- 1 名前:吾輩は名無しである [2021/01/22(金) 17:59:24.99 ID:Bp3pSowW.net]
- 前スレ
純文学5誌総合スレ 第80巻目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1609311129/ 「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。 「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」「小説トリッパー」「ことばと」 などの文芸誌の掲載作品の話題も可です。 新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。 文芸誌の感想は、書いても書かなくてもOKですが、あるとなお可です。 受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。 文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。 さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは? といった総論や大きなテーマも歓迎です。 次スレは970を踏んだ人が建てて下さい。 985行っても建ってなかったら、他の人が建てても可。
- 462 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 19:37:46.65 ID:Zy1PsPxl.net]
- >>461
色がピンクっていうのも読者に媚びてたなw
- 463 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 20:17:32.47 ID:Vusxepoh.net]
- 新潮とか文學界とか文藝とか
蛍光色の表紙にして目立たせるという作戦なのか。 なんか逆に見にくくてよくわからない雑誌になってる。
- 464 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 21:57:34.06 ID:lFtD+zJN.net]
- 3月に津村さんの新刊が出るぞー
尼で予約が始まっている
- 465 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 22:11:17.25 ID:u+jmh+R8.net]
- りおおのモテモテエッセイわろた
- 466 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 22:15:36.95 ID:LctG0Cez.net]
- 新潮の石原の日記、文体が丸山健二のツイートに
びっくりするぐらい似てるな… 思想的には真逆なのにね
- 467 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 07:00:50.33 ID:uQKIftV3.net]
- 荒木優太が月評の件で文學界編集部と対立中www
- 468 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 07:51:47.91 ID:ZfLIEYK+.net]
- 文學界
@Bungakukai 文學界3月号「新人小説月評」の筆者・荒木優太氏が、編集部に月評の内容を編集段階で勝手に削除されたとしてTwitterで抗議していますが、編集部の認識はまったく異なります。ここに経緯を記し、荒木氏の投稿に反論します。https://twitter.com/bungakukai/status/1357664278921183232?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 469 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 08:16:11.30 ID:uQKIftV3.net]
- 消された3行w
https://twitter.com/arishima_takeo/status/1357636393632108545 (deleted an unsolicited ad)
- 470 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 08:17:04.71 ID:uQKIftV3.net]
- 荒木優太
@arishima_takeo · 12時間 【訂正のお願い】今日発売の『文學界』3月号に寄稿した新人小説月評の末尾が編集部によって勝手に削除されました(左:本誌、右:最終ゲラ)。消された「岸政彦『大阪の西は全部海』(新潮)に関しては、そういうのは川上未映子に任せておけばいいでしょ、と思った。」の一文を追記してください。
- 471 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 08:19:20.37 ID:48kfhu8D.net]
- 編集者ってこんな上からなの?
こんなの俺でも書けるけど、有名だからお前に書かせてやってるみたいな態度じゃん
- 472 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 08:21:24.83 ID:uQKIftV3.net]
- https://twitter.com/sociologbook/status/1357651243187924993
巻き込まれた岸さんかわいそう (deleted an unsolicited ad)
- 473 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 08:22:14.85 ID:uQKIftV3.net]
- 固定されたツイート
荒木優太 @arishima_takeo · 2月4日 今度の月曜日にゲンロンカフェで在野研究についてお喋りします。私は相変わらずの話をしそうですが、豪華メンツが勢ぞろいなのできっと面白くしてくれるはず! 見てね。 引用ツイート 河村書店 @consaba · 2月4日 【2/8(月)19:00~配信予定】荒木優太、綿野恵太、辻田真佐憲、東浩紀 司会・橘由里香「在野研究者という生き方・文系編」若手研究者の新キャリアパス―― 第1回 JST構造化チーム若手・共創支援グループ(協力=ゲンロン)
- 474 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 09:40:55.77 ID:kyXkhaKk.net]
- 石原千秋みたいな文体ですね
