- 1 名前：病弱名無しさん [2013/09/15(日) 13:46:48.01 ID:qXIvCTjb0]
- ●●●尋常性乾癬情報求む！32●●●
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1359219041/
乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目なスレです。
荒らしはスルーで。
また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同志、情報を共有化できればうれしいです。
関連リンク
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B9%BE%E7%99%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
日本乾癬学会：jspr.umin.jp/
乾癬net：www.kansennet.jp/
乾癬いんふぉ：www.kansen.info/
乾癬に負けるな！：sweetmemory.sakura.ne.jp/kansen/
- 2 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/16(月) 13:46:39.62 ID:VX/IUhTE0]
- ??
- 3 名前：病弱名無しさん [2013/09/16(月) 15:02:24.52 ID:1NkLuCce0]
- 札幌で生物受けてる人いますか？
主観で全く差し支えないので、どの病院が良い、悪いなど情報教えて貰えると有り難いです
生物の使用認可受けてる病院は、殆どが総合病院で規模も大きい所で
まれに専門病院も入ってるけど、過剰に施設が充実している必要の無いんだろうか
皮膚科専門医院とかだと入院施設とか無さそうだけれど
- 4 名前：病弱名無しさん [2013/09/16(月) 15:42:23.49 ID:4ru+Xmlo0]
- 乾癬の原因と思われるストレスのあったときに
ロス五輪、それから
カル・アル・パル・リレ・アト・長野・シド・ソル・アテ・トリ・バン・ロン
そして、ソチ・リオ・東京。
- 5 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/16(月) 15:48:38.40 ID:jpnhVBi90]
- >>3
病院の差が出るとは思えんのだが
点滴か注射だろ
その前に生物受けないといけない体なのか
先生とお話しなよ
- 6 名前：病弱名無しさん [2013/09/16(月) 15:50:22.47 ID:1NkLuCce0]
- >>5
あぁ、不足の自体の話、逆にそういうエピソードって全然耳にしないから
今の病院でいつでも生物受けられる状態なんだけど、事情があって他で探すことにしたんだ
- 7 名前：病弱名無しさん [2013/09/16(月) 20:35:38.72 ID:aD0XmxxK0]
- 関節痛持ってる人は、生物はいいよ。 関節痛無くなるよ。
- 8 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 07:09:12.33 ID:BR+saf2a0]
- アタックバイオEXで洗濯しているけど、乾癬の症状がよくなってきているから、乾癬を患っているから洗剤が原因とは言い切れない。人それぞれだな。
- 9 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 09:01:27.98 ID:qDTYYlHj0]
- ほら、あれだ、プラシーボ
- 10 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 10:29:30.13 ID:U3C5eNQa0]
- だから何度も言ってるじゃん
この病気は何もしなくても良くなったり悪くなってたりを繰り返す病気なんだからさ
- 11 名前：病弱名無しさん [2013/09/17(火) 15:53:27.34 ID:63R4Ba4I0]
- アトピーの新薬
mainichi.jp/select/news/20130917k0000e040205000c.html
乾癬にも効果あるのかな？
- 12 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 16:08:18.13 ID:nV7p+wOu0]
- 前から読ませていただいてます。
40で発症し、50です。
自分だけではないと思うと、心救われます。
皆さんもお大事に
- 13 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 17:37:39.19 ID:nc3Salii0]
- >>11
なさそう
- 14 名前：病弱名無しさん [2013/09/17(火) 17:50:08.44 ID:10WEPRlai]
- >>12
お互い辛いっすなぁ、、、（ーー；）
情報集めて、色々じっくり試して良くなりたいです。
腎臓65歳って言われてて抗生物質とかあまり飲まないように言われてまして。
病院行くのやめました。
白色ワセリンとナチュラル洗剤と肌触りやさしい木綿タオルでしばらく足掻きます。
- 15 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 18:04:08.02 ID:jZjCAA/C0]
- 痒い痒い痒い！ラナケイン！
- 16 名前：病弱名無しさん [2013/09/17(火) 21:13:41.69 ID:lz0CrdWb0]
- 今日新しく行った病院で治験の誘いを受けたわ
自分は最後まで受けられない可能性があるから断らせてもらったけど
期間が4年もあって治療費かからないってのは大きいなと思った
でも期間4年ってことは、厚生労働省に認可されるのは少なくとも4年より後ってことなんだよな
- 17 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 21:32:42.19 ID:nc3Salii0]
- >>16
治験は俺も1年金以上やってるけとやめたい時にやめられるぞ？
- 18 名前：病弱名無しさん [2013/09/17(火) 21:35:11.31 ID:lz0CrdWb0]
- >>17
ここでは話せないが、そういう事じゃ無いんだ自分の場合
せっかく良い話を持ちかけて貰ったのに少々残念ではあった。
- 19 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 23:23:59.20 ID:JqBnoh0q0]
- トランクス見てるかー
洗濯洗剤やめて土日は40℃のお湯で洗濯祭りだった
もともと床屋に行くのが嫌でバリカンで髪切ってたんだけど、
どうせ丸刈りだし薬も塗りやすくなるからいっか〜って感じでスキンヘッドにしてやったぜ！
もちろんボディーソープもやめてみた
その結果、頭の乾癬ってめっちゃ治るの早いな！ なんなのこれ？
オキサロールが、効果はバツグンだ！！に変わってるし
体の方は地味〜に治ってきてるけど、頭スゲー勢いで治ってる
おまえスゲー発見だよこれ マジ感謝してるから
俺、乾癬治療の常識になるんじゃないかと思ってる
- 20 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 23:37:34.13 ID:nc3Salii0]
- オキサロールすぐ効かなくなるよ
- 21 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 23:41:53.30 ID:s50PKvshP]
- 便所に行っても石鹸で手を洗わないわけか。
- 22 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 23:46:17.80 ID:BR+saf2a0]
- そんなに早く効果がでるわけないだろ！
- 23 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 00:08:28.23 ID:1Gd6kUtk0]
- マジやってみって！
なんか頭だけビビるくらい早く治ってきてるんだって
他の乾癬も朝起きたら周りが白くなって小さくなってきてる
オキサロールと睡眠で良くなってきてるんだって！
うちの嫁も興奮して、安全な洗剤探しまくってる
ちなみに今までも便所に行って手洗うとき石鹸使ってなかった
- 24 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 00:13:52.49 ID:/Pb9fRNMP]
- 今、夏だからじゃね？
夏は症状が改善するよ。
- 25 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 00:35:53.64 ID:/KM4Nd6Y0]
- スキンヘッドにしたから治ってるだけの件
- 26 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 00:59:28.53 ID:Lp7/33Pp0]
- 残念ながらつかの間の喜びだったと後でわかる日がくるだろう
- 27 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 01:08:21.18 ID:Iukm0NNa0]
- よくなっているならよかったですね。
いつか再発するかもしれないがそれまで人生を楽しんでください。
- 28 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 08:12:47.68 ID:eRPd//RxP]
- ほんとに良くなってたらこのスレのログごと消して
お外に遊びに行くしな
- 29 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 12:50:53.35 ID:1EgIn1CnO]
- アタックにアタックされてたかも(;_;)
- 30 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 14:14:49.64 ID:BYR/gyJy0]
- kwsk
- 31 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 16:33:07.28 ID:1EgIn1CnO]
- 性格の悪いレスばかりなので、詳しく書きません。
３日で実感しました、お金かからないのでどーぞ。
- 32 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 16:36:50.40 ID:1EgIn1CnO]
- あっ 水道代かかりますね
スイマセンm(_ _)m
- 33 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 16:58:47.28 ID:3X+QH1/80]
- 俺は乾癬暦23年だが風呂でボディソープやシャンプー等を使用しない方法に切り替えたら徐々に
患部が薄くなってきた
今までステはもちろん紫外線等様々な治療法をしてきたがダメだったのにまさかこんな単純な事で
効き目があるとは・・
股の間とか切れて痛かったのにそれも無くなったしな
とりあえずまだ始めて数日だからアレだがもう少し続けてみようと思う
てか
洗濯洗剤は普通に使用してるが水洗いだけでも臭いや汚れって落ちるものなのか？
- 34 名前：病弱名無しさん [2013/09/18(水) 17:00:39.23 ID:9GE+KdRG0]
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
- 35 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 17:01:54.50 ID:jhoJWbc20]
- wwwww
- 36 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 17:12:57.21 ID:1EgIn1CnO]
- 洗濯はアルカリウォッシュ
百円ショップです。
- 37 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 17:31:55.93 ID:jhoJWbc20]
- 経皮毒の本とか読んでるのかな？
- 38 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 17:46:41.14 ID:1EgIn1CnO]
- たびたびスイマセン…
アルカリウォッシュでググってダイソーで見つけた商品はセスキ炭酸ソーダでした。
- 39 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 18:03:19.13 ID:1Gd6kUtk0]
- 旦那が尋常性乾癬でちょくちょくのぞいていたのですが、
このスレで洗剤のことちょっと調べてみたら、現在まったくなんでもない私まで怖くなってきたので、
Amazonで石鹸シャンプー・リンスと洗濯専花っての買ってみた。
お湯（５０度くらい）とこれだけでまだ２回くらいしか洗ってないけど
洗剤のにおいがしなくなったくらいで、くさくはないと思う。布のにおいというかそんなかんじ。
洗剤がしみこみまくってたのかどうかはわからないけど、
ただ、乾くのがすごくはやくなった。
ほこりが取り替えたばっかりのごみとりネットにびっしりでた。
旦那の患部はでっかく真っ赤だったところが、点々になってまわりが白くなってきてるので
よくなってきてるんではないかと。
本人も洗剤、ボディーソープ、シャンプーが原因と確信してるようで、
毎日よくなったよくなったって患部を見せびらかしてきますｗ
たった２回くらいの洗濯で効き目があるとは嘘みたいでびっくりしましたｗ
アルカリウォッシュ（セスキ炭酸ソーダ）は以前からお掃除につかってたのですが、
汚れが強いときは洗濯につかってみます。
- 40 名前：病弱名無しさん [2013/09/18(水) 18:12:07.93 ID:9GE+KdRG0]
- >>39
当たり前なんだけど、酷いときは炎症してるんだから
アルカリ性でも酸性でも、強い刺激は良くないよ
もしかしたら効くステロイドが無くなってるかもしれないけど
基本、ステロイドをケチらないで厚塗りでもして、出来るだけ1日中塗った状態が維持できるようにして
炎症抑えることに専念した方がいい
ちなみに頭に石鹸成分はやめた方が良い、すすぐ時の水との反応で石鹸カスになって頭皮に残るから
必然的にすすぎ時間も長くなって地肌が荒れる原因になる
旦那さんの乾癬の患部が良くなったり悪くなったりというのは
皮膚の炎症に対する反応であって、理由は乾癬だから
つまり合成洗剤とは因果関係は医学では導かれていないし
十分なテストと実績を経て健康な人は問題無いとされているので、これからも今まで通り安心して生活して下さい。
- 41 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 18:29:52.62 ID:1Gd6kUtk0]
- 旦那は頭剃っちゃってて石鹸シャンプーはつかってないとおもいます。私用でした。
自分でしらべて、合成洗剤がこわくなってしまったし、
今のところ全く不自由してないのでもう戻れないですねえ。
旦那の患部の治癒速度も、初めてネオーラル（だったかな）飲んだ時にかなりの速度で小さくなっていってたのですが、
ほんと２回くらいの洗濯で、それよりもはやいくらいの速度で小さくなってると思います。
完全に消えた（真っ白になった）ところもちらほら。
身に着けるもの シーツ、枕カバー、布団カバーとかと肌着だけでもお湯だけで洗うだけで
今までとは全然変わったのは見て感じましたし、
当の本人がなによりはしゃいでおりますｗ
- 42 名前：病弱名無しさん [2013/09/18(水) 18:48:33.26 ID:9GE+KdRG0]
- >>41
まぁ、夏ですし、寒くなったら悪化する可能性は高そうなんで
あんまぬか喜びしないよう見守ってあげられると良いですね
洗剤や寝具のお湯洗いについて、合成洗剤は既に200年近い歴史があるにも関わらず
特に多くの人にとって一般的に使われており危険とされていません、これだけ科学が発展した現在においてもです。
乾癬への効果も実験・検証を経て、世の中に本当の効果があるものを厚生労働省に認められて広めています
本当に労力をかけた方々の成果を無駄にしないように
あまり、こういった本当か嘘か効果を証明できない話を嬉々ととしてネットに書き込んでしまうのはやめましょう
- 43 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 18:58:34.94 ID:1Gd6kUtk0]
- あまりに衝撃的によくなったもので、悩んでらっしゃるみなさんに良かれと思いうきうき書き込んでしまいました。
お金がかかるわけでもないし、実際よくなったので。
今なんでもなくても、いつか花粉症やらアトピーやらになったら困るので
私はもう合成洗剤は使わないと思います。
たしかに、まだ数日しかたってないのでぬか喜びかもしれませんね。
このままよくなっていくことを期待して続けていこうと思います。
今の速度だと年内にも治りそうな勢いですしｗ
チラシの裏しつれいしました。
- 44 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 19:10:04.37 ID:PVSC9e460]
- 2年前までは真冬の朝4時頃に、水も凍るような場所での仕事だったから、
たとえシャワーでも暖まると風邪を引きやすいので、冬は一ヶ月に一度くらいの
シャワーで身体を洗い流す程度だったが、乾癬は酷かった。
石鹸は関係なし、あるとすれば石鹸アレルギー。
- 45 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 23:53:58.87 ID:ViY0w/Ef0]
- 洗剤使わないようにしたぐらいで良くなるならせわねーわ
- 46 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 00:23:18.00 ID:QOTqPb+B0]
- てゆーかそんなので治るならとっくに知れわたってるしw
だれでも原因じゃないかと一度は考えるじゃんそういうのってw
医学は間違ってるんだ俺の考えが正しいんだ(キリっ)wwwww
- 47 名前：病弱名無しさん [2013/09/19(木) 00:53:39.14 ID:JCP/RUzoO]
- 身体や皮膚に悪そうなものをやめたってだけで、至極当然なことなのに
必死に合成洗剤は安全とか、そんなんで治るとかありえないとかいってるのは、逆に怪しい
シャンプーボディーソープはいろいろ気にしてたけど、洗濯洗剤までは気にしてなかったわ
- 48 名前：病弱名無しさん [2013/09/19(木) 01:01:45.85 ID:wHKOMeCn0]
- 合成洗剤が危険だったら皆どうやって生活してきたんだろうか
というか末尾Oちゃんバレバレでうっとおしいなぁ死なないかな
- 49 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 01:08:33.70 ID:QOTqPb+B0]
- 現代医学を全否定wwwww
素人がネットで得た知識の方が正しいとかwwwww
- 50 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 01:11:10.29 ID:uB2nOFV20]
- 何が怪しいのさっぱりわからないな
この場合は国が安全だと認定してる物を否定するほうがおかしいと思うけど
- 51 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 01:12:28.81 ID:yz+BATmR0]
- 何かにかすかな希望を抱きたい気持ちも判らんではないが、
その希望の先には絶望しかないことを、スレ住人はお見通しだからなぁ。
- 52 名前：病弱名無しさん [2013/09/19(木) 06:10:48.17 ID:JCP/RUzoO]
- いやいや 安全とか危険とかじゃなくて、
皮膚に悪そうだから止めるってだけだろ
薬と平行して気楽にやればいいんじゃねーの
- 53 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 06:23:49.31 ID:phW5H7CdO]
- 洗濯洗剤が原因で間違いない流れですね！
乾癬患者では無い人が必死すぎて痛々しいです。
前スレから、その場の勢いで書いてしまったアホ丸出しな情報操作してるつもりレス読み直して顔真っ赤にして消えて下さい。
界面活性剤 毒性
調べさせてもらいました、乾癬患者にすすめれる神経が信じられません！
薬屋？洗剤屋？ってのも頷けるレスの数々、読み直してみて下さい。
良くなった、小さくなった、治った、って情報は見てて嬉しくなります。
何がいけないのですか？
- 54 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 06:32:56.55 ID:F1wmaf4d0]
- >>53
日本語がひどい
- 55 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 07:37:09.62 ID:uB2nOFV20]
- 洗濯洗剤が原因で間違いないという科学的な根拠は？
現代医学で分かってない乾癬の原因が何故わかる？
前スレから自演までしていい加減な事を吹聴するな
- 56 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 08:47:23.26 ID:jCG+ptNI0]
- てす
- 57 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 08:52:11.53 ID:ETmGFpEt0]
- >>53
あのねー 検索すればいくらでもてでくるよ ○○で良くなった・・てゆう類いのはさ ヨーグルトにしても断食にしても糖質制限にしても
- 58 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 10:07:01.27 ID:phW5H7CdO]
- >前スレから自演までしていい加減な事を吹聴するな
特大ブーメラン
- 59 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 12:08:53.29 ID:uB2nOFV20]
- >>58
原因を断定しているのなら根拠を提示してくれよ
説明できないのならいい加減な事を吹聴するのを止めてほしいところだ
現代医学で分かってない乾癬の原因が何故わかる？これは訂正しておく
全く分かってないわけではないからな
- 60 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 12:37:06.54 ID:yn/Qq/Bm0]
- 日本語でたのむ
- 61 名前：病弱名無しさん [2013/09/19(木) 14:10:51.31 ID:wHKOMeCn0]
- ２日前？から界面活性剤（）、合成洗剤（）って騒ぎ出した奴がいるけど
決まって末尾Oと、それと合わせてフォローのレスする奴の、計２人なんだよな
今時、こんな分りやすい自演する奴も珍しい
- 62 名前：病弱名無しさん [2013/09/19(木) 14:17:15.53 ID:x6BxZo6/i]
- 洗剤変えたけど、私はちゃいますよ。
今日も日光浴で、患部(脚)ひりひり。
スレ埋まるまでに改善しないかな。
白色ワセリンもどうなるかなぁ。
みなに幸あれ。
- 63 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 16:35:14.50 ID:o6FQVZNU0]
- 嫁に、あんたが書き込むと荒れるからヤメな！！って言われてんだけど、見たい人いたら画像うp考えてます。
画像うpのやり方わからんけど・・・
どうでもいいって思ったらスルーして下さい。
- 64 名前：病弱名無しさん [2013/09/19(木) 17:00:19.92 ID:wHKOMeCn0]
- >>63
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
専用スレでどうぞ
- 65 名前：病弱名無しさん [2013/09/19(木) 18:17:17.28 ID:gj9Ovw7s0]
- ふくらはぎをもむことは、乾癬に効果があるのかな？
- 66 名前：病弱名無しさん [2013/09/21(土) 11:43:37.33 ID:uYoqxyh90]
- ↑ですねｗｗｗ
- 67 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 13:01:32.10 ID:y0MK1PLZ0]
- 今のところふくらはぎをもむ以外に有効な治療方はないよ
- 68 名前：病弱名無しさん [2013/09/21(土) 13:50:23.75 ID:Z9xjtuYf0]
- ふくらはぎをもむ→滞留していたリンパ液が動く が影響するのかな？
全身のリンパ節を風呂入りながらマッサージしようかな。
- 69 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 15:18:17.28 ID:y0MK1PLZ0]
- >>68
カンセン関係なく身体にはいいだろうな
- 70 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 18:18:46.04 ID:hMEG4a/yi]
- >> 14
辛い!
