- 1 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/22(水) 09:20:20.14 ID:mRtQ/axi.net]
- ◇前スレ
ロードバイクのホイール181
medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508836053/
- 2 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 09:21:25.24 ID:nEejph/Z.net]
- 1乙。保守
- 3 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/22(水) 10:52:09.67 ID:oKVsHJJ+.net]
- ロヴァールCLXだけど、
硬さはレーゼロに似てて、回り方はマビック(コスカボってかマビック )
- 4 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 10:58:46.98 ID:oKVsHJJ+.net]
- 誤送信しました_(..)_
続き。コスカボより若干エアロ効果が薄いけど、それは40のせいもあるかも
ただ、脚のダメージがディープリムにしては低いかヒルクライムやグランフォンドにも行けるよ
2年前使ってるが、熱割れなんかはしてないからとりあえずいいよ
- 5 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 12:20:10.18 ID:oMDN8aZY.net]
- >>4
40て年齢？フレームサイズ？
- 6 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 12:45:22.02 ID:q2g6fxYB.net]
- それはリム高だろうよ。
- 7 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 12:47:04.30 ID:oWLNxgZO.net]
- 髪の毛の本数？
- 8 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/22(水) 13:00:57.46 ID:RwKqXIRv.net]
- なんか何が伝えたいのかよくわからんな
- 9 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 15:10:08.36 ID:q2g6fxYB.net]
- それよりPRIMEのレビューが欲しいな
- 10 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/22(水) 16:13:26.12 ID:IwJ1x1Hb.net]
- 初めてのカーボンチューブラーの購入を検討しています。
bora35か50で悩んでいます。
前35 後50 は変ですか？
間をとってspeed40にしたほうが良いでしょうか？
- 11 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 16:20:57.59 ID:MOw2l2oS.net]
- 35と50で悩�
- 12 名前：ﾞなら、50にした方がいいんじゃね？
カンパのカタログでも、35が50に対して優位と評価している項目がない。 [] - [ここ壊れてます]
- 13 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 16:24:52.28 ID:zMjHJser.net]
- PRIMEのレビュー 英語ですら少ないね。
- 14 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 16:45:08.23 ID:CedQk4RK.net]
- >>10
両方買え。
俺も悩んだ結果、両方買ったけど後悔してない。
だけど、35が万能過ぎて50はほとんど使ってないけどね。
- 15 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:11:35.80 ID:oWLNxgZO.net]
- >>10
迷ったら全部買え
そしたら悩むことなんて何もなくなるぞ！
- 16 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 18:53:07.12 ID:fl534dLy.net]
- カーボンクリンチャーは単純にロングライドにもレースにも使えるから便利よね
- 17 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 19:21:37.44 ID:mlfk7ESr.net]
- ボラワン35に乗って2年。
50借りて履いたら剛性感？失速しにくくてこっちのフィーリングが好みで驚き
35が緩くなったのかな、とも思ったが
今年OHしてるんだよなー
ところでCLXってボーラやENVEよりガツッと効く感じ、無いよね
レーザーでスリット入れてくれないかな
- 18 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 19:28:51.90 ID:RwKqXIRv.net]
- リムブレーキだとENVEとENVE製のMavicが一番効く
- 19 名前：10 [2017/11/22(水) 19:37:30.99 ID:IwJ1x1Hb.net]
- 50を購入することに決心しました。
- 20 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 20:02:22.82 ID:x4lZSIa1.net]
- リム高なやむ
- 21 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 20:48:18.40 ID:HjyIZw8f.net]
- >16
ガツットってブレーキのこと？
超ワイドリムの重量増を抑える方に振ってるからね。
CLX50を初めて使ったけど今までキシリウムSLEを使ってた分余計初動が重く感じた。
まぁ、リムは推定450g弱と20gしか変わらんが、チューブはSOYOラテから＋20g、タイヤがS-worksturbo24Cからturbocotton26Cで＋20g、軽量リムテープ＋7gと片輪の外周部で67g重いから仕方がないね。
でも軽めのギアで回していっても進むし、一伸び二伸び進みがいいので中切れの心配は減ったし、よく回るので脚を止めている時間が増えた。
他のディープ系のホイールも使って比較したいわ。
- 22 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 21:19:19.75 ID:oWLNxgZO.net]
- >>16
50の方が良かったってこと？
- 23 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 21:44:22.90 ID:Fz2V1ACP.net]
- フルクラム レーシングZERO NITE8万で妥協しようかな
コンペがいいんだけどセールならんな
- 24 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 23:46:25.79 ID:cjCaUEW8.net]
- 初Mavicホイールなんだけど、ハブにオイル注してから乗った方がいいの？
専用オイルは買った
- 25 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 01:01:31.07 ID:xjKbnX4z.net]
- クリンチャーで350gぐらいのリム重量のホイールってどんだけある?
ライトウェイト、C24の前輪、あとは?
- 26 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 01:32:15.05 ID:V/7Sudeu.net]
- >>20
CLX40のブレーキ性能。キャリパーは9000だったかな
ただリム幅や世代違うからCLX50をSL6のダイレクトマウントで止めたらどうか気になってる
>>21
俺はボラ50の方が好きだった
エンデューロメインでクリテは出ない
- 27 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 09:11:59.91 ID:OEuFwgam.net]
- >>24
C24の前輪は380g台
- 28 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 09:32:57.47 ID:NswiWcUi.net]
- dura 9000のc24が購入候補なのですが、軽すぎて平地巡航には不向きですか？
- 29 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/23(木) 09:43:21.78 ID:ArUKkF6R.net]
- >>24
R-SYS
俺のは古いSLなんだけど前輪リムが事故後に外したリムが310gで新しいのが320g(組みかえ時のリムのみ実測）だった。
IDS4（だっけ？）になってまた軽くなってるって話だから340gは切ってると思う。
あと、C15のキシリSLのフロントリムも組み外した時に335g→342gだったって話。
これは俺のじゃなくて同じチーム員がクリテで大破させたときに計測。
キシリSLのリアは380g→370gだったかな？
絶版だけど今でも入手可でノーマルキシリSLより軽いって話のキシリプロエグザリットSLのフロントも340g位なんじゃないかな？
- 30 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 10:36:01.35 ID:kQ7KmRRE.net]
- >>22
妥協せずにCULTのコンペ狙え。
CULTはチョー気持ちいいぞ。
各社のBFに期待しろ。
- 31 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/23(木) 11:23:23.44 ID:zWH8ckCb.net]
- 先週マビックのコスミック プロカーボンSL USTポチった
もうすぐ到着予定
これでホイール沼とはお別れ
皆さまいろいろとアドバイスありがとう
コスカボやっぱかっこいいわ
- 32 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 11:32:10.05 ID:rR0xMPbK.net]
- まだ使ってすらいないのに…そんなんでお別れできるなら沼でも何でもねえだろ
- 33 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 11:34:35.54 ID:gACftazD.net]
- ガイツウにキシリプロUSTなくないか
日本でそれ買ったらムダ金すごそう
- 34 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 11:45:43.50 ID:gACftazD.net]
- >>29
BORA ONEとULTRAはONEで十分って評価らしいが
変わるかね
15万だからBORAでいい気がしてきた
- 35 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 12:09:29.17 ID:xjKbnX4z.net]
- >>26
こんな情報が雑誌ででてなかったけ
https://i.imgur.com/JiIULxL.jpg
>>28
SLってエク座リッド化される前だよね
今はみんなすごく重いみたいだけど
blog-imgs-45.f c2.com/p/a/t/patty5780/IMG_1938s.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-75-0e/tanatwo1970/folder/1819694/96/70083696/img_8_m?1441618189
- 36 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/23(木) 13:14:43.73 ID:ArUKkF6R.net]
- >>34
いや、2017キシリプロSL。
3Dではなく4D化した最後のC15の奴。
夏前に特価になってたのを買って早々に大破させたのでリムを前後入れ替えた奴が居るんだわ。
そのときの計測。
- 37 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 16:19:29.80 ID:LHYmjn/y.net]
- >>33
BORA(現ULTRA)の廉価版がBORA ONE
＞ 15万だからBORA
- 38 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 16:40:39.96 ID:v5lYnVPN.net]
- >>32
ベラチ
- 39 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 20:03:27.32 ID:nRQ1sGZs.net]
- ボラワンとウルトラってカルトベアリング以外同じ？
- 40 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 20:08:45.00 ID:e0gRx8P4.net]
- ロゴが違う
- 41 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 20:34:45.40 ID:gACftazD.net]
- >>36
？
コンペとレーゼロノーマルと同じじゃん
何が言いたいのか意味がわからん
- 42 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 20:59:00.03 ID:v1rcUTtW.net]
- >>38
ハブが違う
- 43 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 21:53:02.29 ID:LP1QnDkU.net]
- >>41
その羽生がカルトなんじゃないのか？
- 44 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 22:04:39.64 ID:cP2oZ5Wi.net]
- >>42
アルミボディかカーボンボディかの違いもある
- 45 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 23:41:34.07 ID:gACftazD.net]
- EA90SLXにしちゃおうかな
レーゼロよりいいのかな
- 46 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/24(金) 05:56:29.95 ID:n8OhGXPL.net]
- >>30
オレもそれ欲しいけど金がねえんだよバカヤロウ
- 47 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 06:09:30.03 ID:a8yYXjyn.net]
- Rシスって今でもヒルクライム用って感じ？
- 48 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 08:39:19.77 ID:V8YUT6UZ.net]
- はい
- 49 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:19:18.89 ID:wUWS+k4k.net]
- >>44
それ、スポーク折れやすいんだ。
レーゼロかシャマルにしとけ。
俺はコンペ推しだが。
- 50 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:21:56.90 ID:6TzzjgoN.net]
- 今のレーゼロ価格は安いからな
性能は知らんが、
買うのがこわいや
- 51 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:27:38.71 ID:6TzzjgoN.net]
- レーゼロとレー3の違いってリムテープいるかいらないかくらいだろ？
- 52 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:39:16.99 ID:eTJqL0xS.net]
- >>50
そうそう()
- 53 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:45:50.53 ID:V8YUT6UZ.net]
- レー3もリムテープ無しなんだか
- 54 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 12:18:51.97 ID:udnY2MBA.net]
- ID:6TzzjgoN
- 55 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 12:20:17.99 ID:c0QadHzx.net]
- >>48
はよセールこないかな
それ今６万だからいいかなとおもったが
リセールバリューが低いからやめとこ
- 56 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 12:47:13.90 ID:4TqRtKAg.net]
- リムテープ無しホイールってニップルどうやって付けるんだろ
磁石で誘導するんか？
- 57 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 13:16:29.94 ID:tZRPOb3I.net]
- >>55
ニップルって普通は磁石に付かない金属だったりするよね。
- 58 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 13:58:57.06 ID:eTJqL0xS.net]
- >>55
ニップルに鉄のネジ付けて磁石で誘導
- 59 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 14:01:32.28 ID:lcdb1MTR.net]
- >>57
その鉄のネジは誰がどうやって付けるのん ?
- 60 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 15:13:41.53 ID:7Sdi5bKo.net]
- ニップルに鉄のネジつけてからリムに入れるんだよw
- 61 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 15:22:30.58 ID:jmgjCx3z.net]
- 鉄ネジ誘導がメーカー標準みたいね
ワイヤー通して引っ張るっていう自転車屋さんの記事も有った
自分のゾンダには付いてなかったけど、高い奴にはネジと磁石が付属するみたいだね
- 62 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 15:57:39.35 ID:21GSiepJ.net]
- 俺のレー3には付属してたけどな。
- 63 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 16:18:55.69 ID:5XFrb4rj.net]
- リムテープ分の重さが稼げる上にテープ定期交換の手間が省けるから、カーボンホイールとかにももっと普及してほしいんだけど、やっぱり組立コストがはね上がるんだろうな
- 64 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 16:21:44.34 ID:jmgjCx3z.net]
- リムテープがズレたり劣化して
それが原因でパンクする場合もあるからねぇ
- 65 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 17:01:32.43 ID:3aCJhayk.net]
- 前スレ終盤からEA90SLXの名前がよく出てるけど
PBK辺りで安売りしてるせいかね
- 66 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 17:31:25.58 ID:Fb0mgNHx.net]
- slxはF16 R20と少スポークで重量稼いでるのに実測で1450g前後ぽいから
大人しくレーゼロ辺りを選んだ方が無難と思うがな
ただチューブレス対応だし乗り心地重視でレースとかに使わないのならアリかも
- 67 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 17:45:48.40 ID:wUWS+k4k.net]
- SLXや、SIMANOのカーボンラミネートの奴が
ブルベ中にスポーク折れた、というのを複数聞いた。
- 68 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 17:52:30.17 ID:6TzzjgoN.net]
- >>52
知らんかったよ
- 69 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 18:48:00.21 ID:tqbmXy3B.net]
- 早くコンペ安くしろよ
- 70 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 19:13:10.95 ID:33K+BqPM.net]
- BBSとかRAYSとかENKEIとかOZとかもロードのホイール作ってほしい
- 71 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 20:36:31.73 ID:K3kv8h5f.net]
- ボラー二のワイヤーみたいなのとかロンシャンの6本ブレードみたいなホイール欲しいな
- 72 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/25(土) 01:11:20.60 ID:1a+3ylLT.net]
- zipp の話題はあんま出ないけどなんかあんの？
303クリンチャーの去年モデル(nswじゃない奴)を10万ちょいで買わないかと言われてるんだけど実際どーなのかなって。
- 73 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 03:32:10.43 ID:ts0Pr2RE.net]
- >>69
カーボンの技術持ってんの？アルミ鋳造とは訳が違うぞ？
- 74 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 06:39:57.76 ID:1X1SnhoD.net]
- ディスクロード普及の折にはブレンボが参入しないかなw
- 75 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/25(土) 09:04:37.51 ID:KeKJnkwH.net]
- >>71
ZIPP FFWD サクラ ノムはネット情強（嘲笑）向けホイールｗｗｗ
- 76 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 11:06:41.62 ID:+Zp/9W0w.net]
- >>72
カーボンにしなければいけない、なんてないやん
- 77 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 15:22:00.94 ID:9fRj4fsZ.net]
- 登り目的でなければ、ホイールは軽すぎない方がいいと思う
レーゼロ等だと軽すぎる
- 78 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 15:23:31.32 ID:OpdQvYy3.net]
- まーたペダリングの下手糞な奴が何か言ってんな
- 79 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 15:53:48.79 ID:wlxVCG7W.net]
- >>75
チューブラーもクリンチャーもカーボンリム全盛期に、アルミリムで旨味があるとは考えにくいけどな。
マテリアル的に軽くすると強度が下がるし。
- 80 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 16:09:41.92 ID:Mr7oGa5k.net]
- レーゼロが軽いとか貧民かよ
- 81 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 16:22:30.52 ID:rInhGw3g.net]
- トラックレースですら軽さが正義になってるのにな
- 82 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 16:33:23.08 ID:ZpEDIB12.net]
- サドルバッグに鉛でも積めよ
- 83 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 16:50:06.36 ID:kgz0Pesz.net]
- ドラッグレース？
- 84 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/25(土) 17:14:14.67 ID:KeKJnkwH.net]
- >>80
いや、ピストの場合はループしてるだけ。
ロードより細かく軽さ命の時代と剛性命の時代が入れ替わってる。
ピストの場合、ホイールだけじゃなくハンドルステムなんかもね。
- 85 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 18:46:03.83 ID:rmIDoNcg.net]
- レーゼロが軽すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロが平地で使ってるカーボンディープですらレーゼロより軽いのにｗｗｗｗｗｗｗ
- 86 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 19:04:27.21 ID:3zDWhaRj.net]
- だが待ってほしい、レーゼロが軽すぎるように感じるほどの豪脚と言うアピールではないだろうか？
- 87 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 19:31:15.79 ID:dfJpvi6w.net]
- ハイト低いから慣性モーメント的には軽いんじゃないか？
- 88 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 19:41:31.71 ID:rmIDoNcg.net]
- >>86
モーメントはリム重量で決まるんだけどｗ
ハイトで決まるとか思ってるの？ｗ
- 89 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 19:54:51.39 ID:ZpEDIB12.net]
- 同じハイトならリム重量軽い方が有利
同じリム重量ならハイトあった方が重量が内側に分布してる分有利
リム重量だけでもハイトだけでも決まらない
お前ら両方マヌケだ
- 90 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 19:58:16.86 ID:fVBF7mb4.net]
- インスタにグライペルの練習？のノアSLが出てるけどZONDAだな
やっぱZONDAは最高だな
- 91 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 19:58:43.60 ID:r9Rg1XFC.net]
- >>88
IDがZippの勃起不全っぽい
- 92 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 20:00:48.44 ID:bLHgj2ZF.net]
- >>88
ハイトが高い方がモーメントが低くなるぐらい分かってるわ
>>86
の馬鹿はハイトが低いからモーメント軽いとか言ってんだけどwwwww
そんなのと一緒にしないでくれる？
- 93 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 20:09:29.80 ID:/4YhvaMe.net]
- >ハイトで決まるとでも思ってるの？w
からの
>ハイトが高い方がモーメントが低くなるぐらい分かってるわ
ちょっと苦しいんじゃないですかねえ
- 94 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 20:22:41.29 ID:s8tpjfTj.net]
- ゴキソのワルく言わないでください
- 95 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 20:49:07.16 ID:qC3LxVjT.net]
- 俺が脱ぐからおまえら仲良くしろ
- 96 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 21:39:48.98 ID:GrkZ2sk9.net]
- 404NSWとボラワン50、ブレーキ的には同じくらいのタッチ？
