ID:88krIWQj.net]
- >>630
レス見てノリサさんの動画見てきたけど現場の事知らなそう
同じ一級建築士でもラクジュさんの現場に入りたいと思うな
- 671 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:25:42.22 ID:???.net]
- >>655
その前にブログのコメ欄荒らすなよクソ壺
- 672 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:26:01.57 ID:???.net]
- >>655
ノリサは設計事務所として監理ということをきちんと話すけど
ラクジュは「建築士が現場に行って監理をしないからだ」というコメントに対して、「そういう話じゃない」と返してた
そういう話でしょっていう
- 673 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:28:15.23 ID:???.net]
- すげえなんで会話が通じてるんだ笑
- 674 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 22:52:50.72 ID:???.net]
- 本来300万値引きしてもらえたところ、150万はsuumoに持ってかれるため値引きしてもらえるのが150万が上限になる
けど、suumoは無料だし通しても損しないよ！
アホかｗ
- 675 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 23:16:11.86 ID:???.net]
- まかろにおが大手ハウスメーカー本社にプレゼンしてきたらしいけど、営業マン版のSUUMOカウンターを作ろうとしているんだろうか。
ヘーベルや積水の営業と馴れ合いながら若手の売れない営業マンに向けて月額2980円のオンラインサロン開設とは闇を感じる。
- 676 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 04:08:39.16 ID:???.net]
- >>655
どういう所が現場を知らなさそうって感じたん？
- 677 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 06:21:21.46 ID:0o2Yg3xT.net]
- ID非表示で会話ができると思っている馬鹿には答える必要がないかなｗｗｗｗ
- 678 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 07:02:29.70 ID:???.net]
- 暖房費5000円問題と謄本問題の回答をID出せと逃亡中の壺さん今日も元気にagesageでスレ流してね
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 679 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 07:03:48.60 ID:vzEAuABz.net]
- >>659
ちゅんと読めよ笑
そんな話じゃないから
- 680 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 07:13:28.20 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>582
消費者に真実を伝える事無く高額の家購入を決断させているところは否定されてもいいんじゃないか？
相手方がそれを批判と受け止めるのかご指導�
- 681 名前：ｲ鞭撻
とうけとめるかは知ったこっちゃないｗ
消費者はほとんどの皆さんがプロではなく定職についた分野で得た収入から家の事をわからないまま家を建てようとするのが大半を占めるなら
建築屋はメリットデメリットを正確に伝える義務があるユーチューブだからとかブログ配信だから
嫌なら見なきゃいいというのは傲慢だよ
自分の配信した内容に質問されたらきちんと答える、例えそれが施工エリア外からの問い合わせならその旨伝えたうえで答えるとかね、
質問者はエリア外の見込み客ではないけどその問答をエリアの本当に建てたいと思い閲覧している客もいるのがネットでね
質問に答えられないんだったら今すぐネットから手を引いて廃業して他の仕事につけと言いたいｗ [] - [ここ壊れてます]
- 682 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 07:20:22.72 ID:???.net]
- 新キャラSUUMO君 new!
- 683 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 07:36:53.35 ID:???.net]
- 家って車や家電や日用品みたいに掲載している値段で必ず手に入るものじゃないよね。他の人と全く同じ間取り、住設で同じ値段かどうかなんて確認しようがないし。規約どうこう言われてもスーモ手数料上乗せしてるかどうか確認しようもないから、わざわざ利用せず回避する方がいいよね。
- 684 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 08:10:58.95 ID:MAJiF+Xa.net]
- >>662
>655は皮肉かと思ったよ
ノリサは厳しいけど、ラクジュは丸投げだから楽そうみたいな
ID表示のみ答えるって良いですね！
- 685 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 08:18:30.19 ID:???.net]
- >>664
ちゅんと笑
顔真っ赤にしてるから自分の誤字にも気付かないんだぞ
- 686 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 08:26:45.32 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>630
他国の住宅事情は詳しくないけど
気密断熱とセントラル換気が普及して久しくなる
北海道でも湿気対策で頭を抱えているところが多い
外部外断熱と構造合板をテーピング処理することにより内部壁気密層がいらないという施工には期待できない
というと室内の湿気は機械が管理すると反論が来るが
機会を動かす電気代は建てた建築会社が払うわけでもなく家主は効果が目に見えるエアコンでも使いたい時しか動かしていない人が多いのに
空調に金を出すって感覚が薄い世帯も多いから
箪笥の裏にカビが発生といわれ駆け付けたころには壁内結露でひどいことになっている
計算上では問題がない建物でも機会が止まったら止められたらってことを考えて引き渡すべきで
耐震投球とか気密測定数値UA値も大事だが
室内防湿層は必須、先人の失敗から学ぶことができない頭でっかち君には伝わらないだろうけどｗ
- 687 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 08:30:51.36 ID:???.net]
- 北海道で冬に除湿機使うとか草
- 688 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 08:34:03.69 ID:???.net]
- 相変わらず気密層と防湿層の区別がついてないから
バレバレなんだよな
- 689 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 08:46:25.46 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>668
丸投げというか施工に対する捉え方がラクジュさんは簡素化したいあまり
施主にとって良い結果にならないようなｗ
建てる側は楽だけどねｗ
ノリサさんは今まで失敗した例を基に改善して建物を仕上げユーザーに引き渡すという意思が感じるけど現場の大工は手間にならないように思う
どちらも実際に会ったことも現場に入ったこともないけど動画を見て勝手な感想
- 690 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 08:50:49.64 ID:???.net]
- >>329
壺さんあんまり無理しない方がいいっすよ
いつも通り誹謗中傷繰り返してた方がまだ恥の上塗りしないですみます
- 691 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 09:08:43.12 ID:MAJiF+Xa.net]
- >>670
北海道は高気密高断熱かと思いますが、室内に防湿シートを張ってても内部結露するとか？
6地域の発泡ウレタンは室内の防湿シート抜きでいいというくらいかなと。
あ、G-LAPの断熱材は発泡ウレタンなんですかね？
>673
回答をありがとうございます。
ノリサはちゃらんぽらんに見えて堅実ですよ。
良い意味で保守的と評している人もいましたが、変に先駆的なことを目指すのではなく、過去の積み重ねに沿って作ろうという感じ。
「屋根断熱だけど、追加として天井断熱してもいい？」という質問にも、
「屋根裏の湿気がきちんと抜けるのか分からないし、一般的でないから勧めない。
思いつきでやると想定しない不具合がでるかもしれないから」というような回答だった記憶です。
町の何代か続く普通の工務店もそういう堅実なスタンスの会社が多いですね。
- 692 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 09:56:51.74 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>675
貴方は建築系ユーチューバーの動画内容について意見交換したいというなら
G-LAPのコンセプトと使用建材くらい把握してから意見を書き込むべき
発泡ウレタンなど動画で言っていない発案者に失礼だ
- 693 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 10:02:02.28 ID:MAJiF+Xa.net]
- >>676
もうラクジュは見ていないし、見る気もないので。
で、G-LAPについては、ここでの情報で造りを知りました。
ですので、G-LAPについては皮肉なので読み飛ばして構いません。
発泡ウレタンをけなしている人だから使っていないだろうなというのが念頭にあるので。
私が知りたいのは、北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です。
- 694 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 10:24:16.12 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう
＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です
どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります
- 695 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 10:37:53.43 ID:???.net]
- ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan/about/detail_03.html
ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。
- 696 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 10:51:01.56 ID:???.net]
- >>678
>>679
コントかよ
- 697 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 11:01:13.64 ID:MAJiF+Xa.net]
- >>678
ありがとうございます。
単に高気密にしただけじゃダメなんですね
- 698 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 11:27:01.06 ID:???.net]
- 北海道の冬に効率良く水蒸気を排出し続けたら20℃5%とかかな、もはや拷問だな。
- 699 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 11:40:20.38 ID:???.net]
- 湿度は40～50％は保ちたいよな。
- 700 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 12:36:02.23 ID:???.net]
- 住み出したのが冬前だったけど全く加湿なしで暖房付けて室内暖めたら
入居時点で室温21℃で湿度28%とかだったな
最初の頃は加湿器動かしてたけど普通に生活して洗濯物室内干ししてたら40%前後で落ち着いたな
- 701 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 14:06:48.97 ID:???.net]
- せやま・・・登録者数 1.35万人、コンスタントに1万越え、「コンパクトなのに開放感のある間取り」はわずか2日で再生数1.8万回で登録者数以上だね
ラクジュ･･･登録者数 7.77万人 1万超えが少ない
ちょうどいい塩梅が支持を得て来はじめたのか？
- 702 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 14:11:03.97 ID:???.net]
- 高い家買う層ばかりじゃないからな
安くてコスパ考えたらクオホームとかこだわりの工務店は対象外になる
- 703 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 14:26:23.12 ID:???.net]
- 多くの高気密高断熱系は、自社は3000万～だけど視聴者向けには「2500万以上出そう！」って感じだよね
せやまは、2000万
2500万と2000万は、たった500万円の差額なわけだけど、再生回数が如実に変わってくるほどなのか
- 704 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 14:29:29.96 ID:???.net]
- 本橋さんがmasaの動画に気付い模様笑
- 705 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 14:38:58.50 ID:???.net]
- 同じ姫路での比較
モリシタアットホーム
配信開始2020/2/8
登録者数 2.96万人
クオホーム
配信開始 2012/7/17
登録者数 3.05万人
最近の再生回数ではモリシタがリードな印象かな
- 706 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 14:39:47.16 ID:???.net]
- >>688
頑張れって、上から目線って気づいてるのかな
- 707 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 14:57:40.18 ID:???.net]
- 退職した人の口コミだからおおげさにかいてるかもだけど
ラクジュの人となりがなんとなくわかるね
https://en-hyouban.com/company/10105967749/
- 708 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 15:14:40.32 ID:???.net]
- >>691
アメブロに以前、若い女性建築士（30歳前後）が入社したと書いてあったけど、削除されてるね
何年も前だったけど、口コミの記載が2015年なのでその人かもね。
- 709 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 15:28:10.32 ID:???.net]
- >>692
あ、勘違い、今もいるみたい
- 710 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:02:56.17 ID:???.net]
- >>689
コンセプトが違うからそこは比較したらだめだよ
モリシタさんは元ローコストだし年間40棟ぐらい建てる規模だよ
- 711 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:20:47.07 ID:???.net]
- >>694
住宅関連についての発信という意味での比較です
工務店の経営方針は問題にしていません
モリシタが伸びたのは、手書きのイラストも影響あるかも。
絵が上手なので見ていて面白いってのもあるかもね。
せやま・もりした・ハピナイスに共通するのは、トピックの選定が上手いこと。
子育て設計 登録者数 7850人・・・コンパクトで分かりやすいのに意外と伸び悩んでますね
ノリサ 9420人
げげ 6.44万人
ハピナイス 5.05万人・・・コンスタントに1万越え、まとめ方も上手
後発組
鳳建設 4010人
オガスタ新潟 3750人
あすなろ建築工房 1550人
- 712 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:33:30.07 ID:???.net]
- あすなろの床下エアコン解説分かりやすい
https://youtu.be/BMd_S2VA6yA
- 713 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:38:35.88 ID:???.net]
- その比較になんの意味があるの？
- 714 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:41:04.45 ID:???.net]
- 重鎮を忘れていた！
ウェルネストホーム 2.01万人・・・最近はメンバー限定にしているのかな？更新頻度が落ちてますね