まさか自分が、皮膚科のお世話になるとは思いませんでした。
仕方ないですけど・・辛いですよ。
ベタベタでスーツ着ると「もうダメ」
だから、夜しか軟膏塗れないです。
> 腎臓65歳って言われてて抗生物質とかあまり飲まないように言われてまして。
辛いですね。
私も、そろそろ飲み薬にしようと思っていますが、今まではカルシュームぐらいしか検査していないので、
検査結果が怖いですね。
現在、私はアンデベートローションを頭に(昔は髪の毛、短髪ですが長かった。今はスポーツ刈りです)つけています。
先生に、髪の毛が長ければ、ある程度髪が吸収するので効き目が弱くなると・・
確かに短髪にしてからフケは出ますが、以前の様なカサブタはなくなりました。
体、全体はアンデベートとオキサロール軟膏、顔はコロイドです。
塗るのがストレスで、飲み薬か、生物的な方法どちらかにしようと考えてはいるのですが、
もし検査結果がよかっても「副作用」が怖いです。
- 71 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 18:43:20.20 ID:y0MK1PLZ0]
- 塗り薬も飲み薬も腎臓には負担だとおもうけどな その点生物は腎臓には負担かからないと思う
- 72 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 18:48:17.09 ID:SNjK/AhgP]
- >>53
石鹸で身体を洗うと、油分が落ちてカサカサになるから
そっち関連だと思う。
- 73 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 21:34:02.04 ID:zAmB8KXV0]
- 大阪市立大学医学部附属病院の乾癬バイオ外来で生物打てるかどうかの検査すすめてるけど
副作用が怖くて最終的にはどうするか決めてないな
- 74 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 21:40:49.12 ID:y0MK1PLZ0]
- >>73
俺なんて認可前の生物打ってるけどな治験で
- 75 名前：病弱名無しさん [2013/09/21(土) 21:48:55.08 ID:ydZgkzut0]
- 治験について、医者からは死ぬような時代は無いだろうしと言われて
実績も経験もある人だったから信用しても良いと思ったけど
内心、不安は拭いきれなかったわ
あとプラセボに当たる割合が案外高かくて、もし当たったら辛いだろうなと思った
- 76 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 21:55:36.05 ID:y0MK1PLZ0]
- >>75
俺の場合だけど全部がプラセボの可能性はゼロだったからよかったけど(改善したらプラセボにあたる可能性ありだけど最初の数回は実薬だった)
他の治験はわからないけど全部がプラセボにあたるパターンもあるのかな？
その辺は確認した方がいいですね
- 77 名前：病弱名無しさん [2013/09/21(土) 21:58:24.55 ID:ydZgkzut0]
- >>76
そういうパターンもあるんだな
俺が説明受けたのは逆だったわ、最初にいきなりプラセボがあって後は全部実薬
全期間でプラセボとかあったら運が悪ければ最悪だな
- 78 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/21(土) 22:01:20.70 ID:y0MK1PLZ0]
- >>75
あと治験も段階があるから時期をずらせばプラセボの可能性が少ない治験受けれる可能性もあると思いますよ
初期の段階の治験はおそらくプラセボの割合が高いと思います
後半の段階の治験はある程度効く事がわかった状態での治験だから薬のききぐあいや期間などを調べるのがメインになると思うので
初期の段階はそもそも効くか効かないかの判断の為の治験になるからプラセボも多いと思います
- 79 名前：病弱名無しさん [2013/09/21(土) 22:23:29.06 ID:ydZgkzut0]
- >>78
なるほど、参考になったよ
- 80 名前：病弱名無しさん [2013/09/23(月) 15:57:08.34 ID:ct0Gq9mU0]
- 俺のように３０年引きこもっている人はいますか？
- 81 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/24(火) 04:19:25.47 ID:VpARILvqi]
- いません
- 82 名前：病弱名無しさん [2013/09/24(火) 05:47:53.69 ID:Tjhu4i3S0]
- >>80
すごいな！真珠をプレゼントするわｗ
- 83 名前：病弱名無しさん [2013/09/27(金) 16:17:27.94 ID:2AOGCqTW0]
- さてと・・・
もうすぐ辛い季節がやって来ますな！！
８月にはそれなりに綺麗だった体も今は
けっこうでてきてるわ
生物打っちまうか？悩むよ
金もったいないな〜ﾊｧ~><)
- 84 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 03:44:27.69 ID:/bXu94xt0]
- 今年の8月からレミケード打ち始めたが、やってよかった
浸潤が酷いところはこげ茶色になってまだ皮膚がかたいまま
でも粉がでない！落ちない！ あー幸せだｗ
背中とか腕とか掻いて爪の間にかすがたまらない
外に出て服をばさばさやらなくて済んでる
こんな当たり前のことがこんなに幸せなんだね
- 85 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 04:35:20.94 ID:J31j9KUy0]
- 何言ってんのかちょっとよく分かんない
- 86 名前：病弱名無しさん [2013/09/28(土) 11:31:55.67 ID:N1VCogpL0]
- >>85 簡単じゃん。
要約 ： 打って良かった。
- 87 名前：病弱名無しさん [2013/09/28(土) 12:10:42.64 ID:5ixQeHJK0]
- 膝より下、つまりスネとふくらはぎに集中して乾癬が発生している。
来月、下肢静脈瘤の手術をするので、これで少し改善するのではと
淡い期待を抱いている
- 88 名前：病弱名無しさん [2013/09/28(土) 13:45:45.29 ID:MBAHTM0b0]
- >>84
８月からでかぁ〜〜早いね
これからもっと良くなるだろうね！
俺もそろそろ考える時期かな？
あ〜やだやだｗ 金が飛ぶぅ〜＞＜）
- 89 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 14:13:00.25 ID:oi2p1vr00]
- 日差しはまだ強いけれど、今日光浴しても8月初旬の半分も日焼けしない感じだな。
- 90 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 15:47:38.49 ID:xrbxQmyY0]
- あ
- 91 名前：病弱名無しさん [2013/09/28(土) 16:36:22.53 ID:MBAHTM0b0]
- 生物って打ち続けてて２年ぐらいは効いてくれるのかな？
まぁ〜個人差はあると思うけど。
ヒュミラならそれを変えずにってこと！
どうですか？参考までに教えて下さい。
- 92 名前：病弱名無しさん [2013/09/28(土) 16:40:29.17 ID:0fGbpgYZ0]
- 生物って聞くと何だか怖い気がする・・
- 93 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 17:07:06.65 ID:xrbxQmyY0]
- >>91
人によっては効かなくなる人もいるみたいだね けど塗り薬の様にローテーションすればいいと思う
- 94 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 21:26:32.96 ID:BvBk8cBY0]
- 合成洗剤が引き起こす人体への悪影響 マウスの実験
www.youtube.com/watch?v=2-h5leeb_3g
恐怖の実態 合成界面活性剤 人体への悪影響！
www.youtube.com/watch?v=mIsr8gFOmiE
環境汚染 合成洗剤
www.youtube.com/watch?v=9xOm1zQ4tjk
- 95 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 21:45:52.35 ID:IqJlZSuC0]
- >>92
調べればそれほど怖くない物だとわかるよ むしろ自然界の物(動物のタンパク質)だから化学物質より安全なのかもしれない
- 96 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/28(土) 21:49:57.89 ID:Jm5njfbq0]
- >>94
こっちくんなよ
- 97 名前：病弱名無しさん [2013/09/28(土) 23:45:44.80 ID:I8cxHT1l0]
- バース、平成、阪神淡路、長野、ベッカム、東日本、あまちゃん。
乾癬になって以降、世の中から遠く離れたところで生きている感じがする。
もしかしたら、俺はもう死んでいるのかな。
- 98 名前：病弱名無しさん [2013/09/29(日) 06:06:31.44 ID:lMB8Ah/O0]
-
君はすでにﾀﾋんでいる。
- 99 名前：病弱名無しさん [2013/09/29(日) 07:38:30.38 ID:VHoNWNB/0]
- おいらもそんな感じだったな。世間から離れてひっそりと暮らす。
でも、生物打ったら、普通の人に戻れた気がする。
- 100 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/29(日) 10:28:00.98 ID:amzVeXAI0]
- はやく人間になりたーい
- 101 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/09/30(月) 00:34:54.21 ID:bm6obZ3z0]
- なってもいいんじゃよ？
- 102 名前：病弱名無しさん [2013/09/30(月) 13:04:34.26 ID:ho3/85rQ0]
- >>93あんがと
- 103 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 11:46:44.07 ID:Y5n2XIcuO]
- 旦那の話なんですが太股にアテローマができたキッカケで15年ぶりくらいに大阪医大の皮膚科に行ってくれました。今は昔と違い一本30万くらいの注射を打つと完治すると言われたそうですが試された方いますか？
この歳になるまで本人も含め家族みんなが我慢して人生の半分近く終わりかけた時に今更内臓に負担をかけてまで治してもらう必要があるのかどうか悩みます…。
血液検査をした際に一部異常な数値があったので来週ＣＴを取り、それからの投薬判断らしいのですが
長文失礼しました
- 104 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 13:44:56.78 ID:5Jp58qQ10]
- >>103
旦那ねぇ…
なんでここなわけ？
- 105 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 13:58:49.35 ID:sigllvLR0]
- >>103
人生の半分終わってるならなおさらやるべきだと思います
今を楽しく快適に生きたいはずです
自分だったら、人生の終盤は何も悩まずに後悔もせずに生きたいです
本人しかわからない苦しみがあるんですよね、毎日その苦しみと戦って生きてるわけです
自分はレミケードやってますが、レミケードが原因で何か重大な病気になったとしても
後悔はしませんし、笑って受け入れられます
自分は数年前に離婚したんですが、その決め手となったのは
自分の乾癬のくずです
それをみて汚いと言われたので、もうこの人とは無理だと思ったからです
この病気は、プライドも仕事も人生そのものをずたずたにする可能性がある病気です
なるかどうかもわからない未来を恐れて、今という時間を無駄にしたくないのです。
ご主人とよく話し合って決めてください
- 106 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 14:07:07.02 ID:EmOQtYJQ0]
- コピペだろ
- 107 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 17:31:42.77 ID:/KF6/xgN0]
- >>103
＞人生の半分近く終わりかけた時に今更内臓に負担をかけてまで治してもらう必要があるのかどうか
今から再婚相手を探そう、というのでもなければ全く必要はありませんね。
50歳を越えて見た目を今さら気にする事もないでしょう。
残り少ない寿命を縮めてまで、内蔵にリスクを背負うのは○△□▽のやることです。
- 108 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 19:43:43.74 ID:Y5n2XIcuO]
- >>103です
レス下さった方々ありがとうございます。
治療に肯定、否定派の方の御意見も20年近く側で過ごしてきたからこそわかる感じもします
目覚めてから眠りにつくまで家の中の床という床を掃除する毎日。解放されたいという気持ちも正直あります
子供達も大きくなり今更海水浴やプールも行くことは生涯ないと思います。
あえて治してほしいという言葉を選びますが、今は治してほしいと思う気持ちと健康で長生きしてほしいと思う気持ちで半々です
昔はただひたすら何故治そうと努力してくれないのかと恨んだ時期もありますが…
原因も治療法も明確になってない病気ですので早く安全な方法が見つかり同じ病気で悩んでおられる皆様の症状が改善される事を願っております
失礼いたしました。
- 109 名前：病弱名無しさん [2013/10/03(木) 20:31:44.30 ID:lQbHF7CS0]
- 末尾Oで旦那とか言われると某スレの怪しい人を思い出しちゃうねぇ…
- 110 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 22:03:12.37 ID:YnLs+bgN0]
- まあ、インフルエンザ程度で
と言いたくないけど、天秤の病名がね
ハードルが極端に低いということを忘れていないか
ただの風邪とインフルエンザ
- 111 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 22:16:25.62 ID:yrgoc+9z0]
- 尋常性乾癬が股間（男）にできた人っている？
頭と背中に尋常性乾癬が出来てステロイドとオキサロールで治療中なんだが、
竿の根本あたりも赤くなってきた
- 112 名前：病弱名無しさん [2013/10/03(木) 22:42:08.17 ID:lQbHF7CS0]
- 出来たよ、ちゃんとよく使った部分にしっかりとｗ
- 113 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 23:13:51.42 ID:cuwFvkv50]
- >>111
余裕でできるよ特に玉のあたりとか竿もなりかけた 今は生物で寛解してるけども
- 114 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 23:15:28.99 ID:cuwFvkv50]
- あと塗り薬の長期使用は腎臓に負担かかるから気をつけてね ステロイドも自分の体で作る機能が弱っちゃうし
- 115 名前：病弱名無しさん [2013/10/03(木) 23:20:36.10 ID:lQbHF7CS0]
- 塗り薬だけで治療している人は、普段血液検査はしないもの？
- 116 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 23:23:34.38 ID:U2oKdJKyI]
- どうして尋常性乾癬は難病指定されないの？
- 117 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/03(木) 23:24:09.26 ID:/KF6/xgN0]
- >>108
＞昔はただひたすら何故治そうと努力してくれないのかと恨んだ時期もありますが…
お家で御商売をされているのか、勤め人かでも違ってきますな。
黙って働いて稼いできてくれるのなら、本人が平気ならそれでいい様にも思えるし、
先祖代々で食堂でもやっていれば、客が乾癬の症状を見て一人減り二人減り…。
部屋がカサブタのようなフケで積もることは潔癖症の人には辛いでしょうね。
平気な人は全然平気なんだけれどね。
- 118 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/04(金) 00:23:50.76 ID:tD0QJ2y10]
- >>116
憶測だけどいくら悪化しても命を落とす病気じゃないからかな
命に関わる病気と比べると総じて軽く見られがち
- 119 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/04(金) 00:29:36.38 ID:tzbMknlX0]
- >>116
慢性リウマチより予後が良いから、とどこかで読んだ
- 120 名前：111 mailto:sage [2013/10/04(金) 05:44:51.11 ID:j31pEUEh0]
- ありがとう
頭と同じ薬でいいんだったら先生に言わず…ってのはだめだなやっぱり
- 121 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/04(金) 09:02:33.98 ID:zMWDcV/g0]
- >>107
乾癬患者じゃないでしょ？もしくはレミ打つお金がないのかな？
- 122 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/04(金) 09:04:50.57 ID:yTHVsRKc0]
- >>120
陰部は薬の吸収率かなり高いはずだからどうだろう 俺は言うの恥ずかしいから他の部位用の薬塗ってたよ
頭のとか顔のなら比較的弱めだから身体用よりはましかもね
- 123 名前：病弱名無しさん [2013/10/04(金) 10:50:49.88 ID:nP9TlSxd0]
- 鬼頭にできたから、火傷しない程度に日光浴して治したｗｗ
- 124 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/04(金) 10:56:13.76 ID:bDgMHTqgI]
- >>118
>>119
ありがとう。やっぱりね。命に関わらないからって周りからのあの汚いって丸わかりな人の目…精神的に死ぬわ。そんなのわかってもらえないんだろうね…
- 125 名前：病弱名無しさん [2013/10/04(金) 11:54:27.91 ID:Qozgk1Qa0]
- >>123
大した漢やな
- 126 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/04(金) 13:09:29.74 ID:yTHVsRKc0]
- >>124
なかなか精神的な部分は重要視されないですね
- 127 名前：病弱名無しさん [2013/10/04(金) 13:14:24.59 ID:7OI3HVPJ0]
- 特定疾患はともかく
関節製肝炎で歩けない場合は他と同じく障害認定されるように
尋常性肝炎も精神病と同じく社会生活に著しく支障をきたすと判断される場合は障害認定されてもいいと思うわ
障害年金でも出れば、生物学的製剤打って次回更新で改善していれば年金も止まって
症状も良くなっているから仕事にもついているみたいなパターンがあれば多少楽なんじゃないだろうかと
- 128 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 03:04:27.97 ID:/+yiGny80]
- 昔から頭皮の症状がひどい（あとは耳に湿疹ができるけど、他には症状は出てない）
トシをとるほどに、脱毛がひどくなって
禿げになってきた もういや
薬代高いから、長いこと続けられないし
- 129 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 08:31:09.45 ID:Ch610J9W0]
- ハゲは年のせい
- 130 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 15:08:21.14 ID:7Zm80LoT0]
- wwww
- 131 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 18:36:10.73 ID:3BwjcVXy0]
- 潰瘍性大腸炎患者なんだけど、
乾癬の治療でヒュミラって保険適用されてるでしょ？
これでほぼ治るんじゃないの？
俺も潰瘍性大腸炎でもうすぐヒュミラやるかもしれないんだけど。
- 132 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 21:32:33.51 ID:4EZN9wWg0]
- 生物打ったところで完治しないんですわ
治る人もいてるみたいだけどね
- 133 名前：病弱名無しさん [2013/10/05(土) 21:33:43.48 ID:ThOUg6H70]
- 数字見ると案外効果無い割合高いしね
- 134 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 23:54:13.89 ID:ADVnRAGP0]
- >>133
数字って？
- 135 名前：病弱名無しさん [2013/10/05(土) 23:55:53.47 ID:ThOUg6H70]
- 製薬会社のページとかで見られるよ
- 136 名前：病弱名無しさん [2013/10/06(日) 07:22:31.40 ID:QhZEwn/a0]
- >>111-112
>>111-112
>>111-112
- 137 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/06(日) 08:52:59.15 ID:Q0EU1IOZ0]
- この病気が発現しなかったら、もう少しマシな人生だっただろうな。
- 138 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/06(日) 10:35:16.37 ID:AW9mPtyq0]
- 俺の記憶ではどの薬も70％程度は利くきがしたけどな だからどれかは自分に効くだろ
- 139 名前：病弱名無しさん [2013/10/06(日) 20:18:22.24 ID:4bSqKsO60]
- レミケード凄い効いてるよ。 あれほど痛かった関節痛もなくなったし、肌も痕は薄茶色で残ってる程度で
鱗屑はでてない。
普通の生活に戻れて本当によかった。
- 140 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/06(日) 20:19:53.31 ID:lJzkJUlh0]
- >>139
良かったね、色々楽しんでね。
- 141 名前：病弱名無しさん [2013/10/06(日) 20:21:29.14 ID:vIrtD8W60]
- >>139
よかったすな、レミケードは今打てる生物の中でも一番強いからやっぱ効果もあるんだな
その代わり止めたら免疫できて使えないってのはアレだけど
- 142 名前：病弱名無しさん [2013/10/07(月) 18:39:21.40 ID:xXfxTF/ei]
- >>70
お互い辛いですな。
病院を変え、いま診察待ちです。
白色ワセリンで誤魔化してましたが、頭も酷くなり、ステロイド使いました。
今日は血液検査やってもらいます。
前の病院はやってくれなかったのでw
血圧211-140ほどあるので、総合的に見て貰います。
専門医ではなく、色々やってる
プライムクリニック(hpが怪しい)で様子みます。
生物できるかなぁ。
- 143 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/07(月) 19:03:05.94 ID:2oG4B0gK0]
- 生物は皮膚科の医師が３人いないと病院自体に許可おりないってきいた覚えがあるな
- 144 名前：病弱名無しさん [2013/10/07(月) 19:31:25.66 ID:l76WK7mf0]
- >>143
なんとなく許可貰うときだけ居ればいいって感じがするな
前に通ってたとこは過去常勤1人、非常勤1人で、今は常勤1人だけど承認されてるわ
まぁ、それよりも問題は実は生物学的製剤や乾癬に何も詳しく無い医師が
いい加減に勧めてたりする所だろうな
- 145 名前：病弱名無しさん [2013/10/08(火) 06:42:22.59 ID:8yTGnU1S0]
- >>143
そうなんですか、、はじめて知りました。
- 146 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/08(火) 07:50:43.75 ID:zAELSlbSP]
- 出来ないなら紹介状書いてくれるだろ
- 147 名前：病弱名無しさん [2013/10/08(火) 16:52:59.68 ID:48WPu5aq0]
- 生物学的製剤承認施設一覧
www.dermatol.or.jp/info/news.html?id=53
念のため、無論調べてるとは思いますが
- 148 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/09(水) 12:01:09.04 ID:x9PQg8gW0]
- 乾癬の重症度が上がると合併症が増加
乾癬患者では、疾患の重症度が上がると、主要な内科領域の合併症（肺疾患、糖尿病、心筋梗塞など）が増加するという研究論文が、「JAMA Dermatology」オンライン版に8月7日掲載された。
- 149 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/11(金) 19:43:13.82 ID:hFrvfr7K0]
- 乾癬患者で汚部屋だと、鱗屑がカツオブシムシの餌になって大量に発生しやすい
- 150 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 15:05:10.74 ID:WVtWwwk70]
- ダニとかもすごそう
- 151 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/12(土) 21:27:22.80 ID:4llN8TfL0]
- >>107
こいつ界面ハゲだよな
- 152 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 22:11:29.22 ID:fXWyVjyk0]
- 大麻吸うと症状改善されるよ。
- 153 名前：病弱名無しさん [2013/10/15(火) 09:08:50.90 ID:KiZ7j7+20]
- ホンマでっか！！
- 154 名前：病弱名無しさん [2013/10/15(火) 15:29:43.69 ID:h/21NH6Si]
- へその穴、右耳の穴、鼻の付け根とどんどん侵食してきやがりました。
まいったw
- 155 名前：病弱名無しさん [2013/10/15(火) 16:57:13.74 ID:YKKoOF790]
- 小学生で発症、中高生はほとんど症状でず
出ても薬ですぐおさまったけど
大学入ってから常にぽつりがあって薬も効きづらくなった
でも小さいのが身体に何か所かだけ
これって年取ったらどんどんおっきくなるのかな
みんな発症した時よりどんどん範囲広がってますか？
- 156 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 17:06:11.21 ID:V15d2ht30]
- 俺の場合は10代の頃は全くなくて20代でポツリ程度30代で急激に悪化した
基本的には年齢と共に悪化すると言って間違いないと思う
- 157 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 17:10:02.62 ID:WeXXOTQu0]
- 年取ると免疫力が下がるから治ってくるよ
- 158 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 17:15:01.86 ID:V15d2ht30]
- そうなん？
- 159 名前：病弱名無しさん [2013/10/15(火) 17:18:19.68 ID:Ne73j8cO0]
- とは限らないんじゃない？
生物学的製剤の重篤な副作用とか見ると年配者も治療受けてるっぽいし
- 160 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 07:54:26.40 ID:+mLm/qKmP]
- それはリウマチ系がいるからじゃないのかな
- 161 名前：病弱名無しさん [2013/10/16(水) 11:50:14.68 ID:ZXCiIVQ80]
- 70くらいの爺さんなんだけど
頭の中も顔も腕も凄いことになってるよ。
免疫力が下がる年っていくつ？90か？100か？
- 162 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 12:24:37.56 ID:qLDDhSGA0]
- 加齢で免疫が落ちていく事なんてぐぐればすぐ出てくるじゃん
それによって乾癬が寛解するかどうかまでは知らないけど
- 163 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 13:24:41.07 ID:2mXrSXeF0]
- >>162
いや158はそういう意味で言ったんだけどさ
- 164 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 13:46:25.84 ID:qLDDhSGA0]
- ん？すまん俺が頭悪いからか意味がわからないな
V15d2ht30と俺のレスだと意味が違うとおもうんだけど
- 165 名前：病弱名無しさん [2013/10/16(水) 14:03:30.11 ID:Gn93v4vt0]
- 治らないと見ていいんじゃないのかね、タバコ吸ったら免疫が落ちるけど
タバコ吸って乾癬が良くなるって話は聞かないし、むしろ原因になるから止めろって言われてるしね
結局、年齢による免疫力低下もその程度の話じゃないかと
- 166 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 16:44:56.53 ID:A2bkOcRh0]
- 高齢者の患者数少ないよ（図２）
derma.med.osaka-u.ac.jp/pso/explain/epidemi1998/epidemi.html
- 167 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 16:46:36.14 ID:2mXrSXeF0]
- >>164
いや年とると免疫落ちるのは俺もわかってるし調べればわかる事なんだけどカンセンが改善するほど免疫が落ちるの？って思ったから >>158でそうなん？てレスしたのさ