ハブの回転の差が気になるが近くで試せない
- 97 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:09:06.95 ID:ZVXpuKHX.net]
- レーゼロカーボンてリム重量何グラムなの？
ハイトが低いから軽いんだろうな～
- 98 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/25(土) 22:13:05.89 ID:01cB43Rc.net]
- シマノホイールのスポークメーカーは
やはり星なのだろうか？
カンパはDTだったりするのだろうか？
採用しているスポークメーカーだけを基準に
考えた場合、何処のホイールメーカーが
良いのだろうか？
- 99 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:16:35.41 ID:r9Rg1XFC.net]
- ↑
これは何？自問自答するパターン？
- 100 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:25:40.57 ID:dfJpvi6w.net]
- >>86だけど、言いたいことは>>88の通り
レーゼロが軽いっていうことが笑われてたから、何かのディープリムホイールと比較して軽いって言ったのかなーって思って、ハイトが～って言った
50mm前後のだいたいのカーボンディープなら、レーゼロも100gぐらいの差しかないでしょ
同じ重さなら外周に質量の偏ってるディープの方が重いのは、間違ってないでしょ？
言葉足らずですまんかった
- 101 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:29:08.27 ID:rmIDoNcg.net]
- ＞同じ重さなら外周に質量の偏ってるディープ
あ、こいつ何もわかってねーわｗ
- 102 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:31:02.39 ID:dfJpvi6w.net]
- >>100
すまん、煽るくらいなら間違いを教えてくれ
真面目に正しい知識持っときたい
- 103 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:33:49.03 ID:rgAfiIHa.net]
- ホントにわからんのかwww
- 104 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:34:15.08 ID:ts0Pr2RE.net]
- ID:dfJpvi6w
- 105 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:34:25.34 ID:rmIDoNcg.net]
- だからこんなのと一緒にされたら困るって言ったんだよｗ
- 106 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:44:33.80 ID:dfJpvi6w.net]
- うーん、じゃあ確認したいんだけど
リムハイトの異なる2組の1400gのホイールがあったとして、こいだ時に軽いのはリムハイトの低い方
っていう認識は合ってる？あってますか？
- 107 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:51:10.99 ID:ZpEDIB12.net]
- 程度が違うだけでどっちもアホだけどな
>>105
リム重量が同じって話なら間違い
仮に、
リム重量400gでリムハイト30mmのホイール1と、
リム重量400gでリムハイト60mmのホイール2があったとしよう
ホイール1は、ホイール半径350mmのうち、外から30mmの範囲に400g全てが集中している
ホイール2は、同じく外から30mmの範囲にリムの一部（仮に300gとしよう）しか含まれていない
残りの100gはさらに内側30mmの範囲に配置されているわけだ
回転体は外側が重くなるほど不利なので、リム重量が同じならローハイトなホイール1の方が不利
というわけでお前と俺は同じ意見ではないです
- 108 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:57:10.92 ID:rgAfiIHa.net]
- >>105
アホだwwww
- 109 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:00:53.95 ID:ZpEDIB12.net]
- 一応補足すると、>>105に書かれてる文面「だけ」をみるなら答えは「わからない」が正しい
- 110 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:01:30.50 ID:Z42GbXo3.net]
- 分かりやすく極端にいこう
1mの棒がある
かたや均一な鉄パイプで重量1kg
かたや軽い木の柄の先に鉄の錘が付いたハンマーでこれも総重量1kg
ブンッと振って腕が持っていかれやすいのはどっちだろうな
- 111 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:02:16.18 ID:2oqIHDPt.net]
- >>105が 「こんなん有り得ないっしょ？」 と言っているのが理解できないヤシハケーンｗ
- 112 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:03:35.43 ID:rmIDoNcg.net]
- ID:dfJpvi6wは
>>106の説明が読めるほど頭がいいとは思えないし
>>109の例えが理解できる頭とも思えん
- 113 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:22:18.80 ID:dfJpvi6w.net]
- >>106
詳しくありがとう
この際だから、聞くは一時の恥とも言うし、もうちっと聞かせて欲しいんだけど、
自分の言う重量が、がリム重量でなくてホイール重量のことなんだけど、そうだったとしてもおかしい？
- 114 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:26:46.99 ID:ydtyqWRK.net]
- >>109
後者の方が腕持ってかれるし止まりにくいしブンと振るのにも力が必要、かな？
一回慣性モーメントの勉強ちゃんとしたほうがいいっぽいね
バカにするだけの人もいれば親身に教授してくれる人もいてここは2chだということを再認識したわ
- 115 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:33:25.78 ID:epP0prjv.net]
- >>112
あ、こゆこと？
浅いリムとディープリムなら浅いリムが当然軽い、仮にホイール重量が同じなら浅いリムの方が「リムが軽くハブが重い」状態なので回すと軽い
と言いたいのね？
- 116 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:34:17.98 ID:Z42GbXo3.net]
- 全体に対してハブとスポークの占める重量で答えは変わるな
その条件が設定されてないんで普通は同じハブとリムハイト分の長さがちがうだけの同じスポークとして考えるわな
ローハイトリムの重量がaならディープリムの重量はa＋ハイト分のスポーク重量だ
単位面積で見ればローハイトの方が重いリムだろうな
- 117 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:35:19.30 ID:5hxIiuSz.net]
- >>112
重量が1400gでリムハイトが24mmと50mmのホイールがあったとする
どちらが軽いかなんてリムとそれ以外の部品の重量がわからないからわかるわけない
どっちも1400gのホイールでリム重量が同じ400gだとすると、50mmのホイールのほうが慣性モーメント小さいから漕ぎ出しは軽い
- 118 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:42:35.12 ID:rInhGw3g.net]
- 中学生の垂らす釣り針か
- 119 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 23:42:55.06 ID:ZpEDIB12.net]
- >>112
>>108で答えたとおり、その条件だけでは「わからない」
例えばスポーク一つ取ってみてもプレーンとcx-rayとかならスポークだけで100g違うし、部品の組み合わせ次第でどうにでもなりうるから、もう少し条件を限定しないと議論する意味がない
- 120 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/26(日) 07:19:55.01 ID:nbDm+XC/.net]
- クイックリリースってどこかオススメない？ちょっとダメになったんだけど。みんなホイールについてくる純正品？
- 121 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 07:25:36.19 ID:OeiJ3jxg.net]
- シマノ、カンパ、フルクラムがおススメ
- 122 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/26(日) 08:38:43.25 ID:nUk4luy4.net]
- 学生の諸君、数学から逃げるとこうなっちゃうぞw
- 123 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 08:44:48.75 ID:5pXaLG3/.net]
- ヤフオクで中古のボーラワン落札したら偽物だった。
ショップの店長に言われるまで気づかなかった・・・
- 124 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 09:11:01.39 ID:OeiJ3jxg.net]
- ヤフオクで中古買うとか…
- 125 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 09:21:47.06 ID:OZh0X04U.net]
- エンデューロでもローハイトが不利とは思えないから、ハイトに拘るのもどうかと思うけどな
トライアスロンは知らんが
- 126 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 09:55:20.10 ID:G0gHZw4t.net]
- 高校では数学も物理も勉強しないでなにそれおいしいの？状態だったんだろうな
当然大学でも数学や力学を学んでないからトンチンカンな感覚だけを頼りに恥晒す
- 127 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 10:49:20.34 ID:euqq3aFZ.net]
- 別にこんなん数学の出る幕ないから、無駄に煽ってる人らも文系なんだろうなって感じある
- 128 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 11:06:31.17 ID:OZh0X04U.net]
- とゆうか、あんまり自転車好きじゃないんだろうなって思うよ
煽るにしても引っ張りすぎ、
- 129 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 11:09:56.28 ID:DWJCaSDf.net]
- 俺は中華カーボンでいいや
- 130 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 12:02:48.07 ID:YbwxPOUr.net]
- >>122
現物見ても偽物かどうか分からないレベルでヤフオクで買うなんて勇者だなw
おとなしく実店舗で買った方がいい
- 131 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:02:17.49 ID:+BJAaIau.net]
- 実店舗でほぼ新品のVittoria Corsaとデュラエースのスプロケット付きのBoraUltra50をホイールの定価の半額で買ったけど、良い買い物をしたと思ったわ。
今はUltra80とUltraTT狙ってる。
- 132 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 17:15:26.54 ID:qV5DYQd8.net]
- >>130
オメ！いい”中古品”買ったな！www
- 133 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/26(日) 19:51:26.99 ID:jSb04gYZ.net]
- お前らスプロケってホイールごとにつけたまま？
- 134 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/26(日) 19:53:29.73 ID:jSb04gYZ.net]
- つかffrd のf2aの情報がない
ぐにゃぐにゃのホイールなのか？
素直にレーゼロに行くべきなのか
- 135 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 19:56:24.11 ID:ubd8Rdo8.net]
- >>133
大人しくレーゼロ買った方が幸せだと思う
- 136 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:15:54.76 ID:2UIHHfnF.net]
- >>130
ひょっとして、山形の店で買った？
- 137 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:24:04.49 ID:DJV0foKe.net]
- 安物を買うのに安心感を求めるのがわからん
スリルを味わいたいからFFWD買うんじゃないの？
安心したいならフルクラム買いなさいよ
- 138 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:29:13.21 ID:kSIXJ+eP.net]
- 安定志向の俺は
コンペ買っちゃった
９万台セール遅すぎる
まあ２万高いくらいならいいか
- 139 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 20:30:25.19 ID:+BJAaIau.net]
- >>135
多分そこだわ。
- 140 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/26(日) 23:18:23.00 ID:sFeLpa1z.net]
- 結局、スポークメーカは何処？
- 141 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 23:23:43.39 ID:3Xew48zx.net]
- シマノ
- 142 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 01:44:59.32 ID:QZJMeLUs.net]
- 俺もコスカボエグザリット安く買ったわ
キャニオン外しは安くていいね
- 143 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:17:07.76 ID:oTXvraNI.net]
- 地味にここ東北人多くね？
- 144 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:44:48.19 ID:fYGdC1On.net]
- 俺は今春STAR BIKEから104Kで買った。
CULTは良いよ。
数百キロ走ったころからさらに滑らかになる。
- 145 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 11:46:53.53 ID:fYGdC1On.net]
- >>132
ほぼ平地 11-25
ちょっと山 11-28
思いっきり山 14-32
ホイールごとに付けてあるわ。
- 146 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:24:34.32 ID:aIvcw1Wk.net]
- >>144
その3つのスプロケって全部同じフレームで使用？（RDはSS？）
組み換えした14-32ってショートでいけるのけ？
- 147 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:30:06.44 ID:fYGdC1On.net]
- >>145
RDはアルテのロングゲージ
カセットごとに微調整しないとちょっとチャラ付く感じ。
14-32Tをショートゲージで使っているという人もネットで見たことある。
- 148 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 12:59:47.58 ID:hjS/Ml8w.net]
- スプロケは13-28が自分にはちょうどいいんだが
何故か発売されないので妥協して14-28使用
下り坂or平地追い風+DHポジションでなきゃ回りきることもないので結果的には満足だがトップ入れたらチェーンステーに干渉してるので実質15-28というw
隊列組んだらもうちょい重いギア欲しいけど単独なら十分
- 149 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:08:00.70 ID:ViQU6SkP.net]
- web3.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/11/21/CW_MAKINO10.jpg
- 150 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:07:48.21 ID:JWCTEO/C.net]
- >>147
あさひが出してるリーケという所の
28T追加スプロケおススメ
12-25のスプロケに取り付けたら
13-28の出来上がり
- 151 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:25:25.82 ID:WLH/StSa.net]
- >>149
横からだが良いこと聞いたありがとう
今11-32+5800GS使ってて、14-28+8000SS届いたとこだが、下り使いにくかったらその組み合わせ試してみるわ
下りもある程度漕げた方が登りへの切り返しが楽なんだよね…
- 152 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:33:08.15 ID:ViQU6SkP.net]
- funride.jp/wp-content/uploads/2017/11/2017_11_23_4.jpg
- 153 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/27(月) 15:46:33.01 ID:fYGdC1On.net]
- イルミック [ILMIK]のリーケ[ Liike]ね。
良いもの知った！
- 154 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 15:59:51.77 ID:SgNAxzYA.net]
- >>146
ゲージじゃないケージだぞでこすけ野郎が！
- 155 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:10:42.86 ID:vTvDyY5f.net]
- >>153
- 156 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 16:21:22.02 ID:CgMGk8DY.net]
- 高杉ﾜﾛﾀ(´；ω；`)
- 157 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:17:02.61 ID:yAnh1LY7.net]
- >>155
確かにｗ デュラ使いじゃなければカセット買うｗ
- 158 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:47:11.98 ID:ZK2yoqGX.net]
- ボトルケージをボトルゲージと言っちゃう人って多いよね(´・ω・｀)
あれほんと自転車乗り�
- 159 名前：ﾌ恥ずかしい間違い
何測ってるんだろてなる [] - [ここ壊れてます]
- 160 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:55:06.15 ID:PYCfV+7v.net]
- みたいな言い方するのって元々は自分もゲージだと思ってて指摘されたヤツなんだぜ。
ほぼ間違い無い。
- 161 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 18:57:06.83 ID:UqsmZjdu.net]
- ゲージはよく見るよね
あとたまにブランケットも見る
- 162 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:01:00.94 ID:XsmMrlQO.net]
- ニコラス・ゲージ
- 163 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:07:44.89 ID:+Ak4NMQv.net]
- 12-25t改13-28tのメリットって、値段云々より28tありつつ16-19tが繋がってることじゃないかな
位相気にせず11s好きに組めるシステム出たら嬉しいが
liike気になって調べたらハブによっては付かない的な記事があったから一応貼っとく
ttp://blog.cb-asahi.jp/cyumoku/2016/04/ilmikliike.html
- 164 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:11:14.61 ID:rneVJuy3.net]
- かなり要望強いと思うのに、シマノは頑なに12-28Tをデュラ以外で出さないよな…
16と18って、105やアルテ使う層がよく使うギアだと思うんだけど
- 165 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:13:03.18 ID:oR7R/U+5.net]
- かなり要望強いと思うのに、シマノは頑なに14-28Tをデュラで出さないよな
- 166 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:18:56.29 ID:n4VnA5TJ.net]
- >その要望はそんなに無さそう
- 167 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:28:17.97 ID:GJlXS/wN.net]
- ILMIKのLiikeが話題になっとるけど
ハブが対応するかどうかは↓の記事が参考になるかも
ギアの寸法を採ってる
ILMIK Liike-SR32を使った11s 13-32tスプロケット - はかいおうこうむてん
crusherfactory.net/~yas_/000408.php
- 168 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:40:56.57 ID:MevA07Mm.net]
- 14スタートに需要はないよ
それより32や36のほうが求められてるわ
- 169 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:53:56.50 ID:VMGQaTk1.net]
- >>166
最大ギアの話でなくクロスレシオの話なんだけど理解できる頭がないみたいだな
- 170 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:59:00.32 ID:rneVJuy3.net]
- ジュニアスプロケでデュラの要望なんてそんなないと思うが…
- 171 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:03:14.28 ID:/CaDFNW4.net]
- >>165
カンパフルクラムは行けてMAVICは無理っぽいと書いてあるな…
- 172 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:06:00.06 ID:yhpoUWTe.net]
- 46/36のシクロクランクも14-28のジュニアスプロケもアルテしかない
まぁ今後も他のグレードで面白そうなギアは出ないでせう
- 173 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:10:31.54 ID:MevA07Mm.net]
- >>167
だからそのクロスレシオがいらねーって言ってるの
どこで使うんだよ14－28とか
11－28に比べて何が増えるんだ？
18とか20だとかのところが多少細かくなっても、使いみちなんかねーんだよ
どんだけ勾配変化が少ないところ走るつもりなんだか
- 174 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/27(月) 20:19:24.48 ID:OmxS/Fmq.net]
- 14ー28最近買った。負荷を調整しやすくて、練習には最適だと思う。
- 175 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:21:53.68 ID:oR7R/U+5.net]
- ヒルクライムでつかえるお（ ＾ω＾）
- 176 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:23:40.17 ID:rneVJuy3.net]
- >>171
11-28Tは16と18が無いのが辛い。
平地での巡航速度が30～36km/hくらいだと15～19までは1T刻みであって欲しいと俺は思う。
じゃあ12-25T使えばって話になるんだけど、
平地巡航がこのレベルだと登りの保険で28Tが欲しいんだよね。
- 177 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:24:05.78 ID:MevA07Mm.net]
- >>173
どうせ28固定で登ってるくせによく言うわ
- 178 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:24:23.28 ID:fwZRB3Bf.net]
- 14-34
- 179 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:25:38.32 ID:oR7R/U+5.net]
- >>175
おまえだけじゃね？ｗｗそれｗｗ
- 180 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:27:44.09 ID:MevA07Mm.net]
- >>177
俺は11-36使ってんだよばーっか
- 181 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:29:21.41 ID:ZTxpNAbS.net]
- >>178
正直でよろしい
- 182 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:29:39.81 ID:MevA07Mm.net]
- ヒルクライムで使う？
14-28と11-28の端数構成比べてみろよ
まだ>>174みたいな貧脚が平地で使うっていう方が理解できるわ
11-28でヒルクライムがきついなら、11-32使えアホ
- 183 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:31:05.98 ID:rneVJuy3.net]
- 36Tてインナー36だとギア比1だけど、どんな場面で使うの？
20%越えが1km続く登りとかじゃ無けりゃ使い道が思い浮かばないわけだが…
シクロでつかうとかはナシね、ここロードバイクのホイールスレだし。
- 184 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:32:49.46 ID:oR7R/U+5.net]
- まあ11-36の人には理解できないだろうなあ（笑）
- 185 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:32:58.36 ID:MevA07Mm.net]
- 俺は斜度10%越えを34-28 ケイデンス80で1時間登り続けられるほどの剛脚じゃねーし
34-28でケイデンスを60以下まで落として登ってるアホでもないの
- 186 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:33:51.50 ID:MevA07Mm.net]
- >>181
斜度10%越えてケイデンス100維持するのに使う
- 187 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:34:23.61 ID:rneVJuy3.net]