- 475 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 09:56:00.74 ID:3EeN0zjD.net]
- 荒木は文學界から干されたなwwww
>そういうのは川上未映子に任せておけばいいでしょ、と思った。 これだけだと読者には意味不明wwwwバカにしている文章と解釈されるわなwwwwww あんなのゴリラ平野にやらしとけよ、といったニュアンスだわなwwwwwwww
- 476 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 10:19:44.94 ID:RV/hLzKd.net]
- そもそもあの字数で多作品論してるわけで、批評が乱暴でない時があるのかね、、
歴代、褒め方も字数の問題ですごくいい加減なのがデフォだと思っていた なんか荒木氏は大作家に辛辣だからクレームつけられたようには感じる
- 477 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 10:38:24.16 ID:imGga4BP.net]
- >>464
ほんまや 情報ありがとう
- 478 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 10:48:07.20 ID:3EeN0zjD.net]
- キクコ自作自演やめとけよバレてるぞwww
- 479 名前:学術 [2021/02/06(土) 10:51:11.65 ID:QavVeCDD.net]
- 人文より文人なのかも。
- 480 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 11:03:33.12 ID:tpAMQi8i.net]
- 「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」の
記念号だけ見てればいいのですよw
- 481 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 11:06:40.74 ID:FASdfFyY.net]
- ワロタ
Amazonで文學界が売り切れてるのはこれが原因か?それともオードリー若林の対談? 川上未映子御大には批判が許されないんだな
- 482 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 11:39:39.40 ID:T02ZGeZO.net]
- 文庫本と単行本。
雑誌については記念号で良いということね
- 483 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 12:24:31.32 ID:vHdWLMrw.net]
- 勝手に削除してるじゃんw
そもそも批評を編集がいじること自体が不健全だと思うがね
- 484 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 12:26:55.54 ID:6TxeaAPp.net]
- 文芸誌ランキングは発売前新潮が1位だったけど表紙が出た途端文學界1位に変わってた。
基本的にいつも(文芸誌の中では)売れてる感じ。 たかだが無名評論家が3行消されたくらいで買うものでもないし、 一般人には特に興味ない、と思う。 Amazonは基本的にすぐ売り切れるよ文芸誌は特に在庫少なさそう。
- 485 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 12:30:51.15 ID:0MO64pud.net]
- 川上未映子タブーがいつのまにかできてたってことか
- 486 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 12:39:46.52 ID:AJ3XyJK+.net]
- 権力は無敵
- 487 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:04:38.83 ID:Z+9pu0RG.net]
- フェミには逆らえんよ
- 488 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:04:47.25 ID:vHdWLMrw.net]
- 「この言い方はちょっと言いっぱなしになっているのではないかと声がありました。
たしかに岸さん、川上さんから反応がありそうな、ちょっと怖い言い回しだなと思います。 批評になっているか微妙といいますか」 これがメールの一部コピペってことだから 忖度 だね
- 489 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:19:30.52 ID:UUELRXCa.net]
- たぶんスルーだろうが川上本人の反応が気になるな
- 490 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:23:30.34 ID:vHdWLMrw.net]
- この件に関しては川上未映子はどう反応しようもないでしょ
或批評家が、自分に割合近い作家仲間を自分のエピゴーネンだと斬って捨てただけなんだから
- 491 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:26:02.36 ID:HH9lxlMi.net]
- 川上天皇へは忖度が必要ってことなのかー
- 492 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:41:56.32 ID:vHdWLMrw.net]
- 川上ツイッターで反応してるじゃん
割とまともなこと言ってるけど 自分が「忖度されている」ってことにはさすがに触れてないねw
- 493 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:44:22.63 ID:vHdWLMrw.net]
- 豊崎が「天皇」を礼賛してるけど、一番の問題はそういうことじゃないと思うんだよね
文学界の編集部が川上(+岸)を忖度するために、批評のクオリティの問題にすり替えて原稿を削ったことでしょ
- 494 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 15:03:33.25 ID:cvlZ2/23.net]
- 見栄子のツイッター発言は文責ある作家の文章を勝手に編集削除したことへの編集者批判になってるわなwwww
勝手に削除した編集者としては恩をあだで返された気分だろうなwwwwwww