- 168 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 17:51:21.73 ID:qLDDhSGA0]
- >>167
把握した
- 169 名前：病弱名無しさん [2013/10/16(水) 18:10:25.37 ID:Gn93v4vt0]
- >>166
日本の人口分布とそう変わりない気がするけど
- 170 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 18:13:29.51 ID:n+BYkRdP0]
- 食の欧米化で、若い患者が増えたのだろう。
- 171 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 18:27:45.87 ID:2mXrSXeF0]
- >>170
原因不明→食の欧米化
は安易過ぎると思う
- 172 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 18:42:06.21 ID:n+BYkRdP0]
- 乾癬患者が増えたのは「食の欧米化」が原因だろう、と俺に直に言ったのは、
旧帝大付属病院の皮膚科の医師だから。
医者の受け売りで悪いけれど、これを覆すだけの情報も持っていないのでね。
悪しからず。
- 173 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 18:58:32.30 ID:2mXrSXeF0]
- 医者はすぐ食の欧米化 ストレスが原因と言うよ だって原因が解明されてないからね つまりそれぐらいしか原因が思い浮かばないからそう言ってるだけなんだよ
- 174 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 19:01:34.08 ID:2mXrSXeF0]
- カンセンに限らずアトピーやアレルギー等原因がわかってないのはとりあえず食の欧米化 ストレス 酒 タバコ 生活習慣 遺伝ですべてかたずけられるんだよ というか 医者的にもそう言うしかない情況
- 175 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 22:00:23.68 ID:nXE01iK+0]
- かんせん患者はメタボ多くない？
- 176 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 22:35:24.43 ID:2mXrSXeF0]
- カンセン患者にメタボが多い訳じゃなく
カンセンが悪化してくる年代がそもそもメタボが多い世代なだけ
ちなみに俺は体脂肪率18％で特にふとっていないしカンセン患者の会みたいな集まりに何回か出た事あるけど特に太った人が多いという印象はなかったよ
- 177 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 00:26:56.94 ID:bPuQ8j+A0]
- 乾癬もアトピーもそんなにメタボとか成人病的な身体の人が多いってことは無いね
まあ身体に余計な負担をかけないためにも気をつけたほうがいいとは思うけど
それが原因とかそれを改善すれば治るなんてことはないだろう
自分もBMI19で体脂肪率16%の免疫以外は健康体だけど引かないものは引かないし
- 178 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 08:12:26.61 ID:3wzY0VFd0]
- コーヒーが影響してるのか痒さが増してる
夜勤者は辛い
- 179 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 14:19:01.18 ID:EDYhJZuu0]
- ヒスタミンな
- 180 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 22:22:54.27 ID:mmT7xvh50]
- >>153
> ホンマでっか！！
ホンマです。
- 181 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 22:27:11.76 ID:mmT7xvh50]
- >>180
> >>153
> > ホンマでっか！！
>
>
> ホンマです。
大麻吸うことで痒みが抑えられるからね。掻かなくなる。
海外居たときは症状軽かったが
帰国して、食生活変わるし大麻喫煙やめたら酷くなった。
日本は食品添加物が多いのが悪いんだと思う。
- 182 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 22:29:35.32 ID:mmT7xvh50]
- ベジタリアンになると症状が軽減されるし、運動して日光浴がきく。
- 183 名前：病弱名無しさん [2013/10/17(木) 22:38:50.20 ID:VvEANlrg0]
- まーた界面野郎が今度は海外在住の大麻常習者気取りでわけわからんこと言い出した
その話ならまた今度も↓でやってくれよな
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
- 184 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/18(金) 01:27:18.23 ID:nDqZac870]
- 大麻とかわらかすなよ
- 185 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/18(金) 01:32:36.44 ID:q5iWrdWb0]
- 元も子もないよな
- 186 名前：病弱名無しさん [2013/10/19(土) 07:06:36.77 ID:Lrwc+mE10]
- ワロスｗｗｗ
- 187 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/19(土) 12:18:13.58 ID:KsdEIAQT0]
- 界面君は乾癬治療の前に違う病気を治すべき
まぁ先天性っぽいから無理だろうけど。
- 188 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/19(土) 13:54:04.89 ID:wdY4Zamp0]
- 精神科な
- 189 名前：病弱名無しさん [2013/10/19(土) 22:14:16.99 ID:YRx/Gr2e0]
- 指の外側が乾癬で、内側が毎年１０月から５月ぐらいまで
あかぎれというのか、ひび割れになる。何の栄養素が足りないのか。
乾癬は、ほぼ全身であるが。
- 190 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/19(土) 23:59:50.62 ID:KnHOVMXW0]
- ワセリンぬったら多少マシになるかも
- 191 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 10:41:06.63 ID:gpQqL38D0]
- 内容：
ワセリンの後に、ベビーパウダーで効果UP
乾癬にもいいぞ
「ソーセージ指」で検索
- 192 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 12:44:53.70 ID:uilMLIzh0]
- >>191
もうくるなよ界面君
- 193 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 15:25:23.70 ID:gpQqL38D0]
- >>192
ふざけるな！
界面君はてめいてめいだろ
- 194 名前：病弱名無しさん [2013/10/20(日) 17:23:29.32 ID:5Op5vfZQ0]
- 海綿体君？
- 195 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 17:46:19.95 ID:NPuoOsU00]
- 俺が俺たちが界面だ
- 196 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 20:19:00.86 ID:gpQqL38D0]
- お祭り騒ぎをするバカが紛れているだけ
界面とベビーパウダーとでは、何ら因果関係がない
- 197 名前：病弱名無しさん [2013/10/20(日) 21:04:26.27 ID:A/t4gipv0]
- キャラチェンジしてみたの界面君？
- 198 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 21:59:47.35 ID:zT1SN6w10]
- ぼくたちわたしたちの界面君
- 199 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 23:56:22.18 ID:uilMLIzh0]
- >>193
効いてる効いてるｗｗｗ
- 200 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 23:00:51.06 ID:nsArt4Dm0]
- で、乾癬に有効な保湿方法はいらない
他人の意見は、お祭りの肥やしか
ここの住人は、そこまで落ちぶれているのか
- 201 名前：病弱名無しさん [2013/10/21(月) 23:26:41.32 ID:ilBFCFHz0]
- >>200
↓のスレでそういう話はしましょう
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
- 202 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 23:44:54.04 ID:6Vu7M6Ec0]
- 根拠も実績もある情報なら大いに結構
- 203 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 23:59:32.70 ID:htMj84k90]
- つまり生物学的製剤打て
- 204 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/22(火) 01:52:47.67 ID:TY6Utuv90]
- 現在はそれが最も有効である
- 205 名前：病弱名無しさん [2013/10/22(火) 13:28:20.11 ID:bw6zdiyO0]
- >>200
まぁ〜まぁ〜ｗ
ワセリン塗ったうえからパウダー、いいかもしれないね
ベトベト感がなくなるし
- 206 名前：病弱名無しさん [2013/10/22(火) 13:32:58.38 ID:bw6zdiyO0]
- しかし、まぶたにでてきやがった！！
オキサ駄目だと分かってるんだが・・・
薄く塗ってる。疲れるなぁ＞＜）
- 207 名前：病弱名無しさん [2013/10/23(水) 05:15:49.37 ID:SkCUn6y80]
- 界面君と海綿君が入り乱れてるなｗ
- 208 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 21:41:26.32 ID:/US1TIgqi]
- 医療大麻解禁して欲しい本当につらい
- 209 名前：病弱名無しさん [2013/10/23(水) 22:07:11.80 ID:KnWnICYI0]
- マルチするな、人に迷惑かけるな
- 210 名前：病弱名無しさん [2013/10/24(木) 13:30:14.20 ID:gRafkFML0]
- 大麻で本気でよくなると思ってるの？
- 211 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/24(木) 14:16:07.45 ID:gYQt6O9t0]
- 良くなるのは気分だけだろ
- 212 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/24(木) 22:23:59.51 ID:qfbyd/w20]
- かゆみから解放されるだろうな
- 213 名前：病弱名無しさん [2013/10/24(木) 22:52:30.01 ID:6EgkSOku0]
- 何、からだ掻きむしりながらニヤニヤしてるの？怖いわぁ
- 214 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 07:52:36.84 ID:wpghnHwXP]
- 掻いちゃダメがわからなくなるから
血が出まくりでも掻きまくってるんじゃね
- 215 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 12:29:44.16 ID:mWaU3sRh0]
- 俺インフルエンザにかかったこと無いんだけど、この病気と関係あるのかね？
- 216 名前：病弱名無しさん [2013/10/25(金) 17:24:00.43 ID:aN8V7jXS0]
- ステラーラのページ見てたら、調査約1500例で副作用の報告が400近くあるんだけど
こんな1/3位の割合で副作用出るものなの？あと中に癌とか入ってるんだけど、ステラーラ打った副作用としてカウントしてるんだよな
www.stelara.jp/dr/survey/side_eff/side_eff
- 217 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 18:12:17.72 ID:W63iyxfn0]
- 症状は相変わらずだが5年ぶりにスレ覗いてみた。
昔を思い出してTGシャンプーとビオチンをポチッとしたよw
- 218 名前：病弱名無しさん [2013/10/25(金) 21:22:41.49 ID:JWaQ6k7Z0]
- どこへ行っても犬に吠えられるのはなぜだろう。
乾癬と関係があるのかな。
- 219 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 22:36:36.96 ID:aPXikbaa0]
- いぬに吠えられるのと、乾癬は関係ないと思うよ。
- 220 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 02:32:36.77 ID:NYQn5qlD0]
- まさかのまじれすw
- 221 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 04:34:13.73 ID:vgx3x80F0]
- 乾癬だと自己判断してたが実際はたむしでした
- 222 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 08:53:55.91 ID:tQ7akB0x0]
- >>216
免疫抑制剤かよ
ガン細胞は日々発生しててすぐに免疫が潰してる。
免疫抑制剤の副作用といてガンをカウントするのは妥当だろう。
- 223 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 13:30:26.88 ID:2ejX1FiY0]
- ガンを殺す免疫には作用しないと思ったけどな
- 224 名前：病弱名無しさん [2013/10/26(土) 13:43:16.97 ID:v7jhcLAn0]
- (￣▽￣;)!!ｶﾞｰﾝ
- 225 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 14:45:59.27 ID:2ejX1FiY0]
- (´・ω・｀)
- 226 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 17:24:47.33 ID:Iy8rXwBW0]
- ステラーラ投与で間もなく2年、最近効きが悪くなってきた。
1年くらいは患部は頭皮くらいで体はキレイになってたけど、今は腕や肋骨あたり、臀部、脛あたりに500円玉くらいのが続々と出来てきてる。
来週、投与日なんだけど、倍量にすべきか悩み中…。
一度倍量にすると戻せなさそうだし、とはいえ治らなきゃ意味がないし。
前回、ちょっと悪化の兆しがあると伝えると、割りとさらっと「じゃあ、倍量にする？」って言われたから、言えばやってくれそうなんだけどねー。
- 227 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 17:40:31.02 ID:p/NgtJxk0]
- 倍にするか他の試すかどっちかだろうな
- 228 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 22:00:07.06 ID:o5Noeskm0]
- ローテーションで他の薬に変更する
単に倍にしても、再度、効きが悪くなるだけ
要は、それに慣れる（免疫システムの抑制が壊れる）から効きが悪くなることは、
もう、耐性を作り出している
半年交代で、1年半ぐらい後に、同じ薬に戻るローテーション方を知らない医師に聞いても無駄かもね
- 229 名前：病弱名無しさん [2013/10/26(土) 22:03:54.97 ID:9CWffjuD0]
- >>228って違うでしょ
今のところ耐性が出来てしまった後に打っても効果が無いとハッキリ解ってるのはレミケードだけ
ステラーラを倍にするか、ヒュミラが第一候補になる
- 230 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 22:17:43.60 ID:o5Noeskm0]
- >効果が無い
これは、薄いが正しい
ないと断定しているなら、免疫抑制システムに記憶されていることになるから
再度、ステラーラを使うことも期待できないが
今の状態は、免疫抑制システムに記憶されつつある進行中
言い換えれば、今他の薬に移行すれば、また、2年後ぐらいステラーラを使える可能性がある
- 231 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/28(月) 00:52:15.23 ID:Lrtia8vi0]
- >>227-230
皆さん、レスありがとうございます。
悪化の兆しは前々回の接種時で、通常3ヶ月スパンでステラーラを打つところ、仕事が忙しく4ヶ月で打つことになってしまったんです。
そのときにできはじめた患部が、日ごとに大きくなってしまった感じですね。
この1ヶ月のズレで耐性できちゃったかなー？と勝手に思ってます。
倍量とヒミュラで、明日相談してみたいと思います。
レミケードは経験なしなので、レミケードが耐性できるまではこちらも候補になるのかな？
医師は、乾癬では割と名前の知られた方なので、>>228さんの仰るような不安はないです。
話しやすい方なので、相談もしやすいですし。
関節こそ出てないですが、一時期は肌の7割くらいが患部だったので、またそうならないようにはしたいんですがね…。
なんとなく、戻ってしまいそうな予感。
- 232 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/28(月) 02:51:24.11 ID:Lrtia8vi0]
- 読み返したら、ヒュミラがヒミュラになってた…。恥
- 233 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/28(月) 06:23:08.74 ID:IpvOnAFS0]
- ヒミュラー、うしろうしろ
- 234 名前：病弱名無しさん [2013/10/28(月) 12:45:04.49 ID:H5pFr2MG0]
- 7割って大変だな
あと、7割をほぼ頭だけまで治すステラーラも凄い
お大事に
- 235 名前：病弱名無しさん [2013/10/28(月) 16:44:55.67 ID:ikOhP+ht0]
- ステラーラ倍となると値段も倍になるの？？
- 236 名前：病弱名無しさん [2013/10/28(月) 16:47:56.94 ID:mlSkHs6J0]
- やっぱり長く続けると効きが悪くなるのか。
- 237 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/29(火) 02:30:04.72 ID:/BlOSY0b0]
- >>234
7割時代はきつかったですねー。
治療をあきらめて、5年くらい放置してたらだんだん広がって…。
白いシャツは血が滲むので、赤とかビビッドなピンクなんかの暖色系のTシャツが増えましたよw
血が出ても目立たないからね。
>>235
医療費控除のおかげで実質の負担額は変わらないはず。
事前に申請しておけば、幾らかかっても所得に応じた額の上限金以上は支払いがありません。
俺はカードのポイント貯めたかったから、行ったん3割負担額で払って、後から申請して余分に負担した金額を戻してもらってます。
- 238 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/29(火) 02:32:05.35 ID:/BlOSY0b0]
- >>236
こればっかりは、人によるとしか言えないみたいです。
俺の場合は残念ながら2年だったよ。
- 239 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/29(火) 12:02:37.66 ID:6q6411lP0]
- 医療費助成の難病３００種に拡大、負担２割に軽減 厚労省が素案提示
2013.10.29 11:12
sankei.jp.msn.com/life/news/131029/bdy13102911150004-n1.htm
>対象疾患は今後決定するが、現行の５６種から、約３００種に広がる見通し。
お願いします･･･
- 240 名前：病弱名無しさん [2013/10/29(火) 13:32:58.36 ID:qAhMnAyO0]
- ↑
だね〜今の金額じゃ打てない分けじゃないが、きついな！！
- 241 名前：病弱名無しさん [2013/10/29(火) 14:07:04.81 ID:vyfUkBqW0]
- >>238
その２年間に体重が増えたとかストレスが増えたとか
悪化要因の増大なかった？
- 242 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/29(火) 18:32:21.54 ID:v/xwiMZd0]
- どうだろう 難病は難病だけども・・
- 243 名前：病弱名無しさん [2013/10/29(火) 20:58:57.95 ID:L6iQ+nhH0]
- 負担2割になっても高額医療使う範囲だったらあんま関係無いよな
- 244 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/10/29(火) 22:27:23.49 ID:oVZuoHF90]
- 7割負担なんてないよ、3割負担だよ
そして、予め高額医療がわかっているなら、借入可
低所得なら、1割負担の証明書を役所にもらいに行けるのでは
- 245 名前：病弱名無しさん [2013/10/29(火) 22:31:40.90 ID:L6iQ+nhH0]
- とりあえず落ち着けよ
- 246 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/01(金) 07:23:08.68 ID:uWdDpm3ui]
- >>244
なんか誤解してるけど、7割は患部の範囲で、負担額じゃないよ。
わかってもらえると思ったけど、わかりにくくてすまん。
- 247 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/01(金) 07:27:02.79 ID:uWdDpm3ui]
- >>241
特に悪化因子はないなぁ。
人よりストレスもためないタイプ。
フリーで仕事してるから、ストレス感じてるはず！ってよくイメージ押し付けられるけど、嫌な仕事は断っちゃうしね。
- 248 名前：病弱名無しさん [2013/11/01(金) 16:48:47.56 ID:OhjamWRa0]
- たまに外へ出ると小中高生から
「変態」「気持ち悪い」「酒飲み」
などと言われる。
どうすればいいのか。
- 249 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/01(金) 19:29:01.89 ID:921AipxA0]
- >>248
精神科へ行かれることをお勧めします。
- 250 名前：病弱名無しさん [2013/11/01(金) 21:01:01.71 ID:cGhXMcKX0]
- >>247
やはり効き目が悪くなってるんですね
- 251 名前：病弱名無しさん [2013/11/01(金) 22:03:41.86 ID:aMzaix8L0]
- 乾癬で悩んでいる者に対して冷たいな。
- 252 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/02(土) 00:07:51.46 ID:EuLu4KX8i]
- 医療大麻解禁はよ
- 253 名前：病弱名無しさん [2013/11/02(土) 00:08:58.62 ID:YCBJzBFm0]
- だからそういうおふざけは↓でやれって
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
- 254 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/02(土) 07:22:05.27 ID:Qp1/JDIr0]
- 難病対策の５６から３００に増えるという話は尋常性乾癬にもあてはまるんだろうか？
月一万円以上のこの病気に対する医療費が三分の二になるだけでだいぶ助かるんだが
- 255 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/02(土) 15:12:24.17 ID:d69H4Zxw0]
- >>250
悪くなってきたらほかの薬に変えればいいし。
選択肢はここ数年でどんどん増えていってるよ。
- 256 名前：病弱名無しさん [2013/11/02(土) 15:24:29.73 ID:m2u+2bZ80]
- 歯医者いって毎日念入りにはみがきして、どくだみ茶飲むようにして半年
去年の今頃と比べてマシになった様な気がする！
夏によくなってから今、乾癬が出てくるのが遅くなった。
ただそれだけかハァ〜＞＜）結果は一緒なんだろうけどねｗ
- 257 名前：病弱名無しさん [2013/11/02(土) 16:04:21.45 ID:YCBJzBFm0]
- >>256
このスレに書き込むな
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
- 258 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 04:14:09.06 ID:RlNtcRtl0]
- 夏に症状が酷くなって冬にはほぼ無くなる俺は本当に乾癬なのだろうか…
- 259 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 11:47:01.88 ID:iRGVWbmHP]
- 乾癬の原因は喫煙
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16146143/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22442701/
喫煙者は残念でした
間接喫煙でとばっちり受けた人は復讐してもいいと思うよ
- 260 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 13:24:43.04 ID:ZaNqXYaZ0]
- でも喫煙すると免疫力下がるって世の医者は皆口を揃えて言うから
乾癬になったら喫煙した方が症状抑えられるんじゃねーの？よろこべー
- 261 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 19:45:19.29 ID:CR/wOqBV0]
- >>258
おれも夏に悪化するよ。秋が一番いいけど今年は夏が強すぎていまだにダメだわ
- 262 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 20:48:35.64 ID:iRGVWbmHP]
- >>260
「免疫力」とかテキトーで曖昧なことばを、よくまぁ信じられるね
感心するよ
日本の医者、特に年寄りは免疫のことなんか理解してません
- 263 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:08:09.95 ID:ZaNqXYaZ0]
- 半分洒落で言ったんだけどなぁ
- 264 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:08:42.11 ID:vDT7VqYEi]
- >>262
よく理解されてるようなので、ぜひご教示くださいね
- 265 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:09:47.84 ID:ZaNqXYaZ0]
- そうだよな、せっかくのスレなんだからそういうの書かないと建設的じゃないよね
というわけで>>262よろしく
- 266 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:21:30.66 ID:iRGVWbmHP]
- え、免疫について説明すりゃいいわけ？
じゃあIL-12とIL-23の経路の違いとか説明すんの？
いいけどさ、あなたたちは>259の内容を理解できてるわけ？
とりあえず>265さん、あなた熱心みたいだからとりあえず要約してみせてよ
はいどうぞ↓
- 267 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:21:59.31 ID:ZaNqXYaZ0]
- つまんねぇ奴
- 268 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:23:11.91 ID:iRGVWbmHP]
- >>267
はぁ？
それ捨て台詞ですか？
- 269 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:23:41.03 ID:3MALBojt0]
- >>267
逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
- 270 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:24:18.92 ID:ZaNqXYaZ0]
- >>268
いや、ていうか文脈で行けば煙草と免疫、さらに乾癬との関係を書けって言ってるの
今流行の行間読めないアスペか？
- 271 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:25:22.08 ID:ZaNqXYaZ0]
- また末尾Pと末尾0、界面君じゃねーかｗｗｗ
お前ちょっとは反省しろよ↓隔離スレでお前はレスしとけ
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
- 272 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:27:14.17 ID:3MALBojt0]
- >>270
つまんねぇ奴とか書いておいて文脈とか何言ってんの???