- 715 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:41:32.21 ID:???.net]
- >>696
それは思った！
ちゃんとフィルター関連や床下の掃除についても言ってますね
- 716 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:46:00.67 ID:???.net]
- >>697
あな�
- 717 名前：ｽが意味を見いだせないなら、それでいいのですよ
その場合は、「そんな比較、意味ないと思う」と言えばよいのです。
自分は栄枯盛衰をしみじみ感じているだけだから [] - [ここ壊れてます]
- 718 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 17:11:40.19 ID:???.net]
- 佐藤さんも何かに怒ってるな
- 719 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 17:17:13.03 ID:???.net]
- >>701
なんだろうね、業者マップの件で何か言われたのかな？
- 720 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 17:50:15.93 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>681
全国区では本物の高高住宅が認知されて日が浅いですから
アフターメンテナンスからの改善をできているかいしゃがどれほどあるのかとわかりませんが
少ないでしょうね、高校もどきでクレームオンパレードな会社の事を引き合いに出しても建設的ではないでしょうし
- 721 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 18:43:09.45 ID:???.net]
- >>702
とりあえずヨシローは有識者ヅラしてコメントすんなよって思うわ笑
- 722 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 18:53:13.12 ID:???.net]
- masaのラクジュとコラボしなかった理由のコメント欄が面白い
悪口のオンパレード、これは本人、ショックだったかな？
意地の悪い提案をされたと言ってるけどこれは傷つくだろうな
動画からも見下しや意地の悪さを感じることがあるけど見ていてもいい気持ちはしないからね
- 723 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 19:18:09.44 ID:???.net]
- >>704
確かに笑
最近有識者みたいなツイートしてるね。
アホなのに
- 724 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 20:32:29.12 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>703途中送信しました
続きます、gラップの話は離れると言ったのですが
どうしても理解できないところは躯体（壁内１００ｍｍＧＷ）
→構造合板外張り断熱材→透湿防水シートの施工で室内側壁の気密施工が省略できるってところかな
丁寧に気密施工をすると手間がかかるし気密測定でよい数値を出そうと思うともしかしたら人工倒れするかもだけど
こと気密に関しては省いてはいけないところでしょ
とおもうけど
- 725 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 20:38:48.40 ID:???.net]
- >>678
>>679
ここまで恥ずかしい馬鹿やらかしてよく出てこれるな笑
- 726 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 20:41:45.43 ID:iUz9jsez.net]
- まじっすか！？
- 727 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 20:42:10.53 ID:iUz9jsez.net]
- >>708
マジっす！？
- 728 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 20:43:03.83 ID:???.net]
- ラクジュがアミーゴ小池とかいううさんくさい奴とコラボしてるけど
再生数負けてるのな
https://www.youtube.com/watch?v=jdc2_gL4t60
https://www.youtube.com/watch?v=L6GcPW6RAYU
- 729 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 20:47:13.34 ID:0o2Yg3xT.net]
- 壺粘着スルーに耐えられずID表示してしまうの巻きｗｗｗ
- 730 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 20:48:53.74 ID:???.net]
- 水蒸気を効率良く排出する全熱交換に草
- 731 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 20:53:02.93 ID:???.net]
- >>678
>>703
一応恥ずかしかったから何時間もID隠してたんじゃない？
- 732 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 20:57:59.67 ID:MAJiF+Xa.net]
- >>707
６地域なら普通に発泡ウレタンでいいじゃない？と思うんですけどね
室内の防湿シートを省くならそれでよし、付けるとしても、さほど手間はかからないのでは？
外注業者だってプロだし、大工手間が省けるし。
ノリサはこういう考え方で、発泡ウレタンを良しとしていますね。
- 733 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 20:58:44.91 ID:???.net]
- >>711
アミーゴ小池って人、LIVEだと普通にジェントルマンでワロタ
- 734 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:00:33.92 ID:???.net]
- >>711
サブチャンネルの方だからかな？
なぜメインチャンネルにもってこなかった？
- 735 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:11:11.34 ID:???.net]
- >>709
>>710
壺ねん下げ忘れて自演バレとるやないかい笑笑
- 736 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:18:08.04 ID:???.net]
- >>714
そしてまた隠し出したね笑
- 737 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:27:35.81 ID:???.net]
- また恥ずかしいテンプレ増えたな笑
678（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:24:16.12ID:0o2Yg3xT
>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう
＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です
どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります
679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan/about/detail_03.html
ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。
- 738 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 21:28:20.89 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>715
発泡ウレタン吹付の場合万が一に壁内に湿気が入り込んだ場合通気層にうまくぬけますか？
室内側の防湿腐フィルム貼りは真面目に施工すると手間がかかります
私は断熱材はどれを選んでも予算に合ったものを選ぶと良いと思いますが
気密だけは簡素化に反対です、外貼り断熱に壁内GWを詰めた物件で壁内結露した建物を見た経験から
絶対にお勧めできません
- 739 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 21:34:32.59 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>718
独り言かな？見事に自分に話しかけてるｗ
IＤ出さなくてもわかってたけどｗ
- 740 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:35:10.54 ID:???.net]
- ワロタわざわざ加湿器炊いてんのに水蒸気効率良く排出してどうすんだよ
- 741 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:36:06.20 ID:???.net]
- 耐えきれなくなって IDなしにアンカつけ始めたぞ笑
- 742 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 21:36:13.00 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>709
>>710
壺ねん語録に追加キボンヌｗｗｗ
- 743 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:38:25.23 ID:???.net]
- 昨日から思ってたけどさ壺 ID３つ出せる様になったよね
昨日も頭おかしなの3 ID沸いてたし
つまり ID出してんの全部壺って事だな笑
- 744 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:39:52.32 ID:???.net]
- あぼーんが捗るな
- 745 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:45:29.70 ID:???.net]
- >>721
計算だけの頭でっかちかもしれないけど、Youtuberは「５地域なら発泡ウレタンは防湿シートあったほうがいい」、
つまり６地域についてはうるさく言ってないので不要なのかなと。
６地域の防湿シートの要不要については、濁してますよね。
あった方がいいのだろうけど、結露計算するとまず結露はないみたいな感じなのかなぁと解釈してました。
G-LAPの外断熱にしろ、発泡ウレタンにしろ、気密施工の人工代が問題なのでそこをどう解決するかですかね。
でないと安価にならないし、高気密高断熱は普及しづらいような。
- 746 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 21:46:56.44 ID:MAJiF+Xa.net]
- >>728
アプリ落としたら、IDが取れてしまった。
- 747 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 21:47:10.94 ID:???.net]
- あそこまでSUUMO擁護するアホも壺くらいだよな
施主にデメリットないとか馬鹿な事言ってたけど
工務店がSUUMOに払った手数料を結果的に誰が負担するんだっていう事も理解できないんだから笑
- 748 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 22:15:12.00 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>728
ごめんなさい、寒い地域の建物と経年の様子は
誰よりも知っているつもりですが暖かい地域の湿度対策は別物と考えています
ユーチューバーの中には経年劣化を確認していない人もいるかと予想され
はっきり何々をした方が良いと言えるほどの確証もないかと感じます
- 749 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 22:15:30.18 ID:???.net]
- >>674
せっかく忠告してあげたのに聞かないからですよ壺さん
- 750 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 22:20:00.62 ID:???.net]
- >>728
あんたラクジュに金払ってたG1おばさんだろ？
興味ないくせになんで自分からG-LAPがどうとか話題入れてくるの？
ベルマークがどうとか無駄な話入れ込むのやめろよなげーんだよ
- 751 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 22:29:11.71 ID:MAJiF+Xa.net]
- >>731
じゃあ、今は何をやっても実験段階なんですかねぇ
- 752 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/23(火) 22:45:01.54 ID:0o2Yg3xT.net]
- >>734実験結果が出てNGが出たものに近い建物を造ろうとしているところもあります
どこも自分の失敗を記録に残しませんから
新築を建てた後始末をする他社リフォーム会社のほうが経年状態を把握していて
改良する術をいち早く情報処理し建物をよみがえらせたり
劣化の進行抑えることができたり動画で蘊蓄を語っている奴にはできないことかもしれないけど
現場サイドで物事をまとめられる奴が最後に既存建物を長持ちさせることができるが
その手の人は新築に手を出す気はさらさらない
から配信を鵜呑みにして新築するお客さんはある意味可哀そうだなと
- 753 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/23(火) 23:43:11.75 ID:???.net]
- 不健康なラクジュw
- 754 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/24(水) 00:23:28.15 ID:uUjVrNUu.net]
- ノリサの防蟻の動画でウェルの緑の柱を完全否定してたな
- 755 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 02:15:34.17 ID:???.net]
- >>522なるほど
- 756 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 06:45:59.90 ID:???.net]
- >>682
20℃5%なら露点温度－18.7℃か防湿シートもいらないな
体が干からびてきそうだけど
- 757 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 08:34:11.79 ID:???.net]
- >>728
ウェルネストホームは気密防湿シートは絶対必要、つけてない工務店は避けるべきって言い切ってたよ
- 758 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 09:13:11.77 ID:???.net]
- https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/965
こいつに高高住宅とロスナイの働きを理解させるのは無理ぼ
- 759 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 09:20:05.57 ID:???.net]
- 灯油ヒーターで換気必須とか笑ったｗ
昭和な建物だからロスナイの仕組みも理解できないで絡んでくるんだねｗｗｗｗ
- 760 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 09:20:07.56 ID:???.net]
- アミーゴ小池胡散臭いけど動画は経験で語ってる部分が多くて面白かったな
せやまは全くためにならんが
- 761 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 09:21:39.50 ID:???.net]
- 恥ずかしくなって ID隠してて草
- 762 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 09:46:38.28 ID:???.net]
- >>720
また恥ずかしいテンプレ増えましたね壺さん今日も隔離スレで1人自演スレ流し頑張ってください
あと皆んなあぼーんできるんでちゃんと ID出してくださいよagesageしてるのもバレてますよ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 763 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 09:57:21.27 ID:???.net]
- >>7
- 764 名前：43
ラクジュの失速とせやまの勢いが、対照的すぎて驚くわ
コロナで価値観が変わったのかな？
それとも、住宅購入者が厳しすぎる現実に脱落してしまったのか
後発組のオガスタ、鳳、あすなろのうち、あすなろは現実に寄り添う形にシフトしていると感じる []- [ここ壊れてます]
- 765 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 09:57:31.55 ID:???.net]
- （仮称）名無し邸新築工事2021/02/13(土) 15:35:51.25ID:???