- >>183
人のこと貧脚とか言っといて俺より登り弱そうだな…
- 188 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:37:58.54 ID:HSSaVOq/.net]
- ステージレース走るプロじゃあるまいし
高ケイデンス信仰は時代遅れだな
- 189 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:45:48.46 ID:KO40JZji.net]
- 低負荷高ケイデンスで心肺主体の走り方をしてまで脚を残す事の意味がその人間にとってあるのならいいんじゃないの
まあひとそれぞれやろ
- 190 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:46:33.35 ID:MevA07Mm.net]
- >>185
おまえなぁ
34-36でケイデンス100って時速12キロだぞ
10%ならともかく15%20%出てくる中でそれ維持してのぼんだよ
ケイデンス40で登ってるバカは黙っててくれや
- 191 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/2
]
- [ここ壊れてます]
- 192 名前：7(月) 20:47:34.68 ID:MevA07Mm.net mailto: 低ケイデンス信者の方が明らかに古いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでシマノが新アルテで34対応とかやってると思ってるの？
これシマノが時代逆行してるんだｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗ [] - [ここ壊れてます]
- 193 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:49:09.96 ID:rneVJuy3.net]
- まあログでも見せてくれよ、な？
- 194 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:52:28.24 ID:MevA07Mm.net]
- >>190
自分が先にやれ
- 195 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:52:35.54 ID:SgNAxzYA.net]
- 今時草生やすレスしてる方が時代に逆行して阿呆さらけ出してるぞ
賢いレスすれば良いものを…
- 196 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:53:31.52 ID:MevA07Mm.net]
- 賢いレスｗｗｗｗｗ
肥溜めで賢いレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 197 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:55:07.81 ID:SgNAxzYA.net]
- ID:MevA07Mm
草生やしてID真っ赤にした時点で君は殆どの人にNGされてるよ
- 198 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:56:37.62 ID:MevA07Mm.net]
- そんな人に触っちゃう奴ｗ
お前荒らしに餌やっちゃダメとか聞いたこと無いの？
NGしたきゃすればいいじゃん
議論は俺の勝ちで論破完了ってことになるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 199 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 20:56:51.03 ID:KO40JZji.net]
- >>189
ステージレースやってるプロは脚を温存させるために高ケイデンスで走る人間が多いのは確かだが
ヒルクライムレースでケイデンス100とか非効率な場合の方が多いんじゃね
ヒルクライム等で出し切る事前提で効率が良いと最近言われてるのはケイデンス80前後だし
平坦はもっとケイデンスが上がるけどお前さんが34-36で語ってるからヒルクライム前提で話してる
お前さんが100で走るのは自由だけど決めつけはアホっぽいぞ
- 200 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:16:14.36 ID:yHuw+Tr2.net]
- コンタ程度の貧脚だと平坦ステージでも11-28固定
山岳は11-30とかアルテ11-32使ってんだし
デュラで11-32出せよな
- 201 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:19:56.73 ID:7m2rNh/7.net]
- 前は平均ケイデンス65rpmくらいで登ってた峠を80rpmくらいで登れるようになってから脚が売れ切れにくくなったな
- 202 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:22:46.99 ID:Yb0XnQ70.net]
- プロはクランクが基本53-39で小さくても52-36とかだからそれを前提に語らなきゃ
- 203 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:37:24.04 ID:OCCqvNKs.net]
- スレ間違えたと思ったけどやっぱりホイールスレであってた
- 204 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:49:30.80 ID:yhpoUWTe.net]
- 別に11-28でも14-28でもいいじゃん（いいじゃん
人それぞれ、11-13使わない人なら11-28でなく14-28選択するの理解出来るし
- 205 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:09:53.75 ID:KWaiyY0m.net]
- PRIME のクリンチャーアルミホイールをポチった。
Total Weight 1530g
Tubeless ready
軽さとチューブレスを試してみたくて。1週間位で着くらしい。
- 206 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:27:22.93 ID:PYCfV+7v.net]
- >>202
それ、家に届く頃には1600gオーバーになってるから。
- 207 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:36:44.76 ID:a6oViB+F.net]
- 重さ増えるの？
- 208 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 23:38:35.89 ID:rDfX3MUl.net]
- >>202
おー、届いたら使用感教えて欲しいっす
鉄下駄卒業の候補として検討してるので
- 209 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:33:07.77 ID:7bw2zImE.net]
- あほは何も考えずに
ゾンダ→レーゼロ→ボラワン
って予算に合わせて買えばいいんだよ
- 210 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:52:00.02 ID:m2zEb9Q4.net]
- >>205
私も現在 2022g (公称) の鉄下駄なので、なにが変わるのか体感したいです。あと、チューブレスも。
- 211 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 03:27:57.77 ID:7g8ncng/.net]
- ホイール、よく考えたらチューブラーにシーラント入れて走って
最悪どうにもならなくなったら予備タイヤで慎重に走って帰れば
いいホイールの投資は練習もレースも一つで済むのではないのか
- 212 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/28(火) 07:23:50.04 ID:olud5wCS.net]
- ディープリム�
- 213 名前：ﾍ低速域でも効果感じるけどまちがい？
30キロくらいでも軽く感じる [] - [ここ壊れてます]
- 214 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 07:24:53.17 ID:ETJK/k8A.net]
- そうだよ
俺はシーラント入れずにボーラTU履きっぱだけど何の問題もない
セメント運用は未経験の人が考えてるような難しいもんではない
- 215 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:38:01.30 ID:WwjH79Lq.net]
- >>206
俺そうするわ
- 216 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:16:04.25 ID:M+sNI2dU.net]
- レー3はおっそいおっさんが使ってても気にされないかな
- 217 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:23:34.84 ID:JJDXnTF9.net]
- あほはSACRAのカーボンホイール履いて
周囲にｸｽｸｽされていればいいんだよ
- 218 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:24:47.32 ID:WG+ugOcy.net]
- おっさんで膝弱いから10-42使ってるわ、フロントシングルで。
- 219 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:12:51.18 ID:fgfvM/lT.net]
- ワイドな方が膝に堪えると思うけどな
常に気持ちの良いギアを選べないと負担掛かるでしょ？
- 220 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 13:29:32.45 ID:U+D1f0Tb.net]
- >>106
激坂で気持ちよいケイデンス選べるのか？
自慢のジュニアスプロケでw
- 221 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/28(火) 18:59:40.47 ID:PpJflGYp.net]
- >>213
みんなが笑顔になるホイールww
- 222 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:25:42.98 ID:KU0FRFQq.net]
- 鉄下駄から軽いホイールに変えるとマジ違うもんね
斜度ある坂道とか特に
- 223 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:42:07.86 ID:7bw2zImE.net]
- なんで鉄下駄っていうの？
重いホイールでよくね
軽いのはクロックスか？
- 224 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:43:13.76 ID:fgfvM/lT.net]
- >>219
陸王
- 225 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:52:18.03 ID:p3xp+brl.net]
- 街中で履いてるのを見かけたことあるが、クロックスという名前だったのか
単なる便所サンダルの亜種だと考えてたのに、ただのゴム草履に5000円なんて高過ぎだろう
- 226 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 20:56:24.40 ID:kuR3RksX.net]
- 安いか高いかはその人の価値観だからね
外野が決める事ではないな。
- 227 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/28(火) 20:58:06.02 ID:V0qte3mL.net]
- 世間一般のほとんどが
自転車のホイールに30万とか頭おかしい、って言うと思う
- 228 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:10:15.79 ID:m2zEb9Q4.net]
- つ～か 50万のホイールがある、ということを知らないと思う。
- 229 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:18:25.98 ID:molE4iZp.net]
- >>221
俺のイタリアブランドの革サンダルとか一万円するぞ
- 230 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:24:17.42 ID:fgfvM/lT.net]
- イタリアブランドの とか得意気に言わんでもカジュアル系のサンダルのチョッとしたヤツは1万以上するのは普通だよ
- 231 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:31:43.72 ID:tGmDnZsd.net]
- >>219
2kgの糞重いホイールから1.5kgの重いホイールに変えて幸せになりたいです
- 232 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:22:01.37 ID:IA5q5ISm.net]
- エントリーロードの履いてるホイールは鉄下駄で当たり前なんだけど
ミドルグレード・ハイエンドの場合、完成車でどんなホイール履いてるのが良いのかな
どうせホイール交換する前提で、中途半端なホイールよりも少しでも安くなるために最初から鉄下駄が履いてる方が嬉しいのか
ジャイみたいに30～40万の完成車でも最初から1400g台カーボンホイール履いてるものが良いのかな
- 233 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:52:47.88 ID:CbkwUPnl.net]
- >>228
最低でもレーゼロ
- 234 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:58:19.86 ID:i2neKko8.net]
- >>228
エントリー鉄下駄なら並みのホイールに換えるだけで満足
ミドルちょっとだけ重いホイールはちょっと高いホイールに換えないとモニョる
最初からカーボンホイールはハイエンドホイールに換えないとドブ金
- 235 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:09:17.35 ID:fgfvM/lT.net]
- >>227
ストレートスピードが伸び悩んでモヤモヤした毎日をおくる予感
- 236 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:16:55.98 ID:8YnCxuqN.net]
- >>225
ティファニーのストローは4万円やぜ
ttps://mainichi.jp/articles/20171128/k00/00m/020/071000c
ホイールに30万とか安いやろ
- 237 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:47:10.43 ID:p3xp+brl.net]
- 即刻叩き売るレベル
- 238 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:49:08.93 ID:BPX+KCgw.net]
- おねだりしちゃおう
- 239 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:08:36.30 ID:CGRRrFUW.net]
- レーゼロとボーラか
レー3とレーゼロカーボン
- 240 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 10:25:36.17 ID:g2pxYtYi.net]
- レーゼロの上にいこうとするとカーボンになるけど、そうすると DISK にいかざるを得なくなって、一気にハードル上がる。
- 241 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 11:02:27.71 ID:IV00RiSQ.net]
- 今のディスクホイールなんて過渡期も過渡期だからな
毎年性能がガンガン上がっていく物に手をだすのも、ためらわれる
- 242 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 11:04:43.32 ID:IV00RiSQ.net]
- たとえばレー5ディスク
今年のモデルは1700gなのに、来年モデルは1610gだよ？
なにそれ？ってレベル
- 243 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 11:30:33.04 ID:aYx85t/m.net]
- 重量に惑わされるなよ
脚を信じろ
- 244 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 13:47:06.49 ID:jYX36fx8.net]
- 雨の中、長時間下り走った時にはディスクブレーキ欲しくなったわ
- 245 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 13:52:23.49 ID:ne63JRuh.net]
- 毎年買い換えろ
- 246 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 16:12:58.67 ID:wIMh2Vm0.net]
- ディスクと言われて、ディスクホイール思いつくのはおっさんかな
- 247 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 16:18:39.99 ID:egOqcuU3.net]
- 省略しないでリムブレーキ用ホイールだとか
ディスクブレーキ用ホイールだとかすればおk
でディスクブレーキ用ディスクホイールがなんだって？
- 248 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 16:47:06.07 ID:JIIqsBRh.net]
- めんどくさい
文脈で読み取れ
- 249 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 17:58:55.34 ID:v4n8T93V.net]
- 200kくらい予算組めるならボラワンかガイツウでボラウルトラが欲しいな
予算がちょっと少ないならレー0ゼロカーボン
だがカーボンホイール行くならクリンチャアァ？チューブラー使えよ俺ってなる
- 250 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 18:33:29.26 ID:z0G0osir.net]
- レーゼロのCompetizione ってどうなん
- 251 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 18:47:33.25 ID:cy5fPDFg.net]
- >>246
それ買うなら予算上げてキシリプロエグザリットSL買い増すわ。
ロープロホイールでこれに勝るホイールは無い。
MAVICは何故これを廃盤にしたのか意味不明。
- 252 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 19:07:23.31 ID:lZ2oaw7D.net]
- >>247
禿同 俺も良いホイールだと思う。
- 253 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 19:11:31.50 ID:mX7AtTs+.net]
- >>246
赤いし良いホイールだけどな。
- 254 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 19:17:21.85 ID:egOqcuU3.net]
- シャーか！？
- 255 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:20:56.97 ID:g2pxYtYi.net]
- ディスクブレーキが普及するまでカーボンホイールにいくのはやめた。
- 256 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:29:36.10 ID:cy5fPDFg.net]
- >>248
しかも15c軽量アルミのフラッグシップ最後なんだよな。
再生産はされるかもしれないけど、再生産されても間違いなく17c以上だろうし、
なんかエグザリットSLはR-SYSともども19cになるって噂もあってマジで買い足すか悩んでる。
- 257 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:29:48.67 ID:yvLnM2jN.net]
- 日本じゃ何時になるかわからんが、海外ではレースシーン以外だと相当ディスクブレーキが普及しつつあるからなあ。
てかリムブレーキ方式のカーボンリムは、来年辺りが開発のピークになりそうな気がするわ。
今後リムブレーキを使い続けたい人間は選択肢が狭まって行きそう。
- 258 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:41:29.73 ID:8MG3kmMa.net]
- 今年は選択の時だね
フレームもホイールもリムブレーキ版は今年が一つの到達点だろう
この先ほとんど新規開発は行われない
旧世代の最高到達点を購入するか、新世代の未熟な製品を買うか、迷うわな
- 259 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:47:18.45 ID:I3q3JXXH.net]
- マーヴィックは色が悪いから対象外
- 260 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:54:42.96 ID:nFQpTQDS.net]
- ディスクブレーキへ移行の流れは何も性能が優れてるからって話だけじゃないしな
自分に必要な製品を見極められないと今後も踊らされ続ける事になる
- 261 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 21:26:40.95 ID:FMjTTckS.net]
- リムブレーキ主流の時代があまりにも長かった
そしてそれはこの先もしばらく続く
今のユーザーが既に持っている装備がリムブレーキである以上ディスクブレーキの浸透は遅れざるを得ない
ちゃんとディスクだからこそできることを具現化したリムを作って新規格をアピールしてかないと主流という雨に火が消されちゃうぞ
- 262 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 21:29:43.83 ID:b5wXnDUC.net]
- 基本的に規格の大幅なチェンジって性能云々よりも売上を確保したいメーカー側の都合だよね
- 263 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 21:35:14.49 ID:lZ2oaw7D.net]
- >>252
買っちゃいなyo
自分はキシリエグザリットsle2015からグレードup買い増し
- 264 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 21:37:10.76 ID:YSJEurzb.net]
- 俺はたぶん数ヶ月以内にディスクブレーキにいく。
ホイールが迷う。
ディスクブレーキへの移行に乗るだけじゃなくて、チューブレスへの移行にも乗りたい。となると買えるのはZIPP, ENVE, MAVICあたりしかない。大穴でシマノか。あとは普通のクリンチャーになっちゃうけど無難にボーラとか。
やっぱMAVICのUSTかなあ。MAVICだとキシリウムプロUST DISCか、コスミックカーボンプロSL DISC USTかどっちかなあ。
見た目大事だしコスミックかな。でも日本のインプレみても海外のレビュー見ても、評価が高いのはキシリウムプロ。コスミックのフルカーボンは発展途上とか初物だから大目に見てやろう的な空気だよね。
やっぱりキシリウムか。でもコスミックかっこいいなあ。
- 265 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 21:37:47.08 ID:Wa6fZY28.net]
- カーボンは判らんがアルミは割とマジで来年以降はリムブレーキでは尖ったモデルが減って行きそうだな
- 266 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 21:39:10.85 ID:vsyFZb2B.net]
- ディスクブレーキの機構をホイール／ハブ側で持つようになったら買うかもしれんが、頻繁に輪行する者としては現時点では食指動かない。
油圧の仕組みで且つ取り外し可能なんてのは難しいのかなぁ。
- 267 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:15:40.51 ID:7peIJlRa.net]
- MTBでさえ輪行するんだから慣れだろそんなもん
- 268 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:18:06.41 ID:NGlczv/K.net]
- ディスクブレーキ輪行は、組立時にホイール装着前の段階で同伴者にブレーキをパカパカされるまでがお約束
- 269 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:21:12.80 ID:egOqcuU3.net]
- >>251
ディスクフレームへ買い替える際にLWやENVEホイールを一緒に購入するのにとっておけ
- 270 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:23:09.82 ID:8MG3kmMa.net]
- >>257
まだそんなこと言ってるの・・・
ヨーロッパでは既に新車販売の半分以上がディスクロードなのに
その認識は古すぎるよ
- 271 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:28:13.04 ID:egOqcuU3.net]
- >>266
向こうの人たちはMTBを普段から楽しんでいてそのMTBは
ディスクが当たり前のようあるからロードのディスク化も当然のように受け止めて
ロードで規格が定まった今がちょうど乗り換えの時期なのかもね
- 272 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:39:54.07 ID:FMjTTckS.net]
- >>266
言うぜ
なんせどのホイールメーカーも明確にディスクであることを活かしたリム形状のホイールを出してないからな
単にハブとスポーク数が違うだけの従来リムにローター付けてるような段階じゃ立ち消えても仕方ねーよ
そう思ってても俺はディスクモデル買った車体はまだ来てないがな
- 273 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:41:09.55 ID:NnOO7qCH.net]
- >>266
頭の固いおっさんなんだろう。
時代の変化に取り残される側。
相手にしてても無駄でしかない。
- 274 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:52:58.90 ID:5kHVAR5w.net]
- >>255
センス悪っ
- 275 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 00:25:56.15 ID:kXtXEYCW.net]
- 黄色はちょっとなぁ
ハブもごみだし
- 276 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 01:25:23.64 ID:gQkGQeGX.net]
- ディスクが多数派になったら乗り換えるよ
今はディスクのほうがいろいろ選択肢が狭まることが最大のデメリットだから
- 277 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 01:42:54.99 ID:BIO9DB8L.net]
- 2017年の時点で既に平地ならスルーアクスルもあってディスクのほうが性能いいでしょ
2018・2019はそれがますます露見する年になるだろうけど
- 278 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 02:07:41.05 ID:C3b0QNiE.net]