取りつくろってんじゃねーよ
オマエがキチガイだろ
- 273 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:29:13.49 ID:q+4P4isa0]
- 何この馬鹿→ZaNqXYaZ0
- 274 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:30:20.70 ID:60qLam/l0]
- >>271
>>267
- 275 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:31:50.70 ID:iRGVWbmHP]
- 電波を受信しちゃうエスパーさんだったみたいですね
はいはい、あんたえらい！
がんばってね
- 276 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:34:20.65 ID:ZaNqXYaZ0]
- というか俺自身、煙草が免疫下げるって医者が口を揃えて言うがその科学的根拠とか知らないよ
>>266とか軽く答えられないの？
そもそも、煙草と肌の関係にしても、つい最近になってアメリカで双子70数組を使って
皮膚の老化を早めるかどうか実験結果が出たなんてニュースになってるレベルだし
煙草、免疫、乾癬なんてロクに研究されてないのは知ってるけど、そこを敢えて>>266に聞いてみたんだよ
まぁどうせ
＞じゃあIL-12とIL-23の経路の違いとか説明すんの？
↑程度が精一杯の知識で、逃げるとは思ってたんだけど
- 277 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:35:58.64 ID:ZaNqXYaZ0]
- >>275
謝るよ、俺は乾癬だけど全然免疫の知識がありません
というわけで>>276にもある通り、素人にも解るように煙草と免疫について説明して頂けないでしょうか？
噛みつくってことは、医者でないにしろ少しは詳しいんでしょ？
- 278 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:39:17.71 ID:RJdKSeCa0]
- 今北産業
- 279 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:41:22.54 ID:ZaNqXYaZ0]
- >>266
本当に免疫に詳しいか
フィッシング中
- 280 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:44:28.14 ID:cgWI64Mc0]
- キモイ
電波が
大暴れ
- 281 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:45:12.29 ID:ZaNqXYaZ0]
- ID変えすぎ、ルータの電源切るの忙しいでしょ
このスレ1日平均何IDの書き込みがあると思う？ｗ
- 282 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:46:33.64 ID:EkvZfAL+0]
- 脳にも乾癬ができちゃった海面君がまたなにか騒いでるみたいね
- 283 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:48:56.04 ID:ZaNqXYaZ0]
- 1日３，４人しか書き込まないスレで
なんでこの時間帯だけ急に１０もID違う奴が沸くんですかねｗ
- 284 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:51:33.92 ID:cgWI64Mc0]
- アスペは
自分の
ことでした
- 285 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:53:57.94 ID:ZaNqXYaZ0]
- でさぁ、ズバり>>266に乾癬と煙草、免疫について聞いても答えられないっしょ
所詮そういうレベルなんだよね患者なんだし、>>262で偉そうに見栄張ったのが間違いだったね
- 286 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 21:55:14.33 ID:IxT8WPVj0]
- ageられてるから何かと思えば、アスペが暴れてるだけだったか
- 287 名前：病弱名無しさん [2013/11/04(月) 21:56:31.68 ID:ZaNqXYaZ0]
- しつこい、ID変えすぎバレバレだから
そもそも、乾癬スレで数十分の間にこんな人が集まる訳が無い
このスレと過去ログの過疎っぷり見ずにそういう下らないことをしてもダメだ
- 288 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 22:03:33.67 ID:iRGVWbmHP]
- 免疫というのはAPCが抗原を取りこんでThに提示して、BなりCD8なりに実行させることだろ
その途中の経路が阻害されることが、つまり「免疫力が低下」
つまり抗原提示を阻害するか実行部隊のB/CTLを邪魔するTregを誘導する＝免疫力の低下
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24149825
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23844169
略語は勝手にggl
そもそも259は免疫の話じゃないんだが
どうでもいいや
- 289 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/04(月) 22:08:38.39 ID:EkvZfAL+0]
- 残念でしたとか、復讐しても良いと思うとか
何言ってんだおまえ
- 290 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 02:04:36.01 ID:q9CFwTJ20]
- また界面わいてたのかよあきねー奴だな
ネタ拾ってきて食いついた人を煽っていくいつものスタイル
- 291 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 09:53:57.40 ID:aNo9gKbr0]
- どっちもうざい
- 292 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 11:17:28.71 ID:Gg6Z/DyK0]
- 禁煙
糖質を控える
セミベジタリアン
運動
これで治った
まだ治って半年だから油断できないけど
この病気にタバコがダメなのは誰でも知ってる
タバコは免疫力が落ちるから改善する？（笑）
治るといいねぇ
- 293 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 11:20:00.06 ID:Gg6Z/DyK0]
- 大事なのは間接喫煙も避けること
上のやつがタバコのけむりそのものが肌をおかしくしてるってことなら、たぶん正しいと思う
排気ガスも良くないんだろうな
田舎に住んでるのが幸いだった
- 294 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 14:24:26.66 ID:lU04TGRZ0]
- これはひどい流れww
乾癬の原因はタバコ(ｷﾘｯとかやっといて、突っ込まれたらID変えまくって時間稼ぎ
その時間で適当にググって調べた免疫について()を披露して脂汗かきつつﾄﾞﾔ顔
まぁ、>>262で自分が「免疫力なんてテキトー曖昧な言葉」とか言ってるくせに、なぜテキトーで曖昧なのかを説明せずに>>288で普通に「免疫力」って使っちゃうあたり、ちょっと日本語が不自由なんだろうな
日本の医者が、>>288程度の免疫について理解してないってどこ情報？ねぇどこ情報？？w
わざわざ>>288で専門用語っぽい略語を使って説明したのは、そこを日本の医者が理解してないってことなんだよねー？？ww
- 295 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 15:11:41.46 ID:7T8Z9mGKi]
- 1年ほど前に頭部と下半身の尋常性乾癬で凄く悩んで苦しんで途方に暮れた
病院から貰ったステロイド剤もまったくといっていいほど効果がなかった
サランラップ巻いたりメンソレータム塗ったり幹部をなるべく温めるようにしたけど効果なし
食生活も私生活も特に変わったことはないし今も当時もタバコを吸ってた
チャリ乗ってて巻き込み事故に遭ってガードレールに頭ぶつけて入院
入院して手術して8ヶ月は経ったけどもう乾癬の症状もなく後も消えた
いつ再発するか心配
- 296 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 16:29:02.74 ID:RnhQk4iR0]
- 結局
>>292の方法しかないなと乾癬暦23年の俺が言ってみる
- 297 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 17:08:17.75 ID:aNo9gKbr0]
- 糖質がかなりきついんだよな
加工食品にはたいてい糖分入ってるしさ
- 298 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 19:08:46.96 ID:un1HmFvO0]
- 鶏肉と獣肉を食べてない
10年以上ステロイド不使用
- 299 名前：病弱名無しさん [2013/11/05(火) 21:42:13.59 ID:5QxZDhHU0]
- 俺20年近く脂漏性と思ってアンティベートもらって着けて治ったり発症したり
してたけど医者変えたら乾癬みたいかもとビタミンD3薬10gもらってきた
吐き気がするなあこの薬
- 300 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/05(火) 22:12:53.68 ID:NR5Bwlaw0]
- >>292の方法だと
軽度の貧血と言われても、乾癬がでるがな〜
- 301 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/06(水) 20:41:00.29 ID:w6EhYU3e0]
- >>292
このぐらいは誰でもやってる
- 302 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/07(木) 10:58:43.57 ID:Z7FQ8KmM0]
- めんどくせーから生物打てよもうw
- 303 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/08(金) 17:25:45.96 ID:a3AZpLoq0]
- 断食やってみたらどうかな？
- 304 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/08(金) 17:55:20.36 ID:TKH81HS40]
- いい加減にあっちでやれ
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
- 305 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/08(金) 21:58:30.88 ID:M2SqzFoe0]
- 逆だろ >>1 に同意できないなら
生物学的製剤専用スレを立てろよ
- 306 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/08(金) 22:12:12.68 ID:XINMmyIV0]
- >>303
みんな断食系はやってるんじゃない？
糖質制限とかも・・
まぁ俺の場合は効果なかったけど
- 307 名前：病弱名無しさん [2013/11/09(土) 08:51:26.93 ID:3vEZ5b6q0]
- なんであっちこっちにスレたてるかな、一つでいいだろ大した病気じゃあるまいし
- 308 名前：病弱名無しさん [2013/11/09(土) 12:33:40.93 ID:w/RF4XSQ0]
- >>304ジャンキーのようだなｗｗ
- 309 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/09(土) 18:47:20.18 ID:nUAHKlCc0]
- 生物打ってるけど陰部と顔と頭だけ症状でてくるけど他はほぼきれいになった
- 310 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/09(土) 20:03:09.33 ID:jptlW3mu0]
- >>309
出てきてる所はステか何かで対処してる感じですか？
- 311 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/09(土) 20:06:27.95 ID:nUAHKlCc0]
- >>310
本当はそうしたいんだけど治験だからなにも対処してない
- 312 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/09(土) 20:19:13.07 ID:jptlW3mu0]
- >>311
なるほど、ありがとうございました。
- 313 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/10(日) 13:02:09.88 ID:smNLo46J0]
- >>304
世の中にはステだけで治る人間もいれば今まであらゆる療法を試して治らなかった人間もいる
ぶっちゃけ生物も今は人体実験に近いから民間療法と大差はない
尋常性乾癬患者ってそもそも病気に関係なく皮膚弱かったりするからアトピー、脂漏性皮膚炎、汗疱、主婦湿疹等他の病気も見てる奴もいるだろう
わざわざスレ分けて見難くする必要ないだろ
というかこういうスレで暴れるやつみると生物勧める奴ってヤブ医者にしか思えなくなってくるんだよな
- 314 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/10(日) 13:41:19.94 ID:dIDO1H230]
- 生物の話はどこから出てきたんだ？
それから、生物は民間療法と大差ないとか何言ってんだ
暴れてるのは海面君だけだろう
断食にしてもタバコにしても菜食にしても、何度も話題に上がってるし
試して良い結果が出ればいいんじゃないか？
ただ、今更書き込むほどのことじゃないだろう
乾癬の原因は喫煙
乾癬の原因は界面活性剤
こんなふうに決め付けるほうがおかしい
素人が解明できる程度の謎が、今まで解明されてないはずないだろう
- 315 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/10(日) 13:53:12.36 ID:F1R5aqOH0]
- >素人が解明できる程度の謎が、今まで解明されてないはずないだろう
まったくもってその通りだと思います。
- 316 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/10(日) 16:29:51.38 ID:45gehnU70]
- 生物勧めるのがヤブ医者なら、医者にかかるのはもうやめたほうがいいと思うぞ。
あなた自身の精神衛生上な。
まぁ、界面だタバコだと原因を決めつけて、食事制限や禁煙嫌煙で良くなったり悪くなったりを繰り返す程度のなら、軽度なんだろうよ。
- 317 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/10(日) 21:53:58.94 ID:glw2E7J/0]
- ２週間で治るみたいな商材買った人いる？
- 318 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/11(月) 01:04:49.53 ID:b3VZ425O0]
- いねーよwそんなに藁掴みたいの？
- 319 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/11(月) 03:36:44.46 ID:w5xnIUC+0]
- むかーし、患者会で買ってしまった人から話きいたけど、
主食を芋にして米とか肉とか食うな、洗い物はすべて自然石鹸にしろ、医者は薬で儲けたいだけだから薬塗るな、漢方のコレ使え、風呂の湯にドコソコ産の石を入れろ、
みたいな、このスレのメンドクサイ人みたいなことの羅列だったらしいよ。
しかも、解説文みたいなのじゃなくてただの箇条書きw
買ったのも患者本人じゃなくて、年老いた親だったそうな。
本人が気を付けてるだけじゃ、ダメなんだよね…。
- 320 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/11(月) 03:39:51.73 ID:/t4ItnvB0]
- 他人の不幸を食い物にしてまで金を稼ぎたい連中が多すぎる
世の中腐ってるよなほんとに
- 321 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/11(月) 03:52:47.26 ID:w5xnIUC+0]
- ほんと、マジでそう思う。
その方の親は、風呂に入れるといいと言う怪しい石も買っちゃって(確か200万くらいしたそう)、
当然治らなかったんだけど…
あっけらかんと「いま思うと、200万をジップロックにいれて風呂にいれた方が、贅沢な気持ちになってストレス発散できたかもねーw」って笑ってた
や、聞いてる方は笑えなかったけどね。
いろいろ騙されたからこそ、患者会でそういうことを明け透けに話してたみたい。
引っ越してしまって、その会にはもう参加してないけど、元気かなぁ。
- 322 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/11(月) 09:46:54.56 ID:b3VZ425O0]
- 弱肉強食の世界よ
- 323 名前：病弱名無しさん [2013/11/18(月) 21:32:49.95 ID:GYsGH7v80]
- 乾癬克服プログラム試した人いますか？
- 324 名前：病弱名無しさん [2013/11/18(月) 21:43:40.24 ID:I2Aemv8d0]
- まだそんなこと言ってんのかよｗ
- 325 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/19(火) 10:39:35.24 ID:sff2xmkK0]
- やりたきゃやればいんじゃね
- 326 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/20(水) 09:06:17.47 ID:7ZNQtf+80]
- これ、あれじゃね
「試しました。いろいろ意見がありますが、私には効果がありました！ 気になるなら試してみるのもアリだと思います！」
的なことがもうすぐ書きこまれるんじゃね？ww
売る方も大変そうだもんなーwwww
- 327 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 04:25:05.72 ID:7QqroCjY0]
- よく歯の治療で金属を使用している人が乾癬になり易いって聴くけど本当？
別に金属入ってないのに乾癬になってる人っている？
- 328 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 04:59:36.78 ID:LBiyBlgJ0]
- >>327
審議＞＞＞失格
- 329 名前：病弱名無しさん [2013/11/23(土) 05:41:27.64 ID:UtMs96ZQ0]
- >>327
それはねんじゃね
- 330 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 08:47:59.96 ID:7+qVzfZG0]
- >>327
情報を聞いてアマルガムからレジンに替えて貰ったけど変わり無かった。がっくし
- 331 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 08:53:40.50 ID:T0dJYC7E0]
- この病気はなんらかの原因で発症しちゃったら
原因を取り除いてももう治らない気がするよ
- 332 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 10:38:10.21 ID:bKuPH/Bo0]
- 免疫システムの誤動作を修正することが可能でない限りね
- 333 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 13:07:10.19 ID:LBiyBlgJ0]
- 色んな原因が囁かれてるけど、どれも当てはまるんだろうな
これの原因は一つじゃないんだと思うんだ、だから一つだけ取り上げても
無意味というか、結果はなにも変わらない感じ
例えば10原因があったとして、1改善しても効果は期待できないような
- 334 名前：病弱名無しさん [2013/11/23(土) 14:14:26.67 ID:1q6yB2yg0]
- 鬱病でリーマス飲んでた人とか居る？乾癬を誘導するらしい
- 335 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 15:24:50.03 ID:LBiyBlgJ0]
- >>334
まずソース出せよｗｗｗ
- 336 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 16:48:07.68 ID:bKuPH/Bo0]
- リーマスの副作用で、癬又はその悪化があるな
けれど、頻度不明て
- 337 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/23(土) 21:13:57.75 ID:HMcgbqqO0]
- なんでもかんでも乾癬にこじつけられてる気がしてきたわ
- 338 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/24(日) 18:38:32.61 ID:zntHUvPm0]
- ベビーパウダーが最強に思えてきた
数々の薬（ステロイド含む）で一番効果があるぞ
- 339 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/25(月) 08:11:15.97 ID:/HsSTvjY0]
- >>338
頭大丈夫か？
- 340 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/25(月) 10:37:52.25 ID:8lAoWLGQ0]
- >>338
女子か？
ファンデーションの代わりにベビーパウダーを使って
肌の負担を減らす、ってのは乾癬に限らず
ちょっと流行ったみたいだけど。
原料は鉱物（タルク）とデンプン。
タルクは石油系らしいので、タールシャンプー的なことなのかな？
まぁ、1万歩くらい譲っても''効く''とは言えないだろうけど。笑
- 341 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/25(月) 18:24:21.69 ID:miNwweW10]
- >>340
Wikiより
作用としては微細な粒子による毛細管現象で水分を吸い上げ、澱粉によって湿度を適度に保ち、滑石によって皮膚表面を滑らかにする
滑石：消炎作用があるとされ
保湿効果は抜群になるが、どこをどう解釈すれば、
>まぁ、1万歩くらい譲っても''効く''とは言えないだろうけど。笑
と暴言を掃けるのか
- 342 名前：病弱名無しさん [2013/11/25(月) 19:50:32.02 ID:m8A1mDY30]
- 【LGS】リーキーガットシンドローム
とも関係あるんだろうな！！ 見てるとかなりそう思う
- 343 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/25(月) 21:40:17.21 ID:/HsSTvjY0]
- もうこのスレも終わりだな
おかしなのがわきすぎ
- 344 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/25(月) 23:28:53.69 ID:jk73L4eK0]
- 乾癬に対しての効果ないじゃねーか
- 345 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 01:33:18.49 ID:iawgvv2y0]
- >>341
保湿効果？
なに、それで乾癬なおんの？ww
ステロイドよりも効くの？
すげーな、おいwwww
- 346 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 05:47:17.04 ID:kP6/SVbc0]
- 保湿はステロイドより効くよ
そんな基本も知らないやつは本当に患者か？
>>345
馬鹿の見分け方は草が多い
IDにも草
- 347 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 09:39:18.03 ID:iawgvv2y0]
- >>346
保湿はあくまで保湿で薬効はないまぁ、それだけ思い込みが激しければ''効く''んだろーよ
よかったねー
- 348 名前：病弱名無しさん [2013/11/26(火) 10:04:17.11 ID:osHjpbuX0]
- 下肢静脈瘤の手術受けたら、2週間ほどでスネの回りの乾癬が手術前の3分の１ほどになった
血行が良くなったからか？
このまま消えてくれ！
- 349 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 10:41:16.07 ID:bdGLYfRh0]
- >>347
薬効ね、ワセリンが薬ではないなら、なんだろうね
保険適用でもらえる保湿剤で、薬効は保湿効果
ベビーパウダーも同じ
差は、保険適用かどうかだけ
>347 の意味がわからん
なぜ、ベビーパウダーに薬効がないなら、ロングセラーなのか
- 350 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 11:46:40.90 ID:2rAqZ3hy0]
- ID:iawgvv2y0は乾癬に効果あるのかって事につっこんでるのに保湿に効くとか何いってんの？
- 351 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 12:00:39.82 ID:69YBbD860]
- >>350
保湿やワセリンは乾癬に効果あるって言ってんのに、何言ってんの？
- 352 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 12:38:06.77 ID:eFS8krKMi]
- >>349
なんで>>344をスルーするのか。
保湿効果はただの保湿効果であって、乾癬に対する薬効は認められてない
っていう話なんだが…。
んで、ワセリンはよく薬の基剤になるだけで、なんの薬効もない。
よもや保湿=薬効と思ってたりはしないよな？ww
- 353 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 13:15:50.78 ID:69YBbD860]
- >>352
> んで、ワセリンはよく薬の基剤になるだけで、なんの薬効もない。
> よもや保湿=薬効と思ってたりはしないよな？ww
白色ワセリンはちゃんと「薬効分類」されてる医薬品だぜ
- 354 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 14:27:42.00 ID:Eb7CMLh30]
- www.psorinfo.com/Skincare.aspx?ID=6111
- 355 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 16:00:26.18 ID:eFS8krKMi]
- >>353
へぇー、と思ってちょっと調べたら、ワセリンの分類は「治療を主目的としない医薬品」の「軟膏基剤」だったけどww
- 356 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 16:10:35.20 ID:69YBbD860]
- >>355
あなたの言う「薬効」ってなに？
ビタミンD軟膏やステロイド外用薬は「乾癬に対する薬効」があると認められてるの？
どこ見ればわかる？
- 357 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 21:38:58.92 ID:2rAqZ3hy0]
- 保湿のことしかいってないのにあとから乾癬に効くとか付け足されてもねぇ
- 358 名前：病弱名無しさん [2013/11/26(火) 22:43:39.45 ID:7qqPCB80O]
- 保湿はヒルロイドとプロペトだよ。
- 359 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 23:37:01.92 ID:iawgvv2y0]
- >>356
え、なんなのこの人…。
薬事法のもと、医薬品として効能・効果が認められているものが「薬効」だと思ってるけど？
添付文書でも読めば？
- 360 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 23:38:04.08 ID:iawgvv2y0]
- >>358
わしも保湿はヒルドイド派！
- 361 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 23:48:29.88 ID:69YBbD860]
- >>359
薬事法のもと、白色ワセリンは軟膏基剤として、また皮膚保護剤医薬品として
効能が認められているのに
>>352で
>んで、ワセリンはよく薬の基剤になるだけで、なんの薬効もない。
と言ってるから「薬効」の意味を聞いたんだよ
- 362 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 01:53:42.83 ID:j9mpYWP20]
- >>361
ごめんね。乾癬スレだからって主語を抜いちゃいけなかったね。
ワセリンはよく薬の基剤になるだけで、「乾癬には」なんの薬効もない。
に慎んで訂正するよ。つまり、
保湿は「皮膚の保護」であり、単に肌を守ってるだけ。「治療を目的としない軟膏基剤」であるワセリンは「乾癬に対する薬効」として「乾癬に効く」とは言えない。まして、医薬部外品のベビーパウダーも「乾癬に効く」とは一万歩譲っても言えない。
お分かりいただけたかな？
その上で、
>>346の「保湿はステロイドよりも（乾癬に）効く」の根拠をお聞かせ願えるだろうか。
もし、こちらが追加した（）の中が「乾癬に」で無いなら、このスレになんの話をしにきたのかなーボクちゃんww
- 363 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 08:30:36.17 ID:vK0WAzC70]
- 一般的にベビーパウダーって赤ちゃんとかのオムツかぶれとか汗疹に使うよな
かぶれが治るんじゃなくて、かぶれないようにあの粉で水分を吸ってるんだよね
乾癬につけて何の意味があるのかわからないな
乾燥してるところをもっと乾燥してる状態にするってことだよな
ぐちゅぐちゅの乾癬に対して言ってるのかな？
ここは尋常性乾癬のスレだから、殆どの人は乾燥タイプなんじゃないのか？
効能が書いてあればなんでも効くと思ってるのかしらんけど
正露丸やキンカンもいろいろ効能が書かれてるよ
正露丸は虫歯に詰めるんだぞ、キンカンは肩こりにも効くんだぞ
だけど普通に虫歯は治らないし、痛みも和らぐってほど麻痺もしない
肩こりも効いたとおもうほど感じない
虫歯の痛みを抑えるなら鎮痛剤、肩こりを抑えたいなら肩こり用の何かを塗るか貼る
がまの油じゃないが、何にでも効くって言われてるものは何にも効かないことが多いね
- 364 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 09:14:37.10 ID:trKMPTtA0]
- 愚痴を並べられてもな。
典型的な駄文。
- 365 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 11:32:19.58 ID:03W6mK6RP]
- 適度の湿度があると、鱗屑を綺麗に落とせるとか、そんなのじゃないかな。
剥がして落とすと、より大きく育つから。
- 366 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 13:05:48.89 ID:vK0WAzC70]
- >>364
愚痴なんて書いてないが？
- 367 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 16:34:07.51 ID:fL8OmBse0]
- ケラチナミン塗ったけど効果ないな。高かったのに。
- 368 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 16:57:31.17 ID:PUesYJPw0]
- 暗殺じゃねーじゃん
大勢の人間の前に堂々と姿見せて殺してる