>>
なら使ってる灯油ヒーターの紹介しなきゃおかしくね？
具体的なこと「全部」スルーしてるし灯油ヒーターなら換気は「必須」なわけで↓
https://www.jgka.or.jp/gasusekiyu_riyou/anzen/sekiyu_stove/index.html
北海道で定期的な換気しつつ快適な温度をキープして
1日170円の灯油代で全室快適な家ってありえると思うか？
仮に熱交換ができる1種換気使ってるとしても月1000円「動かすだけで」かかるのにw
矛盾だらけなのになぜ擁護すんの？
＞＞そもそも高高住宅は強制排気以外の石油ストーブ設置しませんからｗｗｗ
なんだよ定期的な換気ってｗｗｗｗそんな思想回路だからロスナイの仕組みがわからないんだよ
折角の良い設備を設置しても住んでいるオーナーにスイッチ切られたら作り手はどうにもできないから
建てる時壁内結露を防ぐベストな選択をすべきと言ったまでで屋内側防湿層のない壁の建物で現に不具合があり
こちらではＮＧ施工なのだよ
- 766 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 10:01:17.35 ID:???.net]
- 何と闘ってんだコイツ
- 767 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 10:12:29.55 ID:???.net]
- >>746
赤字こいた
おいら世の中に必要とされていないって暗い顔して動画配信するのかな？
- 768 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 10:13:25.83 ID:???.net]
- >>748
病気なんだよそっとしておいてあげよう
- 769 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 10:53:34.42 ID:???.net]
- せやまはまとめてる内容だから視聴者がわかりやすいんでしょ
専門的な内容になればなるほど視聴者は減る
佐藤さんはそんなかんじでしょ
- 770 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 10:56:35.09 ID:???.net]
- ただしコスパ連呼するなら耐震2にするコストと耐震3にする場合の差額はきっちり出さないとだめだわ
「耐震3が標準」の会社は施主の安全ちゃんと考えててコスパが高いとも言える
- 771 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:01:04.65 ID:???.net]
- >>749
それよか視聴者の変化の理由が知りたい
ラクジュのコメント欄の勢いが全くないもん
ウェルもかな、「立地適正化計画」は良い内容だけど、離れた視聴者は見ないだろうからね
せやまはコメントが賛否両論でもまだ充実してる
ハピナイスも視聴者の反応が良いし、何より回答の対応が上手い。
せやまは自分第一、「俺って賢い、消費者の心を分かってる」というマーケティング戦略が透けて見えるから、
そこを抑えないといずれ飽きられてしまうね
アミーゴは伝えたいことが多すぎるので、5分でまとめて視聴者の反応を見ながら内容を掘り下げていくといいかも
>>751
確かにせやまは30坪2000万、樹脂サッシ、C値0.7、Ua値G1と単純明快だ
だが、それはラクジュやクオホームや松尾さんや子育て設計を見た視聴者だからこそ、「ちょうどいい塩梅」の意味を理解できる。
ゼロからの初心者相手ではないね
- 772 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:24:13.02 ID:???.net]
- >>753
せやまはZEHだろ？
ラクジュやクオホームの家作りは「上位の人が選ぶ仕様」でせやまは庶民派って位置付けでしょ
だんだんリアルな割合に近づいてきただけかと
タマホームが絶好調なのはみんな無理しない家作りが現実的で無難ってわかってるからでしょ
- 773 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:31:49.72 ID:???.net]
- >>754
上位の人というのは、具体的な属性イメージありますか？
大都会なら世帯年収1500以上、総額8000万（土地5000弱、上物3000超え）な感じ？
コスパが良い、トータルで費用が抑えられるという触れ込みで庶民がこぞって「いいね！」ってしてたのにね
一周回って、結局ローコスト大手のタマホームになるなら、なんだったんだっていう・・・
- 774 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:38:03.33 ID:???.net]
- >>755
建物に3000万以上の予算があって家作りも待てる人
2000～2500万じゃ多くのYouTuberと同じレベルの工務店には頼めないってみんな気づいたんじゃないの
頼めない天井の仕様勉強しても無駄だしリアリティーがない
- 775 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:48:26.80 ID:???.net]
- でもせやま基準で2000万で建てれる工務店存在しないし
- 776 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:49:39.64 ID:???.net]
- タマホームと一条が絶好調なのは正にその辺
性能に対してコスパが良いし、ある程度勉強しておけば大丈夫
- 777 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:50:33.16 ID:???.net]
- >>756
的を射た意見ですね
>>757
税込み2300万程度ならあるかな
外構その他諸費用込みで2500万ちょっと。
なので、他のYoutuberの言う「2500万かけよう」になるんだよね
- 778 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:53:00.61 ID:???.net]
- >>757
いくつか条件外せばあると思うよ
30坪なら坪65万ぐらいだしな
せやまが仲介しだしたらまず無理だと思うから自力で探すべし
タマホームは施工精度と気密に目を瞑れば悪くないと思う
- 779 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 11:57:55.85 ID:???.net]
- >>758
一条のismartは3000万超えないの？
- 780 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 12:06:25.94 ID:???.net]
- >>761
総額の坪単価90～100万くらいすると思うよ
タマホームの性能に満足できない人は一条も検討するんじゃないかな
- 781 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 12:19:50.67 ID:???.net]
- >>762
ちゃんとした高気密高断熱だと、どうしても3000近辺になるのか
まだ高嶺の花ですね
- 782 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 12:28:34.60 ID:???.net]
- オガスタは予算厳しいならとことん対応してくれるイメージ。ラクジュとは違
- 783 名前：う。 []
- [ここ壊れてます]
- 784 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 12:36:41.30 ID:???.net]
- ラクジュも松竹梅の価格でHPに出してたのに、やめてしまったね。
貧乏人が殺到して困ったのかな
梅は２０００万程度だったかな
- 785 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 12:37:17.07 ID:???.net]
- オガスタは新潟なら土地込総額3200万でできるって書き込みがあったはず
- 786 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 12:46:10.64 ID:???.net]
- >>766
土地代が５００万だとしても安いね
どこをダウングレードするんだろう
- 787 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 13:28:28.97 ID:???.net]
- >>748
思い当たる節がないなら黙っとけｗ
自分の事かと思うなら真摯に受け止め改善すれと
誰だかがつぶやいていたなｗｗｗｗ
ぎゃっはっはｗｗｗｗ
- 788 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 15:03:01.33 ID:???.net]
- >>766
https://www.organic-studio.jp/staff_blog/18470/
この家は1740万（家のみ）って日経ホームビルダーに紹介されてたな。階間エアコン1台で全館冷暖房。
- 789 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 15:43:29.10 ID:???.net]
- >>769
これは施主が自ら内装材を買い付けて自分でDIYしたんだよね
躯体・窓・屋根・住設取り付けはオガスタかな
施主はスタッフの知り合いの大工で横のつながりもあるみたいな、身内価格の部分もあるんじゃ？
ただの一見さんではない印象
- 790 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 16:07:43.12 ID:???.net]
- ノリサって同じ事を何回もクドクド言う事あるよな。
- 791 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/24(水) 16:15:59.59 ID:???.net]
- >>771
ノリサは講義っぽく自分の頭で話しててカンペ読み上げてないからね
踏み込んで話すから面白いけど、中級者向けかな
それで登録者1万いくってのは、ツウ好みに支持されてるってことか
再生回数はさほど多くないけど。
同様にホワイトボード使ってて、登録者数も同程度の子育て設計とは対照的。
あちらはコンパクトに分かりやすく、概要欄に話している内容を書いている
子育て設計の方が再生回数は多いね
- 792 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 06:13:19.34 ID:???.net]
- ノリサは作業用BGMとして、ながら聞きするのに良いね。勉強になる。
- 793 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 07:27:42.98 ID:???.net]
- >>773
異色だよね
全館空調についても、凝ったことせんと普通に作れやって感じだしｗ
エアコン複数台を上手に使うのがシンプルでいいかもって思うね
それで温度差が無くなれば全館空調と同じってコメントに書いてたし
- 794 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 07:42:59.58 ID:???.net]
- https://m.youtube.com/watch?v=TR6Adz7xyL4
- 795 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 07:50:53.39 ID:???.net]
- >>775
もちろん、見た上ですよ
- 796 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 08:08:02.69 ID:???.net]
- >>723
お間の家は一年中加湿器焚いてるの？
エアコンも除湿機能も使わないの？
- 797 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 08:11:38.98 ID:???.net]
- >>
なら使ってる灯油ヒーターの紹介しなきゃおかしくね？
具体的なこと「全部」スルーしてるし灯油ヒーターなら換気は「必須」なわけで↓
https://www.jgka.or.jp/gasusekiyu_riyou/anzen/sekiyu_stove/index.html
北海道で定期的な換気しつつ快適な温度をキープして
1日170円の灯油代で全室快適な家ってありえると思うか？
仮に熱交換ができる1種換気使ってるとしても月1000円「動かすだけで」かかるのにw
矛盾だらけなのになぜ擁護すんの？
湿気大好き君は各部屋ポータブルストーブ使用の全館暖房なのかな?