- 495 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 15:05:08.92 ID:d7JYjso3.net]
- あれぐらいの雑に切り捨てる新人小説月評とか文芸時評なんていくらでもあるのに
なんであの程度で削る、削らない話になるんやってのが一番わからん
- 496 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 16:05:29.43 ID:sw9wMxxM.net]
- >>495
文學の小説月評は取り上げる作品数が多いからほとんどが一言感想なのにね 批評になってないから載せないという文學界側の主張はおかしい
- 497 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 16:22:59.24 ID:sw9wMxxM.net]
- 文學界の月評の2ページほどで1ヶ月間の新人作品を「批評」しろというスタンスが酷なのは分かるがそれにしても荒木の文章はお粗末だ
一方で文學界の「批評として成立していない」からという主張が建前に過ぎないことは明らかで、また「双方の話し合いの末」の削除だったというのも出来の悪い言い訳だ(一方で荒木の勝手に削除されたという説明もミスリードを感じる) 今回の件で荒木の評価が下がることはあっても上がることはないだろうが、なによりも問題視されるべきは文學界の対応だろう 文學界が何一つ恥じることなくあのような低劣なツイートを垂れ流したことに関しては失望する
- 498 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 16:45:16.79 ID:1U9cmqu4.net]
- 月評読む界隈の人たちがあの三行で何か思うわけもない。
必死でからんでる犬のTwitterの人のほうがよっぽど怖いよ。
- 499 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 16:50:06.73 ID:vHdWLMrw.net]
- お粗末たってつまらないと思った小説を一行二行でどう評せばいいいのかね
川上未映子が作家は気に入らなければ全文引き上げ編集は全文ボツにすべきだっていつものドヤ口調で言ってるけど 新人小説月評は半年or一年間の契約で毎月やる連載批評コーナーなんだから全文引き上げも全文ボツも現実的じゃないんだよな
- 500 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 16:57:31.21 ID:vHdWLMrw.net]
- 柴崎友香が新人小説月評欄に関連して
『「若い女の愚痴」とか属性を言ってきたのは絶対アウトのリストに入れました。』 ってつぶやいてる 柴崎的には「年老いた男の愚痴」っていう評でも絶対アウトなのかね 若い女か中年のゲイか老衰した婆かっていうのは単なる事実の指摘じゃないか?
- 501 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 16:58:50.26 ID:5RHfIqO5.net]
- 話の流れぶった切って悪いけど
ヘヴンの英国版の表紙の女の子、いいね 目がいいよ。この表紙作った人センスあるわ。
- 502 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:02:35.41 ID:ZCIJ8gdL.net]
- ASKA「Twitter社に言いたい!俺のツイッターのいいねを減らす工作はやめろ!全部バレてんだぞお前らの悪事は」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612594630/ Twitter社さん。 これまで、黙っていましたが、 毎度毎度「#いいね」を #減少させるのやめてくれませんか? #3桁はさすがにダメでしょ? #ドミニオンと同じなんですけど・・・。 > ドミニオンとな? 統失の人通訳お願い ASKAが言うドミニオンって何?
- 503 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:12:16.45 ID:vHdWLMrw.net]
- 岸政彦は自分の小説をけなされて頭に血がのぼってるだろうし自分の小説を擁護するのは難しいことだろうけど
「不妊といっても人それぞれ」みたいなツイートをRTして荒木の一行を「批評」じゃないって言ってるのは間違いだしつまんない人だなと思う 荒木は「不妊なんか誰でも一緒」とは言ってない「岸の小説は川上の亜流だ」と言っている
- 504 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 17:35:47.04 ID:W0mviWD/.net]
- それ言っちゃうと荒木の小説も誰かの亜流じゃねえのかwwwwwww
たとえ亜流でも本家よりも面白ければありだと俺は思うがなwwwww 荒木の作家生命ここで終わった感があるなwwwww
- 505 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:41:06.29 ID:XgkunBjq.net]
- 騒動の中身はどうでもいいけど文學界と関係が悪くなったら在野研究者にとっては飯の種が減って大変なんじゃないかな
- 506 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:48:02.33 ID:ZfLIEYK+.net]
- 今回みたいな批評は渡部直己やスガもいつもやっていたけどね
渡部やスガでなく荒木だから削除しろとか言ったんだろ
- 507 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:53:10.36 ID:RV/hLzKd.net]
- 柴崎は高原英理氏から直で反論くらって謝罪してツイ消しした
高原英理@ellitic それは私の評だと思いますが「読んでやってもよい」とも「落書き」とも書いていません。今となっては私の読み方は浅く愚かだったと思いますが、蔑視するような口調ではなかったとだけ記します。当時の文面をあげておきます。 twitter.com/ShibasakiTomok… https://twitter.com/ellitic/status/1357924291350732802?s=21 柴崎友香 大変申し訳ありません。わたしのほうこそ浅はかで批評を受け止められず、記憶違いをしていました。今拝読するととても丁寧に読んでいただいていて、自分はなにを読んでいたのだろうかと思います。お詫びいたします。 (deleted an unsolicited ad)