- 2020年にディスクブレーキのロード買うわぁ。
- 279 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 02:12:06.04 ID:eMmRgGQh.net]
- マビックのハブがクソとかいうのは、360も含めてか？
- 280 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 02:23:44.60 ID:gy5Xt0m+.net]
- カンパのcultハブと比べたらそりゃクソよ
- 281 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 02:53:51.26 ID:eMmRgGQh.net]
- カルト教は…
- 282 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 05:14:55.67 ID:lDuLri1/.net]
- cultハブは脚を止めた下りで
明らかに他のハブよりスピードが出る。
- 283 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 06:06:50.71 ID:9wmVjvlH.net]
- 下りの速度域で有為な差が出るのって空力絡みなら解るけど
ベアリングが回るから下りの伸びが良いとか微々たるもんだよ
- 284 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 06:24:49.20 ID:XDvjqDPH.net]
- コーナーだらけの日本の峠を下るなら一番速いのはグリップ力に優れたフルサスMTBやで
ロードなんざ置き去りにできる
- 285 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 06:37:58.93 ID:9lgi6vTd.net]
- >>279
GOKISOｪ…
- 286 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 07:03:23.10 ID:XPajrSmC.net]
- ハブ等での転がり抵抗軽減の影響を受けやすいのは低速時なんじゃないの？。
御器所なんかは重量重いけどクライミング向きって俺は思ってるわ。
- 287 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 08:52:52.26 ID:CR27TVbj.net]
- ハブの抵抗と空気抵抗じゃあ 3桁くらい違う。
現実的にはポジションやウェアを考えたほうがいい。
- 288 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 09:28:34.90 ID:tvVWKMlZ.net]
- まあ全部気分ですよ気分
気持ちよく走れればそれでいい
- 289 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 09:32:02.01 ID:YVt/BtdR.net]
- >>278
＞cultハブは脚を止めた下りで
＞明らかに他のハブよりスピードが出る。
と思いたい。
- 290 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 09:40:48.73 ID:gy5Xt0m+.net]
- クランクにもcultを……
- 291 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 09:41:19.94 ID:5/XF7PfJ.net]
- >>285
BORA ULTRA使ってる時ライドイベントで前の走者に追いつきやすいけど、多分ドラフティングが効いてるんだろうなぁ。
- 292 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/30(木) 10:07:15.88 ID:+zNdSWtu.net]
- >>280
実感したことあるそれ！
- 293 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 10:11:23.38 ID:7NaixGlg.net]
- スパレコはカルトじゃなかったっせ
- 294 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 10:41:42.12 ID:1r1VQ5Z1.net]
- ボーラの価格帯なんて沢山あるのにまだボーラ神話あるよな
- 295 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 10:53:37.17 ID:DlK8qwgp.net]
- >>287
確かに。BORA ULTRA使ってる人を追い抜くの簡単だよな。
- 296 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 11:07:43.83 ID:KKAkRAng.net]
- >>280
綺麗な舗装路ならそれはないなあ
- 297 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 11:45:19.56 ID:w8v/sKxR.net]
- >>292
ディスクブレーキのMTBと同じタイミングで減速してたら絶対事故るぞ
- 298 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 11:52:06.19 ID:XDvjqDPH.net]
- つかフルサスのコーナリング速度だとロードは吹っ飛ぶ
ロードに比べ減速も少なく脱出速度も速いんでフルサスの方が全体的に速い
曲がらず一直線に坂を下るならロードの方が速いだろうよ
- 299 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/30(木) 12:29:19.98 ID:ttVH9sdo.net]
- >>293
タイヤも太いしね
- 300 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 12:41:15.12 ID:FsKOAYhE.net]
- 今ならフルサスでもカーボンフレームだと8.8kgと軽いな
https://www.bikerumor.com/2015/05/27/scott-spark-700-ultimate-di2-makes-everything-electronic-then-wires-your-money-away/
- 301 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 12:43:23.42 ID:tO5Gw6lB.net]
- MTBくらいタイヤ太いなら舗装路のコーナリング程度だとサスいらなくね？
ロックアウトしっぱなしなんだけど
- 302 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 12:49:56.82 ID:KKAkRAng.net]
- どんだけ狭くて荒い道想定してるんだ？
白石くらいなら余裕でロードの方が速いだろ
- 303 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 12:50:35.04 ID:XDvjqDPH.net]
- 峠の九十九折れを下ればサスのありがたみ分かるで
だが無茶してコーナーの出で膨らむなよ死ぬから
- 304 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 12:55:06.33 ID:CR27TVbj.net]
- オートバイが長いんだけど、ロードバイクは独特、MTB はオートバイに近い。
- 305 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 12:56:03.79 ID:l1u2ZKJb.net]
- ロードは重心が高いから
- 306 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:00:52.67 ID:XDvjqDPH.net]
- BBハイトはMTBの方が高いから股下寸法を合わせれば重心はMTBの方が高いぜ
それでもコーナリングはMTBの圧勝だがな
- 307 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:06:12.25 ID:zBxQm+xf.net]
- 30C履かせたロードがさいつよになったりしないのかな
- 308 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:11:40.66 ID:FsKOAYhE.net]
- 650bに40cタイヤでフロントにFOXの32 STEP-CAST AXを入れたカーボングラベルロードならいい勝負できるかもね
- 309 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:12:15.85 ID:jppgq8zL.net]
- 万能なんてのはないからな
オートバイでもSSやクルーザーやオフ車に分かれるし
- 310 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:12:16.16 ID:XDvjqDPH.net]
- 別に全面的に強くなくていいだろ
舗装路でMTBがロードを上回るのなんてコーナーだけだ
それが連続してあって速度も出やすく重量差もハンデにならない峠の下りなら差がつくってだけで登りも直線もロードの圧勝なんだから
- 311 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:18:41.35 ID:q3hhed8N.net]
- 舗装路＝ロード独壇場、MTB必死
ガレ場＝MTB独壇場、ロード死亡
ま、MTBなら何処でも走れるけどロードは舗装路しか走れないってだけだね
舗装路に特化したロードで他を求めるのは無理ってもんさ
- 312 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/30(木) 13:22:16.97 ID:U/9fTHWd.net]
- >>304
つ NINERのフレーム。
DISCロードはアルミの方は45cまでいける。
カーボンの方は40c公称で45cは横は余裕あるけど縦がギリギリアウトって感じ。
タイヤとしてはMAVICのYKSION ALL ROAD XLが40cでセミブロックみたいな形状。
19cリムに組み込んで実測41mm幅。
今すぐ出来るんじゃね？
- 313 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:24:06.01 ID:jppgq8zL.net]
- スーパースポーツバイクにブロックタイヤ履かせるみたいな事にならなきゃいいが…
- 314 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 13:37:57.39 ID:7IYTIHg4.net]
- スレ違いも程々にな。
- 315 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 14:14:22.14 ID:JHMDPxJ/.net]
- キシリウムPROのエグザリットはなぜUSTがないのか
- 316 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 14:28:05.21 ID:Q6PavoKh.net]
- ディスクロードに30C超のオンオフ兼用タイヤを履かせていつも通ってる峠を登ってみたら
あっという間にバテて登りきれなかったわ
- 317 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:24:33.37 ID:U/9fTHWd.net]
- >>309
モタードみたいなもんじゃね？
若しくは自転車でいう所の4Xのバイク版でカウル付きのレーサーにセミブロック履かせてストローク伸ばしたバイク持ち込んだりす�
- 318 名前：驛`ームもあるし。 []
- [ここ壊れてます]
- 319 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:25:01.34 ID:YVt/BtdR.net]
- 下りでMTBに負けるって？下手なだけだろ
下りのフルブレーキでサスがあるとフロント沈むし
- 320 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:31:10.36 ID:gjjvzO5d.net]
- そして下りフルブレーキで前転する>>314であった
- 321 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:31:12.60 ID:sdwSEDky.net]
- 沈めてからだろ、フルブレーキは。なにいってんだ？
- 322 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:36:54.55 ID:gjjvzO5d.net]
- つかまだタイヤ太くするしないはホイールスレとして有りだがブレーキングの仕方までいくと初心者スレの内容だな
ここでディスクブレーキとリムブレーキにでも派生するのか？
- 323 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:39:15.72 ID:Lba5DQzV.net]
- >>308
今ninerすすめるとかタイムリーだな
- 324 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 15:53:14.12 ID:XDvjqDPH.net]
- もう舗装路ならシーン問わずロード最強でもええよ
平坦でもリカンベントより速く
コーナーでもフルサスより小回りできて
街乗りだってクロスより使いやすい
ロードはそんなスーパーマシンだ
誰かがそう思ってたって俺は困らん
- 325 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 16:22:28.17 ID:CR27TVbj.net]
- >>306
でも、直線で圧勝って、頭悪そうなかんじだな。
- 326 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 16:45:59.74 ID:YVt/BtdR.net]
- いつものヒルクライムコース下りだと、オフロードのモーターバイクがトロくてすぐ追いつく
ま、タイヤがブロックだからかもしれんがな
MTBはブロックタイヤならサス付きでもロードとは勝負にならん
- 327 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 16:51:52.45 ID:5CKtTQhH.net]
- >>319
ロードしか持ってないんだろ
ほっといてやれ
- 328 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 16:57:40.83 ID:YVt/BtdR.net]
- >>319
＞もう舗装路ならシーン問わずロード最強でもええよ
＞平坦でもリカンベントより速く
＞コーナーでもフルサスより小回りできて
＞街乗りだってクロスより使いやすい
＞ロードはそんなスーパーマシンだ
＞誰かがそう思ってたって俺は困らん
頭の悪さ爆発だ🤯
- 329 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 17:32:36.42 ID:VprYrrkE.net]
- MTBの方が下り速いドヤァ！
とか言うけど、公道を走る限りはそんな速度を出す訳にはいかんよなぁ
下りなんてオマケみたいなモンだしなぁ
ロードで良いや
- 330 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 18:21:22.85 ID:ohJbmlgr.net]
- 勝ち負け決めたいならレースで表彰台にでも上がってくれ
- 331 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 18:42:05.07 ID:XDvjqDPH.net]
- 製造コンセプトによる得意分野の差でしかない話だってのに
自分の手持ち１台を最高だと思いたがる連中はめんどくさい
- 332 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 18:44:54.82 ID:GTHZ4jpU.net]
- >>298
白石はMTBの方が速いで。
ブリヂストンのタイヤ開発でも使ってるけど、テストライダーはMTB出身者
- 333 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 18:48:23.57 ID:ohJbmlgr.net]
- 走る場所に適した物をそれぞれ買い、使い分けるのが真の勝ち組
CLX50楽しー^p^
- 334 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 19:08:45.28 ID:1CBaoxp/.net]
- コーナリングスピードを決めるのは重量とタイヤのグリップだけだから、ロードがどうとかサスペンションがついてたらどうとか無関係なんだけどな。
荒れた舗装ならサスが効くってことかな。
でもまあ単純にMTBの高くて幅の広いハンドルは空力的に不利。ロードとMTBの決定的な違いはこれしかない。
- 335 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 19:20:28.77 ID:XDvjqDPH.net]
- なぜ乗ってみて言わないのか
コーナーでサスが沈んでタイヤをグリップしてくれる感触は乗り比べればすぐ分かるだろうに
ジャンプして足を突っ張って着地すればズザザザと滑って止まるが
膝を柔らかく使えば着地点で止まれるだろうよ
- 336 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 19:32:57.66 ID:Tvz+KaR7.net]
- レーゼロも8万で買えるから決戦用とは呼びにくくなったな
- 337 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 19:46:59.66 ID:CjCImhtU.net]
- >>329
グリップ＝タイヤの接地面積
高圧の23Cとかじゃ面積少ないってわかるやん
- 338 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 19:58:31.60 ID:0+DkqZ8y.net]
- お前らスレタイ嫁
- 339 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 20:23:29.33 ID:x3vIkN6T.net]
- >>311
ベラチで一瞬プレセールしてた気がする。そのうち出るでしょ
- 340 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 20:47:27.95 ID:E+nT6g6T.net]
- レーゼロカーボンからのステップアップでおすすめ教えて下さい
- 341 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 20:50:31.38 ID:5/XF7PfJ.net]
- ライトウェイト オーバーマイヤー
- 342 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 21:01:03.10 ID:1CBaoxp/.net]
- 登るのにいいホイールって、いまはどれだろう。数年前は9000C24とかよくあがってたけど、最近は登るならこれだみたいなのないよね。
- 343 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 21:47:34.46 ID:FsKOAYhE.net]
- >>335
ディスクブレーキフレームとそのカーボンホイール
- 344 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:11:58.83 ID:1CBaoxp/.net]
- なんだ、サスがあると前輪の接地圧が上がると思いこんでるのか。
前輪の接地圧を決めるのはやはり重量とブレーキングによる重心の移動だ。サスは無関係。サスがあっても全体の重量以上のものが前輪にかかることはない。
荒れた路面の場合は、自転車程度の速度でもサスの効果で路面追従性がよくなることがコーナリングスピードに影響することはあるんじゃないの。
でも日本の舗装路でしかも自転車のスピードだと違いなんてあるのかね。
あるなら東京オリンピックでは日本人選手全員の自転車にサスをつけるよう強化委に進言すべきだな。うん。
- 345 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:16:21.56 ID:XDvjqDPH.net]
- フルサスでの実体験もコーナーの遠心力も知らん
下り限定の話しだと理解もしていない
めどい
- 346 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:18:21.21 ID:LKzMx1TB.net]
- UCI的にロードレースにサスってアリなの？
- 347 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:26:24.21 ID:jppgq8zL.net]
- まだやってんのか
MTB以外のチャリにサスなんていらないｗ
- 348 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:27:36.33 ID:l1u2ZKJb.net]
- あの娘はやっぱりスペシャライズド
- 349 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:28:21.22 ID:XDvjqDPH.net]
- トレックさんとスペシャさんがなんかそれっぽいの出してた気がするぜ
- 350 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:32:31.21 ID:Mzs83EcR.net]
- はいキヤノンデール
- 351 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:42:57.06 ID:1CBaoxp/.net]
- 昔はクラッシックレースに結構サスつきが走ってたんだぜ。
コーナリング時の遠心力はサスがついててもついてなくても同じだけかかるぞ。
- 352 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 23:22:31.06 ID:vvJIeb1o.net]
- >>336
いきなりそこいきますか！！
- 353 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 00:14:12.55 ID:amkHyQ40.net]
- 乗っかりたいだけのヤツが被せ合ってるだけやん
- 354 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 01:55:25.06 ID:N3ZKMo7q.net]
- 日本の峠の下りはMTBの方が速いって人はダウンヒルMTBでとりあえずストラバ上げてみてよ
まあ普通にMTB乗ってたら下り舗装路走るような事しないと思うけど
- 355 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 02:30:59.85 ID:DBALjklU.net]
- FLOのアルカーボンかフルカーボン買った人居る？
居たら剛性なんかのインプレしてほしい
- 356 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 02:34:33.05 ID:+1glUa54.net]
- ペダリングする間もなく次から次へとコーナーがくるような下りならサス付きのが速い、間違いなく。
適切な接地圧を維持でき、重心の上下動も抑えられ、サスによるペダリングのロスも発生しない。
こんな限定的な環境ならロードバイクより速い自転車あるのも当然だ。
そもそもロードバイクは効率よいペダリングを求めて作ってるんだよ。
- 357 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 02:38:28.52 ID:+1glUa54.net]
- チョイ抜けてた。
効率よいペダリングと、それをロスなく推進力とすることを求めて、だな。
- 358 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/1
]
- [ここ壊れてます]
- 359 名前：2/01(金) 02:38:47.13 ID:2sfFwR/3.net mailto: なんぼ言うても納得せん奴は納得せんよ
限定的であっても速さで負けるという事実を飲み込めんのさ [] - [ここ壊れてます]
- 360 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/01(金) 03:45:40.97 ID:BM/4wDEJ.net]
- みんな、金あんねんなぁ～。ワイは、手組みホイールで十分やが。
- 361 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 03:48:26.36 ID:NZgw66+0.net]
- MTBのギア比で下り白石で自分のロードとMTBでロードに勝てる気しないけどなあ
- 362 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 05:40:44.83 ID:NJfxy4NK.net]
- いつまでスレ違いの話してんのバカ達は。
- 363 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 07:20:19.45 ID:+4hDwURW.net]
- >>339
接地圧変わらずに路面追従性上がることはなくね？
- 364 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 08:20:00.15 ID:m84vVKpx.net]
- 接地面積増えるから多少はね？
- 365 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/01(金) 09:23:19.56 ID:Jfiercx9.net]
- なんかMTBスゲェって言ってる奴って藤原巧みたいに減速せずにコーナー突っ込む事前提にしてないかねぇ。
コーナー一発なら確かにその通りだけどテクニカルなDH想定してるっぽい。
ちなみに立ち上がりの加速どうすんの？
コーナリングの限界高いといってもその限界で突っ込めないなら意味無いじゃん。
- 366 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 09:30:45.31 ID:QXub8yH9.net]
- 日本の舗装路なら、サスなしの方が降りのカーブだろうが良いだろ
タイヤの太さの話と混同してるだけだな
- 367 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 09:46:00.27 ID:2sfFwR/3.net]
- 乗って比べてみりゃすぐ分かる
比べないまま知らないまま願望が混じった推測で喋ってちゃどこにも行き着かんさ
- 368 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 09:53:25.19 ID:jFzadYiI.net]
- フルサス処分しちゃったからなあ。
ブロックタイヤでそこまで倒し込めるもんなん？
ノブが潰れて外側に膨らみそうだわ
- 369 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 09:57:34.26 ID:ST/OpiNl.net]
- よくもまぁこれだけのスレチを延々と繰り返せるのが不思議でならない。
何度も指摘されてるのに。
- 370 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 09:59:01.30 ID:kVe9lfNP.net]
- 白石峠ならロードクロスMTBママチャリどれも下った事あるよ。
でもMTBにそれほど優位性は感じられなかったけどなあ。
そこまで攻めて走ってなかったのもあるか。
- 371 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 10:11:57.33 ID:m84vVKpx.net]
- タイヤの太さの優位性以上のものはないでしょ
それでもアウタートップですら回りきるレベルの激坂かつテクニカルなコーナーが連続するような極めて限定的な環境において、だけど
サスの有無は全く無関係だね