- 798 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 08:16:29.47 ID:???.net]
- >>778
UA値知らなかったじいさんおつ
C値と同じで計らないとわかんないんだっけ？w
- 799 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 08:29:26.89 ID:???.net]
- >>779
都合が悪くなるとｗまた脳内誤変換に回答要求かな？
>>778灯油ストーブOR湿気大好き君ｗｗｗｗｗ
- 800 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 08:32:03.85 ID:???.net]
- さあ今日も隔離スレで自演スレ流しがんばれよ壺さん
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 801 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 09:22:31.63 ID:???.net]
- >>728
が悪質な犯罪書き込みになるんだｗ
普通の事を書いているように思えるけどｗ
てかスレの進行妨害で運営に通報されたら逆にお前がやばいぞｗｗｗｗ
- 802 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/25(木) 09:31:33.52 ID:8CX9CLF1.net]
- >>782
きっと、>728が正論だと思って、広めてくれてるんだと思います。
あなたの言葉をコピペするのも、支持しているからではないですかね
住宅にお金掛けずに自分でDIYして快適な空間を作れるのってすばらしいじゃないですか。
構造や外皮性能は住宅会社に頼まないといけないけど。
室温に関しては、ある程度は工夫次第で経済的と快適性を両立できるんだなという考え方をコピペを通じて広めたいのかもしれませんね
- 803 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 10:21:19.41 ID:???.net]
- 長期優良住宅は支払い負けするからいらねえってそのまま中小工務店が言うやつじゃんw
耐震とか要の性能確認はどうやってやるんだせやま
工務店の自称を信じろって言ってるみたいだよな
- 804 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/25(木) 10:27:27.71 ID:8CX9CLF1.net]
- >>784
そのとおり、指標としてあるんだから、「施主が望めば取れる会社で建てましょう」という気づきを与えるのが筋だよね。
取る取らないの損得は、個人が考えればいいから、その計算の指南はしてもよいけど。
住宅性能評価も、設計2回、建設2回の検査が入り、なおかつ専門家の相談や紛争調停を頼めるから、あると良いと思うけどな
- 805 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 10:54:25.89 ID:???.net]
- 長期優良住宅の基準が緩すぎるってのも問題だよね
- 806 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 11:04:46.52 ID:???.net]
- 底上げだから、高くしてもごく一部だけになってしまって広まらない。
「まずは最低限、このレベルをクリアしましょう、これなら耐震も簡易構造計算するしね」ってのが大事
どの建売を買っても、長期優良住宅レベルになってないとね
- 807 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 11:24:02.74 ID:???.net]
- 「みんな当たり前にやってるからとる意味ないっすよ」
↑当たり前にやってない会社があるからこそ念のためにとる意味あるんだろ
長期優良住宅仕様ってホームページで掲げてても中身がどうかはわからんでしょ
- 808 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 11:33:56.45 ID:???.net]
- >>788
工務店側としては検査に入られるのが面倒なんじゃないかな
結局、工務店相手の商売であるからこそ、工務店の代弁者なわけで。
- 809 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 12:15:06.53 ID:???.net]
- >>781一応報告しておくなｗｗｗｗ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1580175996/33a
- 810 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 12:23:34.72 ID:???.net]
- 毎日毎日自演でスレ流すの辛くなってきたのかな笑
- 811 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 12:30:25.18 ID:???.net]
- >>781
これなんjとか嫌儲とかVIPあたりで通報祭りにした方が良さそうじゃない？
社名もきっちり書かれてるし完全にアウトだろうね
壺は本当に犯人じゃないならスレ建ててくれば？
- 812 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 13:48:03.60 ID:???.net]
- 壷ねん悪魔の証明ｗｗｗｗ
- 813 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 15:19:40.57 ID:???.net]
- >>792
壷ねんが自分でどーぞ
つか>>790の報告増えてるぞｗｗｗ
- 814 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 15:26:46.64 ID:???.net]
- 1人ファビョってる奴がいる以外、急に静かになったよな何か不都合な書き込みでもあったのかな。
- 815 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 15:36:03.46 ID:???.net]
- 強制IDの板だとこうなるんだな笑
33名無しの報告2021/02/25(木) 12:08:55.23ID:NU/HONQM0
同一スレに何度もこぴぺを張り付けあらしています
【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/781
34名無しの報告2021/02/25(木) 13:36:49.61ID:NU/HONQM0
>>33建設板ほかのスレでも同様のこぴぺ嵐
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610580073/9
35名無しの報告2021/02/25(木) 14:52:53.51ID:NU/HONQM0
>>33のスレ745にもコピペ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/745>
36名無しの報告2021/02/25(木) 15:31:30.36ID:NU/HONQM0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/663
- 816 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 15:38:29.08 ID:???.net]
- >>795
静かになってた間高高スレに樹脂サッシ意味ないマンが現れてたわ
ホントわかりやすいよな
- 817 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/25(木) 15:48:39.26 ID:H41FicPg.net]
- 再生可能エネルギー等に関する規制等の総点検タスクフォースって
配信すごい！！
これからの建築住宅事情変わるかも！！って思ったわ。
前先生のとこと最後の河野大臣のとこだけでも見てほしい。
- 818 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 15:53:39.34 ID:???.net]
- >>781
壺の性格からして本当に自分が犯人じゃなかったら自分で晒し上げてるよな笑
- 819 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 16:38:07.66 ID:???.net]
- >>798
スカッとしたねえ
- 820 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:12:04.43 ID:???.net]
- >>796
通報祭りでパニクってid変えるのも忘れてやんの
- 821 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:35:13.15 ID:???.net]
- >>800
ほんとスカッとした。これで業界良い方向に向くといいなあ。
- 822 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/25(木) 17:48:26.41 ID:9hKhM2iv.net]
- ノリサがこの前の全館空調の動画で床下エアコンを全否定してたけど、これに対してクオとか子育て設計とかの反論ってあったのかな？
ノリサ的には床下エアコンでは全館均一に暖まらない。
温度差が3度でもあればもう快適とは言えない。
全館空調をするのならダクト式が良い。
って意見だったけど。
- 823 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:55:49.83 ID:???.net]
- >>803
あれは「高気密高断熱と全館空調は別に考えようぜ」っていう痛烈な一撃じゃない？
木造系は高気密高断熱で、全館空調（床下エアコン・小屋裏エアコン含む）をセットで言いがちだよね
でも、室内同じ温度にすることと高気密高断熱にすることはそれぞれ別のことって言いたいんじゃないのかな。
そして、「凝ったことせんと普通に作れ」と言外に言ってるよね
ノリサはRCだから、基本に忠実にやってるけど、木造系は新しいことやりがちじゃん？
そこに警鐘を鳴らしている感があるね。
- 824 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 17:57:49.26 ID:???.net]
- >>803
あと、他のYoutuberからノリサへの反論はないです。
- 825 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 18:09:31.85 ID:???.net]
- >>775
- 826 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 18:41:12.98 ID:???.net]
- >>804
全否定はしてないけど否定的だったなあ
質実剛健なRC専門の設計士にはら床下エアコンはなんでこんな面倒なことをするんだろうという感が伝わってくる
まあなんでかっていうと施主に金ないからなんだけど
- 827 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 18:49:21.47 ID:???.net]
- >>807
>施主に金がないから
何も言えねぇｗ
だから木造系工務店の床下エアコンみたいなのは、何だか貧乏くさいと感じてしまうんだな
機械バリバリみたいなのも、気楽じゃないし
金持ちはRC、庶民は要所要所に複数エアコンをうまく使えばいいんじゃないかな
たとえ家族全員そろっていても、全部フル稼働にはならんしね
結局は常時1～3台じゃないかな
- 828 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 20:33:33.64 ID:???.net]
- 5年前に家建てたけど、今のようなYouTubeの動画が有って勉強出来てたらどんだけ良かったかと悔やまれる。
そして、これから家を建てようと考えてる人は是非とも勉強してから建ててほしい。
多分、気密断熱に関してなんてほとんどの人が気にしてないだろうからなぁ
- 829 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 20:39:45.75 ID:???.net]
- 前さんの発表見たけど結局「高高の低コスト化」は今後必須と考えられてるしどこまで下がるかだな
G2が坪50万でできる世界になったらまじでうらやましいw
つか、どっちみち今の新築で太陽光パネル載せないのはありえないってのは日本の結論だな
載せない計画のやつはまじで考え直せ
- 830 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 20:47:11.16 ID:???.net]
- 全然人気出なくて悲しい
https://m.youtube.com/watch?v=PSUquX6grXM&feature=youtu.be
- 831 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:09:26.01 ID:???.net]
- ラクジュがさっそく前先生の動画を要約した動画を上げてるな
- 832 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:21:11.66 ID:???.net]
- >>809
その勉強の仕方も、ラクジュ・クオ・松尾氏・子育て設計程度を見ると、最初は「おおー！高気密高断熱だな、大手HMなんかボッタクリ！」って思うので、
見始めて半年までに建てたら、Youtuberに忠実な家になる。
そこからさらに見続けてしまうと、矛盾点や彼らなりのポジション、価格の高すぎてコスパが良いとは言えない点などが見えてくる。
同時に大手HMも悪くないなと思い始める。
ここで資金力によって、二手に分かれる。
一つはせやま基準でレベルを落とした高気密高断熱、もう１つはRCや大手回帰
「勉強」がどこまで指すのか分からないけど、半年以上の勉強は必要だなと思いますね。
- 833 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:41:49.40 ID:???.net]
- >>812
要約してるけど太陽光の部分は全部カットしてるなw
新築は義務化で既存住宅にも助成金出してのせていくべきとか言ってたけどな
- 834 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:43:45.75 ID:???.net]
- >>814
義務化っていつ頃からかな
もう少し待とうかな
まだまだ社宅２万でいけるし
- 835 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:45:36.25 ID:???.net]
- >>814
それは恣意的で良くないね
こういうことをすると信用をなくす
- 836 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:47:42.29 ID:???.net]
- >>813
YouTubeで半年勉強した人間が
樹脂アルミサッシをいまだに標準にしてる大手に回帰するかな？
- 837 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:53:47.18 ID:???.net]
- YouTubeで何も学習できてないな壺は
- 838 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:59:46.74 ID:???.net]
- >>817
温暖地なら言うほど大して変わらんしって思い始める
あれだけ否定されてる鉄骨も、準防火の狭小地なら、比較的間取りが自由になる分、悪くないじゃんとか
「G2以上、C値0.5以下一択」ではなくて、それに加えて「こういう場合なら、Youtuberが否定しているこっちもありだな～」と思えてくるんだね
選択の幅が広がっていくと言えばいいかな
これも資金があるから選べるんであって、お金のない人で注文住宅を諦められない人は、Youtuberの廉価版せやま基準になるんだろね。
で、駅に近いだけの微妙な土地に窯業系サイディングとガルバの屋根、外構は土間コンと木が一本の注文住宅ができあがり
- 839 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:04:39.24 ID:???.net]
- >>815
あれ「政府に提言」してるだけだからな
法案通してやっと日付が入るわけで「いつ日付が入るか」までは今のところわからんし
大手(特に気密断熱不利な鉄骨メーカー)が暗躍して骨抜きにされる可能性あるからなんとも言えないけど