- 508 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:54:59.40 ID:ZfLIEYK+.net]
- 柴崎友香@ShibasakiTomoka
高原英理さんのご指摘でわたしがとんでもない覚え違いをしていたことがわかりました。お詫びします。今こうして元の文章まで上げていただき、拙い作品を評価していただいていたことがわかって、わたしの浅はかさを教えてくださったことも含めて、感謝いたします。
- 509 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 18:05:05.73 ID:fJ+oytFD.net]
- >>506
発言が妥当かより誰が言ったかで判断するの文壇らしさ溢れてて笑う
- 510 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 18:14:51.11 ID:/TKHOptm.net]
- 忖度
- 511 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 18:48:50.40 ID:JKrqhzOq.net]
- 削除から考える文芸時評の倫理
2021年2月6日 posted by 荒木優太 https://magazine-k.jp/2021/02/06/ethics-in-literary-criticism/
- 512 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:09:55.92 ID:7CG+hadl.net]
- 柴崎友香は素直でええな
- 513 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:16:40.24 ID:+GBfBCXZ.net]
- 小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ
@tonton1965 · 8時間 荒木君が暴走していると考えるのが妥当だろう 引用ツイート
- 514 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:18:53.53 ID:vHdWLMrw.net]
- 岸も柴崎もしょーもないとしか思えん
- 515 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:34:11.01 ID:RV/hLzKd.net]
- 素直どうこうより、事実じゃないことを記憶して対象disるとか、どうかしてるとしか
高原氏が当該文章出して反論したから謝るしかないでしょそりゃ
- 516 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:58:35.35 ID:FUXkdEot.net]
- 文學界の対応は普通だと思うけどここでは不評なのかね。
でも荒木って人みたいなのもいないとイエスマンばかりで面白くないから それはそれでいいと思う。 文芸誌界隈ではめんどくさいやつとか思われてもう仕事こないかも。 SFのひとたちにでも助けてもらうか。
- 517 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:01:37.86 ID:ZfLIEYK+.net]
- ちょい話ずれるけど、岸柴崎っていつも大阪アピして大阪弁をツイッターでも使ってるが、作品で大阪の深部を全然描かない(描けない?)2人だよな
ワイが大阪人だから気になるだけか知らんが
- 518 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:02:35.96 ID:hddlx3UM.net]
- 育ちがいいのだろう
- 519 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:06:53.83 ID:7CG+hadl.net]
- >>517
大阪の深部ってなに? 西成とかの話?
- 520 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:15:16.86 ID:9SVJQxin.net]
- >>517
そういや河出かなんかでも対談やってたような。 身内だけで盛り上がられてもまったくつまらんと思うワイ東京人。
- 521 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:21:42.05 ID:zwqGqkop.net]
- すばるの鴻池の長編まあまあ面白かった。
でも途中で読むのだるくなる。 こないだの文學界の短編くらいの長さのほうが向いてるかもね。
- 522 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:23:10.03 ID:HH9lxlMi.net]
- 飛田新地とかかな? 黒川博行の直木賞受賞作で「ショートで1万5千円」とかさらっと書いてて
直木賞は「寛容」だなあとびっくりしたな
- 523 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:23:53.35 ID:ZfLIEYK+.net]
- >>520
わかる 文芸誌にあの身内ノリは持ち込まないで欲しいなあ 別に作家同士仲良く馴れ合ってもいいけど、結果つまんないからいつも読まないなあ
- 524 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:24:58.16 ID:ZfLIEYK+.net]
- まあ飛田もだけどいろいろだな
5ちゃんに書きにくい
- 525 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:30:41.71 ID:7CG+hadl.net]
- 飛田とか西成とかの話はわざわざ柴崎とか岸が書く必要性がないじゃん
もっと他に適任者がいる
- 526 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:33:58.79 ID:7CG+hadl.net]
- まあ、身内ノリはやめてほしいけど……
- 527 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:36:56.46 ID:HH9lxlMi.net]
- んー、あとは橋下(はしした)とか隣保館まわりと、在日朝鮮人まわり?