- 369 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 17:12:14.75 ID:hJIC1FvC0]
- >>364
愚痴の要素皆無なんだが。
答えに窮すると''駄文''とか罵りで誤魔化すんだなw
- 370 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 21:22:32.41 ID:UNzFYtTy0]
- >かぶれないようにあの粉で水分を吸ってるんだよね
>乾燥してるところをもっと乾燥してる状態にするってことだよな
水分->皮膚の水分を吸って潤いを保つ
乾燥してるところをもっと乾燥してる->保水されているので、乾燥しているところも乾燥を防ぐ
まあ、3週間2回程度行えや
改善がないことを体験してから言え
頭が固い人間は、それを体験してから語れや
あくまで、改善があるから報告しただけで
それを、屁理屈で効果なしなら、ここはいらへんのと同じ
- 371 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 22:00:19.80 ID:sI0j4ejx0]
- ○○が効くとか言い出す奴って結局は体感()だとかいって逃げるんだよな
- 372 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/27(水) 23:39:03.07 ID:ozBThd7m0]
- そして>>362は華麗にスルーww
都合が悪いレスは読めないんだねー
ちな、ワセリンとかは硬化してひび割れそうになった皮膚を柔らかくして剥がすために常用してるわ
外で使うときは比較的さらりとしているヒルドイド
（それでも多少はべとつくけど）
ワセリンをはじめとする保湿剤を否定する意図は全くないけど、乾癬に「効く」ことは無いね
最近どんどんひどくなってるんで、再来週入院してレミケード初回いってきまーす＼(^o^)／
- 373 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/28(木) 00:31:50.09 ID:NW39vIYG0]
- ヒルドイドは乾癬に効くね
- 374 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/28(木) 09:57:02.44 ID:Ug5C/u2Li]
- >>373
さすがにもう飽きたわおまえ
- 375 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/28(木) 12:38:16.68 ID:xhjX70L60]
- さすがにベビーパウダーで保湿するよりワセリンとかクリームのほうが強力だろうｗｗｗ
- 376 名前：病弱名無しさん [2013/11/28(木) 12:43:02.14 ID:rWDnuuZO0]
- >>372いってら〜〜 ＾＾）
- 377 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/28(木) 12:46:55.42 ID:xhjX70L60]
- >>372
1回目から劇的に効くと思う、喜ぶ顔が目に浮かぶよ
少し時間かかるけど綺麗な肌を手に入れるためだから
頑張って行ってきて
俺は12月初旬に4回目やってくる
- 378 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/28(木) 21:16:40.79 ID:QgplkUyn0]
- >>377
高額医療といいな
>1回目から劇的に効く
１週間目で、かさぶたが激減
３週間目で、ひっかないなら、血がでない（見た目は、ケロイド）
というより、ひっかいても、血がでない方が多くなる
- 379 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/29(金) 08:58:04.83 ID:4jk0OGxbi]
- 禁酒してんのに
まだ治らない
セックスしてえ
- 380 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/29(金) 08:58:57.23 ID:4jk0OGxbi]
- もう限界や。
そろそろ酒飲みますよ自分。
- 381 名前：病弱名無しさん [2013/11/29(金) 13:02:54.32 ID:wP3qoZfp0]
- 飲んだってかわらんだろ
- 382 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/29(金) 15:53:10.44 ID:4jk0OGxbi]
- 控えろと言われております。
- 383 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/29(金) 18:48:04.82 ID:FuMh+bzD0]
- >387 なら
ビールor酎ハイ500ml 3本/週 では変化なし
- 384 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/29(金) 18:50:42.49 ID:i1urcPqk0]
- ショートパス出た
- 385 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/29(金) 19:54:38.06 ID:FuMh+bzD0]
- 実は、2本程度なら確実に維持
ストレスで、悪化はするが
連続のストレスの日々が続くと効果はないだろう
- 386 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/30(土) 20:56:52.12 ID:vt1cvWqd0]
- 掌蹠膿疱症にかかったら、乾癬がなくなってきた。
たぶん原因は一緒ってことなんだろうな。
- 387 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/11/30(土) 22:55:33.16 ID:Ppecuc+g0]
- >>386
乾癬が悪化したということ
膿疱性乾癬だから、難病扱いで公費になる
医師と相談 治療費が異なる
- 388 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/04(水) 14:43:48.30 ID:EsEelvKn0]
- 札幌で生物受けてる人いますか？
主観で全く差し支えないので、どの病院が良い、悪いなど情報教えて貰えると有り難いです
生物の使用認可受けてる病院は、殆どが総合病院で規模も大きい所で
まれに専門病院も入ってるけど、過剰に施設が充実している必要の無いんだろうか
皮膚科専門医院とかだと入院施設とか無さそうだけれど
- 389 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/04(水) 16:00:11.47 ID:Mj2sA1Dr0]
- 入院施設があるところ、もしくは、連携の取れるとこしか
認定病院の許可が下りません
www.dermatol.or.jp/info/news.html?id=53
これは、免疫機能を抑制する薬であるので、
感染症などの疾病の場合は、そく入院になる可能性が高く
免疫抑制剤を服用している場合の処置方が、他と異なるためです
- 390 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/04(水) 20:29:23.22 ID:bQhoDloPi]
- レミケード初回打ったら点滴中はなんもなかったけど、6時間後くらいから熱が上がりはじめて、最大40℃台にまで上昇。
朝方（12時間後くらい？）には下がってきて、平熱に落ち着いた
今、点滴終えてから30時間弱なんだけど、38.2℃で、また熱が出てきている。
これ、続けられるかなぁ…。
1/10の確率の副作用に当たってしまったよ。
主治医は次回は事前に解熱剤を飲んで投与しましょ、って言ってたけどね。
- 391 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/05(木) 00:29:52.35 ID:FWwkIqDx0]
- 旦那の話なんですが太股にアテローマができたキッカケで15年ぶりくらいに大阪医大の皮膚科に行ってくれました。今は昔と違い一本30万くらいの注射を打つと完治すると言われたそうですが試された方いますか？
この歳になるまで本人も含め家族みんなが我慢して人生の半分近く終わりかけた時に今更内臓に負担をかけてまで治してもらう必要があるのかどうか悩みます…。
血液検査をした際に一部異常な数値があったので来週ＣＴを取り、それからの投薬判断らしいのですが
長文失礼しました
- 392 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/05(木) 00:32:08.01 ID:km2GIr280]
- >>391
>>103
- 393 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/05(木) 06:20:42.82 ID:SeV0CmCf0]
- >>391
人生の半分終わってるならなおさらやるべきだと思います
今を楽しく快適に生きたいはずです
自分だったら、人生の終盤は何も悩まずに後悔もせずに生きたいです
本人しかわからない苦しみがあるんですよね、毎日その苦しみと戦って生きてるわけです
自分はレミケードやってますが、レミケードが原因で何か重大な病気になったとしても
後悔はしませんし、笑って受け入れられます
自分は数年前に離婚したんですが、その決め手となったのは
自分の乾癬のくずです
それをみて汚いと言われたので、もうこの人とは無理だと思ったからです
この病気は、プライドも仕事も人生そのものをずたずたにする可能性がある病気です
なるかどうかもわからない未来を恐れて、今という時間を無駄にしたくないのです。
ご主人とよく話し合って決めてください
- 394 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/05(木) 10:08:45.88 ID:6kjAyk0J0]
- >>391 レミケードをチョイスした場合
維持費は、血液検査などのそれ以外もあるので、目安は
www.kansen-care.net/patient/institution.php
- 395 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/05(木) 15:19:50.88 ID:szDmV6XF0]
- なにこのリフレインこわい…
>>391-394
>>103-105
- 396 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 06:16:47.99 ID:lmIdO9hZ0]
- ふくらはぎをもむことは、乾癬に効果があるのかな？
- 397 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 08:11:05.12 ID:VLk/KTjK0]
- >>396
ないね
- 398 名前：病弱名無しさん [2013/12/07(土) 21:08:09.37 ID:uYy/4m6d0]
- じゃあ リンパ管マッサージはどうよ？
- 399 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 21:39:20.52 ID:nvNhtV5R0]
- >>398
ねぇよ
- 400 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/07(土) 22:28:32.40 ID:pftLSl2w0]
- test
- 401 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 01:18:46.30 ID:n8WnUNlE0]
- じゃあ 前立腺マッサージ・・・
- 402 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/08(日) 10:35:10.01 ID:/R3FyA7K0]
- >>401
しねよ
- 403 名前：病弱名無しさん [2013/12/09(月) 18:57:35.27 ID:CVrztFSA0]
- 関節症性乾癬を難病へ 〜厚労省へ要望書提出〜医療費助成制度
jpa1029.com/
もし関節症性乾癬が認定されたら関節痛いって言って生物打てるよね？
俺、手首が少し痛いし、体調悪いときは膝が痛いときがたまにある程度だけど
？ 認定されればいいな〜＾＾
- 404 名前：病弱名無しさん [2013/12/09(月) 21:31:19.39 ID:nsTbLN+t0]
- >403
生物は確かに打てるけど所得や重症度で負担額が変わる仕組みになるらしいですね。
私も関節は同程度で尋常性乾癬と爪乾癬でステラーラ5月から打ってますが、認定されたとしても多少今より安くなる程度だと思ってます。
難病の範囲が広がるという事はより重症の患者の負担を減らす分、それなりの人はそれなりの負担になる事だと思うので。
治療の負担額よりも症状の重症度が重要になるんでしょうから。
関節症性乾癬はリウマチ患者同様、重症度の判定基準は範囲が広がる分結構厳しくなるでしょうし・・・。
- 405 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/09(月) 22:05:34.30 ID:HVwro7wH0]
- >>403
>治療を受けないまま重症になってしまったという患者も少なくありません。
その本文は、早期治療であり、慢性化した状態では対象外のように読めるけど
>>404
>リウマチ患者
3本ぐらいかな、関節が固定化され、その状態が半年続くと障害者になるのが現在
少しでも可動するなら、対象外
- 406 名前：病弱名無しさん [2013/12/09(月) 23:53:09.54 ID:P+iNvnTa0]
- なーに言ってんだこいつ、障害者認定ってそういう基準じゃねーから
- 407 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 00:57:19.73 ID:+8YF1KLG0]
- 特定疾患はともかく
関節製肝炎で歩けない場合は他と同じく障害認定されるように
尋常性肝炎も精神病と同じく社会生活に著しく支障をきたすと判断される場合は障害認定されてもいいと思うわ
障害年金でも出れば、生物学的製剤打って次回更新で改善していれば年金も止まって
症状も良くなっているから仕事にもついているみたいなパターンがあれば多少楽なんじゃないだろうかと
- 408 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 08:51:00.46 ID:J08crG9p0]
- いつから肝炎スレになった？新しい肝炎発見したのか！
- 409 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 08:54:27.48 ID:CyruTMY10]
- 障害認定と難病指定とは、根本的に違いますよ
>>406
リウマチ認定医師のご意見なもので
障害者にも、難病扱いも、慢性化した関節性乾癬には無理ではないですかね
- 410 名前：病弱名無しさん [2013/12/10(火) 13:19:49.82 ID:gYfJEf/R0]
- >>404
そうなんだ・・・
自分的には４万・・・が３万・・・位になってくれれば大分助かるんだけどね
>>405
関節症性乾癬ってみんな慢性化しているんじゃないの？
無知な者でよく分からないけど。
- 411 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/10(火) 16:33:54.44 ID:7+m5qgfW0]
- >>408
コピペに反応乙
- 412 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/11(水) 08:32:23.37 ID:ycv9sHa00]
- >>410
>関節症性乾癬ってみんな慢性化
元々初期状態時に打てば、激しい激痛を緩和され、骨のダメージも和らぐのが狙いで
慢性化には、腫れがあるが、痛みもなくし、骨のダメージが増すことがない人もいる
慢性化＝５年以上ぐらいかな？
痛み出したら、逆に激しい運動をすれば、そのうち収まるから
じっとしていたら、痛みが増すだけだしね
- 413 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/11(水) 09:02:52.96 ID:y32e/4I30]
- >>412
日本語で頼む
- 414 名前：病弱名無しさん [2013/12/11(水) 10:00:50.14 ID:ycv9sHa00]
- >>413
日本語で頼む
- 415 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/11(水) 10:45:08.95 ID:tRJw+6dP0]
- >>414
日本語で拝む
- 416 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/11(水) 10:49:55.58 ID:ycv9sHa00]
- >日本語で頼む
どこをどのように理解できない？
全部を読む気にならないなら、スルーするだけし
その問いかけがわからんｗ
- 417 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/11(水) 10:59:16.90 ID:tRJw+6dP0]
- >>416
しつこい
- 418 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/11(水) 11:10:59.78 ID:ycv9sHa00]
- >>417
しつこい
- 419 名前：病弱名無しさん [2013/12/11(水) 13:41:33.04 ID:DteHxeCM0]
- >>412
そうなんだ。７，８年前から左手首が痛いのもそれかも・・・
一時期、卓球ボールを三分の一カットした大きさ位腫れてた。
ボコって出たり直ったりくり返してる。今はかなり落ち着いてるけど。
- 420 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/11(水) 20:53:00.23 ID:OPaBBqPK0]
- しかし、>>412は文章が破綻しまくってて酷いな
母国語はどこ？
- 421 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/11(水) 23:28:59.63 ID:ycv9sHa00]
- >>416 >>420
しつこいで終わっているが
>>416 に既に書いてあるが
>>420 >文章が破綻しまくってて酷いな
この文も酷いけど何様？
- 422 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 00:25:07.60 ID:44B+VX720]
- >>421
アンカーの付け方まで酷いね
- 423 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 00:26:23.08 ID:/pmkXX2N0]
- 日本語が酷いと言うよりも
文章の構成能力が低いんだろう
- 424 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 02:19:29.05 ID:IMYjMxfi0]
- この1週間野菜大量に食べたら物凄く症状軽くなった
- 425 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 08:44:45.01 ID:dK76iEX30]
- >>424
日本語で頼むよ
文章の構成能力が低いから
どこが、句読点が入るの？
野菜大量に食べても、結果がでるのは、2〜3週間後ぐらいでは？
- 426 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 09:07:34.59 ID:ckHDJlSs0]
- >>425
関係ない人にやつあたりするなよ
おぬしあわれだな
- 427 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 14:12:10.29 ID:XV9LYJJk0]
- 日記みたいなの書くから荒れるんだよ
いつもそうだろう
- 428 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 14:35:43.04 ID:wNHg8O9Q0]
- 冬になって乾燥してきたから皮膚がバシバシになって痛い・・
定期的にワセリンを塗り手繰るしかないか・・
- 429 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 18:13:18.42 ID:dK76iEX30]
- >ワセリンを塗り
ベビーパウダーを追加と、言っているだろ
- 430 名前：病弱名無しさん [2013/12/12(木) 18:15:41.45 ID:tVpT7G4M0]
- ナローバンド、オキサある程度よくして晦日に温泉いってくるよ〜
人目が気になるが楽しまないとね＾＾
- 431 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 18:46:07.39 ID:0FQhCsy0i]
- >>412=ベビパの人なのかww
納得wwww
>>344や>>362みたいに、核心を突いたレスは華麗にスルーするんだろw
- 432 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 18:53:30.23 ID:dK76iEX30]
- >>431
え！
オキサは、効かない派だし、
ナローバンドでなくても、日焼けマシンで十分だし
もともと、ナローバンドでは、浸透度からみて表皮が膨らんでいる分、周波数が足りない派
だけどな
それより、ベビーパウダーの方が効果があるから、スルーなんだけど
- 433 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 19:22:53.02 ID:0I3NpPK20]
- ケラチナミンコは効かないのかな？
- 434 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 19:34:44.29 ID:dK76iEX30]
- >>43
ワセリンの代わりに、尿素配合も選択できるし
普通に、塗り薬として皮膚科で、処方箋を出してもらえば
ただ、どちらが安いかだけで、ワセリンを選んでいるだけ
- 435 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 20:56:40.47 ID:IMYjMxfi0]
- 噛みつくのは試してからにしてね
- 436 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 23:09:49.66 ID:XV9LYJJk0]
- >>434
ベビーパウダーでどれくらい効果があったのか詳しく書いてみて
- 437 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/12(木) 23:25:46.48 ID:dK76iEX30]
- ベビーパウダーは、保湿効果と、消炎効果があり
ワセリンでも塗ったあとに、ベビーパウダーを被せれば、半日は持つし
以前は、かさぶたがめくれたら、血が出てひどかったが、今は、ほとんどない
皮膚が硬化して、ささくれが全くないわけではないが、
ささくれをとっても、D3と違い血がでない
今では、自然にかさぶたが落ちることもなく、95％近くかさぶたが自然に落ちることはない
5％は、かゆいから、硬化した分をめくっているだけ（血は、ほとんどでない）
以前、乾癬だった所も、元に戻っている（新たに別のところにできることあり）
でもさ、血がほとんどでないだけでも楽だよ
- 438 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 01:59:31.10 ID:paxD3Kl60]
- 自論につっこみいれられたらふぁびょって関係ない人に八つ当たりするとかすごいな
- 439 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 08:35:50.33 ID:9Y8/q4QH0]
- >>438
日本語で頼むよ
- 440 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 08:58:38.32 ID:TmX+43cX0]
- >>439
完全に基地外
- 441 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 09:47:11.21 ID:j1tuP4Pv0]
- >>440
自己紹介乙
- 442 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 20:18:38.59 ID:IqOYjL+ai]
- 国が難病指定の見直ししたね
医療費助成の対象疾患数が大人56疾患→300疾患に、子供514疾患→600疾患に増えた
乾癬症は入っているのかなぁ？
- 443 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/13(金) 21:00:32.52 ID:9Y8/q4QH0]
- 月1000円〜2万円だっけ
まだ、確定していないと思うけど
- 444 名前：病弱名無しさん [2013/12/14(土) 10:51:58.54 ID:FzC+RtjW0]
- uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1354879900/537
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 445 名前：病弱名無しさん [2013/12/14(土) 22:30:07.18 ID:yaIPxXFw0]
- 難病指定って言い方はしっくり来ないな、便宜的な呼び方でしょ
ちゃんと特定疾患って呼びましょうよ
- 446 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 22:54:47.50 ID:TgRHiCFp0]
- それて、治療方法の選択で、高額を選んだ場合であり、
逆に、副作用を懸念して、難病指定で有利になる？
難病指定で、副作用を無視し、治療費目当てで、医師が安易に薦めはしないか懸念する
- 447 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 22:57:00.79 ID:GTwnZv1o0]
- >>446
またお前かw
- 448 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 23:03:14.09 ID:TgRHiCFp0]
- >>447
>また は、どのスレ
>お前 と言われるのは、おかしい
高額医療で、自己負担分を払えるヤツは、必然的に少ない
さらに、副作用を意識するものは、1/100で副作用なら、懸念するのが普通
- 449 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 00:31:14.13 ID:jPoTVeAi0]
- ID:ycv9sHa00
ID:dK76iEX30
ID:TgRHiCFp0
- 450 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 02:03:01.39 ID:fKsjbgOo0]
- 俺さ、数年前に99%くらい消えたことあるんだ
何もしてないのにｗ
背中とか三分の二とかに広がってたのにさ
それが100円玉くらいの大きさのが2個残っただけだった
あれは何が起きたんだろう・・・
今はひどくなってしまって、8月くらいから生物のお世話さｗ
- 451 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 06:45:31.75 ID:ylXcXocx0]
- なんかマジで頭悪いのが沸いてんな
- 452 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 09:33:15.06 ID:Jk2OVJfv0]
- 高額医療軽減で、もし、（現候補）関節性乾癬だけでなく、普通の乾癬もなら
患者数が一気に増え、国庫が足りなくから、また、見直しになるに１票入れておくよ
- 453 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 11:30:19.99 ID:ChQDShsj0]
- >>452
普通の乾癬もなら、副作用を意識するものは、必然的に難病指定で有利だから
患者数が増えても、1/100で副作用なら、懸念するだろう？
- 454 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 11:57:26.84 ID:Jk2OVJfv0]
- >>453
>>448 に戻る
- 455 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 12:23:11.56 ID:iy2v5g4/0]
- >>451
おまえも、そう思われてると自覚しなw
- 456 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 14:15:11.65 ID:poKWq7us0]
- >>450
夏場は消えることがある。
- 457 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 20:00:52.44 ID:qjM096Ari]
- >>455
最近沸いている日本語に不自由な奴が、少なくとも老眼が始まるくらいの年齢らしいとわかり、戦慄した
ゆとり的な若いバカだと思ったのに…
年食ってるバカって、救いようがないよね
- 458 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 21:33:10.12 ID:Jk2OVJfv0]
- >>457
他人に、迷惑かけるな
適当な発言が、大杉
他のスレで探す暇があるなら、早期白内障で検索しろよ
ウザイから、クッキークリアしておく
- 459 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 22:48:47.76 ID:jPoTVeAi0]
- ID:ycv9sHa00
ID:dK76iEX30
ID:TgRHiCFp0
ID:Jk2OVJfv0
- 460 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/15(日) 22:51:46.48 ID:W6i7BqcGi]
- >>459
まとめてくれて助かるわ
- 461 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 10:09:55.95 ID:uS390DdX0]
- >>459
◇◇白内障手術疑問質問◇◇ part9
694 ：病弱名無しさん[sage]：2013/12/12(木) 20:08:41.19 ID:dK76iEX30
>眼鏡で調整すれば
これね、老眼と、遠視の片方か、両用になるが
両用はでは、車の運転ができないので、不便なんだよ
697 ：病弱名無しさん[sage]：2013/12/12(木) 22:59:02.01 ID:dK76iEX30
>>696
車でバックする時、老眼部分で後ろを確認することになるから
698 ：病弱名無しさん[sage]：2013/12/12(木) 23:08:29.29 ID:dK76iEX30
追加するなら
眼鏡屋、病院などでも、ダメと言われた
運転時には、遠視を使いなさいとね
たいていは見えるから、透明レンズにおかげで、グラサンが必需品
これはこれで不便で、カバンに3つを持ち歩いている
- 462 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/16(月) 10:10:26.32 ID:uS390DdX0]
- >>459
ID:9Y8/q4QH0も追加
701 ：病弱名無しさん[sage]：2013/12/13(金) 08:34:45.00 ID:9Y8/q4QH0
遠近両用めがねでは運転できないってことかが常識らしい
704 ：病弱名無しさん[sage]：2013/12/13(金) 09:32:51.36 ID:9Y8/q4QH0
>ステロイドによる白内障
そう、乾癬でステロイドを大量に使い始めてから、急性の白内障になり
聞いてみた、どうもステロイド白内障は、ステロイドを大量に使うけど
あなたの場合は、まだ少ない方だと
根拠もない説明だった
709 ：病弱名無しさん[sage]：2013/12/13(金) 13:28:32.99 ID:9Y8/q4QH0
遠近両用には、メーカによりけりだど、右目用のレンズだと
やや左下の位置だけ、周り（境目なく）とか、さまざまあるが
基本的に、度のズレ部分がある
ただ、後ろを確認する直視のとき
遠視用の部分にヒットさせるではなく、万遍なく確認することに無理があるから
遠慮してとメガネのレンズに書いてある？ だっけ