少なくとも菅総理と河野大臣(もしくは自民党のわかる議員)が続けてないとうやむやにされる可能性は捨てきれん
長男の問題で退陣とかにならなきゃいいけどな
断熱レベルの引き上げは最短でも3年はかかるんじゃね？
いきなり来年から義務化とはならんだろうしな
- 840 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:09:15.61 ID:???.net]
- >>819
少なくとも今のZEHをクリアしとけば最低限は大丈夫でしょ
現状だと3割が無断熱住宅で断熱等級4以上が1割しかいないんだぜ？w
20年後にようやく半分ぐらいが4以上ってかんじになるかも
太陽光パネルは義務化されて町中パネルの屋根だらけになるかもな
- 841 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:13:17.64 ID:???.net]
- せやまが長期優良はあんまり意味ないって動画あげてるけど
ノリサも少し前に似たような内容の動画あげてたな
- 842 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:22:08.67 ID:???.net]
- >>821
そうなんか、じゃあ断熱等級4ならニッコマ・産近甲龍、ZEHならマーチ・関関同立って感じか
わーい、ハイレベル私大コースだ！
- 843 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:22:35.85 ID:???.net]
- ノリサは「基礎の作り方が変わる」って言ってたから意味あるよ
耐震等級の認定とるために「適当な基礎」だと通らないから適当な施工の防止にはなるんだよ
雑施工防止のためと思えば必要だと思う
- 844 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:27:03.69 ID:???.net]
- >>823
自分で動画確認した方が早い
「再生可能エネルギー タスクフォース」で検索して「第5回」の37分辺りから発表な
そして屋根に太陽光パネルは絶対載せろ
- 845 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:35:47.78 ID:???.net]
- なんで絶対載せる必要が？
- 846 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 22:46:17.83 ID:???.net]
- 太陽光パネルは漏水の可能性あるから乗せるな！ byノリサ
- 847 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:00:15.35 ID:???.net]
- 10年で元取ってもその先はバイデン価格下落するからな
余程ボッタクリ業者で施工しない限り絶対損はしないけどそこまで儲からない
漏水で屋根修理なんてことになったら50万とか金掛かるし。
それでも15年とかの保証期間は良いけども。
- 848 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:01:02.28 ID:???.net]
- 国交省「工務店のレベルがー！和風建築がー！」
河野大臣「出来ないなら環境省に任すから別にいいよ」
国交省「アウアー・・・
- 849 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:04:59.56 ID:???.net]
- 前氏のを見たけど、Youtube見てきたから分かるけど、見てないと分かんないだろな
- 850 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:31:16.36 ID:???.net]
- 河野太郎がなぜ持ち上げられるのか分からん
無能っぽさは安部と変わらなそうなのに。
英語話してたから？
松尾さんも河野太郎を応援してるけど、これは下心というと言葉悪いけど、住宅関連での目論見があるからだよね
- 851 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:06:20.25 ID:???.net]
- これまでとこれからの電気代の上昇を考えるとオール電化より都市ガス併用にした方がいいのかなぁ
- 852 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:11:07.16 ID:???.net]
- >>831
できないなら環境省にやらすぞって言える政治家他にいるか？
他の政治家だとお茶濁して終わるぞこれ
そもそもYouTubeで公開してるのも大臣絡んでるだろ
- 853 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:11:22.84 ID:???.net]
- >>832
給湯に関しては、電気という高級品を使わんでもと思ってしまう
- 854 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:12:28.83 ID:???.net]
- >>833
そういうのは、パフォーマンスでしかないかなと。
- 855 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:16:19.01 ID:???.net]
- >>835
なら誰ならできるの？具体的によろしく
- 856 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:20:40.22 ID:???.net]
- >>836
そういうのは誰もやらなくていいし、そういう言い方で言わなくてもいい。
単にやらせればいいんだから。
っていったって、官僚で動いているんだから、政治家はお飾りなんだよね
「神輿は軽くてパーがいい」とおざー先生の名言です
- 857 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:21:40.30 ID:???.net]
- >>826
新築時に載せるのが一番安いのと義務化まで踏み込む可能性が高いと思ったから
国交相の説明だと断熱義務化は「古い工務店が邪魔してる」って話だけど
屋根にパネル載せるのは工務店関係ないし
構造が絡む断熱基準の義務化よりパネル設置の義務化の方がハードル低い
- 858 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:23:08.77 ID:???.net]
- パフォーマンスであれだけ言えるならすげえぞw
バイデン、習近平とも互角に戦えるw
- 859 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:24:22.57 ID:???.net]
- >>837
だから誰がやらせるんだよ？
- 860 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:25:57.10 ID:???.net]
- >>837
きみは結局何が言いたくて出てきたのw
脱炭素推進の環境省と内閣府と話し合いして考えろってちゃんと指示してるし大臣の振る舞いとしては正しいだろ？
例えパフォーマンスよりでも「やらない官僚が悪い」って見た人みんな思うよ
- 861 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:26:11.37 ID:???.net]
- 創エネだけでは限界があり省エネ義務化も早急に進めようという話だったね
- 862 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:27:27.27 ID:???.net]
- >きみは結局何が言いたくて出てきたのw
とりあえず逆張りしたいだけかと
- 863 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:37:26.03 ID:???.net]
- 気密測定と長期優良住宅標準で耐震3とれるとこで断熱もZEH以上対応可能なとこって実際1割もいないんだろうなぁ
G2以上だと5%もいないのかも
全体の4割建ててる工務店があんなにできないやらないとこが多いとはデータで見るとびびるわ
- 864 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:44:07.45 ID:???.net]
- いまだに省エネ等級4がどうとか言ってる時点で国交省はやる気ナッシング
- 865 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 00:53:15.65 ID:???.net]
- ZEHを断熱等級5でG2を断熱等級6に上げろって話は完全スルーだったなw
国交省は断熱等級の上を作る気ないんだろうね
義務化の時期もはぐらかして根回しの段階としか言わなかったしなぁ
2030年に断熱等級4をクリアする家93%とか試算してたが
あのペースじゃ2050年のカーボンニュートラルは無理だw
- 866 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 01:05:16.73 ID:???.net]
- 断熱性能はZEHぐらいにして
昼間の自家消費分だけ太陽光載せて売電は考えない
この辺がコスパ的には一番良いんじゃね？
- 867 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 01:22:18.77 ID:???.net]
- >>847
現状だと性能と金額のコスパがまだまだ悪いからな
そりゃG2以上が快適なのはわかるけど普及価格帯ではないしね
少なくともZEH基準クリアしとけば30年先でも全体の半分より少し上の住宅性能でいられるのはよくわかったしな
- 868 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 03:38:51.19 ID:???.net]
- なかなか面白かったね。
https://youtube.com/channel/UC06V_Ro0hwfbhCmTIoWFNLA
- 869 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 08:10:34.70 ID:???.net]
- >>841
上に立つ人というのは、うまく官僚を使ってこそ
でも政治家は官僚に上手に使われてるだけ
罵倒したから気持ちが良かったの？
おたくがそれで河野太郎が、リーダーシップがあって支持をしているなら、そこには批判しないよ
自分は河野太郎が浅いな～と思って見ているだけだから
- 870 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 08:28:30.66 ID:???.net]
- >>844
だって住宅買う人って買うだけで精一杯だし
住宅ローンスレみてみ？
大企業や公務員夫婦でも大した家買えないから
- 871 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 08:40:46.93 ID:???.net]
- >>850
だったら誰ならいいんだよ？かまってちゃんか？めんどいやつだなぁ
国交省が仕事しないと判断したら環境省に仕事振るだけだろ
予算も当然環境省にいくだけ
政権変わっても2050年カーボンニュートラルって看板もうおろせないぞ
- 872 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 08:43:04.11 ID:???.net]
- そういう人は新築建てなくていいんだよ
その代わり築古戸建てを断熱改修したり、賃貸住宅の性能をあげる事で新築を建てれない人でも良い住環境で暮らせる
低品質な新築量産をストップさせることもできる
ついて来れない業者は淘汰されるがそれは仕方ない
自動車業界のほうは規制規制でとっくに淘汰と技術革新が進んでる
- 873 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 08:57:35.96 ID:???.net]
- >>852
官僚をうまく操れる人って与党・野党に今、いるのかな
いたら、そういう人がいいね
戦前生まれの昭和の政治家にはまだいたけど、二世三世は軽くてパーな神輿になってないかな？
「松尾さんが河野太郎を支持しているのは、下心というか、住宅分野での目論見があるからだよね。
松尾さんは賢いから人を見抜く目があるはずだし」という独り言を言いたかっただけ
松尾さんが心底、河野太郎の人間性に惚れ込んでるなら、それはそれでいいし、河野太郎支持だからという理由で松尾さんを批判はしないさ
別に自分に構わなくていいよ、不快なら河野太郎をNGワードにすれば、このレスも消えるし
- 874 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:04:27.61 ID:???.net]
- >>853
これラクジュの言い分コピー？
賃貸って、今現在は性能悪くないよ？
ラクジュやウェルは質のいい賃貸がないと言うが、
彼らは木造の文化住宅や大東建託の木造アパートと戸建てを比べてるのかな？
>築古戸建てを断熱改修
築古戸建も都内は普通に高いよ
リフォームを考えると新築以上になるから、新築建売ペンシルハウスを買うんだよね
不動産は政治家の資産でもあるから、細切れにして高く価値が保たれる今の状況を積極的に変えようとはしないよ
住宅ローンで労働者の移動の自由と職業選択の自由を制限できるわけだしね
しかも労働者自身が進んで、住宅を欲しがって、ローンという足枷をつけるんだからさ
- 875 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:20:22.09 ID:???.net]
- 批判するだけで代替案が浮かばないなら河野太郎のやること応援しとけよ
新築のレベルが間違いなく上がるんだから施主にはメリットしかないぞ
断熱削って坪30万とか40万で建ててる業者は手間数増えるし値上げするだろうけど
G2が一般的なレベルにはまだまだならんだろうなぁ
- 876 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:28:09.94 ID:???.net]
- >>856
自分の建てる家は政策に関係なくG2レベルですし
自分の資金で買うのだから、それこそ自助で性能は引き上げていくものでしょ
ZEHが最低基準とかなんとか、全く自分には関係ないね
- 877 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:35:02.31 ID:???.net]
- >>857
視野の狭い人だな
- 878 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:36:45.39 ID:???.net]
- >>858
では広い視野とは何ぞや
- 879 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:43:57.98 ID:???.net]
- >>855
今築8年の大東のアパートだがアルミ樹脂でそんな性能悪くないよ
東京のベッドタウン
今シーズン無暖房の朝方、一番室温低くて11度
G1とG2の間くらいの室温
- 880 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:47:08.89 ID:???.net]
- >>860
そうなんだ
ってことはラクジュやウェルの言う「賃貸は質が悪い」ってのは
�
- 881 名前：ｺ和30年代、40年代の築古の文化住宅じゃんね？
それを持ち出すのはおかしいな～ [] - [ここ壊れてます]
- 882 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:49:56.79 ID:???.net]
- >>859
もう少し全体を考えることだよ
不勉強なやつがメーカーの言い分信じて高性能を勘違いして建ててるのが今でしょ
全体のレベルが上がれば例えば樹脂窓が広く普及して価格が下がったり
間接的に自分のメリットにもなるんだぞ
- 883 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:52:28.20 ID:???.net]
- >>860
大東建託はまだましみたいだな
賃貸アパートもメーカー毎に質の上下ありそう
賃貸物件の性能表示は国も手つっこまないだろうなー
- 884 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 09:59:38.60 ID:???.net]
- 今日も壺ポエムがうるさいなあ
- 885 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 10:03:56.35 ID:???.net]
- >>7
全てはデタラメ妄想の世界だからね
前先生の動画見て発狂してる壺さん今日もレス乞食頑張りましょう