- 372 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 10:15:13.06 ID:2sfFwR/3.net]
- ロードの方が速いと思ってたって実質問題はないぞ
フルサスで峠に行くなら基本トレイル下って帰るのが正しい姿だからな
日本で車種不問の舗装路ダウンヒルレースなんて危ないことまずやらんだろ
本気で勝敗を付ける場がそもそも無い
数年前海外の動画でそれがあって探したが見つからんかった
広い道だったがカーブがきつくコーナーを過ぎる度にロードもMTBもポンポンコースアウトしていって優勝したのはやはりフルサスだったぜ
- 373 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 10:33:02.80 ID:MWLQ9xPb.net]
- レーサンとレーゼロって性能の違いは大きい感じですかね？
- 374 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 10:41:44.93 ID:Y3fpz+FH.net]
- >>367
レーゼロが欲しい時に乗り比べると「おー！全然違う！」
レーサン買った後に乗り比べると、「ふーん。そんなに変わんないじゃん」
となる。
- 375 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 10:57:36.58 ID:BS1e1Oc0.net]
- >>366
本当に太いタイヤなのは同じでサスの有る無し揃ってたのか？
- 376 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 11:30:21.12 ID:m84vVKpx.net]
- >>366
で、それはサスの有無と何の関係があるの？
- 377 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 11:34:40.45 ID:cAp4+PnI.net]
- ロードにすらロクに乗れない奴はMTBは輪をかけてド下手だからな
よっぽどロードのコーナリング下手なんだろうな
倒し込める限界を体感出来ないからダウンヒル速くならない
トレイルがーとか言ってる時点でお察し
- 378 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 11:37:40.34 ID:1q0NXcu+.net]
- もうやめれ
- 379 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 11:39:10.11 ID:2sfFwR/3.net]
- 何度も言うが分かりたくないなら分からんでいいんだぜ
説明は終わってるしスレチな話し引っ張り過ぎなんでまた今度な
- 380 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 11:46:39.77 ID:CGtxkAP/.net]
- キチガイは全員NGだ
慈悲はない
- 381 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 11:47:16.56 ID:BS1e1Oc0.net]
- 結局はスレ違な嘘を書きたがってただけだったか
- 382 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 11:52:06.20 ID:Vt7hS6W6.net]
- 用途の違うものを何故競わせたがるのか
トラクターが田んぼ最強！ランボルギーニは田んぼも走れない雑魚！とか言われてもあっそとしか反応しようがない
- 383 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/01(金) 11:57:32.62 ID:su281MQf.net]
- MTB廃れた日本で最後のもがき、ってところか笑
- 384 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 12:27:34.63 ID:hrGinn9N.net]
- MTBはMTBフィールドを、ロードはサイクリングロードだけ走ってればいいんですよちゃりんこ共
- 385 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 12:28:19.73 ID:auE9XVwI.net]
- >>376
ランボはトラクター屋さん
- 386 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 12:29:35.26 ID:T8eYwA5t.net]
- >>376
ランボルギーニはもともとトラクターメーカーで今でもトラクターを作ってるからそのたとえは間違ってるぞ
- 387 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 12:33:13.16 ID:4YT+AsN6.net]
- カウンタックの蓋開けるとトラクターが入ってるんだゼ
- 388 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 12:44:02.92 ID:WxOJxqTK.net]
- ぼくのかんがえたさいきょうのサスペンション
グダグタ言ってるけど結局こうだろ？w
- 389 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 12:46:39.72 ID:Vt7hS6W6.net]
- >>379
>>380
自転車板なのにツッコミはえーよ
- 390 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:03:06.07 ID:0ZkFoavB.net]
- >>376
ランボルギーニのトラクターじゃ棚田には入れないだろうからあながち間違いではない
- 391 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:11:02.17 ID:wPl/zVI6.net]
- いい加減、すれ違いやめろよ。
- 392 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:13:57.58 ID:4YT+AsN6.net]
- >>384
300km/hで突っ込めば勝つる
- 393 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:24:42.05 ID:bR02KK0D.net]
- ランボルギーニの自転車って銅ですか
- 394 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:47:35.13 ID:NkvvBneO.net]
- 自治厨はスレチスレチ連呼してる暇があったらスレに相応しい話題を振ればいいだろ
自分では何一つ有用な書き込みが出来ないのに念仏みたいにスレチスレチ言ってるのが一番クソだろ
- 395 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:49:57.53 ID:7kcKr+EB.net]
- >>388
いやスレ違いの話を続ける奴が一番のクソ
- 396 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 13:53:17.93 ID:Vt7hS6W6.net]
- >>389
これは間違いない
- 397 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:00:33.07 ID:Ry7NvK/A.net]
- >>390
っ鏡
- 398 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:02:47.66 ID:lZ3jWqdb.net]
- クソ同士でどんぐりの背比べとか楽しそうだな
俺もクソまみれになりてぇ！
- 399 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:03:58.29 ID:Y3fpz+FH.net]
- 犬の糞と人のくその争い
- 400 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:07:49.47 ID:4YT+AsN6.net]
- 車輪による走破性の違いを議論してるんだからスレチじゃ無いでしょ
- 401 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:13:31.69 ID:g2wXObEi.net]
- >>387
ステンレスだよ
- 402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 14:38:29.28 ID:l5xwmQC/.net]
- >>388
0か100かみたいなやつに50の話をしても聞く耳を持たないし時間の無駄
- 403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 15:27:02.25 ID:4RUZSO7Z.net]
- >>387
これのこと？
mocoloco.com/vote/wp-content/uploads/2012/05/bmc_impec_lamgorghini_edition_2b1.jpg
- 404 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 15:35:58.57 ID:km34cw5R.net]
- >>397
これクランク何mm？すげー
- 405 名前：長いw []
- [ここ壊れてます]
- 406 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/01(金) 17:24:28.25 ID:Sq8L+0J2.net]
- >>394
タイヤ幅によるって話になって、それ用の最適なリム幅って話になればね
リム幅はタイヤ幅の限界まで広いのが正義とエコランの方で分かってるが、
ロードバイクなのに走行抵抗最小化を気にせず組み合わせちゃう人も居るようなので
- 407 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 20:30:49.30 ID:tK3xILPd.net]
- > リム幅はタイヤ幅の限界まで広いのが正義とエコランの方で分かってる
細めの29インチリムに25C履かせちゃダメですかね
- 408 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:53:48.37 ID:77gnNnJc.net]
- >>394
スレチやっつーの。
サスがどうのってスレにそぐわないわ。
- 409 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 02:30:30.25 ID:uETIBar4.net]
- 俺の股間の極太サスペンションは早いぜ
早撃ちマックとは俺のことだ
- 410 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 07:23:17.82 ID:9qRCqoM6.net]
- >>400
29インチリムならチューブレスかチューブレスレディだろうから、
20mm幅で25C対応してるのは多そうだが、
結局はメーカー推奨タイヤかどうかで、
対応してなけりゃ自己責任
エコランのようにリムから自作でそもそも自己責任な世界とは違うし
- 411 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 07:25:37.12 ID:fWDNZioK.net]
- 次の方どうぞ～
- 412 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 09:36:27.15 ID:IriLmYiC.net]
- マビックは種類が多すぎて
どれを選んだらいいのかわからん
レーゼロやシャマル同等っていうとどれ？
- 413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 09:39:54.22 ID:9H/UogG9.net]
- キシプロ
- 414 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 09:47:45.97 ID:IriLmYiC.net]
- マビックは高いだけで作り悪いみたいなイメージあるけどちがう？
- 415 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 09:52:11.70 ID:yPVSOqsI.net]
- ならやめとけば？
- 416 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 09:53:58.77 ID:BOI44AMA.net]
- >>407
あ、はい(´･ω･`)
- 417 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 10:51:19.25 ID:X1rDB1IU.net]
- マビックはタイヤいらね
- 418 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 11:05:09.13 ID:n1vNAYjA.net]
- キシプロUSTとレーゼロを交互に試し履きして、膝がぶっ壊れるまで走り続けたい
- 419 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 11:13:52.30 ID:MB1yVswG.net]
- MAVIC叩くと俺は通みたいな考え持ってる阿呆が多いからねぇ。
- 420 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 11:16:52.44 ID:s/LTAkrH.net]
- MAVIC使ってる俺は通みたいな考え持ってる阿呆が多いからねぇ。
- 421 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 11:17:34.94 ID:uETIBar4.net]
- シマノ最高！
- 422 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 11:19:49.91 ID:X1rDB1IU.net]
- マビックはタイヤいらねーからその分安くしろやハゲ
- 423 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 11:59:24.70 ID:MB1yVswG.net]
- >>415
自分でオクで売れば？
- 424 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 12:18:50.13 ID:ISTe9hS4.net]
- まーでも、回転悪いって叩かれ、信者が無理矢理擁護してたハブは、
結局糞だってマビック本人が認めたようなもんだよな
じゃなきゃ新型ハブなんて出さない
- 425 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 12:34:30.90 ID:pYMzWHYb.net]
- 真備った写真館
- 426 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 12:59:39.68 ID:3ZMfp2E0.net]
- つーかスターラチェットのパテント切れたとかそんなんかね、各社あのシステム踏襲しだしてるけど。
- 427 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 13:13:33.44 ID:SMzm4Tmq.net]
- >>413
通ではなく、王道だな。
- 428 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 13:16:10.75 ID:7nLP7TYS.net]
- >>419
マビックのインスタントドライブはスターラチェットまんまだね
- 429 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 13:17:42.58 ID:MB1yVswG.net]
- >>417
なんでもかんでも新型を否定する阿呆か？
FTSLって構造的にスルーアクスルに対応出来ないんだよ。
台湾などで存在してる130x10mmのスルーアクスルすら無理。
んでDISC対応ホイールはこれからスルーアクスルのみになるだろうって流れ。
ハブボディのDISC対応やエンド幅などの構造の差は仕方ないにしろ補修部品の共通性を考えるのは普通の事。
また、FTSLはノッチ数を増やす事が困難。
山の数と爪形状を変えればノッチが今主流のノッチ数に増えるってもんでも無いからね。
理由としてはこのあたりだろう。
ぶっちゃけベアリング周りの単純さではFTSLハブが最強だろ。
クソほど回すことは余裕だし、フリーボディの回転も主原因となっていたフリーボディ樹脂の形状と根元のラバーの形状が解消されてるからかなり軽く回せる。
理解してる奴が触れば360ハブよりFTSLのが回るんだけどね。
スターラチェットタイプは構造上フリーの回転はさして軽くならない。
- 430 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 15:35:02.61 ID:R7sCJblq.net]
- DTswissのPR1400って非黒リムの廉価バージョン出たんだな
微妙に軽くなってるし安いし買おうかな
- 431 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 16:09:30.34 ID:793CHpS5.net]
- 平坦な直線で早く走る場合は、回転がいいカルトのセラミックハブとかよりも
中華ホイールとかのc35やc50の高ハイトホイールの方がいいですか？
- 432 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 16:34:34.43 ID:yQ2UFVtu.net]
- カッコいいホイールと自転車
https://fixiebikemarket.wordpress.com/2011/04/11/super-cool-dutch-bike-with-hed3-and-zipp-disc-wheel/
- 433 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 16:38:15.81 ID:5U1wEk+s.net]
- >>423
それRR21 Dicutのリネームじゃね？
- 434 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 18:49:48.23 ID:+/e+Lo49.net]
- >>425
ダッチバイクってダッチワイフみたいなやつ？
- 435 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 19:34:01.40 ID:y3uiS7Lg.net]
- オマエラいいの使ってるね
中華ホイールで十分なんじゃねーの？
- 436 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 19:52:36.36 ID:IriLmYiC.net]
- フルクラムフィールドの他にフルクラムマートとかいうのもあるのか？
あれ国内正規品？
- 437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 19:55:28.80 ID:BOI44AMA.net]
- 非正規だよ
- 438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 19:56:12.87 ID:QVs9nReF.net]
- >>429
直接問い合わせするよろしい
- 439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 20:20:45.35 ID:NQAJXkdB.net]
- 未だに9速のロードに乗ってるんだけど
シマノの11速対応の完組ホイールに9速のスプロケは取り付けできますか？
- 440 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 20:27:58.13 ID:f7zWkq6U.net]
- レーゼロでもいいかと思ったが
キシリウムプロも同じような値段で
軽いんだな
変な黄色のスポークが嫌だけど
- 441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 20:36:35.28 ID:ISTe9hS4.net]
- >>433
軽い(スペック上は
実際はレーゼロの方が軽い
- 442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 20:37:48.63 ID:ypPtjEYy.net]
- 11速フリーに9速スプロケは装着できる
1.85mmスペーサー入れてから9速スプロケ入れればいい
- 443 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/02(土) 20:46:20.34 ID:R7sCJblq.net]
- キシリウムプロUSTは結局どうなの？
- 444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:00:06.06 ID:M/uHJq9b.net]
- 銅では･･･
- 445 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:00:47.35 ID:v02NEs4g.net]
- チューブレスなんてだるすぎて論外
- 446 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:18:55.37 ID:rVhXghgH.net]
- >>436
転がり抵抗ではチューブレスが一番いい。次にクリンチャー、で、最も悪いのがチューブラー。
でも出先のトラブルを考えるとチューブレスはね・・・
てゆうか今後数年でディスクのロードがどんどん増えていくことを考えると、今新しく
ホイールを買うのはちょっと・・・という流れがあるからなぁ
ジャイアントの新型プロペルが、明らかにLOOK795よりも性能が良さそうな感じから見て
もディスクロードへの変遷の流れができつつあるように見えるしなぁ まあどうなるかわか
らないけれども・・・
答えになってないなｗ すまんｗ
- 447 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:21:42.76 ID:brc0yKG4.net]
- 転がり抵抗ではチューブレスが一番いいって迷�
- 448 名前：Mじゃろ？ []
- [ここ壊れてます]
- 449 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:26:23.19 ID:GyFZJzla.net]
- >>440
迷信じゃない
モータースポーツは全部チューブレスになってる
転がりとグリップだけで見れば、クリンチャーもチューブラーも全くメリットが存在しない
ロードでチュー-ブレス化が遅れてるのは、高圧に耐えられるチューブレスタイヤとリムを作るのが難しいってだけの話
- 450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:30:51.58 ID:sshxsBHs.net]
- 高圧な大型トラックのチューブレスホイールのように、
広がっているリムで密着度を上げるってまで、
開き直ってないくらいだし
- 451 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:32:12.07 ID:GEu096Wi.net]
- >>439
どうせ新型プロペル買わない雑魚のくせに何偉そうにしてるんだ
- 452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:37:50.96 ID:v02NEs4g.net]
- ジャイアント買うなら同じくらいなんだからVENGEDISCでいいじゃん
- 453 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:41:58.17 ID:Pyd8WyFv.net]
- ぶっちゃけリムのワイド化もブレーキのディスク化も、チューブレスへの布石だからね
23c 8気圧では難しくチューブレスも、25c 6気圧なら少し簡単になる
ディスク化でリムをブレーキとしての役割から解放すれば、設計が簡単になる
全ては理想のタイヤ=チューブレスのため
なのに肝腎のタイヤ業界の開発が遅れてんだよなw
- 454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:44:04.80 ID:w+M2En2q.net]
- >>439
そもそもLOOK795ってそこまでエアロじゃないぞ
どっかの実験では普通にそこらのエアロバイクに負けていたし
あのジャイアントですら空力のためにはホリゾンタルにするところ極端なスローピングフレームな時点でお察しだけどな
- 455 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:48:12.26 ID:brc0yKG4.net]
- >>441
関係性が全く示されて無くて草はえるｗ
- 456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:51:15.13 ID:rVhXghgH.net]
- >>446
まあそうなんだけど、次はLOOK795かLOOK895を買うと決めてるからｗ
できればディスクバージョンを買いたいなぁって思ってる。新型プロペルは
一度乗ってみたいんだけど（性能凄そうだしね）、所有するとなるとやっぱ
それは違うとなる。
- 457 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:51:31.80 ID:7nLP7TYS.net]
- >>445
ディスク車は25cよりも28cや30cの方がさらに相性がいいね
- 458 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:59:06.85 ID:w/soWKlH.net]
- チューブレスとディスクブレーキ普及のためどこからともなくロードタイヤは35Cが最適！論が出てくる
- 459 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 22:01:34.72 ID:7nLP7TYS.net]
- >>450
そこはMTB用の650bのさらにワイドなリムに38cや40cのタイヤ
https://enve.com/products/m630/
- 460 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 22:02:24.67 ID:7nLP7TYS.net]
- こっちだったhttps://enve.com/products/m525/
- 461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 22:05:24.41 ID:5U1wEk+s.net]
- 時速25km以下なら28cのほうがいいとDT SWISSが言ってた
- 462 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 22:20:10.77 ID:rVhXghgH.net]
- 昔28cを履いたことがある。安定感とかはいい感じだった。でもやっぱ重さがね・・・
- 463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 23:09:10.82 ID:GyFZJzla.net]
- 23から28にすれば違和感が出る
そこで一度25を普及させ、当たり前になったところで28に誘導する
25が有利なのは登りだけ、平坦と下りでは28が有利ですよと囁く
ディスクブレーキの制動力を受け止めるためには、28にしてグリップを増やさないと危険ですよと洗脳する
実際ワイドリムで28だと下りの安心感全然ちゃうんだよな
23と比べると
- 464 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 23:22:13.68 ID:mSku6vtG.net]
- クワトロカーボンって破損の話聞かないね
丈夫なのかな？
- 465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 23:51:45.29 ID:Q/HhHyBW.net]
- グリップが25ｃより向上して、コーナーの速度が上がるなら
- 466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 23:57:16.94 ID:JfFaKL+a.net]
- USTは一回MTBで負けてるので...