関西電力の人権教育とか? まあ、いちおうそのあたりは高村薫がいるし
- 528 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 20:38:14.87 ID:Z+9pu0RG.net]
- でも、それで一定の読者がついているのは良いんじゃない
- 529 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 21:03:51.06 ID:P71YJIEy.net]
- つまらない住宅地のすべての家
津村記久子 発売予定日 2021年3月18日 楽しみじゃのぉ わしゃ宇佐美より未映子より沙耶香より綿谷よりキクコ推しじゃけん
- 530 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 21:37:33.10 ID:vHdWLMrw.net]
- 岸政彦って李信恵の支援者だったんかいな俺は何にもしらなんだ
文芸誌では大阪の深部に触れなくっても実際はずっぷり深いじゃないか そりゃ文学界の編集もびびりますわ なんでこんな学者に小説書かせてるのかと思ってたけど新潮(矢野編集長)って闇深いね
- 531 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 22:03:25.15 ID:wZH/K5b+.net]
- 文學界の月評は芥川賞を取っていない作家を新人と定義している点や、たった2、3ページで新人作品をヒヒョーさせるという企画そのものの不誠実さがまず問題だ
そして企画そのものの問題が今までも「切り捨て御免」的な一言罵倒をほぼ毎年のように産んだきたわけだが、文學界は当然のようにそれを肯定してきた にもかかわらず何故か今回に限ってそれを許さなかったというところに忖度の臭いを感じずにはいられない 今回の荒木のヒヒョーを問題視し、批評の域に達した言説とやらを望むのならばまず月評のシステムそのものを見直さなくてはならないはずだ
- 532 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 23:21:59.29 ID:t/z7JEX0.net]
- 批評になってない、って批評が書けない荒木に書かすなって話だろうwwww
- 533 名前:吾輩は名無しである [2021/02/07(日) 00:17:36.13 ID:kmST1Xbl.net]
- >>531
倉数茂『あがない』(河出書房新社より発売中) @kurageru 新人作家が公的に評される場が文學界の月評しかないというのが長年続いているので、そろそろ新しいプラットフォームが必要なんじゃないのか。それはウェブにあったほうがいいと思う。 倉数茂『あがない』(河出書房新社より発売中) @kurageru どこかの出版社の運営で、雑誌に載った作品を腕のある複数の若手批評家がクロスレビューして、一定の評価を得たものは自動的に電書化するような仕組みを作ったらいい。お金はそんなにかけなくていいから。
- 534 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 00:35:58.36 ID:A55DHlI7.net]
- 文芸誌の発行部数から見積もると、そういうサイト作っても、良くて、月に数千PVにしかならなさそう。
- 535 名前:吾輩は名無しである [2021/02/07(日) 00:51:25.55 ID:BppgTFSp.net]
- 前はABCで評価していたんだけどな
- 536 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 01:15:27.97 ID:i5tmHNXJ.net]
- 新聞(週刊誌)時評の存在を抹消してるのをおくとしても
ウェブ=新しい、みたいな発想が古いという貧しいな 批評の評価(つまり批評の批評)をどうやって決定するつもりなのかとか そもそも人集まらねえよとかいう 初歩的な疑問すら組み込めてないどうしようもない提言
- 537 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 01:32:38.98 ID:KXd9L5yF.net]
- 「腕のある若手批評家」って誰が決めるのw
フェミ、ポリコレ、LGBTで固めるのか?