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 886 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 10:04:27.33 ID:???.net]
- >>860
それを性能悪くないと思える感覚が国交省
- 887 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 10:09:58.61 ID:???.net]
- >>862
住宅は自分の資金で購入するのだから、勉強も全て自助でしょ？
樹脂窓の価格にこだわる書き込みを何度か見たけど、必要だと思うなら言い値で払えばよくない？
今現在でも予算的に問題ないし、将来的に下がったところで、自分には関係ない。
自分が社会貢献できるとしたら、売却時に資産価値などとこだわらず、うんと安く放出してあげることかな
もしかして、税金で補助金もらって自己負担が少しでも軽くならないかな～とか、高気密高断熱や太陽光の公助のお金を引っ張ることが
全体を考えるってこと？
ただし、ヒューザーの耐震偽装や三井不動産のマンション、大和ハウス、レオパレスなどの施工不良は、
国がもっと厳しい処罰を科すと同時に施工不良の再発防止策を講じるべきだと思うね。
- 888 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 10:38:37.30 ID:???.net]
- うちも大東建託の賃貸（築10年くらい
窓はペアガラスのアルミ樹脂だけどめちゃくちゃ結露するし断熱もひどいぞ
こんなんで十分とかあり得んわ
- 889 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 10:51:42.02 ID:???.net]
- やっぱり窓は樹脂だなぁ
トリプルガラスが普及するのは何年後なんだろう
- 890 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 10:53:27.74 ID:???.net]
- >>860
うちは某鉄骨大手メーカーで、築10年ほどだが樹脂アルミ
RCも住んだけど遜色ないわ
>>868
サブリースで家賃保証・管理委託でしょ？
オーナーの資力や立地によるんじゃないかな
- 891 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:10:19.75 ID:???.net]
- >>869
普及しなくても必要なら付ければいいじゃん？
どうしても欲しくて、資力が足りないなら親に援助を頼んだら？
死後の相続より、生きてる時に面と向かってお礼言われた方が親もうれしいよ
- 892 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:45:27.43 ID:???.net]
- >>867>>871
なんで個人の話におとしこもうとするの？
俺は政治力で国の新築レベルが上がるのは歓迎だって言ってるだけだよ
義務化がうやむやになった国交省に自浄は期待できんし
現状は勉強しない施主が多数派なんだから全体が底上げされればメリットあるでしょ
パネルつける家が増えたら発電も余裕生まれるし間接的に全体の利益にはなるからな
- 893 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:46:58.22 ID:???.net]
- >>870
強がらなくて良いよ
その家、リビングから出たら寒いだろ
- 894 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:50:55.88 ID:???.net]
- >>873
>870は某大手鉄骨のアパートね
RCのマンションと比べても差が感じられない
木造アパートは住んだこと無い
- 895 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:52:08.16 ID:???.net]
- >>838
太陽光パネル載せると耐震性能に関して問題が出る可能性があるので、義務化するなら構造計算と耐震等級3必須とかもセットになるんじゃ
- 896 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:53:57.04 ID:???.net]
- >>872
>俺は政治力で国の新築レベルが上がるのは歓迎
そのプロセスは、「公助で補助金ですか？」ってこと。
単に義務化するだけのことならば、無駄に税金使わなくていいから、河野太郎を支持するわ
- 897 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:57:34.95 ID:???.net]
- >>874
中階層で中部屋かな？
- 898 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 11:59:21.60 ID:???.net]
- >>875
前氏は4号特例廃止といってたけど、たかが住宅にそこまで役所の人員割かなくてよくない？
地方税が上がるだけだし
- 899 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:00:34.38 ID:???.net]
- >>877
最上階、角部屋
RCの時は中住戸
もちろんエアコン使用だよ
- 900 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:13:51.50 ID:???.net]
- >>868
日当たりがいいからかな？リビング寝室の結露はした事ないな
室温19～21度、部屋干し加湿無し
一時的に絶対湿度10gいった時も結露はしてなかったかな
ただ風呂場のサッシはカビ生えてたね
>>873
今シーズンからエアコン一台の全フロア空調始めたよ
まだ厳冬期の電気代分からないからこえー
意外と悪くないという話であって推奨してる訳ではない
高高戸建て計画中だし
- 901 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/26(金) 12:14:05.91 ID:GGd7Xizq.net]
- ねぇねぇ、6地域で無暖房で一晩経った朝のリビングの室温が何度だったら性能良い家と言える？
- 902 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:22:01.93 ID:???.net]
- >>878
構造無視で太陽光パネルだけ義務化したら載せたくもないパネルを載せたせいで地震で家が壊れたとか騒いで国相手に集団訴訟起こす未来が見える
- 903 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:22:30.21 ID:???.net]
- さあ？自分が快適と思えば快適なんじゃない？
- 904 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:25:29.36 ID:???.net]
- >>876
断熱に補助金はいらんが固定資産税の優遇はあってもいいかもな
鳥取県みたいな人口流出対策も兼ねるのはあり
https://www.pref.tottori.lg.jp/273815.htm
太陽光パネルは公共材みたいなもんだから補助金出すべき
- 905 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:33:00.40 ID:???.net]
- つか、構造計算ってAIでできないの？
データ入れたら終わる仕組み作れば確認する役人いらないじゃん
- 906 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:38:50.48 ID:???.net]
- >>884
予算取りのために、たかる構図か～、ないな
歳入は決まってる
ということは、所得税や消費税や住民税を上げる一方で、歳出の新規予算を捻出するのか？
それとも国債や地方債を発行して予算取りをして、借金は次の世代に回すのか？
社会貢献のためなら、パネルも何もかも自助でやってこそだよ
固定資産税は、注文住宅の施主こそ定住者になるんだから進んで支払うべきだね
自身の自治体が健全に運営されるための税金なんだからさ
鳥取はそれで人口増に転じたのかね？
過疎県ほど、インフラ維持等のために進んで納税しないと、健全に運営されにくくなるのに、なぜ減税を喜ぶのかな？
- 907 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:41:31.87 ID:???.net]
- >>885
できるだろうね、でも役所は効率化しないよ～
だって予算をたくさんとってこそだもん
課を新設して、職員配置する名目を与えるだけだね
- 908 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:45:26.04 ID:???.net]
- >>886
深く考えない人は得しなきゃ選ばないからだよ
YouTuberは長期優良住宅も「得するかどうか」で論じてるしパネルも同じ視点でしょ
公共のために損してもいいって人はまずいない
短期的に個人に利益があって国が損でも長いスパンで考えたら
みんなに利益があるなら補助金で後押しはありでしょ
だからパネルの補助金は利に叶う仕組み
- 909 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:47:53.01 ID:???.net]
- G2クラス以上の高断熱にすれば快適でランニングコストも下がるけど
なんで普及しないかって客のニーズと合わないんだよな
一般の客はタンクレストイレ、食洗機、エコカラットなんかには課金するけど
樹脂サッシとか付加断熱みたいな違いがよく解らないモノにはお金出したがらないよな
- 910 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:54:09.64 ID:???.net]
- >>888
>短期的に個人に利益があって国が損でも長いスパンで考えたら
>みんなに利益があるなら補助金で後押しはありでしょ
国の損は国民の損になるよ？
「公共のために損してもいいって人はまずいない」ってことと矛盾しない？
「優良住宅を建てた人が得をして、ひいては社会のためになる」
これを達成するには、一切の補助金を廃止して「自助」に徹することだね
- 911 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:57:59.88 ID:???.net]
- 補助金貰える高性能の家を建てれるのは金持ちだけと言う矛盾
- 912 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:58:50.12 ID:???.net]
- そもそもここにいる人はちゃんと考えて調べる優秀な人なんだよw
断熱レベルも自分で考えて納得して選んでるはずだからな
大衆はバカでそれに付け入って商売してる会社が
「義務化」でレベルの底上げされる方が日本のためには良いのは間違いないし
それに反対するやつらが義務化潰したからそれをもう一回カーボンニュートラルに絡めてちゃんとやれよって話でしょ
- 913 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:59:26.26 ID:???.net]
- 長期優良も認定低炭素も高性能ではない
- 914 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 13:01:13.84 ID:???.net]
- >>889
ニーズに合わないと思うのなら企業努力が足りないのでは？
価格が問題ならそれを解決したり
断熱に意識が向かないのなら、SNSやYouubeを通じて、広く宣伝したりね
利益を高く保ちたいのなら、その希望価格を支払える客のみになるのは仕方ないでしょ
みんながみんな、大学に行けないのと同じこと
大卒って令和でも50％くらいだしね
- 915 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 13:02:56.67 ID:???.net]
- >>890
自助では国が建ててほしい家は建たないんだよ
好き勝手にやれば断熱バラバラ太陽光のらないいつまでもエコと無縁な家しか建たない
だから規制と補助金で誘導するんだろ
- 916 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 13:06:12.35 ID:???.net]
- >>895
法制化・義務化で十分じゃん？
国土交通省も余計な部署作らなくて済むし
で、補助金の原資は何でまかなうのですか？
国債ですか？増税ですか？
- 917 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 13:09:24.24 ID:???.net]
- >>896
炭素税でしょ
肝心の法制化義務化がつぶされたから問題にしてるんだろw
あんたちゃんと動画観たの？延々かみつくなよw
- 918 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 13:15:30.29 ID:???.net]
- >>897
当時とは情勢が変わったわけでしょ？
ってことは単純な法制化・義務化でいいじゃん？
自助に徹したうえで炭素税をとるならそれでもいいけど、住宅関連の補助金と称してバラマキするのは無しかな
みんな、意識高いんだから、自助で高性能住宅を建てようぜ！
- 919 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 15:04:46.39 ID:???.net]
- 朝からキメェ奴が張り付いてるな
- 920 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 15:53:52.94 ID:???.net]
- >>898
そもそもお前動画観てないだろ？観てないなら延々絡むなよめんどくせえ
義務化直前でも「6割」しか断熱等級4クリアした家が建たないから
うやむやにするしかなかったって言い方してただろ？
カーボンニュートラルっていう目標が加わったから義務化や規制に舵きるしかないし
そういう方向になるんだろうって話してるだけだろうが
財源どうするかとかまだまだ先に決める話だしここで議論する意味ないわ
- 921 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 15:59:33.61 ID:???.net]
- >カーボンニュートラルっていう目標が加わったから義務化や規制に舵きるしかないし
そうですよ！全く同じ意見です。
情勢が変わったのだから、義務化や法制化に舵を切ってほしいね
住宅の補助金なんて一切不要だよ。
河野太郎が行動力のある人なら、法制化・義務化で動いてほしい。
「大手や業界団体に忖度すな、法制化と義務化に動け！」と一喝すれば、めちゃかっこよかったのにな
法制化や義務化は、国民にとっても優良企業にとっても、得しかないんだからさ
しかも税金を使わずに済むし、即断即決の河野太郎と国民の人気も高まるだろう
トヨタだって電気自動車に舵を切るわけだし、大手の三井不動産や住林にできないわけがない。
大手は義務じゃ無いからやらないだけだよ、義務化されたらすぐに対応できるさ
炭素税も創設して、電力会社や重電・重工業企業と連携して新しい発電方法の研究開発、普及に使って欲しいね
個別の住宅は法制化・義務化で改良されていくから、税金は投入しなくていい。
住宅については国民一人一人が自助努力で私有財産を守っていかなくては。
- 922 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 16:06:15.66 ID:???.net]
- 長期優良住宅も中身甘く設定されてるけど義務化するだけで
断熱等級4と耐震2(構造計算)はセットでクリアできるからな？
いろいろ追い詰めてるけど王手さしてない将棋みたいなもんだ
業者側の意見や圧力を無視できるかどうかにかかってる
接待とかいろいろ探ったらありそうだよなーw
- 923 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 16:15:18.62 ID:???.net]
- >>902
そうなんですよ！「いろいろ追い詰めてるけど王手さしてない将棋みたいなもんだ」って、めっさ的確
国が長期優良住宅レベルでいいから、住宅の質を上げたいというのはよく分かると同時に
義務化できないというもどかしさが伝わってくるね
- 924 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 17:47:04.26 ID:???.net]
- 太陽光入れる理由なんて「金」しかないからね。得するかしないか、それ以外に判断基準などない。断熱気密はまだ部屋の冷暖房が効きやすい、温度ムラがないとか快適性に繋がるけど、太陽光だけは本当に金だけ
- 925 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 17:51:29.97 ID:???.net]