- 467 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/03(日) 06:04:06.80 ID:+l6z2SMA.net]
- >>456
む
- 468 名前：しろ普通の使用で破損するホイールを教えてくれ []
- [ここ壊れてます]
- 469 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 07:13:27.05 ID:sxF/8BJ7.net]
- >>440
タイヤの理想形はチューブレスだよ。余計なものがないから良く転がると言う簡単な理屈
- 470 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 07:47:43.71 ID:xKx0Gx65.net]
- ま、もう自転車は車やバイクの技術の後追いだからな
- 471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 08:38:36.09 ID:v19uxREz.net]
- お前が生まれてから一瞬でも自転車がモータースポーツの技術より先にあったことがあったのか？
- 472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 09:05:24.27 ID:9BEZcOJV.net]
- >>460
つまりわかってないとｗｗ
それで転がりがよくて燃費が良くなるなら
スーパーカブに採用されてるはずなんだよなあ
- 473 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 09:19:19.46 ID:bRXiU0y4.net]
- >>463
おらのスーパーカブはチューブレスだよ。
- 474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 09:23:11.13 ID:bRXiU0y4.net]
- >>462
斜め上に行くチョソですか？
モータースポーツと自転車じゃ技術の方向性が違うだろ
- 475 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 09:45:36.85 ID:dnXY2vTv.net]
- バイクは暫く前の300km/hオーバー競争で一気に性能変わったからな
200万かからずそんなスピード出せるものは他にない
- 476 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/03(日) 10:27:42.70 ID:JG2H7P/P.net]
- そうなの？隼でてから後追いするメーカーそんなにあったか？
最近のSSなんか余裕で200馬力だし
富士のストレートのピットレーン入口で300近く出てるしね
- 477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 10:46:22.85 ID:9BUNtv4S.net]
- そのうちロードも300km/h出るようになる
- 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 10:49:34.09 ID:nb3ZpmBa.net]
- >>468
死ぬわw
スパッツでこけたらそれこそミンチになるw
- 479 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/03(日) 11:29:22.74 ID:T7/5tala.net]
- ナカガワのエンドワッシャー使ってる人いる？
あのカケラに1万円はどうよ
- 480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 11:35:36.76 ID:uEqrdj42.net]
- 大抵の技術はよりお金が集まる業界のブレイクダウンだしそれは悪いことではないでしょ
- 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 11:47:55.92 ID:Gxa+A3H9.net]
- >>470
あんなオカルトにお金出すアホがそんなに居るのかな？
- 482 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/03(日) 11:51:03.47 ID:T7/5tala.net]
- >>472
六本木エクスプレスさん...
- 483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 12:13:31.72 ID:LolWzwcj.net]
- キモい禿ストーカーの ID:T7/5tala に言うけど
エンドワッシャーは元々少し前の自転車雑誌で紹介されてそれで爆発的にユーザー増えたんだよ
- 484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 12:15:16.11 ID:T7/5tala.net]
- ああうん知ってるよ？
- 485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 12:18:45.71 ID:gx/ImCLU.net]
- 高岡さんに財力も実力も負けてる雑魚惨めすぎるW
- 486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 12:37:14.64 ID:8OeflsWI.net]
- >>470
銅ではないだろうｗｗｗ
- 487 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 14:32:08.22 ID:LYYAGSBx.net]
- >>476
日本のアマチュアで財力、実力どっちかでも勝ってる奴ですら殆ど居ないんですが・・・
- 488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 14:49:06.70 ID:Piypb5JD.net]
- 日本のプロなんて、生活保護以下の収入がほとんどたろw
- 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 14:55:32.44 ID:QdmZ81ZP.net]
- そのへんの事情は海外でも変わらんよ
本当にプロとして稼げてる選手なんて世界中のプロの中でも極々一部でしかないから
- 490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 14:56:04.74 ID:NObiYCzi.net]
- >>467
最近は600ccでも300km/h簡単に出るからな…
- 491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 15:13:59.98 ID:lPj8W+uU.net]
- >>478
その点高岡さんは凄いわな
下手すればサラリーマンで年収億プレイヤーだからな
- 492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 15:19:53.47 ID:9BEZcOJV.net]
- 髪の毛の本数なら勝つる！！！
- 493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 15:36:16.92 ID:dsBXvkvC.net]
- GOKISO GD2が最強ホイールなんだな
- 494 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 17:23:52.97 ID:RaF8VfTG.net]
- 初心者なんですけど、アルミフレームにレーゼロって辞めた方がいいですかね？！
レーサンならまだいける感じですかね？
- 495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 17:30:40.54 ID:Ldo42oEE.net]
- >>473
あれブラピに作ってもらったやつじゃないの？
- 496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 18:18:48.61 ID:kMD4diHO.net]
- >>486
そう
ワンオフの専用品
- 497 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/03(日) 19:19:20.27 ID:YYUIMbod.net]
- 森本さんは東大出なのに旋盤工なの？
- 498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 20:43:35.45 ID:gngSb5Xh.net]
- >>488
優れた技術者は加工もお手のものだ
- 499 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 20:52:43.40 ID:dGoQc7Qv.net]
- >>481
そんなことになってるのか…
乗ってたTL1000Rはせいぜいメーター260ぐらいまでしかでなかったぞ…
- 500 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:04:57.84 ID:pZNTvTUi.net]
- >>488
森本は東大出たのに一度はワイズロード茅ヶ崎だっけの店員やっていたぞ
それでも1年でクビになったプロ時代より給料もらえてそうだけど
- 501 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:07:23.91 ID:sYThVMFE.net]
- 鉄下駄からフルクラムレーシング3に変えようと思うけど、どうですか？レーシングゼロも考えたけど、重量ほとんど変わらないのに値段差大きいから3で十分かなと考えてます。
- 502 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:10:20.52 ID:sROzD17d.net]
- 鉄下駄のままで十分な気がする
- 503 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:18:02.86 ID:altkxOFE.net]
- レーゼロで十分
レー3で十分
鉄下駄で十分
ままチャリで十分
十分かどうかで考えると、こういう結論になる
欲しいかどうかで決めろ
- 504 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/03(日) 21:19:30.33 ID:JG2H7P/P.net]
- >>481
それレースベース車輌の話だよな？w
マジ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾞ?？
- 505 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:19:33.31 ID:bFo/Eq62.net]
- >>492
どうですかも何も、替えたきゃ替えりゃいいだろ
今の時代にチャリンコなんて趣味の乗り物なんだから好きにしろとしか
- 506 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:23:12.45 ID:LYYAGSBx.net]
- >>492
レー３は良いホイールだと思います。
- 507 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:27:00.33 ID:yyLavf0a.net]
- >>495
スレ違いだが、
https://youtu.be/LE07lbFoDC0
- 508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:34:56.99 ID:vWt2nula.net]
- 久々に23Cのタイヤ使ったけど固すぎクイックすぎで辛い
もう25Cでいいや...
- 509 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:42:20.13 ID:/iU3gJYp.net]
- >>492
何回同じ質問してんだよ
- 510 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 21:42:36.15 ID:k8gf4BtT.net]
- >>492
レーゼロ買いたいけど、金が無いからレー3買いますって素直に言えよ
- 511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 22:00:45.88 ID:jwcWQHnc.net]
- >>492
値段の差はどこにあると思う？
- 512 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 22:09:49.58 ID:grfZTfxf.net]
- 見栄
- 513 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 22:35:25.71 ID:TigBoWIi.net]
- >>492
銅ではないだろうｗｗｗ
- 514 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 23:07:05.88 ID:dsBXvkvC.net]
- ザコは鉄下駄からレー３に変えたら２キロは速度変わるだろう
だがレーゼロからレー３に変えても０．３キロも変わらない
- 515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 23:10:39.85 ID:fcWyKQya.net]
- >>488
トレーニング日とか取れる勤務日程っぽいけどな
- 516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 00:16:38.38 ID:U9OvySZg.net]
- 素人ばっかりやな
- 517 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 07:19:22.57 ID:P5Yh/sak.net]
- レー3 とゾンダ、どっちがいいですか？どうですか？
- 518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 07:24:05.51 ID:Q2sNvhyj.net]
- プロが居るスレってのもどうなんだ？
- 519 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 07:24:33.28 ID:8efVUYjh.net]
- >>508
みんな違って、みんな良い
- 520 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 07:36:16.64 ID:9q/PbgiX.net]
- >>508,509
銅ではないだろうｗｗｗ
- 521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 07:37:02.89 ID:9q/PbgiX.net]
- こっちは朝から忙しいんだよ！
朝から手間かけさせんなボケが！
- 522 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 07:44:24.77 ID:b7UZJlKT.net]
- >>512
忙しくはないだろうｗｗｗ
- 523 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 07:46:00.92 ID:E8LSjn/3.net]
- レースをガチ
- 524 名前：でやりたいならレーゼロでしょ。その辺走ってるだけならレー３、ゾンダで十分。 []
- [ここ壊れてます]
- 525 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 08:08:43.69 ID:tgFwWs6j.net]
- レースガチ勢がレーゼロ選ぶとかありえんでしょ
お金がないから仕方なくとかならわかるけど
- 526 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 08:31:05.50 ID:08updFv3.net]
- あ、はい(´･ω･`)
- 527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 08:43:54.01 ID:umnpHM0h.net]
- >>515
練習用にって事でしょ
本番はカーボンTUなんだし
- 528 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 08:49:04.20 ID:Ju64n3J8.net]
- >>508
新しいレーシング３がいいと思うよ
カッコイイよ
- 529 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 08:54:50.10 ID:oviSVtme.net]
- Prime peloton、格安ホイールにしては剛性も重量も悪く無いな。完成車附属の鉄下駄並かと思ってたら結構まともだ。
- 530 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/04(月) 10:39:00.09 ID:xxgXpZaz.net]
- 冬・正月セールでキシリウムカーボンが半額みた
セールの旅にでればSワークスターマックデュラ組キシリウムカーボンで70万ですまねーかな
- 531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 11:39:10.14 ID:6gRT3Fig.net]
- ガチ勢のアルミリムはキシリ
- 532 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:05:44.29 ID:cToI2U4Z.net]
- アルミフレームの初心者ですが、ゾンダとレー3 で迷っています
- 533 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:14:42.86 ID:/kjMEq6V.net]
- >>522
頑張って！早く決められるといいね！
- 534 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:49:33.74 ID:IhNl6jya.net]
- >>522
新型レー3待とう
- 535 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 13:02:37.25 ID:Zsbgv9/R.net]
- >>522
今はまだ時期が悪い
あと２年は待て
- 536 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 13:45:58.58 ID:Av050rzb.net]
- >>524
新型って？
- 537 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 13:48:19.61 ID:DgX06JCG.net]
- ディスク専用だろ
- 538 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 13:59:50.81 ID:MaHo3HyU.net]
- 2018モデルのレー3ならwebに出てるっしょ。
1月頃みたいだけど
- 539 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 14:25:30.22 ID:ozlscMLW.net]
- 今はまだレー3 買うな時期が悪い
- 540 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 14:57:41.74 ID:5z5d5dma.net]
- いつ買うか、今でしょ！
- 541 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 15:04:11.72 ID:het8rlvH.net]
- hissi.org/read.php/bicycle/20171203/YlJYaVUweTQ.html
- 542 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 15:31:38.75 ID:I9W/Vpbw.net]
- かえばいいだろ
次の買うとき売れるんだから
あほなん？
- 543 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 16:30:29.39 ID:2/smneIQ.net]
- アルミフレームですが迷っていますか？
- 544 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 17:44:21.59 ID:+oRz8wT0.net]
- 欲しい時が買い時。
男は黙ってレーゼロ買え。
- 545 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/04(月) 18:02:09.66 ID:fTZOGMNs.net]
- 男は黙ってキシリウムプロＵＳＴ
- 546 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 18:09:42.20 ID:PmztTewZ.net]
- 男は黙ってボラウルトラ
- 547 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 18:10:51.15 ID:DgX06JCG.net]
- 男は黙ってENVE DISC
- 548 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 18:13:34.54 ID:iB8LnT/j.net]
- 男は黙ってCXP30 32H #14ストレート
- 549 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 20:35:13.85 ID:sj+vomTe.net]
- 男は黙ってサクラ
- 550 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 20:37:40.86 ID:RiKA9ALG.net]
- >>535
CAAD12に付けているけど、最高ですよ。
- 551 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/04(月) 20:48:47.92 ID:DsTIyZNK.net]
- 聞きたいんだけど、チューブレスホイールを
クリンチャーホイールのように使えるもんなの？
- 552 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 21:01:46.02 ID:+x/9sMKP.net]
- >>541
使える
ハメ外しが多少辛いけどな
基本的には上位互換と思って間違いない
- 553 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 22:58:16.50 ID:PmztTewZ.net]
- クリンチャーのリムより重たいから
クリンチャーのみで使うならやめた方がいい
- 554 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/04(月) 23:00:08.86 ID:tUJ1TvUK.net]
- ホイールをレー3からspeed40に変えたけど、思ったより性能差を感じられなかった。
最近ロードに乗れてなかったからなのか、それともある程度乗らないとグリスとかが馴染まないのでしょうか？
普通レー3 やゾンダからspeed40やボーラに変えた場合、違いが判るものなのでしょうか？
- 555 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 23:03:
]
- [ここ壊れてます]
- 556 名前：11.11 ID:+x/9sMKP.net mailto: 釣り臭すぎて触る気にもならん []
- [ここ壊れてます]
- 557 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 00:02:29.66 ID:BHUSDL7/.net]
- もう触っとるがな
- 558 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 01:22:21.04 ID:0Vs3yJts.net]
- >>544
いいえ？わかりま
- 559 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/05(火) 06:10:28.61 ID:zgIYGn3q.net]
- >>540
オレもノアに付けてるけど最高ダス
- 560 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 08:02:45.98 ID:xLdbvgy7.net]
- レー3以上は目糞鼻糞
- 561 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 08:13:23.41 ID:vDbp/QXA.net]
- ゾンダ君大はしゃぎだな
- 562 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 08:42:29.77 ID:xLdbvgy7.net]
- ゾンダとレー3 ってどっちがいいですか？
レーゼロは僕だと変わらない気がします、たぶん
- 563 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 11:25:20.12 ID:f2QNiYgh.net]
- ZIPP NSWのディスクブレーキ版てJベンドスポークなんだな。リムブレーキ版はストレートプルなんだけど。
ZIPPはDiscブレーキ版はとりあえず急いで間に合わせただけって感じなのかしら。本気買いするならDiscブレーキ用にハブが新しくなってからがいいのか、それとも今後数年はそんなものは作られないのか。
まあそんなことはZIPPの中の人にもわからんだろなきっと。
- 564 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 12:18:37.71 ID:76AECADv.net]
- ZIPP NSW 興味あるけど使っている人少ないのかな？
レース以外も普段乗りでも使うつもりだからクリンチャーの方が楽かなと思うのだけど…
- 565 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 13:50:22.99 ID:/gFSRNs6.net]
- ボーラが安く買えるようになって、人気急上昇。ガイツーでも買えるし、完全に定番商品化した。そんでZIPPに興味持つ人が一気に減った感じだよね。
無理して買いにくいZIPPに手をだすのも面倒くさいし、ボーラでいいや。ZIPPは要らない子。みたいな。
- 566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 13:56:13.73 ID:1IxMmhe9.net]
- ヒルクラでもエンデューロでもボラだらけ
zippはほとんど見ないな
- 567 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 13:59:24.40 ID:vcL8UyWd.net]
- >>554
単にボラはガイツーで安く買えてZIPPはインタマのせいでガイツーできるところが少なくなったってだけじゃないの？
逆だったらボラが要らない子になるだけで
- 568 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 14:12:15.79 ID:l+EhwqtO.net]
- 元々ZIPPはどちらかと言えばトライアスリート向けのホイールで
近年は重量増しで空力追求の方向性がさらに強まってるから
尚更ロード乗り向けじゃなくなってる
- 569 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 14:46:34.93 ID:cvz/IKt7.net]
- 454NSWは気になる
盆栽用に
- 570 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 14:58:36.04 ID:vcL8UyWd.net]
- そこにリスペクトがある
- 571 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 15:17:02.99 ID:sq0r69tS.net]
- 404NSWは結構かるいやん
- 572 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 16:31:21.56 ID:OOmN/1wD.net]
- >>558
試乗会でマイ自転車に付けたら似合わなかった…
あれフレーム選ぶわ
- 573 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 17:14:07.14 ID:hayr1uyB.net]
- >>558
Zippはもはや漢の浪漫みたいな感じよな
意味があるのかないのかよくわからんけど、凄そう系
- 574 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 17:53:35.46 ID:/XtvE9lB.net]
- オレは、カンチェラーラ、コンタドール、カベンディッシュがZIPPで勝ちまくったのが焼き付いてる。