- 463 名前：病弱名無しさん [2013/12/16(月) 19:03:33.03 ID:eQK2lZqNO]
- 医者に今飲んでるネオーラルと年間医療費ほとんど変わらないからと勧められたレミケード。
調べたら高額医療制度利用してのことで、はじめの数回は8万程度の負担。あとは4万程度と理解して受けることにした。
で今月はじめに1日入院で一回目。8万少々の出費。で、二週間後の今日2回目。俺は勿論一ヶ月の限度額が8万程度と聞いていたので
今回は自己負担ほぼゼロだと思っていたのに、会計で入院と外来は違うと言われて、今日も8万少々の出費。
今月16万超えの実費負担。ガ〜ン。大ショック！！これって4万くらいになるのは具体的に何回目、いつからよ？
ちなみに次回は一ヶ月後。それから後は二ヶ月に一回のペースらしいけど、実際にレミケードやってる人教えてたもれ。
ちなみに自分の健康保険限度額適用認定書証の適用区分はBです。しかしあの医者。レミケード勧めるのはいいけど、キチンと治療費のことも説明しなきゃ駄目だわ。
見るからに良家育ちのお嬢さんが親の引いたレール通りにとりあえず医者になりましたって感じだから、
あの女医さん、庶民の金銭感覚なんかわかんないんだろうな。トホホ。
- 464 名前：病弱名無しさん [2013/12/17(火) 13:27:40.90 ID:vSMf7Con0]
- >>463
www.kansen-care.net/patient/institution.php
３回目まで８万みたいだね。でも３回目は２ヵ月後だから・・・
- 465 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/17(火) 14:45:07.44 ID:rW8jmUK50]
- >>463
高額療養費の支給申請書を提出すれば、戻ってくるでしょう。
私のと書式が違うのかもしれないけど、入院と通院の両方を1枚に記載する。
- 466 名前：病弱名無しさん [2013/12/17(火) 18:06:37.53 ID:NkVoGi6q0]
- >>463
それって北海道の病院？なんかその医者心当たりあるかもしれん
- 467 名前：病弱名無しさん [2013/12/18(水) 20:03:39.85 ID:w+8CUxAAO]
- >>466
違う。大阪です。皮膚科の先生って女医率高い気がする。ここレミケード治療受けてる人いるはずなんだけど、
実際の具体例を書いてくれる人は一人もいませんね。なんか不親切というか、病気っていうのは、因果応報っていうのか、
その人の持つ業による報いのような気がする今日この頃。せっかくだから、実際に高額医療制度利用して、治療費4万少々になるのは
何回目からか、自分の例で結果がでれば書き込みますわ。この治療考えてる人の参考になると思うしね。
具体例書き込めるのは2〜3ヵ月後になると思うけど。
- 468 名前：病弱名無しさん [2013/12/18(水) 20:52:54.91 ID:6rCURZFH0]
- >>467
何様だよハゲ
- 469 名前：病弱名無しさん [2013/12/18(水) 20:56:06.00 ID:L92JRtCl0]
- >467
具体例も何も高額療養費の減額は12ヶ月以内で4回目から約半額と調べれば直ぐ分かる事。
8万少しを過去12ヶ月以内に3回払ったら次から半額だと思えば良い。
検索すれば分かる事を良く調べもせず返答がないから不親切とは・・・。
ちなみに私は5月からステラーラ打ってるけど、次回来年1月の5回目の投薬（8万少しの支払いは3回した）から約半額。
検査とか多少の上積みはあるだろうけど4万5千円程度で済むはず。
- 470 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:03:24.72 ID:3Q+5qO2B0]
- >>467
いや、自分の病気のコトなのに調べもせず文句だけ一人前に言うのはどうよ？
生物やる病院なら医療相談窓口もあるはず。
高額療養費についても区役所なりで聞けば教えてくれるし、年間で見ればネオーラルとそう変わらんのは正しい。
医者に対して「お嬢様」だのと検討違いに僻み、善意で書き込んでくれた>>463はスルー、ちょっと調べればわかるのに自発的努力もせず「不親切」だと喚くあたり、確かにあなたの''業''は深そうだ。
- 471 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:05:57.50 ID:3Q+5qO2B0]
- >>470
善意の書き込みは>>464だった
んで、すげー>>467にレスついててワロタ
- 472 名前：病弱名無しさん [2013/12/18(水) 21:27:02.15 ID:6rCURZFH0]
- >>470
しかし、金持ちで三流大学出てる女医ってマジで糞だぞ
医師免許持ってるからって下手に信用しないほうがいい
成金のガキが医者になったら無能、これもまた現実だよ
- 473 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 21:51:09.11 ID:3Q+5qO2B0]
- >>472
まぁ、それはわかる。
だからこそ、自衛として自分で病気のコト、薬のコト、治療費のことを調べるべきなんだよね。
あと、勤務医とかは対して稼いでないのも多い。
- 474 名前：病弱名無しさん [2013/12/18(水) 22:00:42.64 ID:6rCURZFH0]
- あれだな、個人的に一番思うのは
生物学的製剤の承認受けた医療機関に>>472の糞みたいな女医を配置するのはやめてもらいたい
皮膚科で言えば乾癬の知識なんてまるでなくて、薬の飲み合わせにさえ気がつけない
生物学的製剤にも特別詳しくなくて、どの順番で勧めるのが適切かも解らず
人の話も聞けない、一方通行でまともな診療ができない、こういうのを置かないでほしい
- 475 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/18(水) 22:35:36.39 ID:e1e5jGnz0]
- 皮膚科に女医率が高いのは、医師免許は取れたものの、花形の外科医や
潰しの利く総合内科医になれる能力のないバカ女がなる科だから
- 476 名前：病弱名無しさん [2013/12/18(水) 23:55:56.04 ID:w+8CUxAAO]
- >>469
いや、それだとわからないから聞いてるんですよ。たとえば、一般所得者の区分Bの場合、
一ヶ月に掛かる医療費の最大自己負担額は、8万少々ってなっているのに、実際に僕の場合は同じ病院なのに入院と外来は違うと、
一ヶ月内に16万少々の負担になったわけで、高額医療の説明文の通りだと四回目から4万少々の負担になるとあるから今で二回目。一ヶ月後に
三回目なので、8万少々の負担は一ヶ月後の次回までで、次々回の四回目からは4万少々の負担でいいのかなと思ったところ、
今月二回目の治療費は申請すれば戻ってくるというレスがあり、じゃあ、今月二回目の治療費はカウントされずに、
実際に4万少々の負担で済むようになるのは次の次の次の五回目からかなと？混乱するわけですよ。
この疑問は、実際にレミケード治療受けてる人が具体例を上げて書いてくれればすぐに解決する話なのにそういう人のレスは無し。
治療を受ける前に他のスレでも実際の負担はどんなものかと聞いてみたら、そこでもレミケードのHPを貼ってくれる人はいても、
実際に治療を受けてる人からの具体的な書き込みはゼロだったんで、あれれ？と思ったわけで。
女医さんに関しては妬みでもなんでもなく、この人、レミケード勧めるのはいいけど、治療費の説明が全くないわけよ。聞いても
全く知らないようだしあまり関心がないというか、金銭感覚が違うというか。そこに違和感を感じるわけで。
普通、高額医療制度の説明文読んでも、一ヶ月の最大負担額は8万少々で済むと思うわけで、まさか入院と外来は違いますと、
それぞれ8万ずつ。都合一ヶ月で16万超える負担額になるとは思わないわけで。やはりこれだけの高額な治療となると、
医者はちゃんと説明すべきだと思うんだが、言ってることおかしい？
- 477 名前：病弱名無しさん [2013/12/19(木) 00:00:15.82 ID:6rCURZFH0]
- ワロタｗ
- 478 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 00:03:24.66 ID:evpsSzC20]
- そもそも自分が払う医療費について医者に聞くのが間違いなんじゃね
医者は治療の専門家だが医療制度の専門家じゃないし、患者の年収なんか把握してないでしょ
生物やるような病院なら診療費相談する部署ぐらいあるでしょ
- 479 名前：病弱名無しさん [2013/12/19(木) 00:05:45.26 ID:aDTiIJzf0]
- でも大体は治療費とかある程度把握できていて、上手く手ほどきして
詳しくは事務やケースワーカーに相談してくださいって、まともな医者ならできるけどね
まともじゃなくて怠慢してる奴はできないんだけどさ
- 480 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 00:09:20.62 ID:yDQIZaaJO]
- ちなみにレミケードの効き自体は素晴らしい。
二週間ちょっとでほぼ健常な皮膚に戻ってきてる。
- 481 名前：病弱名無しさん [2013/12/19(木) 00:47:37.24 ID:Rl1jpIAn0]
- >>476
高額療養費の制度は一旦窓口で支払い、限度額を超えた部分を後から払い戻してもらうのが基本です。
外来と入院とを合算することもできる（別の病院間でも可）。
そして入院してる人は限度額適用認定証を提出することにより窓口での支払いを限度額までにすることができます。
外来ではこの制度はないので、後で申請して合算して多く支払った部分をはらいもどしてもらいます。
- 482 名前：病弱名無しさん [2013/12/19(木) 00:52:55.67 ID:aDTiIJzf0]
- >>481
去年の４月から外来でも限度額適用認定証使えるようになったよ
- 483 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 01:27:12.40 ID:t/IG+0dA0]
- このスレの末尾Oは変な奴ばかりだな
- 484 名前：病弱名無しさん [2013/12/19(木) 01:47:05.06 ID:yDQIZaaJO]
- >>481
限度額適用認定証は取得済みで、入院時も外来時も最初に受付で提出してます。
その上で入院と外来は違うと言われてそれぞれ8万少々ずつ。都合一ヶ月後内に16万超えの負担があったわけです。
勿論、月はまたいでいません。
- 485 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 01:50:29.12 ID:yDQIZaaJO]
- >>484 訂正
× 一ヶ月後内に
○ 一ヶ月内に
- 486 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 09:44:30.75 ID:7YWadBrJ0]
- >>476
だから、ここでグダグダ言ってないで、おかしいと思うならお前が加入してる健康保健の窓口なりに聞きに行けよ
なんで周囲がお前の事情を汲んで説明してくれると思うわけ？
- 487 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 10:10:02.87 ID:r6t//g/i0]
- >>486
ここ情報交換の場だろ。何の問題があるんだ？これからレミケードやろうかって人には有意義な情報交換だろうが。
俺も知りてぇんだよ。レミケード打てない貧乏人はうとましい話題かもしれないがな。だからって邪魔すんな。
お前みたいな説教しかしないレスが一番うっとおしいんだよ、屑。
- 488 名前：病弱名無しさん [2013/12/19(木) 12:32:45.90 ID:jBI5j65r0]
- >487
上にも書かれてるが、知りたければ加入してる健康保険に聞くのが先決。
他人の事情をここで聞いたところで正確な回答は出ないだろうし、有意義な情報交換するにはまずは本人が保険会社に確認しないと。
エスパーじゃないので想像で意見交換しても何ら意味がない。
普通はこんな他人による議論になる前に病院側から治療から負担全てにおいて患者が正しい説明を受けてるんですけどね・・・。
- 489 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/19(木) 13:18:57.36 ID:4DkTKuZIi]
- 良くなってきてると思ったら、また出る。の無限ループ
一生付き合わないといかんの？これ
ほんとつらい。
- 490 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/20(金) 00:07:37.83 ID:xCJqJkp1i]
- >>464や>>481みたいな有益なレスはスルーしといて、医者もこのスレ住民も不親切だ！俺は不幸だ！と喚いてるから、それは違うだろ、と言ったまで。
レミケード打てない奴を貧乏と罵ったり、全方位に敵を作るさもしい奴なのはわかったから、自分で問い合わせる努力しようや。
ちなみに俺は3年弱使ったステラーラが効かなくなって、こないだからレミケードに切り替えた。
そしたら、入院した日の夜に40度の熱が出て一晩中のたうち回ったけど、2回目は解熱剤飲んでから点滴したから、なんともなかった（ちなみに>>390ね）。
とりたててこのスレ住民的には無反応だったけど、副作用の報告は全員に起こる話ではないし、 今後打つことになる人には多少有益な情報かもしれないと思って書き込んだ。
同じ病気で悩む者同士で諍いあうのは不本意だが、少なくともお前みたいな身勝手なコトばかり宣う奴に親切にしたいとは思わないね。
>>486だって、窓口に聞け、とアドバイスしてんだけどな。なんで、どーして、おしえろー！と連呼するだけなら幼児と変わらんよ。
- 491 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/20(金) 03:53:06.65 ID:7HSjBzUFO]
- >>488
別に難しく考える事もなく、高額医療保証制度使ってる人がいたら具体的に一回目はいくらかかって、
二回目はいくら。四万くらいの負担になるのは何回目だったよって書いてやればそれで済む話なんじゃないの。
どうせレミケード打ってる奴って高額医療保証制度使ってるんだろうし。中にはナマポもいるかもだけど。
打ってる奴いっぱいいるんでしょ？ここ。実際この制度使っても入院と外来は違うということで、
あとで還付があるかもしれないという話だけど、最初の一月目は１６万ほど窓口で払えるだけの
余裕をみとかないといけないというのも、俺も含め、これからレミケードやろうって奴には十分生きた情報だしな。
すくなくとも文句や説教ばかり言ってるお前らより、よっぽど生きた情報提供してると思うよ。
- 492 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/20(金) 04:08:02.04 ID:7HSjBzUFO]
- >>490
おまえ、そんなしみったれた根性だから副作用で高熱だして苦しむんじゃねぇの。
- 493 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/20(金) 10:18:11.13 ID:bFWua+kA0]
- >>492
そうやってガルガルしてるから嫌われんだよw
文句吐いてなきゃ生きていけねーよかよww
哀れだねぇ
- 494 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/20(金) 12:05:17.13 ID:yGcwA7Lo0]
- 情報提供してほしいならその態度を改めろよそんなんだから病院側としっかり話しできてないんだろ
- 495 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/20(金) 12:41:54.99 ID:Q6t31z9Q0]
- 情報情報って言うけどさ、レミ打つ人は病院からも説明受けるし
保険関係も自分で調べて打つだろ？ｗｗｗ
2chで書いてあることを元に計画立てる馬鹿なんているの？
- 496 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/21(土) 11:31:58.74 ID:DVoxSU19P]
- そもそも１年位はステとかで通院してるだろ
いきなり情報あるからって打つ奴はいない
芸能人かよ
- 497 名前：病弱名無しさん [2013/12/21(土) 16:52:59.18 ID:b+uTLWv30]
- 関節性感染の疑いがあればいきなりでも打つよ
- 498 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/21(土) 16:53:33.12 ID:/Vi6IGxX0]
- なんだ、まだ文句いってる人がいるんですね。しつこい人達だ。おたくら皮膚科医外でも精神科でも
診てもらったほうがいいんじゃない？。誰も僕ちゃん可哀相なんていってないし、まるで病院側と
トラブル抱えてるから病院側から情報提供しtれ貰っていないなんて妄想垂らしてるひといるし、大丈夫か？あんたら。
もちろんレミケード打つ前に自分なりに費用面など調べたわけでその上で同月内で二回も8万少々の負担があるなんて
説明受けてないし、書いてもなかったので、あれれと思ったので、実際に打ってる人の生の話を聞きたくて、情報求む！って
スレタイのここで聞いたんですけど、なにがいけないわけ？情報求めたら文句ばっかり垂れられて、自分で調べろじゃ、
ここスレタイ変えた方がいいんじゃないの。で、言われるまでも無く、もちろん自分なりにも調べたわけで、
ここで書くのはもうよそうかなと思ったけど、一応他にも情報提供求めている人がいるようなので、ここに書きますね。
- 499 名前：病弱名無しさん [2013/12/21(土) 17:12:33.88 ID:b+uTLWv30]
- 俺もなんで月16万になったのか予想もつかない、というか何故か知りたい
というわけで>>498お前が調べてここにレスしろ
- 500 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/21(土) 17:42:24.89 ID:/Vi6IGxX0]
- というわけで、自分の加盟している保険協会に問い合わせてみた。自分の加盟している保険は、会社の社会保険。
あらかじめ協会に問い合わせて、限度額適用認定証は貰っていて、適用区分は一般所得のBです。
ちなみにあらかじめ、限度額適用認定証を貰っておかないと、申請すれば後還付はあるけども、窓口では
一旦その都度全額払うことになり、レミケードの場合15万程度の負担になるようです。さて、自分の場合、同月内に
二回も、高額医療保障制度の適用区分Bの限度額である8万少々の負担が二。都合16万超えの負担が
あったわけで、これは入院と外来という受付が変わったからで同月二回目の負担額は保険協会に問い合わせて申請書
を送ってもらうなり、HPから申請書をプリントアウトして、協会に提出すれば還付されるそうです。ただし戻って
くるのは、３〜４ヶ月後。で、実際に4万台に減額されるのは、過去一年間に高額医療制度を三ヶ月以上受けた場合
四ヶ月目から適用になるということなのですが、考え方としては、僕のケースだと、12月の頭に一回目。その二週間後
に二回目だったのですが、同月内なのでこれで一ヶ月目。次回はその一ヵ月後の来月半ばなので、それで
二ヶ月目。次々回はその二ヵ月後なので三月半ばで、それでようやく三ヶ月目。その次の回がさらに二ヵ月後の五月半ばで、
その回から四ヶ月目となり、4万少々の窓口負担額で済むようになるようです。自分の場合は、初回がつきの頭
だったので、二週間後の二回目は同月内となり、後で還付があるにせよ二重で8万少々、都合同月内で16万少々の窓口
負担があったわけですが、一回目を月半ば以降にして、二週間後の二回目を月をまたいで来月に回せば月当たり
の窓口負担は、8万少々で済むことになり、一月16万超えの負担は避けられるようです。やはりいくら還付があるにせよ
人によっては経済状況により一月16万超える窓口負担はしんどいと思うので、ご参考までに。還付されるのは3〜4ヵ月後
ってことですしね。ちなみに医者からは具体的な医療費の説明はもちろんなし。ただネオーラルとそんなに変わらない
というだけでした。窓口でももちろん一月の負担額は8万少々だと聞いてるんですがと問いかけたのですが、
ただ入院と外来は違うというだけで、あとで還付があるとかの説明は一切無し。これってどうなんですかね〜と、素朴な疑問を感じます
- 501 名前：病弱名無しさん [2013/12/21(土) 17:48:22.49 ID:b+uTLWv30]
- なんだ限度額適用認定証出してないから全額負担してるだけじゃん
- 502 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/21(土) 17:54:25.80 ID:/Vi6IGxX0]
- 説明が下手でわかりにくかったかもしれないですけど、間違っていたならどなたか訂正を。
文句や説教だけのレスはいらんから。ちなみにレミケード自体の利きは素晴らしいですね。
最初の一回目は、大分引いたんですけど、まだところどころ鱗屑が残っている状態、二週間後の二回目
打って次の日から目に見えて改善して、初回から三週間弱で、ほとんど鱗屑なくなりしみみたい
な色素沈着はあるけど、ほとんど目立たなく、ほぼ健常な肌に戻ってきています。粉のない生活はなんと快適なことか（苦笑）
しかし金のかかる病気ですね。長々と失礼しました。
- 503 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/21(土) 17:57:05.67 ID:/Vi6IGxX0]
- >>501
だから出してるって。
- 504 名前：病弱名無しさん [2013/12/21(土) 18:04:20.58 ID:b+uTLWv30]
- 良くなったのはわかるが、画像も何も無しかよ
- 505 名前：病弱名無しさん [2013/12/21(土) 19:00:00.16 ID:U3aerTuA0]
- >500
健康保険協会に問い合わせたようで、数ヵ月後とはいえ還付されるようでなによりです。
私はステラーラなのでレミケードに切り替えた時の予備知識にさせてもらいます。
しかし、最初から調べてこう書いて貰えれば何も揉めなかった気が・・・。
還付されるとレスしてくれた人もいましたし。
それは良いとして、疑問に思った事があるのですが入院は2度目でしょうか？
支払いの件読んでると1度目は外来で2度目が入院と読み取れるんですが、最初から入院での投与じゃなかったんでしょうか。
病院にもよるでしょうが外来で全て行う所もあるようですし、どのような経緯でそうなったのか教えて頂きたいです。
- 506 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 01:32:59.13 ID:gZPKOkNX0]
- >>498
> 498 病弱名無しさん sage 2013/12/21(土) 16:53:33.12 ID:/Vi6IGxX0
> なんだ、まだ文句いってる人がいるんですね。しつこい人達だ。おたくら皮膚科医外でも精神科でも
> 診てもらったほうがいいんじゃない？。誰も僕ちゃん可哀相なんていってないし、まるで病院側と
> トラブル抱えてるから病院側から情報提供しtれ貰っていないなんて妄想垂らしてるひといるし、大丈夫か？あんたら。
> もちろんレミケード打つ前に自分なりに費用面など調べたわけでその上で同月内で二回も8万少々の負担があるなんて
> 説明受けてないし、書いてもなかったので、あれれと思ったので、実際に打ってる人の生の話を聞きたくて、情報求む！って
> スレタイのここで聞いたんですけど、なにがいけないわけ？情報求めたら文句ばっかり垂れられて、自分で調べろじゃ、
> ここスレタイ変えた方がいいんじゃないの。で、言われるまでも無く、もちろん自分なりにも調べたわけで、
> ここで書くのはもうよそうかなと思ったけど、一応他にも情報提供求めている人がいるようなので、ここに書きますね。
- 507 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 01:45:51.42 ID:X90u1PVr0]
- 退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
- 508 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 04:50:21.19 ID:7mtC1ieh0]
- >>498
> 498 病弱名無しさん sage 2013/12/21(土) 16:53:33.12 ID:/Vi6IGxX0
> なんだ、まだ文句いってる人がいるんですね。しつこい人達だ。おたくら皮膚科医外でも精神科でも
> 診てもらったほうがいいんじゃない？。誰も僕ちゃん可哀相なんていってないし、まるで病院側と
> トラブル抱えてるから病院側から情報提供しtれ貰っていないなんて妄想垂らしてるひといるし、大丈夫か？あんたら。
> もちろんレミケード打つ前に自分なりに費用面など調べたわけでその上で同月内で二回も8万少々の負担があるなんて
> 説明受けてないし、書いてもなかったので、あれれと思ったので、実際に打ってる人の生の話を聞きたくて、情報求む！って
> スレタイのここで聞いたんですけど、なにがいけないわけ？情報求めたら文句ばっかり垂れられて、自分で調べろじゃ、
> ここスレタイ変えた方がいいんじゃないの。で、言われるまでも無く、もちろん自分なりにも調べたわけで、
> ここで書くのはもうよそうかなと思ったけど、一応他にも情報提供求めている人がいるようなので、ここに書きますね。
- 509 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 17:56:21.28 ID:PBtAEQX90]
- 限度額適用認定証
同月に入院や外来など複数受診がある場合は、高額療養費の申請が必要となることがあります。保険外負担分（差額ベッド代など）や、入院時の食事負担額等は対象外となります。
【高額療養費貸付制度】
入院の場合は限度額適用認定証が役立ちますが、外来での医療費がかさみ、支払いに困ってしまうような場合には、『高額療養費貸付制度』の活用を検討しましょう。
高額療養費貸付制度は、高額療養費として支給される金額の一定割合（8割〜9割が一般的）に相当する金額を、無利子、無担保で前借りできる制度です。
高額療養費貸付制度を活用する場合には、医療機関が発行する請求書か領収書（保険点数のわかるもの）が必要になります。
外来の場合、通常は受診当日に窓口で支払いをしますが、お金に困っていて、当日の支払いが難しい、といった状況も考えられます。
そのような場合には、請求書を使って高額療養費貸付制度を申請するので、貸付までの期間、支払いを待ってもらうことができないかどうか、医療機関の窓口と相談してみてください。
レミケード&reg;による治療を受けると、多くの場合、高額療養費制度が適用されます。
www.kansen-care.net/patient/institution.php
対外のことは、ネットに書かれているね
- 510 名前：病弱名無しさん [2013/12/22(日) 18:44:08.33 ID:aYqw9S860]
- >>498って
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
の界面君だろ、文体でわかるわ
- 511 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 18:49:55.64 ID:owrdW2b50]
- 日本語不自由な白内障さんは消えたね
- 512 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 19:08:12.90 ID:PBtAEQX90]
- >>511
が消えればね
>>509 は、日本語不自由な白内障さん
書込み者を間違えている段階で、大丈夫か？
- 513 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 19:39:26.93 ID:7mtC1ieh0]
- >>512の日本語がわからないわ
- 514 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 19:57:13.73 ID:PBtAEQX90]
- >>513の日本語が可笑しい
でOKかな？
- 515 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 20:10:14.35 ID:PBtAEQX90]
- 久しぶりに来ると、
適当に噛みつくガキ(>>511,>>513)が、まだいるんだな
まだ、過疎になるよりまだましか
でも、一見さんに噛みついても、定住化しないから同じか
また、クッキー消しておこう
- 516 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 20:11:50.27 ID:owrdW2b50]
- >>515
クッキー消すとなんの意味があるの？
- 517 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/22(日) 20:21:47.49 ID:7mtC1ieh0]
- >>511のレスに反応して自分が日本語不自由な白内障さんであることを露呈し
>>512で自己レスで日本語自由な白内障であることを示す
そのうえで書き込み者を間違えてると発言
>>515で日本語不自由な白内障のおっさんであることを示す
でなにがしたいの？構ってちゃんなの？
- 518 名前：病弱名無しさん [2013/12/22(日) 20:25:20.49 ID:aYqw9S860]
- なんでクッキー消す必要があるんや界面君！
- 519 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/23(月) 15:41:39.37 ID:DQHdwgRw0]
- >>511 のカスに聞いてくれ
>>509 のカキコの後に、わざわざ難癖付けてきたから
それ以前の 480ぐらいからの流れは、知らん
ただ、内容にこぼれがあるから、509で貸付を入れただけ
- 520 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/23(月) 16:06:02.72 ID:HNXdc5uV0]
- まだやってたのかｗ
- 521 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/23(月) 20:21:48.88 ID:7rXX87zW0]
- 鳥の皮を食べた翌日少しだけよくなった気がする。
でも毎日は食べられないよ。
- 522 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/25(水) 18:08:26.44 ID:Xu9y2LcKP]
- 寒いと代謝が活発になるらしい。
それで症状が出るのだな。
- 523 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/25(水) 22:23:17.43 ID:IWYDGLKn0]
- 以前ベビーパウダーが乾癬に効くとあったけど、かゆみ止め効果あるな、これ。
乾癬に効果はないと思うけど、かゆくてたまらない人はこれおすすめ。
- 524 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/26(木) 04:50:18.34 ID:4ks4I7fR0]
- 俺も乾燥してカサカサになると痒みが増すから保湿は必須やね、この季節は特に。
俺の場合はワセリンやけど。
- 525 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/26(木) 07:52:32.17 ID:DjfGcA4l0]
- 皮と皮の剥がれる間にパウダー入って余計痒くなるだろ
デステマっぽい
- 526 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/26(木) 13:37:23.67 ID:SoJpjXyP0]
- 釣堀と聞いて
- 527 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/28(土) 23:07:33.52 ID:M0toX7990]
- テアテマンドールってどうなの？
- 528 名前：病弱名無しさん [2013/12/29(日) 16:41:25.26 ID:avzoeUgW0]
- 軟膏の混合調剤が禁止されたみたいで、すごく不便。
- 529 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/30(月) 00:47:30.31 ID:KlIXIE3E0]
- MG２１７がなくなっちゃったんで、
オクトの高い方(オクトserapie(セラピエ) を使い始めたんだが、落屑が多くなった気がする・・・
使ってる方いますか？
- 530 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/30(月) 04:49:15.52 ID:GDHA2S4J0]
- この時期は乾燥してるから皮膚がガサガサになって体を捻るなどの動きだけで痛い・・
みんなどうしてる？