- >>904
そうなの？
非常時のためのものだと思ってたけど、多くの人はお金のために付けるのか･･･。
だから松尾さんもオガスタもお金で語るんだね、納得
- 926 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 17:54:42.85 ID:???.net]
- 非常時に機能させるには8キロ以上は載せてないときつかろう
- 927 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 17:59:02.20 ID:???.net]
- 蓄電池もないとなかなか有効に使えんよ
- 928 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 17:59:32.90 ID:???.net]
- >>906
非常時は最低限でいい
夏場なら日中のエアコン1台と冷蔵庫と携帯の充電
冬場なら充電と冷蔵庫
これならどのくらい？
- 929 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 18:05:58.57 ID:???.net]
- >>904
1月の電力市場の高騰についても
「太陽光の発電が前年比1割伸びてたから需給の緩和に役立った」
とは言ってたしもっと設置できれば二酸化炭素カット&エネルギー輸入量削減
→輸入額が減れば貿易赤字になりにくくなるし政府の統計上でいろいろ都合が良いんだよな
- 930 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 18:11:36.74 ID:???.net]
- 書き込みから察するに高高工務店がパネルに補助金が付くのを期待している印象
自社の住宅を売り込みやすくなるからか
- 931 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 18:38:22.16 ID:???.net]
- 冷蔵庫なんて夜になったら停止するのに普通に中身腐るだろw
- 932 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 18:41:28.14 ID:???.net]
- >>911
蓄電池とセットなら？
- 933 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 18:46:28.79 ID:???.net]
- >>910
高気密高断熱が浸透しないのは、コスパが悪いと認識されてる
↓
太陽光とセットにすれば、コスパがよくなる（コスパ良く見せられる）
↓
パネルの補助金を国の予算として割いてもらおう
ってことか？
それは読み間違えてるな
高性能で本当に良い物は、それを買える金があれば、客は買っていく
事実、松尾さんところは盛況だろう？
売れないのは、多くの庶民に金がないからだ
金がない層は100万程度の補助金程度を与えたところで買えないぞ
総額が膨らんでローンの借入を増やすことを是とするなら、それでもいいが、ゆめゆめ税金を使おうなどと考えてはならん
- 934 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 19:03:19.11 ID:???.net]
- >>910
予約待ちのとこほど補助金申請で手間やスケジュールとられるの嫌だから申請推してるとこないんだよ
補助金の話を出すYouTuber工務店が全くいないし
せっかく得なのに施主が探すしかないのは情報偏ってるなーと思うわ
- 935 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 19:52:44.68 ID:???.net]
- >>914
オガスタや松尾さんは太陽光推しだから、客が望んだら申請するんじゃないかな
- 936 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 20:02:10.03 ID:???.net]
- 役所が補助金出すものにロクなものは無いってのが昔からの定説
本当にコストメリットあるなら補助金なんか出さなくてもみんな採用するからな
- 937 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 20:05:06.70 ID:???.net]
- >>916
利権団体が議員を担ぐからね
河野太郎が人間的にすばらしい人なら軽くてパーな神輿として担がれないでほしい
- 938 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 21:47:32.75 ID:???.net]
- せやまの長期優良住宅役に立たない動画が訂正板になってるけど何を訂正したん？
- 939 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 21:52:11.04 ID:???.net]
- >>918
減税・補助金のたぐいじゃなかったかな
コメント欄で指摘があったから
どこを訂正したのか明記しないと不親切だね
こういうやり方だと、しれっと変えてそうで信用できないんだよな
- 940 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 21:56:47.87 ID:???.net]
- >>919
ありがと
- 941 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 22:07:09.31 ID:???.net]
- 結局太陽光なんて売れれば儲かるから勧めてるだけだよ
そこに大義なんてない
- 942 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:53:46.52 ID:???.net]
- ハピナイスは毎回棒読みで見る気をなくすんだよなぁ
言ってることも浅くて参考になることは少ない印象
- 943 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:57:38.73 ID:???.net]
- モリシタは切り口が面白い
さすが工務店のおっさんやなと思う点もあるわ
- 944 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 00:29:36.22 ID:???.net]
- >>922
同意
ハピナイスは表情も無いし棒読みだし、胸に刺さる事がない。
- 945 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 05:58:46.73 ID:???.net]
- コメントへの返信がいつも一辺倒すぎる
- 946 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 10:24:41.52 ID:???.net]
- >>925
今やラクジュを抜いてるから、コメント返しが大変なんじゃない？
- 947 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 10:31:21.09 ID:???.net]
- いつもコメントありがとうこざいます。
- 948 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 10:55:55.41 ID:???.net]
- 断熱等級4以上の家が新築の6割としてその中で高気密でG2以上の家って何割ぐらいなんだろ？10%ぐらいか？
てなると家全体の総数で見たら断熱等級4以上が10%しかないわけで
高気密でG2以上の家の割合って1%とかそういう程度の割合でしかないんだよな
G2増やすより底辺の底上げの方が圧倒的にコスパたけえw
- 949 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 11:10:24.22 ID:???.net]
- https://youtu.be/xydrC2SMFNQ
- 950 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 11:40:06.37 ID:???.net]
- >>928
それな
Ua値0.46ぐらいまではそんなにコストかからずに出来るけど
それ以上のレベルだと樹脂トリプルサッシ、付加断熱必須で100万単位で金かかる
- 951 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 11:57:03.00 ID:???.net]
- 難関大学レベルの話をずーっと聞かされてるってやつだな
現実から考えたらコスパの良い「いい塩梅でいいや」ってなる方が多数派になるのは仕方ない
ただしパネル載せるなら構造計算(耐震3)は必須項目に格上げしないとだめだわ
- 952 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 12:18:34.99 ID:???.net]
- >>931
車で言ったらみんなハイブリッドカーに乗りましょうって言ってるようなもん
セカンドカーで年間3000km位しか走らないから燃費悪くても良い人も居るし
税金安くしたいから軽自動車乗る人も居るし
家も同じでみんながみんな全館暖房が必要なのかね？
普段LDKだけ暖房して風呂入る前浴室暖房つければヒートショック対策になるわけで
- 953 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:00:27.72 ID:???.net]
- >>929
こいつが壺なんか？
- 954 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:11:20.23 ID:???.net]
- 高高スレでも書いたけど建築系Youtuberは以下の種類に分かれる
①施工店向け情報商材･･･ウェル、松尾さん、佐藤さん、せやま、オガスタ、クオホーム
※悪い意味ではなくて、考え方を広めたい意味でYoutubeを利用
②消費者向け・・・ハピナイス、モリシタ
※①を実行した施工店であり、施主の住宅造りという点から発信
③視聴者向け・・・情報商材であることに警鐘を鳴らすノリサ
④俺の理想を語る・・・ラクジュ
①は、消費者が見ると新しい概念だから「おお！」と思うけど、高価だから脱落する
そもそも①の発信者は、利益を高く得ることを目標にしているから、資力の無い客は眼中にない。
せやまはそこを拾ってるんだね
ノリサはそれを見抜いているから、注意喚起してるのかなと。
「ノリサが最後の良心」と言ってた人がいるけど、言い得て妙だね
- 955 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:16:25.69 ID:???.net]
- ノリサもRCを売るのが狙いだろ
- 956 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:19:19.70 ID:???.net]
- >865
以降こぴぺ嵐が消えたねｗｗｗｗ
焼かれたかなｗｗｗｗ
- 957 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:20:53.02 ID:???.net]
- >>935
まあそうだけど、30坪程度はしない、40坪越え１億以上だから宣伝ツールの意味はあっても情報商材にはなりにくい
そもそもの必要な資金力が桁違いだし
ローコストから高高工務店に鞍替えしたとしても木造の場合は一棟3000万程度だからね
- 958 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:29:38.57 ID:???.net]
- >>937
情報商材になりえるとしたら、建築学科卒で独立したい人向けかな
プレキャストRCなら品質が安定するしね
いずれは指導者的なこと（フランチャイズ等）をするのは方向性としてあるかもしれない
本人がお金儲けしたいなら。
なので、木造に関する話は、①ではない視点を知るにはちょうどいい
- 959 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:31:44.47 ID:???.net]
- ノリサはマーケティングと小遣い稼ぎだな
RCで値段そこそこなんで、知名度さえ稼げれば仕事はそこそこくるんだろうね
HP見ると、下手な大手ハウスメーカーの木造より総額安いし
- 960 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:40:04.75 ID:???.net]
- ・・・で、①の情報商材系の多くは「コンパクトに」を掲げるが、実はある程度延べ床面積を確保した方が住みやすいことも多い
家族４～５人で子育て期なら、暑さ・寒さより、必要スペースの確保の方が満足感が高いことも。
以前、チラッと早田氏が、「４人家族なら３５坪くらいはあったほうがいいんじゃないかな」と言ってたけど、なかなか現実的な言葉だと思った
- 961 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:41:56.62 ID:???.net]
- >>936
欲しいのか？犯罪者の壺さん
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
www.internethotline.jp
- 962 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:46:27.04 ID:???.net]
- >>792
壺はスレ建てまだかな？
無理だろうな犯人だから笑
- 963 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:51:03.27 ID:???.net]
- 犯人じゃないならスレ建てろってどう言う思考回路してるんだ笑
犯人じゃないから通報されようが逮捕されようがどうだって良いんだよ。
- 964 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:52:36.19 ID:???.net]
- はい逃げた
- 965 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 13:54:35.74 ID:???.net]
- >>792
これ以降ダンマリになってて草
- 966 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 14:04:04.25 ID:???.net]
- >>939
あと、着実に支持者が増えている点を楽しんでいるのかもね
使命感とか経営戦略ではなく純粋にYoutubeを楽しんでいるというか
- 967 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 14:05:22.07 ID:???.net]
- 逃げないから笑
またすごい思考回路だな
早く捕まればよいね
- 968 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 14:08:42.80 ID:???.net]
- すでに逃げてて草
- 969 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 14:12:47.47 ID:???.net]
- >>946
それは分かる。
楽しんでるね。
- 970 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 14:22:36.50 ID:???.net]
- 次スレ
【情報商材】建築系YouTube 5ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614403310/
- 971 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:07:36.64 ID:???.net]
- 今日のテレ東の「知られざるガリバー」がYKK APやな
- 972 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:29:30.86 ID:???.net]
- YKK AP社長自ら樹脂サッシの紹介と押しだったな
- 973 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:33:44.77 ID:???.net]
- アルミサッシ酷評してたな
だったら生産やめろよw
- 974 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:53:40.39 ID:???.net]
- テレビでサッシメーカーの社長が出て熱貫流率や結露の問題で樹脂とアルミの違いを説明したのは大きいね
- 975 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 18:54:05.12 ID:???.net]