- 538 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 01:32:53.00 ID:iTNIpyiS.net]
- >>533
酷い発言だわw ろくに金も払わずに腕のある複数の若手批評家をまだ食い物にしようってかw そんなことばっかやっておちぶれたのがこの30年の文壇だろ? お前が身銭を切るところから始めてみろや
- 539 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 02:08:33.45 ID:kmST1Xbl.net]
- 李琴峰|新作「彼岸花が咲く島」(『文學界』)
@Li_Kotomi 文芸誌で小説を発表したことがある人なら「新人小説月評」について何かしら思うところがあると思うけど、私はそれはすごく面白い仕組みだと思っている。もちろん批評の質は論者によってまちまちで、とても丁寧に作品に向き合う論者もいれば、超上から目線でいきり散らすような人もいる。 李琴峰|新作「彼岸花が咲く島」(『文學界』) @Li_Kotomi ここ数年で「新人小説月評」を担当した方のうち一番丁寧だと思ったのは岩川ありささん。そして「超上から目線でいきり散らすような人」は大抵おっさん。
- 540 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 02:11:04.10 ID:i5tmHNXJ.net]
- >>539
この人について今さらこんなこと書いても無意味なんだろうけど このツイートって性差別じゃない? 森元の発言を性別逆転させたのと何が違うんですかね
- 541 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 02:15:07.72 ID:kmST1Xbl.net]
- 権力勾配があるから差別には当たらないと思っているのかと
石川千秋の時は割と同情してたんだがねえ
- 542 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 02:20:23.84 ID:i5tmHNXJ.net]
- 李がつぶやいてる内容で「丁寧な批評」と「下手くそな批評」を対義語にしてるのが違和感
要は(自分の意図通りに理解して)自分が褒めてほしいように褒めてくれる批評以外は認めない、と言ってるようにしか聞こえない 次の新人小説月評は倉数と李にやらせてみるのがいいんじゃないかなあ
- 543 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 02:20:51.93 ID:iTNIpyiS.net]
- 大抵おっさんじゃなしに具体例出して批判すりゃいいんだわな
そうなっていかざるをえないだろうし
- 544 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 02:26:26.02 ID:gRGGi/yA.net]
- Twitterで活発に意見ツイートする作家たいていその人の作品読む気しなくなるな
Twitterやってても仕事の告知のみならいいんだけど
- 545 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 02:31:59.76 ID:iTNIpyiS.net]
- 先入観がつきすぎて読者の想像の余地が奪われるからな
読書の楽しみの肝心な部分が汚染される ツイッター世代の李の場合はつぶやきの内容と小説の内容が通じ合ってるのでそこまでマイナスはないが(プラスもない)
- 546 名前:吾輩は名無しである [2021/02/07(日) 03:46:14.27 ID:wvXyO875.net]
- 松田青子もそうだけど
おっさんに対する雑な差別は許される、と思ってるフェミニストって 一回ちゃんとした専門家に徹底的に論破されてほしいわ 被害者意識だけが増長してる
- 547 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 04:04:40.16 ID:1Q85DITp.net]
- ちな荒木は33で李は32で同年代なんでもし荒木をおっさん呼ばわりしてるなら李はおばさんとゆーことになるが
上にもあるが、エイジズム、性差別の意味を李は考えた方がいいよな、、
- 548 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 04:10:05.74 ID:i5tmHNXJ.net]
- それを考える能力がある人間じゃないと考えても意味ないけどね
- 549 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 06:12:41.21 ID:YH2DPbcE.net]
- 川上が「小林秀雄は批評家ではなく評論家」ってのは真実をよく見抜いているよね
- 550 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 07:13:05.76 ID:5/DVqfbg.net]
- 女性がすべての世界のひとだから
逆差別的になるのよね。男より女のほうが上だって。 結局、言ってる本人も上から目線なんですよ。
- 551 名前:吾輩は名無しである [2021/02/07(日) 07:29:47.98 ID:I+o5dVh0.net]
- 芥川賞の話題なんかよりよっぽど盛り上がるなw
- 552 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 08:24:25.69 ID:FLTuooaA.net]
- 群像の合評って新人限定じゃなかったっけ?