- 531 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/31(火) 12:04:28.48 ID:ghiM4lHM0]
- >>527
怪しいと思いつつダメもとで藁にもすがる思いで試したけどやっぱ無駄だったな
いいカモにされたよ 俺は勧めないけど気になるなら試してみれば？
- 532 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/31(火) 12:15:17.86 ID:Z+nXLI610]
- 藁にもすがる思いで、漢方薬に手を出した事ならあった。
冷静に考えれば、一億円をつぎ込んでも治るわけがないのに、まだ若かったあの日。
- 533 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2013/12/31(火) 23:19:20.73 ID:Kp2LLCvb0]
- >>532
自分は3万円くらいする怪しげなドリンク買ったことがある。
効果以前にマズ過ぎてまともに飲めなかった。
人生で一番のドブ金
- 534 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/01(水) 21:44:50.06 ID:PJeFmETo0]
- >>525
掻きすぎて汁がでたのでベビーパウダーで止めよと付けたら痒みが消えたよ。ただし長時間は無理だけどね。信じる信じないは勝手だからどっちでもいいけどね。
- 535 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/02(木) 02:41:58.34 ID:tZfQqjXd0]
- >>524
ヒルドイド出してもらえば？
- 536 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/02(木) 02:43:01.77 ID:tZfQqjXd0]
- biologyは高すぎて使う気になれない…
- 537 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/02(木) 09:05:49.89 ID:Kj8SApBji]
- >>535
ヒルドイドって処方箋出してもらわないとダメだよね？
ワセリンは安いし、手軽に買えるからついつい使っちゃう。
んで、いざ病院に行くと「こないだのワセリンまだあるし、いいか…」ってなるww
余談だけど、ヒルドイドって女子受けいいよね。
職場とかで使ってると、美容で皮膚科に行く女子なんかが「あ、私もつかってるよー！安心だしいいよねー」って話しかけられることが多かったなー。
- 538 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/02(木) 09:23:45.09 ID:loQqA1QK0]
- >>537
血を吸う蛭の唾液成分で出来てるって教えてあげなよ
- 539 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/02(木) 22:15:15.10 ID:pETRQe5Bi]
- >>538
それ、そのコから聞いた。
「カタツムリが美容液になるくらいだもんねー。蛭もすごいねー」って笑ってたよ
- 540 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/02(木) 23:59:45.45 ID:tZfQqjXd0]
- >>537
自分の場合、オキサロールとヒルドイド、あと名前忘れたけどステロイドの混合軟膏を出してもらってる。
混ぜる手間省けるから楽。
- 541 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/03(金) 08:52:48.30 ID:cf7PPfH10]
- >>540
でも、治って無いってこと？ なかなか辛いなぁ。。
- 542 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/03(金) 14:54:09.31 ID:eAvByO6K0]
- >>541
今はネオーラル服用して1週間経つけど効果なし。
- 543 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/03(金) 18:16:04.18 ID:wOCPwqE70]
- 車のヘッドレストに落屑がつくのをなんとかしたい
- 544 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/03(金) 18:55:57.29 ID:gPseWtvS0]
- ヘッドレストにバンダナを巻けばサーファーっぽくて一石二鳥
- 545 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/05(日) 14:11:36.27 ID:t7cFvQKti]
- ヒートテックのタイツ履くと脱ぐ時に鱗屑が一杯落ちて嫌
- 546 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/05(日) 19:35:50.67 ID:A5543P650]
- だからなに
愚痴ならチラシの裏にでも書い(ry
- 547 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/08(水) 15:24:57.99 ID:RlvJrDE80]
- 便秘は良くないと言う情報を見かけたけど、便秘の人居る？
自分自身は確かに便秘
小食で1週間くらいは普通に出ない
1週間過ぎると便秘薬使ったりして出す
思い返すとヒドい便秘になった頃と乾癬発病がリンクしてる感じもする
- 548 名前：病弱名無しさん [2014/01/08(水) 15:57:52.21 ID:4aDlkYnL0]
- >>547
便秘は良くない！！ 一週間ｗ 駄目だよ 確実に悪化する（俺なら）
ケーシーの本にも書いてあったけど、毎日だした方が絶対に乾癬にはいいよ
俺も便秘で色々やりつつ、だすときは浣腸を使っている。使いすぎは良くないが
出さないよりはマシだと思うよ。
- 549 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/08(水) 18:08:59.03 ID:ud0+Oc/x0]
- 気のせいだ
- 550 名前：病弱名無しさん [2014/01/08(水) 19:13:41.63 ID:3+0UvjJk0]
- 弟がこの病気なんだけど、
家族として何してあげたらいいの？
ボディーソープは普通のやつでいいの？入浴剤はダメ？
食べたらいけないものとかある？
- 551 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/08(水) 19:42:27.90 ID:ud0+Oc/x0]
- またそのパターンかｗ
- 552 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/08(水) 21:54:31.56 ID:wPlZ6+bP0]
- そもそも便秘は健康に対してよくないだろ
- 553 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/09(木) 00:30:05.63 ID:qd8VbZHq0]
- 炭水化物を摂らない食事をすると便秘がちになるようだ。
- 554 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/09(木) 04:34:03.26 ID:jln0acgA0]
- この病気はとにかく胃腸に負担をかけない事に限るな
暴飲暴食は一気に悪化する
- 555 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/09(木) 17:38:03.81 ID:0I9ZF0n50]
- 生物打つか悩みながら、打つ前に豊富温泉行ってみようと思い
３日前に来たのだが今のところ暇すぎて辛い。
- 556 名前：病弱名無しさん [2014/01/09(木) 17:46:25.93 ID:4/6BXjLg0]
- 何で辛いの？ いいじゃんゆっくりできて温泉も人の眼も気にしないで入れるんでしょ？
うらやましいよ。のんびりしようｗ
- 557 名前：病弱名無しさん [2014/01/09(木) 18:31:39.64 ID:GGw4bZXD0]
- >>555
稚内だっけ偉い遠くまでご苦労様
是非、湯治中〜その後のレポートを聞かせて貰いたい
- 558 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/09(木) 19:59:12.55 ID:0I9ZF0n50]
- >>556
人の目は全然気にならないね。もっと酷い人いっぱいいるし。
ふれあいセンターってとこ通ってるけど、今のところアトｐの酷い人が多いかな。
乾癬の人は１人見かけた。
- 559 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/09(木) 20:04:06.05 ID:0I9ZF0n50]
- >>557
稚内から40ｋｍくらい南に位置してるらしい。
確かに遠かったｗ吹雪いてたし泣きそうになって運転してきたよ。
俺→乾癬歴七年
病変→頭全体、背中、ケツ、股間、脛、足裏、爪全滅、顔まわり、腕
１時間入浴を３セットって感じでやってみてる。
朝飯→１回目→休憩一時間→２回目入浴→昼飯→昼寝→夕飯→３回目入浴→就寝
が基本パターン。
一日目、二日目でリンセツが全部はがれて三日目で皮膚が赤からピンク色になってきた気がするかな。
気のせいかも知れないが。。
- 560 名前：病弱名無しさん [2014/01/09(木) 20:24:34.21 ID:ge8t9iRv0]
- >>550だけど、なんでこんな言われて無理されてるの？
本気で弟が心配で質問したのに。。。
- 561 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/10(金) 02:08:27.82 ID:/WV/YFBsP]
- >>560
＞本気で弟が心配で質問したのに
石鹸類を全否定する荒らしが時々出没するからじゃね？
- 562 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/10(金) 03:13:07.33 ID:i53asfab0]
- 本気で心配ならこんなところで聞いて楽しようとしないで
きちんと自分で調べればいいんじゃないですかね
- 563 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/10(金) 11:49:41.07 ID:JN9IiFY+0]
- >>560
なんでこんな言われてってだれも何にも書いてないとおもうが？
- 564 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/10(金) 15:59:17.91 ID:zEIB45wt0]
- >>563
日本語で…
- 565 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 02:57:46.98 ID:wpMHqjN/0]
- 560 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2014/01/09(木) 20:24:34.21 ID:ge8t9iRv0
>>550だけど、なんでこんな言われて無理されてるの？
本気で弟が心配で質問したのに。。。
１行目の文の意味がわからないな
- 566 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 07:21:28.65 ID:DCKg+O1K0]
- なんでこんな（>>551みたいな悪口）言われて無理（無視の打ち間違い）されてるの？
じゃないかな
- 567 名前：病弱名無しさん [2014/01/11(土) 08:04:34.77 ID:ig3o1QwDO]
- ここは情報求むのスレなのに、実際に情報を求めたら、自分で調べろだの
甘ったれるなだのと罵倒されるスレです。おまえら皮膚科だけじゃなく精神科で、
そのひん曲がった腐った根性も診てもらった方がいいんじゃね。
- 568 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 08:08:01.80 ID:OaCrOBwVP]
- 歴17年くらい皮膚科通いで、
シャンプー。
バーユ。
風呂での塩もみ。
効かなかったけど、昨日からアレルギー除去に通う事にした。
来月くらいに報告するわ。
- 569 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 08:37:50.13 ID:DCKg+O1K0]
- >>567
このスレを最初から読めばいくらでも情報が書いてある
それをせずにいきなり大雑把な質問をするから嫌われるんじゃないかな
- 570 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 10:12:04.95 ID:pYOfD5NQI]
- >>560
ここは皆の掲示板であって
お前の為の自動情報収集機じゃないぞ
自分が思うように回答貰えなかったからって
一々そんな書き込みするのはどうなのよ
- 571 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 12:06:11.71 ID:INrwtzwW0]
- どうもこうも界面くんじゃないのかこいつ
- 572 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 12:21:21.96 ID:URGcYL4U0]
- 1. 過去ログを読まない。
2. 読んでても肝心な所が見えてない。
3. 検索能力が低い。
4. そもそも検索する気がない。
5. 類推という概念がない。
6. それ以前に普通に頭が悪い。
＜わからない11大理由＞
１．読まない …現行スレ、テンプレ、取説などを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．開き直る …自分の思うようにならないと開き直る。
11．2ちゃんねるをお客様相談室だと思っている。
- 573 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 12:42:22.47 ID:wpMHqjN/0]
- >>566
そういうことか
- 574 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/11(土) 17:36:24.35 ID:9eek4chL0]
- >>572
もう、何もかも同意
- 575 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/12(日) 03:57:00.23 ID:HANb+lPq0]
- >>550
>>家族として何してあげたらいいの？
皮膚科に連れて行って金払ってやれば良いんじゃないか？ｗ
- 576 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/12(日) 13:29:59.73 ID:O3HSLX/d0]
- 金払って治るんなら俺も払うが高額医療ですら対症療法で治らんよね
ぶっちゃけ月8万かけて治らんとかどんだけ奴隷というかなめられすぎだよ
- 577 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/12(日) 13:48:10.76 ID:HANb+lPq0]
- >>576
君は>>550なのかな？
- 578 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/12(日) 15:10:07.67 ID:EOOpc7Yn0]
- >>576
納得できないならしなければいいだけの話
- 579 名前：病弱名無しさん [2014/01/12(日) 18:42:53.36 ID:sEjhVcPH0]
- >>576
対症療法？
- 580 名前：病弱名無しさん [2014/01/12(日) 20:57:58.75 ID:j68OImwf0]
- >>567
同意
このスレの人、性格ひん曲がってるね
過去ログ読むのは基本だけど他のスレはそれでも教えてくれるのに
肌が醜いし見た目も醜いし心も醜い人が集まってるんだろうね
- 581 名前：病弱名無しさん [2014/01/12(日) 21:02:03.49 ID:sEjhVcPH0]
- >>>580
それはお前だろ、自作自演なんてして恥ずかしくないの？
それで、界面活性剤やめてどうなったの？あっという間に治ったの？
- 582 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/12(日) 21:30:08.77 ID:HANb+lPq0]
- 界面君って生物打つ金が無くて、僻んでるようにしか見えないんだよな
- 583 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/12(日) 21:37:16.77 ID:w0+t899c0]
- >>550
個人的な意見としては、獣肉と鶏肉を絶ってからすごく調子がいい。
魚や卵は食べている。
でも否定的な人もいるから、個人差があって書きにくいのよ。
- 584 名前：病弱名無しさん [2014/01/13(月) 01:00:15.64 ID:KgBxbE2h0]
- >>581
都合の悪いレスは全部自演かｗ
バカの極みだな
>>582
界面って誰？
おいら乾癬じゃないから打つ必要なし
- 585 名前：病弱名無しさん [2014/01/13(月) 01:01:32.57 ID:ZvbeDh8s0]
- >>584
汚い文言でスレを荒らさないように
- 586 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/13(月) 04:57:54.34 ID:qkyVB+hy0]
- >>584
なんだただの荒らしか
- 587 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/13(月) 14:48:41.18 ID:3ZyQQCiq0]
- 既出でも質問が具体的なら答えてくれるだろ。不可能でも可否くらい返ってくる。
「この病気になったんだけど、何かできることある？」なんて大雑把だから叩かれるんだよ。
療法が確立してるんならスレ立てるまでもないわさ。
- 588 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/13(月) 21:45:18.41 ID:97GiaacJ0]
- 今片足ギプスなんだけど、滴状の乾癬が酷くなる時期なのに、
無傷のほうの片足はほとんど症状が出てないんだよね。夏場のようにキレイ。
ただ顔と頭皮は残念ながら変化なし。
思ったんだけど、やはりよく動かして血流が良いと症状も軽減するのかななんて。
普段はお恥ずかしながら運動嫌いなんだわ。体型は中肉。太ってはいない。
なのでギプスが取れて運動ができるようになったら、今度こそちゃんとやろうかなと思ってる。
- 589 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/13(月) 21:55:51.23 ID:TZGPtvs30]
- >>588
乾癬患者が強めの運動をすると、関節炎を起こす可能性があるから
緩めな運動でいいと思う。
- 590 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/13(月) 23:54:40.58 ID:97GiaacJ0]
- >>589
あー確かにそうだよね。
関節炎は既に出てる症状だったから、もう痛いのが普通になってきちゃっててすっかり忘れてたw
程良くやらないとね。親切に教えてくれて嬉しい。ありがとう。
- 591 名前：病弱名無しさん [2014/01/14(火) 00:36:01.45 ID:QxOX0A6e0]
- 痛いのが当たり前ってあるな、でもって運動できないストレスが逆にやばい
- 592 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/14(火) 00:48:58.09 ID:M3Cv5l0e0]
- 乾癬患者が関節炎って関係なくない？
- 593 名前：病弱名無しさん [2014/01/14(火) 01:17:42.70 ID:QxOX0A6e0]
- >>592
関節性乾癬って病気があるぞ
- 594 名前：病弱名無しさん [2014/01/14(火) 07:16:35.28 ID:VKQLxcuW0]
- >593
確かにあるけど乾癬患者の中でもごく僅かにしか発症しないからと言う意味では？
ほとんどの乾癬患者は皮膚の症状だけだから
それと運動が原因で関節症性乾癬になる事はないと思う
免疫系の異常なんだろうから生物打つんだろうし
関節症性乾癬になると運動しなくても生物打たないと常にある程度痛い
現在動かす時に痛いという事は既に関節症性乾癬なのでは？
- 595 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/14(火) 17:56:15.00 ID:/j5bU6ea0]
- >>594
＞確かにあるけど乾癬患者の中でもごく僅かにしか発症しないからと言う意味では？
＞ほとんどの乾癬患者は皮膚の症状だけだから
それ統計上のソースでもあるの？
＞運動が原因で関節症性乾癬になる事はないと思う
俺は交通事故で膝を痛めて1年間は無理をさせなかったが、もう大丈夫だろうと
たしか自転車で遠方へ行ったり、坂を上ったりしているうちに膝が痛くなり、
整形外科へ通院している頃に乾癬の皮膚症状が出たわ。
- 596 名前：病弱名無しさん [2014/01/14(火) 18:39:26.85 ID:QxOX0A6e0]
- >>595
俺も運動してたときの古傷かと思ってたら、後から皮膚症状でて膝もどんどん痛くなって
関節性乾癬の診断受けたわ
- 597 名前：病弱名無しさん [2014/01/14(火) 21:09:35.75 ID:VKQLxcuW0]
- >595
統計上のソースも何も関節症性乾癬の難病指定の要望書（jpa1029.com/archives/youbousyo20131111.pdf）とか見てないんだろうか
他の統計でも乾癬患者の内、関節症性乾癬の割合は2〜3%程度と書かれている
- 598 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/14(火) 22:37:30.72 ID:/j5bU6ea0]
- >>597
ソースありがとう。
わざわざ、ごめんね。
実感としては、国内2800人という数字は少ない気がする。
関節痛のある人でも、小康状態なら皮膚科にまで親告しないケースはあると思う。
整形外科でもカウントしていれば別だけど。
- 599 名前：病弱名無しさん [2014/01/14(火) 23:13:43.29 ID:VKQLxcuW0]
- >598
いえいえ、単なる統計ですから正確ではないですし
2800人は私の実感でも少ないとは思いますね
ステラーラを私は使用していますが、製薬会社の報告で使用患者数は1500人超えていて、ステラーラだけでこれですから実数は5000人以上はいるかと
私は30年間尋常性乾癬で多少の関節痛はありましたが去年まで自分でも関節症性乾癬とは認識してませんでした
皮膚の状態と関節の痛みが酷くなり大きな病院で関節症性乾癬と診断されましたが、それまでは関節の痛みは腱鞘炎だと思っていて整形外科に行こうとしました
特に町医者レベルでは診断一つで病名は大きく変わりますからね・・・
- 600 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/14(火) 23:45:54.81 ID:/j5bU6ea0]
- >>599
＞町医者レベルでは診断一つで病名は大きく変わりますからね
私は比較的大きな病院のベテラン整形外科医に、関節症性乾癬について
あまり知らなくて「よく勉強しておきます」と言われましたわ。
町医者レベルだと診断はより難しいと思います。
- 601 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/15(水) 00:17:45.42 ID:LP5tiyzT0]
- 前になんかの資料が出たとき8％〜10％位ってでてなかったっけ
- 602 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/15(水) 08:09:45.69 ID:ad8SSyOs0]
- >使用患者数は1500人超えていて
副作用や、効果がなくなるなどで、他に変えているものがいるので
そんなにいかない
- 603 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/16(木) 22:29:02.04 ID:wI7z73i70]
- >>597
＞欧米では人口の 2-3％に発症すると言われていますが、日本での有病率は 人口の約 0.1％
欧米では50人に1人で、日本では1000人に1人。
食生活以前に自分で思い当たる節があるとすれば、マジで顔の彫が少し深いんだわ。
人から鼻筋が通っていると言われる事もある。
プロト・ヨーロッパ族の説を唱える人もいるから、遺伝的な要因が大きいような気がするのだが。
- 604 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/17(金) 00:16:48.77 ID:pxSCyVpz0]
- のっぺり顔の俺はどうすれば。
- 605 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/18(土) 13:12:01.62 ID:H5P//aOx0]
- 剥がしてみたら彫りが深いのかもしれん(´・ω・`)
- 606 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/19(日) 21:55:13.68 ID:d293jGTb0]
- ベビーパウダー
製品によっては、D3と同様に表皮が硬化しすぎるから
非常にかゆくなる
適度に、安息日が必要のようだ
- 607 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/20(月) 19:56:13.64 ID:qK4aqdeG0]
- コンビニ弁当やめたら治ってきた、みんなもコンビニ弁当食ってるの？
- 608 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 13:44:34.71 ID:2+s1iUDP0]
- >>607
どのくらいの頻度で食ってたんだよ
- 609 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 18:40:33.53 ID:nMbA3o3P0]
- >>606
あんまり効果なかった。ミヤリサンもやってるけど効きそうも無いし。。泣きたい。。って泣いて治るなら良いんだけど。。
- 610 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 20:17:26.76 ID:3vXgasKZ0]
- やっぱりコンビニ弁当ダメなんだね
- 611 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/22(水) 23:20:27.82 ID:kZjsyLwv0]
- コンビニ飯やジャンクフードは良かないんだろうけど、
健康的な食事してたら出ないかといえばそうでもない気がする。
田舎に住んでた子供のころ、新鮮な魚とか野菜ばっかり食べてたけど発症したし。
- 612 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/23(木) 11:55:02.18 ID:TV5VBJP50]
- 個人差としか言いようがない病気だよな
- 613 名前：病弱名無しさん [2014/01/24(金) 20:03:51.94 ID:2w8+CRX90]
- あ
- 614 名前：病弱名無しさん [2014/01/24(金) 20:21:04.75 ID:2w8+CRX90]
- 昨年の暮れ位から急激に症状が改善してます。
薬はいっさい使っていません。
この状態がキープ出来ればいいのだけど、以前に消えかかった時は、
油断してまた戻ってしまったから注意しないと！
- 615 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 22:49:02.53 ID:N9Qc1LIO0]
- 油断と気付けることがあれば、報告を！
- 616 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 23:19:09.20 ID:ibfYRjVt0]
- 2年前まで身体中、無数にあった乾癬が新居に引っ越したら2ヶ月位で徐々に減少し始め、半年で完全に消えてしまった。他に変化点がないから環境が変わってストレスの軽減にでもなったのだろうか？
- 617 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/24(金) 23:28:54.38 ID:Ck0zhAlp0]
- >>616
環境の変化は影響大だと思う。
自分は何故か都会にいくほど良くなる。
- 618 名前：病弱名無しさん mailto:ｓage [2014/01/24(金) 23:55:13.68 ID:YUKMbl+u0]
- 住宅建材だったんじゃないんか
- 619 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/25(土) 00:18:07.66 ID:8lIAWHjF0]
- >>617
田舎の方が空気も良さそうなのによくわからない病気ですね。
>>618
以前は公営のコンクリートの団地でした。湿気が酷く、大きい家具の裏はカビがひどかったですね。
- 620 名前：病弱名無しさん [2014/01/25(土) 14:01:02.80 ID:oy16mxu/0]
- 前回の消えた時の油断は、薬を使っていないので、再発しないと勝手に思い込んでいた事。
注意点は、いろいろ有ると思うけど、体が（心も）いやがるようなことはさける様にすることかな。
急に方向転換するから怖いんだよね！今やっている事で一番効果がある事は温泉かな。他にもいくつか
やっている事はあるけど、それぞれが少しずつ効いている感じかな。
- 621 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/26(日) 10:49:46.02 ID:HTK3CBBF0]
- あ
- 622 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/26(日) 10:52:09.15 ID:HTK3CBBF0]
- なた豆茶が効くときいたのだけど、飲んでる人いますか？
- 623 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/27(月) 23:32:12.51 ID:WUZRpQx90]
- ワセリンをこまめに塗り続けてたら赤味が引いてきた
やっぱ保湿は大事なんだな
- 624 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/28(火) 10:53:35.49 ID:18yJN1m/0]
- www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=91213
- 625 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/28(火) 21:19:57.76 ID:BumTcFV80]
- 糖尿病と同じで、透析すれば、乾癬の症状が治まるのでは？
- 626 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/28(火) 23:25:50.69 ID:shEJzbuH0]
- >>625
透析してみて報告して
- 627 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 00:42:45.71 ID:E5ANaKwi0]
- 腎臓が悪いのが原因の一つなのかな？
- 628 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 01:16:13.28 ID:rLXR1ull0]
- だんだんおかしな方向へ行ってるな
腕を上げたか？
- 629 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 14:06:17.38 ID:hHrGcGtC0]
- 原因不明の病原体を、ろ過して取り除いてもらう
血を綺麗してもらえばOKかなという話
- 630 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 16:33:49.95 ID:bFPanu/90]
- 原因不明とはいえ何かしら原因はあるはず。。
うちは旦那が乾癬なんだけど、発症したころは毎日コンビニ弁当ばかり食べてたらしいので食事が原因なんじゃないかと。
皆さんは発症したころどんな食事内容でした？