- >>953
まあ需要があるうちはね
そこは勘弁してあげようよ
- 976 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 22:09:30.85 ID:???.net]
- 元住宅営業、元住宅設計 のYouTuber
なんで辞めたんだろう。。
好きなら続けるよね。。。
- 977 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/27(土) 22:28:35.72 ID:???.net]
- >>954
これから住宅の新築棟数が下がると見越してるのかもね
住設もひっくるめて受難だろうな
- 978 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 01:05:13.12 ID:???.net]
- >>956
接客や提案は好きでも、�
- 979 名前：ｬ約に結びつかないとしんどいからじゃない？
給料が上がらないだけじゃなく、上司から詰められるんでしょ？ [] - [ここ壊れてます]
- 980 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 01:13:57.23 ID:???.net]
- そんな売れてない営業マンがYouTubeを始めたところでどないやねんていう
- 981 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 01:53:45.87 ID:???.net]
- ノリサの坪単価の話むちゃくちゃだなw
本体2400万の家なら別途500～600万上乗せぐらいで建つでしょ
4000万の予算は多めにとりすぎw
- 982 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 04:22:01.68 ID:???.net]
- ホームランディックの女性建築士はなんか独特のセンスがあるね
げげの女性版みたい
- 983 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/28(日) 05:19:29.41 ID:6xMIl2zT.net]
- 女性目線、主婦目線の設計士ユーチューバーも増えてほしいな。
男性設計士はどうも家事の事が分かってない気がする。
- 984 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 08:21:26.44 ID:???.net]
- >>959
成約数が多い＝会社にとって良い営業マン
でも、客にとって良い営業マンかどうかは別
ま、何故か皆さん売上成績を誇るけど。
- 985 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 08:45:28.26 ID:???.net]
- 住宅四天王って他に誰がいるの？何をもって四天王なの？自称？
- 986 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 08:51:11.79 ID:???.net]
- >>964
カメラ撮ってる1人と、編集してる1人と、暇な連れの3人を合わせて四天王
- 987 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 08:58:45.24 ID:???.net]
- スタンドFMで他の四天王のこと言ってたぞ
四天王会議で動画の方向性を決めてるらしい
- 988 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 09:54:27.58 ID:???.net]
- 「あいつは四天王の中でも最弱の…」
とか言ったりてしてるのかな？
- 989 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 10:29:56.99 ID:???.net]
- 5人やないかーい！
>>965
- 990 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 12:36:31.87 ID:???.net]
- 樹脂サッシのシルバー作ってくれ
- 991 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 15:06:30.71 ID:???.net]
- >>969
うちのシルバーというかガンメタっぽい色だよ
内側は白だけど焦げ茶っぽいのと木みたいな色も選べた
- 992 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/28(日) 15:59:41.41 ID:XPFRQwuJ.net]
- >>960
分数間違っちゃってるから…
100/70を1.3倍だと思っちゃったみたい
- 993 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 16:13:16.79 ID:???.net]
- >>960
それはまだまともな会社なんじゃない？
昔のタマホームはすごく安く出してて、それって住設も何も含まれてないみたいな価格だったこともあるし
- 994 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 16:51:30.22 ID:???.net]
- >>970
ありがとう。その色もいいんだけどステンレスみたいなシルバーがあったらなと
- 995 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/28(日) 23:41:55.28 ID:???.net]
- >>960
甘すぎ
4000万は結構厳しく見積もってるけど
3500万は取られるぞ
- 996 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:00:37.51 ID:???.net]
- せやま乾太くん押しが凄いけど、そんなにいいもんなのかな。高高でオール電化にしようかと思ったけど都市ガス併用にしようか悩む
- 997 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:06:05.06 ID:???.net]
- >>975
共働きで男の子2人運動部ならいいのかな？
ま、普通の乾燥機付洗濯機で朝に夕方完了の予約しておいて帰宅後に取り入れてもと思うけどね
- 998 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:15:23.11 ID:???.net]
- >>974
ん？うち本体1980万(税別)だが最終税込2500万だよ？
あとは外構でどの程度増えるかってかんじ
もっと増えると言うなら増える中身の内訳教えてくれよ
- 999 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 00:16:58.30 ID:???.net]
- >>975
ついでに給湯もガスのほうがいいよ
エコキュートはただただ不便なだけ
- 1000 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 07:00:25.78 ID:???.net]
- >>978
不便というのはどういうところですか？お湯切れを心配したりしてたのですが、普段より使い過ぎる時でないとほとんど発生しないようですし
- 1001 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 08:07:13.01 ID:???.net]
- >>977
ノリサの肩持つわけじゃねーが、設計事務所で40坪はある程度の邸宅想定だと思うし、予算枠としてはおかしくねーと思うぞ？
RCじゃねーしノリサでもないが、
・地盤改良不要で
・ちょっと高低差ある首都圏の土地
・40坪建築中の俺のプラン
から類推すると
・設計費(構造計算含む) 350万(RCdesign studioのHPから)
・IC、長期優良、性能評価取得 50万
・付帯工事 100万
・カーテン、照明、セコム 120万
・地盤改良 100万
・外構 400万
位は余分にかかる可能性あると思うな。
2400+1120に10%加えて3872万
だいたい良いところじゃねーかな？
- 1002 名前：977 mailto:sage [2021/03/01(月) 10:11:38.03 ID:???.net]
- >>980
工務店だけど本体に設計費こみだし長期優良の申請費用10万
カーテン25万照明40万地盤改良70万だわ
水道の引き込みとか申請費用とか諸々費用100万
設計事務所って無駄に高いんだなぁ
- 1003 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 10:41:39.23 ID:???.net]
- 松尾さんの客が弁護士医師パイロットなのもうなずけるね
あとは土地持ち客
普通のサラリーマン家庭で土地からの場合は高給取りでも、せまい狭小地だね
広さを求める客は不便で地価の安い郊外だもん
（ただの不便さじゃないよ、陸の孤島的な不便さ）
- 1004 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 11:09:03.85 ID:???.net]
- >>979
お湯切れだよ。普段からお湯切れしたらそりゃ欠陥レベルだけど
例えば親族が家族で泊まりに来る、ペットをシャワーで洗うとか
想像の付くレベルのイレギュラーでお湯切れが起こる
で、そんな可能性を抱えた上で、何もメリットもないんだから
オール電化にした奴が罰ゲームで選ぶ以外ないよ
- 1005 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 11:49:45.54 ID:???.net]
- >>983
その場合追い焚きでその日だけ多めに作るとか今のエコキュートなら対応できるみたいですよ。その分日中の電気代になるから割高にはなりますけど、１日程度ならと思いますけどね。
ダイキンのホームページだと都市ガス給湯と比べてエコキュートなら年間６万ほどエコキュートの方が給湯費用安くなる試算ですけど実際はここまで差が出ないんですか？
- 1006 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 11:57:38.82 ID:???.net]
- >>984
ガスなら何も心配しなくてもいいものを
わざわざ手動で事前に設定する必要がある事がデメリットにならないかねえ
そんなに手動で操作するの好き？
何も設定もする必要なく、デメリットなしに、いつでも、突然でも、無制限に使えるほうがよくない？
あと、その給湯費用は色々罠があって
今一般的なエコジョーズじゃなく、エコジョーズじゃない給湯器で試算してるかと
ついでにいうとエコキュートはエコキュート自体がエコジョーズの3倍くらい高いし
本体価格が高いのだから修理費用も高いよ
オール電化でガスの基本料金をかからないようにすれば得になるけど
その試算はオール電化向けプラン（深夜だけ安い）を使う前提だから
昼にお湯を使ったら矛盾しちゃうよね
- 1007 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/03/01(月) 12:01:45.12 ID:wKCchMwt.net]
- ノリサのおかん、息子が一級建築士なのに自宅のリフォームの相談を一切しないのかよw
- 1008 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 12:10:01.70 ID:???.net]
- >>984
ノリサのガスｖｓエコキュートは見た？
「だいたい一緒」とのことなので、都市ガスなら変わらない
プロパン地域ならエコキュート一択だろうけど。
ちなみに自分もかつてエコキュートの経験あるけど、湯切れを起こしたことはない。
最初の引っ越し当日は、開栓みたいなのをしてなくて、湯がたまっておらず、風呂に入れなかった。
あと経験はないけど、エコキュートは長期不在時に面倒なのかな？
- 1009 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 12:24:51.17 ID:???.net]
- >>985
エコキュート本体（370L）と設置費用等全て込みで３５万とエコジョーズ本体と設置費用で25万＋都市ガス配管引込み費用38万で工務店から見積もり出てます。こうなると導入コストも都市ガスの方が高いのでお湯切れこと以外に都市ガスにした方がメリットあるなら都市ガスにしようかなぁと
- 1010 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 12:28:07.55 ID:???.net]
- >>987
見ましたけど、ノリサさん含め大概エコキュートは導入費用が高いみたいに皆さん言ってるんですよね。エコキュートの導入費用の方が安ければエコキュートの方がランニングコストも安くて都市ガスとの金額差は広がるばかりって感じなのでしょうかね
- 1011 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 12:30:13.99 ID:???.net]
- プロパンにするくらいならオール電化、都市ガス使えるならお好みでどうぞ
- 1012 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 12:32:01.11 ID:???.net]
- パネル載せるなら圧倒的にエコキュートでしょ
昼間パネルの電気で沸かせば無料だし
プロパンならオール電化だし都市ガスなら天秤にかけて考える余地ありってだけだからな
うちはプロパンだからオール電化一択だったわ
- 1013 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 12:34:26.54 ID:???.net]
- >>988-989
その場合は、エコキュートでしょうね
- 1014 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 13:16:19.06 ID:???.net]
- 松尾さんはエコキュート推し
- 1015 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 13:26:17.81 ID:???.net]
- >>993
一方で乾太くんも推してるけど、オール電化で乾燥のみガス使用なら、ガスの引き込み料を上乗せで必要ってこと？
ガス代ももちろん別途で。
- 1016 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 16:41:39.08 ID:???.net]
- 工務店が大工を抱えるって、いいことだと思うんだけど。そもそもが職人の集まりなわけでさ。
この動画のコメントにもあるけど、誰かが教育しないと独り立ちできないわけだし。
金の卵を抱えられる余裕があるってことは、しっかりと技術をもった指導者が在籍しているってことでは？
https://www.youtube.com/watch?v=XM3SLBsw1Gw&feature=youtu.be
https://twitter.com/lakuju/status/1366053683360751616
オモロいわ
社員大工を肯定するパトロールがいるのに驚いた！
アホか！
(deleted an unsolicited ad)
- 1017 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 18:05:38.68 ID:???.net]
- >>994
乾太くんは単独で入れてもなおメリットがある、というスタンス
- 1018 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 18:20:35.33 ID:???.net]
- >>995
施主にとって設計事務所に頼む最大の利点は「監理」のはず。
それなのになぜ「監理をきちんとしてたら大丈夫」と言えないのかね？
- 1019 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 18:28:13.23 ID:???.net]
- >>995
ラクジュは社員大工雇うほど仕事がないからただのいいわけでは
社員大工がいるってことはコンスタントに施工依頼があるから
- 1020 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 18:29:37.52 ID:???.net]
- うめ
- 1021 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/01(月) 18:29:49.60 ID:???.net]
- 埋め
- 1022 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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