スプリントだのアタックだのにいいホイールってより、そういった仕事場まで自転車を運んで脚が残せる実用的、質実剛健、実用的なホイールってイメージ。
高いけどすげえ欲しい。
- 575 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/05(火) 18:04:49.49 ID:1fzm9HRH.net]
- >>563
Zippoで我慢しなさい
- 576 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 18:12:10.37 ID:cLVbiyXK.net]
- >>564
高いのは凄く高いで
- 577 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 19:07:40.46 ID:iw8AthJi.net]
- >>565
ロードバイクに通じるものがあるな
- 578 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 19:17:20.39 ID:cLVbiyXK.net]
- >>566
鑑賞用って所まで一緒だな
知人のコレクションで火を点けようとしたら起こられたw
- 579 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 19:34:30.73 ID:S1+3GTde.net]
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/11/okinawa17_side13-373x249.jpg
- 580 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 19:35:45.04 ID:sOH2Jzb9.net]
- NSWは磁石使ってるラチェットの動きが面白いので、機会があれば中開けて見るべき
性能はロード用というよりトライアスロン用だけど、淡々と登るなら坂も登れなくはない
問題はスポークを握るとぐにゃぐにゃする剛性のなさと1ペア6000円もするブレーキシュー
- 581 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 19:45:39.31 ID:k2a7jU6j.net]
- >>568
なんでチャゲが自転車乗ってるん？
- 582 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 20:53:27.73 ID:rj5+fef1.net]
- キシリウムカーボン、レンタルしてる店あったから正月休みにでも借りてみようかなって、
- 583 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 21:01:51.89 ID:Ydimh6rk.net]
- すみません、質問です。
今WH9000-C24CL使っていますが、キシリウムプロエグザリットSLに交換した場合、
見た目以外で大きく差を感じることはできるでしょうか。
ちなみに、フレームはキャノンデールのシナプス、自分は172cm・59ｋｇで、
今までC24使っていて特に柔らかいと感じたことはありません。
やっぱり差を感じたいならカーボンホイール行っておくべきですかね？
- 584 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 21:13:18.63 ID:V0TohTqt.net]
- >>570
一人ぃ咲きぃ～
- 585 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 21:22:32.95 ID:lP0kahvG.net]
- >>572
ホイールの金を寄付でもしたほうが有意義
- 586 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 21:24:53.31 ID:p/msOM0/.net]
- >>572
そのへんかえてもかわらん
BORA ULTRA５０いきなさい
- 587 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:05:19.76 ID:Ydimh6rk.net]
- >>574、>>575
やっぱりそうですよね。
近所の店で在庫処分していたのと、
スレの上の方でアルミロープロでは最高！てな書き込みがあったのでちょっと迷ったのですが、
もう少しお金貯めてBORAでも買います。
- 588 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/05(火) 22:13:06.34 ID:4Ai4S0Tn.net]
- zippのほうが玄人くせえ
- 589 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:17:01.56 ID:l+EhwqtO.net]
- BORAが良いってのは鉄板だから敢えて他を選びたくなる気持ちは解る
- 590 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:22:17.34 ID:wRP1LiwV.net]
- ROVAL「せやな」
- 591 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:39:36.75 ID:k2a7jU6j.net]
- エンヴィ「おっそうだな」
- 592 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:42:02.53 ID:soFfR1ED.net]
- cosine「せやろか？」
- 593 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:53:08.10 ID:l+EhwqtO.net]
- SACRA 「せやせや」
BORA 「えっ」
ROVAL 「えっ」
ENVE 「えっ」
cosine 「…」
- 594 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 22:56:44.57 ID:vcL8UyWd.net]
- >>578
ボラとレーゼロカーボンって値段ありきで選ばれてるだけだと思うんだが
安くなければ他でも構わないだろう？
- 595 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:00:11.92 ID:zina60pA.net]
- 安さもだが、カンパのG3組だからってのも大きいんでない？
- 596 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:03:08.35 ID:l+EhwqtO.net]
- >>583
安くなればなんでもいいとか言い出したら中華でいいじゃん的な話になるんじゃないの
BORAは尖った性能は無いけどバランスが良いから価格だけで売れてるわけじゃない
所持欲を満たしてくれるかどうかなんて点を重視する人間も居るしな
- 597 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:13:36.02 ID:hu4iODr+.net]
- ボラワンの話？？
- 598 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:33:43.87 ID:LjPP3Ry3.net]
- >>586
金のある人はウルトラ、ビンボー人はワン
ま、どっちでも変わらんがね
- 599 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:38:51.71 ID:RBJy+TLf.net]
- レイノルズのことも時々思い出してやってください
- 600 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:48:14.64 ID:5A2rAZ2t.net]
- ROVALとかENVEとかのホイールとBORAと乗り比べたやつのインプレ見ると
BORAのほうが概ね評価高い気がするわ
あ、日本人ブロガーのインプレなんて論外
- 601 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 23:53:06.93 ID:KLp0lAfl.net]
- クアトロカーボンのワイ低みの見物
- 602 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 00:01:22.30 ID:5yuUbbbJ.net]
- レーゼロカーボン10万のときに運良く買えたが完璧すぎてホイールはこれ一本でいいな
と思ったがzipp nsw303か404欲しいw
- 603 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 00:02:27.95 ID:sQJOvse6.net]
- まー、バイクも性能だけで選んだらホンダ一択になっちまうけど、
人には好みがあるから分かってて他メーカーを選ぶのも趣味嗜好
- 604 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 00:04:54.81 ID:ztysqv3i.net]
- >>589
Rovalは色々意見が分かれてるのが多いけどENVEは海外の方が評価高いのが多い感じがする
https://intheknowcycling.com/2017/08/30/best-climbing-wheels/
- 605 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 00:13:47.48 ID:bbMSEmjv.net]
- >>593
やっぱZIPPは実測値だと結構重いんだな
- 606 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 00:25:09.56 ID:EwurXpXI.net]
- >>594
実測データはリムテープが必要なホイールはリムテープ込みの重量だろ
まあそれを踏まえても重量ではそこそこカンパフルクラムが優秀って意外だな
- 607 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 01:16:24.52 ID:y39XAeB1.net]
- シマノのRS-81とレーシング３なら、どっちの性能が上なのでしょうか？
- 608 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 02:41:49.14 ID:Gq9gBcJ2.net]
- 何の性能？
- 609 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/06(水) 06:01:59.40 ID:vMb4J9+n.net]
- カンガルーの性能
- 610 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 07:31:27.78 ID:T3WMhUxl.net]
- 俺のビッグマグナムの性能なら凄いが？
- 611 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 07:38:35.11 ID:HLeO7lqf.net]
- 早撃ち性能だけは流石だな
- 612 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/06(水) 08:05:46.11 ID:umLtldU1.net]
- >>599
ビッグマグナム Ｘ
ミミズ ◎
- 613 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 08:16:33.64 ID:bDN5kCwi.net]
- CL40新品お安くゲット出来て満足
これで寒いこれからの時期でも乗るモチベーションがアップ！
- 614 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/06(水) 09:11:19.78 ID:ICsTwBQH.net]
- >>596
少なくてもレーサン買う位ならキシエリUSTのが良いと思うが。
新しいレーサンって2WAY無しでクリンチャーのみみたいだし。
YKSION USTがわりと良いタイヤに仕上がってるし。
- 615 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 10:19:40.25 ID:q98hEQYy.net]
- >>596
糞≒SACRA＜＜＜シマノ＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜フルクラム
- 616 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 10:51:25.51 ID:bjCYWmT7.net]
- フルクラムはスタートとエアロ効果が初心者でも分かりやすいけど、ある程度いくとなかなかモヤモヤする
マビックはずっしりして伸びが鈍い感じするが脚ができてくるとマビックじゃなきゃだめになってくるが、
玄人でもそう思うのかな？よくわからん
- 617 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 11:29:06.08 ID:A9l/WM/6.net]
- www.ayanamishoten.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/img_1916.jpg
- 618 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 11:54:13.95 ID:zkdcH3bL.net]
- >>603
8千円もするタイヤだぞ。
良くなければ困るでしょ。
- 619 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 12:20:48.99 ID:hrTOAnL7.net]
- >>572
ゾンダからキシリウムプロエグザリットSLに変えてたみたけど
そんなに変わらんかったよ
(´･ω･`)ﾏｼﾞﾀﾞﾖ
- 620 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/06(水) 12:43:57.59 ID:1jKv0306.net]
- 鈍感くん参上！
- 621 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 12:52:16.18 ID:sQJOvse6.net]
- ホイールを変えると走りが変わるのはロード界では常識です。
- 622 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 13:31:06.15 ID:OU/ZOr97.net]
- ここで良いでしょうか？
105のベアリング球をステンレス球に変え、
同時にグリスも違う物に変えてました。
以前に比べると軽くまわった感触はありました。
これって球の影響でしょうか？グリスの影響か？
ググると自転車だとステンレスだろうが剛球だろうが、
違いなんて感じないだろうという意見もあったり。
- 623 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/06(水) 13:36:28.69 ID:1jKv0306.net]
- デブかも分からんね
- 624 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 13:37:39.01 ID:m2xjlh9p.net]
- 単に交換前と玉当たり調整の具合が違うだけでは？
- 625 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 13:40:08.78 ID:xFPttdZ5.net]
- >>611
玉とグリスの影響だろ
- 626 名前：611 mailto:sage [2017/12/06(水) 13:42:28.83 ID:OU/ZOr97.net]
- >>612
体重は65kg前後を行ったり来たりです。
>>613
それやプラシーボあると思うんですが、
感触が硬くなった？思ったよりも伸びる感じでした。
やっぱり少なくとも自転車では「ステンレスと剛球」には、
差が無いと言うことなのでしょうか。
- 627 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 14:54:44.11 ID:lGz48AVU.net]
- なんかレースでも出て自分で比べないと分からねーんじゃね
- 628 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/06(水) 15:33:31.80 ID:2P4k9vp8.net]
- ヒルクライムだと違いが分かるはず
- 629 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/06(水) 16:11:46.03 ID:ICsTwBQH.net]
- 一番は球当たりが最適化されたって事じゃね？
- 630 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 16:52:00.69 ID:we5TKf4H.net]
- >>607
マビックのタイヤってホイールについてくるから買うやついないのに価格設定あるのが謎
- 631 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 17:00:49.06 ID:1SgQ7gVZ.net]
- >>619
リピーターの可能性あるだろ
ハッチンソンが作ってないチューブラーはそこそこ評価高いぞ
チューブレスもUSTで探すとますます選択肢もなくなるし
- 632 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 17:17:14.76 ID:q98hEQYy.net]
- >>619
君のタイヤは走っても減らないし
経年変化でひび割れしないのかね？
- 633 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/06(水) 17:48:11.53 ID:bjCYWmT7.net]
- ホイールの性能なんかパッと乗っただけじゃわかんないよ
1000キロ乗って見て分かるような
- 634 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 17:55:52.86 ID:x4LPBBvk.net]
- まぁエントリーロードなら10万クラス、ミドルグレードロードなら30万クラスのホイールに替えたなら違いが分かる程度じゃないかな
- 635 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 18:34:11.10 ID:ICsTwBQH.net]
- >>619
むしろあのタイヤこそMAVICの良心だが？
すでにホイールとしてのMAVICはプンプロ手組みだけで、
ホイールは練習もレースもシャマルだけどタイヤはずっとYKSION PRO履かせてる。
走り心地というか走り方の癖がチューブラーに近いのでクリンチャーしか知らない最近始めたのライダーなら違和感あるかもね。
所謂オープンチューブラーって言われるクリンチャータイヤの種の中で一番良いタイヤ。
- 636 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 18:38:50.92 ID:R9A64R2a.net]
- 俺は最近始めたわけでもクリンチャーしか知らないわけでもないがYKSION PROはすぐ外す派
- 637 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 19:02:59.32 ID:A9l/WM/6.net]
- https://2.bp.blogspot.com/-Vy8pD2CjJHc/WhfHLbNUnmI/AAAAAAAB7DE/rXZeGZ5THaI-HUrxYBp2a8FmMvYPk4nXgCLcBGAs/s1600/23897342_1450552881710788_1889603476_o.jpg
- 638 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 19:48:48.00 ID:PwTj65fm.net]
- てかマビックはタイヤに嵌めるへんな輪っかやめろよ。ルールでグレーだしあれ集団落車の時に外れて危ないんだよ
- 639 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 20:48:57.58 ID:yhu8Jkqj.net]
- アマチュアはホイール変えてもわからないよ
見た目が変わるだけ
- 640 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 2
]
- [ここ壊れてます]
- 641 名前：1:06:41.73 ID:ieNaH2bH.net mailto: >>627
お前には影響ないから大丈夫 [] - [ここ壊れてます]
- 642 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 22:32:08.53 ID:bjCYWmT7.net]
- ヒルクライムで人気があるホイールってレーゼロかRシスだと思うけど
レーゼロはクリテにも使えるからお得感あるよね
- 643 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 22:51:57.97 ID:BHtmkW79.net]
- >>630
ロードレースもエンデューロもレーゼロで出てる…
- 644 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 23:45:08.12 ID:+eFIbrHZ.net]
- レーゼロカーボンの買取り価格って10万は下らないのか
売って2018モデルに買い換えようかしら
- 645 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 23:52:47.98 ID:ztysqv3i.net]
- 店員「あーこれかー いいところ3万って感じっすね（買い取ったら10万で売ろう」
- 646 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 04:04:36.02 ID:O803Pu1/.net]
- はーい！俺5万で買います
- 647 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 06:18:31.23 ID:MZ0jwaQ6.net]
- ヤフオクなら12万前後、
美品なら14万くらい。
- 648 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 07:52:36.07 ID:hhDuR/qL.net]
- >>630
ヒルクラでもエンデューロでもボラばか
- 649 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 10:21:03.80 ID:O803Pu1/.net]
- ヤフオクとか怖くて買えないよ
安売りしてるショップ探すわ
- 650 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 10:24:12.20 ID:gGg3KKri.net]
- ヤフオクでホイール買う人って自分で全バラ調整が前提だろ？
- 651 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 10:24:20.77 ID:lRWNMqlc.net]
- >>633
実際店舗だとこんな感じ
広告にある買取価格って未使用新品の場合だと思っていい
使用品は美品だったとしてもその3掛けくらい
新品30万円、中古価格15万円の美品ホイールの買取値は3万円
パーツなんか新品で万円単位しても、買い取りは1コ100円とか200円とかだからな
- 652 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 12:40:02.58 ID:e2Wq5cJ2.net]
- カンパのホイールはコスパ良いのに
コンポは劣悪なのはなぜなのか？
- 653 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 12:59:35.56 ID:utoCEqio.net]
- そうかな
シマノブラケットの握りこそ劣悪だと思うけど
変速が劣るのは認める
だからシマニョーロとなるわけだ
- 654 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 13:06:30.05 ID:XCv8grr5.net]
- >>640
釣具屋じゃ無いから
- 655 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 13:10:52.69 ID:uWgpMmNU.net]
- シマノは9150/9170と8050/8070のDi2ありきだから
- 656 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 13:11:13.05 ID:MkT1E7og.net]
- コスパの良いイタリアメーカーとか日本のメーカー潰れちゃう
- 657 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 16:55:52.12 ID:Ab8fsNLp.net]
- カーボンホイールってヒルクライムをして峠の下りとかブレーキングはどうやってんの？
狭い道で斜度がキツかったらしばらく当て効きさせないとコーナリング出来そうにないんだよね
京都の六丁峠とか走るんだけどこういうところを走るならアルミホイール使った方がいいですかね？
- 658 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 17:02:37.21 ID:uWgpMmNU.net]
- >>645
つディスクブレーキ
- 659 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 17:26:42.89 ID:hhDuR/qL.net]
- >>645
普通に
- 660 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 17:59:05.03 ID:e2Wq5cJ2.net]
- >>645
ttps://yj.pn/uOIN-e
ここか？この程度の距離なら問題ないだろ
10キロぐらいになってから心配しな
- 661 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 18:35:00.77 ID:CdvPamTW.net]
- 暗峠くだった時はZIPPもアルミCLでも冷却休憩入れたわ
- 662 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 18:42:21.90 ID:+rb1AH90.net]
- 20%前後が1km位続く細く狭い峠を下ってたら半分くらいでパンクした
アルミリムにR'Air
路面濡れてたり落ち葉や砂利小石もたくさんで怖かったの
- 663 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 18:43:02.28 ID:1r96NiKA.net]
- >>642
ダイワのコンポ熱望
- 664 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 18:55:54.62 ID:1snKSQG/.net]
- 暗を下るとカーボンなら途中冷却
アルミなら麓でシューに食い込んだアルミ片の除
- 665 名前：去が必要だ []
- [ここ壊れてます]
- 666 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 19:00:27.06 ID:su7UBjLf.net]
- >>651
ファントムとかミリオネアとか？
- 667 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/07(木) 19:20:35.22 ID:AXprVbKE.net]
- ブランジーノ！
- 668 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 19:36:46.96 ID:ug64v5lk.net]
- >>649
CCUは暗峠の下りもへっちゃらだった、さすがさいつよw
- 669 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:00:41.75 ID:vAfnBRC8.net]
- >>640
イタリアンは精密精巧な機械を設計出来ない
フィーリングや感性重視でたまたま偶然絶妙に良い物を作ってしまう。理論はあと付け
このパターン
- 670 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:22:55.15 ID:NmcLWFBx.net]
- でも俺的にはホイールはカンパ＞シマノだなあ
カンパ（フルクラム含む）は外れはねえぞ シマノはダメだ！今後絶対に買わねえ
- 671 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:29:33.16 ID:aEo5SFKo.net]
- シマノは10sユーザー切り捨てたから今後もないわ