あと個人的にコレが原因なんじゃないかと思われるところってあります。
一般的にはストレスが原因と言われているけど。。
- 631 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 16:35:21.60 ID:bFPanu/90]
- ×あと個人的にコレが原因なんじゃないかと思われるところってあります。
○あと個人的にコレが原因なんじゃないかと思われるところってあります？
- 632 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 16:38:00.20 ID:CTThvWYC0]
- 尋常性乾癬は代謝系だろ。
脳内病原体とかではない。
- 633 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 17:20:12.11 ID:oFF76okG0]
- 発症した頃は、鳥の唐揚げをよく食べていた。
獣肉は全く食べなかった。
でもそれより、交通事故で膝を強打した時に、体の中の何かのスイッチが入ったような気がした。
それから1年3ヶ月後に発症。
- 634 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 17:42:00.39 ID:9znuTiUf0]
- >>630
麻婆豆腐のうまい店を見つけて週四位で通ってた頃に。。油か？
- 635 名前：病弱名無しさん [2014/01/30(木) 17:45:12.74 ID:xIo5Pn490]
- そういう話は↓のスレが専門だろ
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
- 636 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 19:38:16.94 ID:rLXR1ull0]
- 我々が考え付くことくらい、もうすでに議論なり研究なりされたんじゃないの？ｗ
あれが駄目、これが駄目、ってやってたらきりが無いし
逆にストレスが溜まって良い事無いと思うんだけどさ
普通に生活して、いつか治る薬なり治療法なり発明されるのを待つのがいいよ
- 637 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 21:00:01.38 ID:zPTouh0x0]
- この病気、季節とか影響あんのかな？
夏頃はかなり治まってたのに乾燥する季節になってからまた悪化してきた
ただ、秋頃からすごくストレスを受ける環境になったので、何が悪いのか判断ができないorz
- 638 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 21:00:37.62 ID:hHrGcGtC0]
- >>636
例えば、カビが原因だとしても、その因子に辿りつくのは不可能
特定の人体には有害となる物質が、体内に取り込まれることで発症する
と仮定しても無理
元の物質と、体内取り込まれた後の有害となる物質とが一致するとは限らないし
免疫抑制剤が有効なら、免疫システムが誤動作しているに過ぎない
免疫システムを誤動作させる（テーチング）これが、免疫学から解きほぐすことになる
- 639 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 21:59:34.40 ID:qkdefd+T0]
- 乾癬の夫は、母親がベーチェット病だった
- 640 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 22:03:39.74 ID:qkdefd+T0]
- 送信してしまった
白人に多い、日光に当たると良い。
- 641 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/30(木) 22:29:22.84 ID:0VsYNpB80]
- 日光はいいですね。
うちの旦那も夏はかなり良くなるんだけど、冬になると悪化する。
なので日焼けマシンを冬の間ずっと浴びてる。
ただ頭の上に乗っけてそのまま寝てたりするので、体に悪そうで心配。
- 642 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 01:04:33.98 ID:c8leia4u0]
- >>637
夏に良くなって冬に悪くなるのはなかば常識
まれに逆の人もいるけど
- 643 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 03:12:20.44 ID:COcVNWKX0]
- 冬は体温維持のための消費エネルギーが多くて、基礎代謝量が増えるので
皮膚の角質化が進むのじゃないかな。
- 644 名前：病弱名無しさん [2014/01/31(金) 04:09:14.31 ID:iB5AMxiF0]
- >>639
俺の母は膠原病だね。 俺が乾癬、免疫系の病気・・・
- 645 名前：病弱名無しさん [2014/01/31(金) 15:55:48.19 ID:vj2bd+Kv0]
- ＳＴＡＰ細胞って、乾癬の治療に利用できないのかな？
頼むよ、おぼかた晴子ちゃん！
- 646 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 16:59:21.72 ID:/fJLLJXP0]
- >>638
うん
それで？
- 647 名前：病弱名無しさん [2014/01/31(金) 17:07:34.48 ID:0lE6eSKM0]
- マジでブチ殺したくなるよな、素人が偉そうに語りやがって
- 648 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 19:46:25.17 ID:p4gHRM1o0]
- >>647
>>636 に対してなら、そう言える
簡単なことは、研究費なり助成金なりは、苦痛を訴える人の数で変わる
日本では、統計が存在しないに等しい
あるなら、そういう統計データの元を知っているものがいる？
「どこでどういう風に調べたか」
- 649 名前：病弱名無しさん [2014/01/31(金) 19:53:29.47 ID:x8Li6HzHO]
- ここは集まりが悪いですね。皮膚も汚ければ心も汚い人が数人居座っているので
情報求むのスレなのに情報求めたら叩かれたりするので情報交換のスレの機能が果たせていない。
むしろ質問者の方が有意義な情報出したりしてるのに、他人を叩いてばかりいるこの人達は、なんら有意義な情報を出さないので
困ったものです。実は自分は情報を出さないくせに、ここで情報だけもらっているこの人達の方が、
クレクレ君になっている所が笑えるところです。皮膚は醜くても、心までは醜くはなりたく無いものです。
- 650 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 19:56:36.47 ID:/fJLLJXP0]
- >>648
ちょっとなにいってるかわからない
- 651 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 20:00:51.39 ID:/fJLLJXP0]
- >>649
ここは集まりが悪いって、なんの集まりが悪の？
- 652 名前：病弱名無しさん [2014/01/31(金) 20:06:11.80 ID:0lE6eSKM0]
- >>648
>>638に対して言ってるんだけど
- 653 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 20:31:11.44 ID:p4gHRM1o0]
- >>652
>>648＝>>638の意見で、>>636に問いかけなんだけど
ほかっておけば、誰かが研究してくれるものでもなく
可能性として、免疫学という「臓器移植の副産物」で免疫システムが研究されいるに過ぎない
それにケチ付けたのは、>>647を含めたスレ
- 654 名前：病弱名無しさん [2014/01/31(金) 20:53:31.09 ID:0lE6eSKM0]
- 素人が偉そうに
- 655 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 20:59:08.96 ID:p4gHRM1o0]
- >>654
で、その素人になにができるでOKなのか
- 656 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 21:00:49.67 ID:p4gHRM1o0]
- そもそも、矛先を間違えているのでは？
- 657 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 21:59:49.34 ID:COcVNWKX0]
- 何が原因で発症したか。
何が原因で窓ガラスが割れたか、という問いに似ていると思う。
何が原因であっても、割れてしまえばどうでもよくなる。
テーマは、割れた窓ガラスをどうやって元に戻すかに移る。
- 658 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 22:41:04.16 ID:2+/oqkBN0]
- 煽るときは松尾Ｏ
- 659 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 22:42:34.28 ID:/fJLLJXP0]
- そして彼を思い出す・・・界面君を！！！！
- 660 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/01/31(金) 23:31:00.95 ID:AS9RGAwD0]
- >>657
窓ガラスの様に単純なものならいいけど、この病気は原因究明されていないからわかるところから探っていくしかないでしょう。
せっかく何人も集まってる掲示板なのだから何かヒントが出てくるかも知れないし。
- 661 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/01(土) 17:44:24.22 ID:+A1cXCLz0]
- 患者は当事者だから症状には詳しいが、所詮素人。
集まっても新たな知見が得られるわけではない。
- 662 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/01(土) 20:32:28.87 ID:EHxxOqh30]
- この病気の玄人って誰？
医者の言うことだけきいてるだけならこのスレいらなくないか？
- 663 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/01(土) 21:52:28.60 ID:+A1cXCLz0]
- テンプレとか読めない文盲か
しかも二行しかないのにまったく繋がりがないし
- 664 名前：病弱名無しさん [2014/02/02(日) 15:00:48.27 ID:3W0UUxS00]
- 母親（56才）が軽度の乾癬 俺（36才）は中〜重度の乾癬
遺伝もあるよ
- 665 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/02(日) 15:44:26.33 ID:qxz0YFiX0]
- >>660
欧州では2〜3%（50人に1人）が乾癬患者らしいから、
このスレで語られる程度の事ならば、既に研究し尽くされていると思うよ。
- 666 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/02(日) 20:59:51.09 ID:2LfVkzdEP]
- コンビニ弁当関係ないかも知れない。
発症が高1でした。
amazonのエドガー・ケイシーのレビュー見ると、
「ナス科の植物を避けるとの事。トマト・ナス・ジャガイモ」と書いてますが、
どうだろうか？
- 667 名前：病弱名無しさん [2014/02/02(日) 21:09:24.00 ID:3W0UUxS00]
- そんなこと行ったらイタリア人トマト消費半端ねーだろ
何か食べて乾癬になるとかありえない
- 668 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/02(日) 23:25:36.33 ID:hazXbDOS0]
- 食は大事だよ。
今は遺伝は関係ないとされてるけど、親子で乾癬の人もいるんだね。
性格も似ているのかな？
- 669 名前：病弱名無しさん [2014/02/03(月) 13:05:06.52 ID:vusuhMqv0]
- は？遺伝関係ないなんてどこ情報だよw
乾癬患者の会の集まりに行った事あるけど
生まれつき乾癬で親も乾癬の人いたぞ
遺伝じゃなくて何なんだよ
それに食は大事って
そりゃあいろんな意味で大事だけど
○○が原因とは今の段階では言えないし
特定の食べ物が原因なら既に解明されてる
だろうしその可能性はほぼ無いと思う
まあ悪化要員になる食べ物はあると思うけどね
そもそも乾癬関係なしに肌に良いとされる
ものは乾癬にも良いだろうしその逆もしかり
- 670 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/03(月) 20:17:26.45 ID:xCaZrmTL0]
- コンビニ弁当食うとかゆくなるのはなんで？
- 671 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/03(月) 20:26:22.96 ID:U2v9ZtLM0]
- しらんがな
- 672 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/03(月) 22:33:02.19 ID:q8PXnCKk0]
- 京都大学付属病院の皮膚科医師が、牛乳を飲むか聞いてきたな。
原因は全く解明されていないが、食の欧米化にほんの少し疑いを感じているようだ。
- 673 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/04(火) 14:13:37.49 ID:xVPbvKB30]
- タールがすげー効いた。（俺の場合）
ローションタイプで、オキシポア乾癬ローション 6ｋ弱
シャンプーで、ソライアトラックス乾癬用シャンプー 3ｋ弱
Amazonで検索したら出てくるからダメ元で試してみて。
- 674 名前：病弱名無しさん [2014/02/05(水) 13:44:01.49 ID:+JxKTYvX0]
- 頭かゆい〜 俺もお久しぶりにタールシャンプー使おうかな！
２年前のだけど使えるかな？？
- 675 名前：病弱名無しさん [2014/02/05(水) 13:55:35.54 ID:+JxKTYvX0]
- >>673 いい値段するね！ 悩む・・・
- 676 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/05(水) 14:23:36.73 ID:ObGpskwV0]
- >>669
乾癬そのものは今の時点では遺伝はされないと考えられているよ。
乾癬になりやすい性格、体質などは遺伝されるけど。（親子だからね）
食が大事っていうのは
>悪化要因になる食べ物
このことを言っているんだけど？
- 677 名前：病弱名無しさん [2014/02/05(水) 15:54:39.52 ID:p8+BfcEh0]
- 遺伝するよ。たしか４人にひとり
- 678 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/07(金) 18:15:44.54 ID:4J/45MnPP]
- 3人の医者に聞いたけど、原因不明だったぞ。
頭がつらいな。
髪切りに行くと、「頭赤いな。どうした？」言われるよな？
高1年から35までの20年間？自分で切ってる。
- 679 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/07(金) 22:14:57.79 ID:4V16nxUb0]
- >>678
聾唖者の散髪屋がまじおすすめ
- 680 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/08(土) 01:06:42.87 ID:t0GPPA8r0]
- >>678
言われるな。
原因不明っていうか、医者もよくわかってないからとりあえず、ステロイド系か乾癬のローション出しとけばいいかって感じだと思う。
俺も7年かかってるけど、ケイシーの本読んで食生活を改善していくしかないんじゃないかな。
ほとんど、頭は消えたけど、床に白いコケがたくさん積もるのはストレス溜まるよな。
ずっと、綿のキャップかぶってた。コケを落とさないために。
- 681 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/08(土) 08:29:36.88 ID:TLMs73ex0]
- 嫁が美容室にシャンプーやパーマ液等を卸す問屋に勤めてて、頭皮に良いシャンプーとトリートメントを薦めてきた。
使い始めたその日から変化を実感した。
3日くらいで頭皮の痒み消失、1週間経つ頃には頭皮からの粉もほぼ無いと言えるレベルになった。
粉や痒みも辛かったんだけど、頭皮にできる粉の塊と一緒に髪の毛がボソボソ抜けるのが怖かった。
頭のてっぺんなんてスカスカしてきてこの先どこまで禿げるのか心配になってた。
痒みや粉の消失と共に抜け毛も激減してきて頭のてっぺんにも新しく生えてきた髪の毛がツンツンと生えてきた。
つづく。
- 682 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/08(土) 08:31:13.88 ID:TLMs73ex0]
- 頭皮にこれだけいいんだから身体全体に使ったらどうかと試したらまぁまぁいいかなって感じ。
嫁に身体を洗う石鹸でいい物ないかと聞いたらこれで試してみてと固形石鹸を渡された。
その石鹸の泡がとにかくツルツルしてて痒くならない、つっぱらない（勿論ゼロではないが）のに驚いた。
2ヶ月ほど使い続けているけど身体の痒みや粉はゼロにはならないが、赤味と痒みと粉は1/10以下にはなったと思う。
とにかく頭から粉が落ちないので黒い服が着れるようになったのが精神的にも凄く楽になれた。
風呂上りや昼間の身体につける痒み止めとしてはラナケインS、ラナケインクリームを1/3ずつ混ぜた物にヴァセリン ベビーを同量混ぜた物を痒みがある部分にだけ塗っている。
今は痒みが出る部分が非常に少ない面積になっているので手間もかからず塗る量も僅かだ。
つづく。
- 683 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/08(土) 08:33:53.04 ID:TLMs73ex0]
- 今俺が使っているシャンプー＆トリートメント、及び石鹸を公表しておく。
使ってみようという人がいたら参考にしてくれ。
資生堂 ザ・ヘアケア アデノバイタル シャンプー 、資生堂 プロシナジー スカルプヘアマスク（トリートメント）、ナンバー3（会社名）イルガ薬用スキンケアソープの3点だ。
俺も発症して35年以上になるから辛いのは分かってるつもりだ。
乾癬に負ける時があってもいい、だけど負け続けないようにして頑張ろう。
終わり。
- 684 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/08(土) 08:42:09.80 ID:Z/FZGfEy0]
- >>683
でもお高いんでしょう？
- 685 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/08(土) 08:53:16.43 ID:TLMs73ex0]
- >>684
すまん、嫁の会社から買うからほぼ半値で手に入ると聞いてるけど店頭での売価はわからないんだ。
そこそこの値段はするかもしれないね。
俺は通院してないから治療費の代わりと思えば安い物だと考えてる。
と言っても嫁に代金払ってないからなんとも言えないけどね。
- 686 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/08(土) 10:19:07.13 ID:yo2es0y40]
- 赤みが消えたけど皮膚がシワシワになって老人の皮膚のようになってしまった
- 687 名前：病弱名無しさん [2014/02/08(土) 18:07:39.43 ID:s0/2V52z0]
- >>681-683>>685
そういうのは↓の専用スレに書き込みましょう
民間療法で尋常性乾癬を治療している人の情報スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379577590/
- 688 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 15:11:33.07 ID:Qsx32jDM0]
- >>687
情報求むなのになぁ。。随分神経質だな。
- 689 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 17:18:12.42 ID:kQ0007ij0]
- 正しいことを言ってるつもりなんだろ
- 690 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 17:26:28.88 ID:HKl9V00a0]
- 良いシャンプーといっても治療ではないから、「民間療法で治療」とは無関係だわな。
- 691 名前：病弱名無しさん [2014/02/09(日) 21:17:17.79 ID:9YRPWTnh0]
- 良いシャンプーなんて無いよ、根本的に肌がダメになってるんだから
そんなバカ高いシャンプー買うくらいなら、素直に生物学的製剤で治療したらいいよ
- 692 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 00:23:41.86 ID:2889RWbr0]
- しかしなんでも否定から入る人間が多いんだな。
大した損失や投資額でなければ試すくらい良いだろうに。
なんで断定するかのように可能性を否定するのかわからん。
自分で選択肢を減らすのは構わないが他の人にまで決め付けるような言い方はやめて欲しい。
俺は日焼けでもなんでも自分でできることはなんでもやる。
治せないというならいろんな事に挑戦したい。
- 693 名前：病弱名無しさん [2014/02/10(月) 00:28:40.78 ID:gVzduOwj0]
- それ以前に、あれが良いこれが良い言う前に
それを書き込みたい奴は、自分の病歴と今受けてる治療位書いたらいいのにな
いきなり現われて商品なんて勧めてもただの胡散臭いステマとしか思われないぞ
- 694 名前：病弱名無しさん [2014/02/10(月) 15:17:21.35 ID:X2gHPRzF0]
- 面倒くさい奴だな >693
素人が報告するスレで、いちいち求めるなよ
オレも他スレであるサプリで血糖値と尿酸値が改善したという報告をしたら、
若干1名にステマとか何とかでさんざん絡まれたことがある
- 695 名前：病弱名無しさん [2014/02/10(月) 18:33:00.42 ID:gVzduOwj0]
- そういう意味の無い報告を良かれとするような発言するなよ
- 696 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/11(火) 02:06:46.48 ID:Qv98r7RK0]
- 乾癬が今年はでない。
毎年冬になると顔にでて困って、いろいろな医者行ったが治らず。
ドラッグストアで売ってる顔に張るパックをしたら今年は出ない。
月2000円程度だからやってみ。化粧売場とかである一般的なの。
- 697 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/11(火) 02:08:05.79 ID:Qv98r7RK0]
- 追記：冬にお風呂でたあとヒリヒリする症状の人にはお勧め。
- 698 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/11(火) 15:36:18.20 ID:o6nnU2r90]
- 意味の無い報告ねぇ。
だったらどんな報告ならいいんだ？
実体験を無意味と言うならなにもいちゃもんや文句以外書き込めなくなるぞ？
- 699 名前：病弱名無しさん [2014/02/11(火) 18:10:25.39 ID:vvEHSjQb0]
- いいからつべこべ言わずに病歴と今してる治療くらい書けよな
症状にも幅があるんだから、それすら書かなければ参考になんてならんよ
どうせステマだろうけどな
- 700 名前：病弱名無しさん [2014/02/12(水) 00:24:06.94 ID:PusErkiw0]
- じゃあお前がまず書けよ、クズ
- 701 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/12(水) 18:19:37.80 ID:d1dlG936O]
- ナローバンド中に勃起してしまい
悲惨な目にあったよ
- 702 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/12(水) 18:41:33.57 ID:UMUHKTeg0]
- 亀頭を隠さなくて大丈夫かな？
- 703 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/12(水) 20:31:33.87 ID:lhrCz5hs0]
- カサカサすぎてカサカサ
- 704 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/13(木) 23:25:13.54 ID:LmQu+Jbl0]
- 治験薬、プラセボが当たった気がする
痒い
- 705 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/14(金) 01:37:24.91 ID:lPwDUeLD0]
- 偽薬ならなんで痒くなるんだろうか？
- 706 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/14(金) 08:47:14.58 ID:ehOpuKoo0]
- >>705
効いてないから痒いのかな？と思った
ホンモノだと嬉しい
- 707 名前：病弱名無しさん [2014/02/14(金) 23:05:18.67 ID:ICBo1Wu30]
- ビオチン（サプリ）＋ビタミンＣ＋酪酸菌を試したが効果はイマイチ。
医師から処方してもらったビオチンで効果は変わるのか？
- 708 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 00:31:53.33 ID:DmQuIajh0]
- おれはビオチンだけだけどかなり効いてる
やっぱ個人差あるね
- 709 名前：病弱名無しさん [2014/02/15(土) 09:18:00.35 ID:dpuXERfz0]
- >>708
ビオチンはサプリメント？とれとも医師処方ですか？
１日の服用量はいか程でしょうか？
- 710 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 10:52:38.82 ID:CHvKMCuc0]
- amazonで買った
バリュー2本セット★ビオチン 5000mcg 120粒 [海外直送品] ＮＯＷ Ｆｏｏｄｓ ってやつ
1日1粒
- 711 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/16(日) 14:49:01.31 ID:GBI+l9xIP]
- 今日の読売新聞に「顆粒球吸着療法」があった。
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=91213
抜粋) １４人の患者に治療したデータでは、
全員が治療後に皮膚症状が何らかの改善をした。
うち７人は皮膚のうみが完全に消え、１０人はむくみが消えた。
- 712 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/16(日) 14:52:37.25 ID:GBI+l9xIP]
- >>568の報告〜
経度の乾癬持ちだけど、以下の2つで薄くなってきた。
・病院変えた(ステロイドの軟膏のみから、ステロイド+ビタミンDの軟膏に変わった。)
・NAET療法(アレルギー除去療法)。背中にカチャカチャカチャて、機械当てるだけだけど、
翌日まで多少の食事制限がある。
すねはまだまだあるけど、腰がほぼ消えた。
どっちで治りそうなのか解らない。
- 713 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 12:18:04.61 ID:ivxd/hs70]
- >>675
もっと安くて濃度高いやつあるよ
2 x 10% Coal Tar Shampoo 240ML SEBCUR/T - BEST DEAL ON EBAY = 480ml（タール１０％サリチル酸４％）
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ここはMG217なんかもわりかし安い。
- 714 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 12:24:58.29 ID:ivxd/hs70]
- その他「PSORIASIS」で検索するといくらでも商品が出てくる。
- 715 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 14:02:56.29 ID:sIJskuUn0]
- 加齢とともに乾癬は悪化しますか？
いま10代です。
- 716 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 16:56:07.92 ID:0S4PhcL40]
- ビタミンDは塗るだけでなく、食べたり飲んだりするのは効くのかな。
最近は添加されている飲料があるが。
>>715
31歳で発症して20年以上になるが、UVB治療は最初の10年だけで、
今は薬を塗る事はあるけれど、診察に行くのは塗り薬を貰う時くらい。
個人的に獣肉と鶏肉を一切食べないようにしているが、効果があるかは判らない。
（昔、肉を食べすぎたら症状が悪化したという話を、どこかで読んだからというだけで明解な根拠はなし））
心配するとすれば、機能が一段と衰える60歳くらいからかな。
もっとも退職するようになれば、外見はあまり気にせずに済むだろうけど。
- 717 名前：病弱名無しさん [2014/02/18(火) 17:50:21.28 ID:8GLezuy60]
- >711
膿胞性乾癬の自分にとっては朗報だけど効果は疑問
- 718 名前：病弱名無しさん [2014/02/18(火) 18:41:40.57 ID:tBZxhf0c0]
- >>715
する
- 719 名前：病弱名無しさん [2014/02/18(火) 22:03:09.27 ID:SIyFrzaT0]
- 諦めな
- 720 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 11:24:09.05 ID:CmATo0WtO]
- 30代から40代がピークらしいな
- 721 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 01:02:13.03 ID:Smy4m/boO]
- テンプレ内かな？何処かのサイトで見たけど、50代後半位から通院する患者が減るらしい
治ったからなのか、諦めたからなのか知らんけどね
- 722 名前：病弱名無しさん [2014/02/20(木) 03:12:45.42 ID:UO/xaNiy0]
- 頭のﾌｹみたいのはローションでは治らない。軟膏つければ１ｗほどで
でなくなる。ただ、普通に塗ると、朝起きた時、顔がかゆく薄皮がむける。
これを避ける方法は、アトピーの薬のつけかたから私があみだしたのは、
風呂とかで髪あらったら、乾かさずにまだ温かいとき、ステロイドの
りドメックスローションを全体に薄く塗って、そのあとドボネックスを
塗る。耳の中がかゆいなら、綿棒につけて塗ってもいい。
枕があたるとこは状態わるいことがあるので、かゆみとか強いとこは、
ステロイドのマイザークリームをつけるといい。ステロイドは、保険
使えば３０円ほど。ドボネックスは高いけど。
- 723 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 19:52:51.53 ID:5JY96nFT0]
- >>722
＞枕があたるとこは状態わるいことがあるので、かゆみとか強いとこは、
＞ステロイドのマイザークリームをつけるといい。
頭部にマイザーの使用は、避けるべきなのでは？
- 724 名前：病弱名無しさん [2014/02/21(金) 02:14:47.65 ID:4i9WJ+TG0]
- 街の皮膚科かよってる。そこで頭にマイザーだされた。
確かに、これストロングですね。まあ、悪いとこ少量だから
いいのでしょうか？お医者さんも面倒だからすぐステロイド
だすので注意必要ですね。私は、１年近くつけてる。ステロイドは
半年でやめるべきでしょうけど。頭あらうの１日おき。薬も、１日おき。
１日３回つけるならまずいかも。ドボネックスのかわりに、ボンアルファー
ハイならマイザーいらないかな？強い薬にすると顔がやられそうですが？
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