最近休載ばかりだから やる人いないかコスパが悪いのかな。そのうちなくなりそうだから どっか他の編集部で受け継いでやってほしいわ。
- 553 名前:吾輩は名無しである [2021/02/07(日) 08:34:40.09 ID:l9J8dBE7.net]
- >>539
超上から目線でいきり散らすような人、を名指しすればいいだけなのになんで男性差別を平然と出来るんだろう 「おっさん」を「おばさん」に入れ替えて発言者を男性にすれば一瞬で大炎上だろうな
- 554 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 08:53:25.70 ID:y8A7LIc2.net]
- 李は芥川賞のときも宮本輝に噛みついてたな
- 555 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 09:16:56.17 ID:BeMWI8Pl.net]
- 李さんて男嫌いなのかな。ビアンでも男もいけるってひともいるけど。
男に対して戦いを挑むことが人生のすべて、みたいな。 ある意味性別で差別しているよね。 男でも女でも好きなひとといればいいし、 なにかあったらおじさんがーとか言い出して女性をフォローするって ちょっと偏見すぎると思う。
- 556 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 09:23:00.76 ID:AkuPoXtr.net BE:503522951-2BP(1000)]
- img.5ch.net/ico/nida.gif
まいさん「統合失調症の兄弟がいます。接し方が分かりません。具体的には怠けてるのか病気のせいか判断がつかないのです」 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612616885/ まいさん(相談者) 20代の兄弟が統合失調症と診断されて半年ほどたちました。 当初は入院しており退院して4ヵ月ほどです。 接し方に戸惑っています。 具体的には怠けているのか、病気のせいなのか判断ができないことです。厳しく注意した方がいいのか見守るべきなのか、経験者の方のアドバイスがいただけると嬉しいです。 1.作業所、デイケアへの通院を拒否 どちらも一度も行きません。まだ行きたくない、の一点張りで、一日中リビングでごろごろしています。 2.家事をしない 食器を洗ったり、洗濯物を干したりできないといいます。本人によると「甘えと捉えられるかもしれないが死ぬほどやりたくない」と主張します。1枚なら洗えるが、途中でやりたくない気持ちが勝ってしまうため完了できないと。 3.物欲・食欲が旺盛になった 現在無職にもかかわらず服やパソコンなどを頻繁に買ってきます。食欲も旺盛になり、自分の分が家族より少ないと不機嫌になります。 4.自分の行きたいところだけ行く 退院直後から毎日外出しています。が、自分の行きたいところしか行かない。家族で買い物へ行こうと誘うと断る 普通なら怒るところですが、病後腫物に触るような扱いしかできず、困っています。もう少し様子を見るべきでしょうか。 https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2020/1222/985803.htm?p=0
- 557 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 09:42:59.82 ID:WrBPMAWW.net]
- >>554
それは温だったような まあこの2人は頻繁にきつい言葉であちこちに噛み付いているよね
- 558 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 09:47:30.49 ID:1Q85DITp.net]
- 女だけの世界とか女語とか、ホモソと何が違うんだと思うわ
- 559 名前:吾輩は名無しである [2021/02/07(日) 10:30:04.00 ID:ufHCTG7Y.net]
- で
森のジジイの処分はどうするんだwwwwwww このまま処分しないと日本は性差別国家になってしまうどwwwwwwwwwwww
- 560 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 11:58:55.92 ID:1Q85DITp.net]
- 木村紅美さんのツイ
kimukumi 荒木優太さんの月評の削除された箇所については、14年間、ほぼ毎月このページを読んできた私としては(え、これと同レベルかもっと意地悪いor乱暴な書き方をしてる評は、過去にいくらでも載せてきたのに、これは削除!?)と驚きました。対象作家に気を遣ったのだろうかと私は思いました。https://twitter.com/waremokouko1/status/1358053837181915137?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 561 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 12:00:37.01 ID:1Q85DITp.net]
- 高原英理@ellitic
これまで方々の発言を見て思ったのは、「新人月評」と言ってるが編集側には「重要な新人」と「無視してよい新人」が予めいくつか決まっているらしいこと。で、そこで求められるのは、芥川賞候補にしたい重要新人の作品に関する評定と、重要新人・重要非新人が気を悪くしない言葉遣いのチェックかな。
- 562 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/07(日) 12:11:49.97 ID:WrBPMAWW.net]
- 俺も木村さんが書いてる通りの感想
10年ぐらい前なんかアートの黒瀬だっけ?が身内褒めで後は悪口の物凄い乱暴な月評やっていたし 荒木さんなんか文学に造詣があるだけましだよw
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