- 672 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:35:39.84 ID:Ab8fsNLp.net]
- >>648
これこれ
ここの部分だけなら一瞬だけどもう少し上が結構長いんだよね
- 673 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:43:55.45 ID:UdLvHPy9.net]
- zipp 454とかどうなの？
- 674 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 20:47:53.60 ID:Hdh78xHU.net]
- 銅かもね
- 675 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 21:04:07.23 ID:NmcLWFBx.net]
- すげえなぁ AL＋カーボンの重量とほとんど変わらんやんか
剛脚さんならいいんじゃね？ しかもお値段はライトウェイト並ですか
おれみたいなヘタレは軽さが正義だからパス
- 676 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 21:21:53.74 ID:+rb1AH90.net]
- ホイールのバランス調整ってぶっちゃけ意味あんの？
- 677 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 21:23:41.15 ID:7EjNra1u.net]
- はい(´･ω･`)
- 678 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:35:03.48 ID:Ab8fsNLp.net]
- マビックってホイールとタイヤをセットで考えてるって話だけど他メーカーのタイヤ使って何か性能以外の違いあんの？
- 679 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:44:26.94 ID:MZ0jwaQ6.net]
- キシリウムとコスカボで同じタイヤを使うあたり
タイヤとホイールを最適化するという理論が
破綻していないかね？
- 680 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:49:27.84 ID:tATT0xVl.net]
- 銅でもいいよ
- 681 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 22:51:22.94 ID:Dnqjq975.net]
- >>663
ある。やってあるやつに乗って、違いにビックリした。
- 682 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 23:47:12.86 ID:GC3drRFX.net]
- >>668
チューブやタイヤ変えたらまた違ってくるんじゃないの？
その違いを体感できるのってかなりの高速域だけじゃないの？
- 683 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 01:28:52.01 ID:r49Ouj+F.net]
- バランス取りはタイヤを着けたままやりまつ
- 684 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 02:25:04.29 ID:CU1f36Mx.net]
- >>666
Mavicの利益を最適化してるんだろ
- 685 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 07:03:40.85 ID:gkFlkmJT.net]
- >>670
SEVでもはりつけまつかｗｗ
- 686 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 07:31:29.53 ID:/IzpiQqg.net]
- いやハイピッチだろ
- 687 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 07:45:11.74 ID:qEP7728V.net]
- >>669
そうかもね。
平地でも違うと思うけど、下り坂の方がはっきりわかる。
- 688 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/08(金) 08:35:50.16 ID:zWbQRyBo.net]
- >>658
だね
カンパみたいに10sを大事にする姿勢を見習って欲しいものだね
- 689 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 11:07:03.79 ID:2BnlaLWc.net]
- www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/24/MKB_8605.jpg
- 690 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 11:52:48.07 ID:pLZ0Rb2I.net]
- 罰金踏み倒し師匠の弟子
- 691 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 12:15:51.49 ID:KXbk2eRt.net]
- なんでや！ナンチャン悪くないやろ！
- 692 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 15:44:00.51 ID:ptgje2fG.net]
- >>676
どうしたのこのこ
誰かにぶん殴られたの？
- 693 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 17:00:42.32 ID:FdcK+wiW.net]
- ディスクブレーキ用のボーラウルトラはまだかのう。
いやボーラワンで問題なかろうというのはわかってるんだが、ワンを持っててもウルトラが気になって結局買っちゃうという前科があるんだ。
- 694 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 17:09:38.99 ID:1kBHL48Z.net]
- この前のモデルチェンジで叩き売りは嬉しかったな
20万切ったからなあ
わし、ヒルクラとかサーキットエンデューロしか出ないので、シビアなブレーキングは縁がないもんで、なあんも影響なし
- 695 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 17:47:45.11 ID:RinetjYC.net]
- >>680
あのカッコ悪いG3組がフロントにもあるんだぜ？
欲しいか？
- 696 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 17:52:03.04 ID:U7tTkbVR.net]
- 欲しい
- 697 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/08(金) 18:31:00.34 ID:8Q/be8lj.net]
- G3組カッコええやん
- 698 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 18:39:59.20 ID:029pb45t.net]
- カーボンハブが強度の問題起こすとかかなぁ
- 699 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 19:08:05.77 ID:2BnlaLWc.net]
- www.cyclowired.jp/sites/default/files/styles/title-thumbnail-1/public/images_title/news/2013/12/yonamine_ayano14-730.jpg?itok=W6UMwv5J
- 700 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/08(金) 19:37:14.01 ID:XAlga7oh.net]
- >>685
このタイプのハブってボディのカーボン筒とフランジのアルミは接着されてるけどそこが外れて音鳴りするんだよね。
さほど軽くもなら無いしハブはALLアルミで良いのにって何時も思うわ。
MAVICのカーボンボディのがわりと賢いって思ったのは接着してなかったｗ
それどころかグリス塗布してる跡があるんでこのタイプでは音鳴りは止まらないって事だろうな。
(最近、カーボンアルミのハブはMAVICから減ってるしな）
で、ここで思うのは駆動はリア右フランジ云々っていうのがここでも手組みスレでも議論になるけど、
固定されても無ければ、それどころかグリスまで塗られてるMAVICのホイールの剛性考えれば、
結局この状態でもNDSまできっちりと駆動力が伝わってるって事なんだろうなと思う。
さすがにテンションかかると押し付けられて手で回ることはないけどホイールバラして、
ついでにハブ軸外すとフランジが左右に分裂する。
最初はビックリしたけどね。
- 701 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/09(土) 09:38:23.38 ID:PQpyJbFf.net]
- レーゼロカーボンが正月セールで15万になるのを虎視眈々
- 702 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 11:30:18.29 ID:G8+VHz4s.net]
- へー。ボーラウルトラのハブって胴の筒とフランジが別のパーツなのか。しかもネジで留めてあるんじゃなくて、貼ってあるだけ？ なんかボーラウルトラへの愛が冷めそうｗ
- 703 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 11:48:56.26 ID:9/heGdb3.net]
- カーボンクリンチャーホイールにブレーキかけまくるテスト
www.roadbikereview.com/reviews/putting-rim-brake-equipped-carbon-clinchers-to-the-test
やっぱりロバールは糞だしクリンチャーホイール自体がクソ
- 704 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 11:54:16.69 ID:8MGi6VpG.net]
- これチューブラーだとどうなるの
- 705 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:05:49.40 ID:0y1g9hOc.net]
- >>690
バーストしまくりでクッソワロタwwwwwwww
てかこれむちゃくちゃ有意な実験だな
リアルタイムで温度計ってるし
どれくらいブレーキ握ってたらヤバイか一目瞭然だな
- 706 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:06:26.87 ID:0y1g9hOc.net]
- >>691
リムは変形するけどバーストはせんと思われ
- 707 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:10:23.08 ID:ql2d1sf5.net]
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/23507827_139960339991
- 708 名前：693_6998463039179587584_n.jpg []
- [ここ壊れてます]
- 709 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:11:52.41 ID:raLGc40T.net]
- よーわからんけどalto cyclingってメーカーのPRビデオなんかのｗｗ
- 710 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:35:45.41 ID:1h8MQAlD.net]
- やっぱりrovalはただ軽いだけの粗悪中華カーボンなんだな。
- 711 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:38:54.57 ID:0y1g9hOc.net]
- >>695
そんな感じだね
しかしENVEくらいのマージンがあったら先ず大丈夫だし
他のも普通に前後分けてポンピングブレーキしてりゃあんな事にはならんよなw
しかしaltoのホイール初めて知ったけどリムよりハブに興味わいたわ
個人的にDSラジアル組のZIPPの乗り味が好きだったのでちょっと欲しい
あそこまで耐熱性の高いリムはいらんからハブだけ売ってくれよ…
- 712 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:40:09.72 ID:g+rivETy.net]
- >>690
これみるとカーボンクリンチャーって結構頑丈なんだねとむしろ思うわ
だって基本的に3分以上ブレーキ掛け続けてやっと破壊できるんでしょ
現実だと斜度20%の九十九折が3km続くような場所なら壊れるかもだな
- 713 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:40:15.77 ID:EH75GEqU.net]
- 買っていいのはZippとEnveとMavicだけだな
- 714 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 12:52:15.20 ID:g+rivETy.net]
- このビデオは参考にはなるが、バーストするまで実験続けてるのが難
バーストパンクしてもチューブさえ変えればまた乗れるけど
恐らくそれ以前にリムが変形しているはずなのでそうなったら廃棄
そこが実際のカーボンクリンチャーの限界
ブラックプリンスでなく自社製の専用シューになるカンパ、フルクラムは実験に含めてないんだな
>>699
実質zippとenveだな
- 715 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:04:30.83 ID:6fBRoadV.net]
- >>700
リム変形は脈動して振動が出始めるから
ぶら下がってるウェイトが揺れだしたら変形が始まると判るね
測定温度と併せて見ればかなりゆういぎなデータだと思うよ
- 716 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:14:23.81 ID:6fBRoadV.net]
- >>701
とは言ったけど初期のリム制度が微妙だと判断つかないホイールもあるね
ENVEは200秒前後で変形が始まってるのが判るけども
MAVICが160秒くらい、ZIPPが200秒くらいかね
- 717 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:18:55.14 ID:mpgTp2z/.net]
- >>690
面白い実験だけど温度を計測してるならブレーキを離した時の温度の下がり方も見せろよと
宣伝用の動画だからしゃーないけど無能と言わせてもらおう
- 718 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:22:44.28 ID:raLGc40T.net]
- >>703
PRビデオだから無能じゃないよ
他者の宣伝は必要なし
- 719 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 13:31:46.97 ID:bdCnuvub.net]
- >>690
これ見たら常識的なブレーキの掛け方だと問題が起こりそうにないって安心したわ。
カーボンクリンチャー敬遠してたけど買おっかな。
- 720 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 14:03:38.80 ID:X38lxs8c.net]
- ちょっとzippとenveの見積もり取ってくる
この実験は素晴らしいね
いくら分破壊したのか考えたくないが笑
- 721 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:50:14.63 ID:Gx7Cs5DR.net]
- >>699
そのMavicもENVE製じゃんw
- 722 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:53:10.98 ID:0tWyKqkV.net]
- 実際に壊した人間の事例をいくつか見聞きして解っちゃいたが、
バーストに至る前にリム変形によるブレーキングの脈動等が起こってヤバイって判るね。
何の前触れもなくバーストする訳じゃないから、
その辺りを理解しとけば落車するまでブレーキを掛け続けたりはしないな。
- 723 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 15:58:19.46 ID:fOQ5Lmp5.net]
- >>708
リム変形した時点で致命傷だと思うが・・・
その先ブレーキなしでどう下れと・・・
止まって歩くにしても、ブレーキ握らないと無理で、それがトドメでバーストしそう
- 724 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:00:34.24 ID:Gx7Cs5DR.net]
- やっぱディスクブレーキやな
- 725 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:05:54.41 ID:B0TRv/pP.net]
- >>690>>696
3分で逝っちゃうのかよwww
- 726 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:06:44.04 ID:8MGi6VpG.net]
- この温度までいくとセメントもとけてブレーキかけた瞬間剥がれてフレームに挟まってロックしそう
- 727 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:07:49.80 ID:fOQ5Lmp5.net]
- 車だったら、こんな製品売った時点で裁判沙汰になってメーカー潰れるよな
- 728 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:29:32.40 ID:ZV9lKy2j.net]
- 車はブレーキでバーストしないからなｗ
フェードしてブレーキ効かなくなって谷底に突っ込むだけ
- 729 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:30:25.77 ID:vhOjc5Py.net]
- 俺は1分あればいける
- 730 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:42:55.21 ID:ijlJoNbp.net]
- >>715
条件が揃えばもっと早いぜ
- 731 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:43:11.59 ID:2bkwLohU.net]
- 遅漏すぎワロタ
俺は2.3秒
- 732 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 16:57:47.70 ID:sjPdgMdb.net]
- 俺はなかなか逝けなくなった。
- 733 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:16:12.72 ID:UCATjV+6.net]
- >>693
セメントが溶けてタイヤが外れるよ
今年のツールで2回ぐらいあったわ
- 734 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:25:45.06 ID:UCATjV+6.net]
- フルクラムとカンパもやって欲しいよね
やってみたら3分持たなかった、とか想像しちゃって購買意欲下がる
- 735 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:30:09.06 ID:Gx7Cs5DR.net]
- カンパ・フルクラは純正と黒王子の両方のシューで試せばいいじゃんと思った
あとシマノも混ぜてあげて
- 736 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:46:24.34 ID:pALmDh49.net]
- やっぱカーボンホイールの下りは恐いわ
ヒルクライムばかりなのに乗る場所選ぶとか普段使いはつまらんわ
- 737 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:47:51.91 ID:g+rivETy.net]
- >>721
シマノはリムブレのカーボンクリンチャー出してないから対象外だろ
- 738 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:48:53.85 ID:4eczN5u3.net]
- もうディスクブレーキカーボンクリンチャーでええやん
- 739 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 17:54:20.21 ID:gbt1sucb.net]
- USTの俺大勝利
- 740 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 18:05:42.81 ID:RN8DnPYJ.net]
- 現実的に買えるMavicでいいです
- 741 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 18:06:53.36 ID:0tWyKqkV.net]
- >>709
製品寿命としては致命傷だが、
落車して死ぬようなことは無いって事よ。
ENVEなんて変形が始まってからそのまま100秒以上握り続けてようやくバーストだからな。
普通の神経なら異常に気付いたら、
速やかに空気圧を下げてさっさと家に戻るでしょ。
- 742 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 18:07:57.80 ID:ql2d1sf5.net]
- https://pbs.twimg.com/media/DMjXeWkVwAA_V-x.jpg
- 743 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 18:11:48.42 ID:RN8DnPYJ.net]
- カーボンなのに安い！からと飛びつくとこんなことになるのか
怖えぇ。事故って入院送りになった方が遥かに費用は当然で、体力を戻す時間なんてプライスレス
- 744 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 18:13:59.10 ID:GFmHRLG7.net]
- サクラとprimeも試してほしいなw
- 745 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 18:14:50.04 ID:0tWyKqkV.net]
- リム破壊が怖いと言うブレーキングが下手くそな人間はディスクブレーキを使ってればいいんじゃないですかね（ﾊﾅﾎｼﾞｰ
https://m.youtube.com/watch?v=oYBxwzgOm2I
- 746 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/09(土) 18:56:57.79 ID:PgMC+HZ5.net]
- どうせ黒いリム欲しかっただけだからキシリプロエグザリットSL買った俺が勝ち組かｗ
送料込み13万だったしな。
- 747 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:16:09.04 ID:pALmDh49.net]
- マビックってホイールメンテが面倒だと聞いたけど何やるの？
なんか非接触シールドベアリングがうんたらかんたら書いてた気がするけど
- 748 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:16:38.94 ID:9i8xs0QI.net]
- 破壊試験も面白いがそれを見た人間の反応も千
- 749 名前：差万別で面白いな
製品なんて無茶な扱いしたら壊れるのは当たり前だから
そこから何を読み取るかだな [] - [ここ壊れてます]
- 750 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:22:39.53 ID:hTo4XLwQ.net]
- >>719
テープだとどうなの？
- 751 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:37:32.87 ID:yzA7QJar.net]
- >>734
流石に
3分で壊れるか、5分で壊れるか
壊れるときにリムが破損するのか
チューブがバーストするのが先か
この辺は大きな差だろ
同じ壊れるにしても
- 752 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/09(土) 19:38:53.87 ID:PgMC+HZ5.net]
- >>733
FTSLだとフリーボディの注油程度だろ？
面倒ってほどでもないし、面倒と思うような頻度でも無いし、それでも文句あるなら自転車乗るなレベルの話。
基本的にベアリング壊れるまで使って壊れたら差し替えるだけなんでベアリンググリスアップも不要。
おれんちは02年のキシリSSC SLが未だ現役で走ってるぜ。
最初にリムサイドとかを切削したホイールだｗｗｗ
8年前位に練習用に卸したけど壊れない。
- 753 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:40:11.88 ID:UnIwjCDH.net]
- ３分ブレーキひきっぱなしってあるか？？ 考えられんわ
アザミとか？
- 754 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:44:22.14 ID:X9L6d/G9.net]
- >>736
お前さんが言ってるのが何を読み取るかって事でしょ
- 755 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/09(土) 19:57:45.43 ID:PgMC+HZ5.net]
- >>738
少なくてもカボクリで暗の大阪側下りは全滅だって事だ。
前後フルブレーキに近いくらい引いてまだ加速する場面があるｗ
でも、バントゥとかこのレベルの傾斜何箇所もあるって聞いたけどどうなんだろう？
アルプス周りはエグイらしいんだが使い物になるんかな？
- 756 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:02:36.28 ID:iwg3Svhy.net]
- この破壊試験の条件理解したうえで考察している人がどれだけいるのやら
ホイール回転させてブレーキかけたら3分で壊れましたー！程度の認識だろうけど
- 757 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:05:54.87 ID:XEKWg7xf.net]
- >>740
プロロードレースだとコースクローズドで道幅一杯使えるし
アマ連中とはスキルも違うのでブレーキングは必要最低限で下るから持つんじゃね
- 758 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:07:23.02 ID:RN8DnPYJ.net]
- 壊れたとしても、派手にぶっ飛んだのもあれば、おとなしく割れただけのもあった
- 759 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:14:31.35 ID:vqlFmpem.net]
- >>741
ではその理解と考察とやらを語ってくれたまえ
- 760 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:22:12.98 ID:8MGi6VpG.net]
- 書いてある条件はみんな読んでるだろうし書いてない条件のことなんだろうけど知らんわ
- 761 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:36:10.11 ID:UCATjV+6.net]
- >>740
アルプスではないけどツアー・オブ・オマーンの長い下りでバーストする選手が連発して、レースが中止になったことは有る
気温が40度とかだったのと、正式スタート前のニュートラルゾーンで選手がブレーキかけてゆっくり下っていた、という条件での話だけど
ttps://cyclist.sanspo.com/171784
この事件の後、急速にディスクブレーキ必要論が湧き上がった
- 762 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:40:48.83 ID:A033qj4W.net]
- ニュートラル走行ってまさに実験動画を実行してたみたいなもんじゃん
特殊状況ではあるけど大規模ヒルクライムレースの下りなんかでも同じ事が起きるよなあ
- 763 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:49:07.87 ID:vhOjc5Py.net]
- リムが粉砕してるやつヤバくね
- 764 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 20:57:51.85 ID:UnIwjCDH.net]
- 1200Wってどんなもんなん？ 何％の下り相当？？ 想像つかんわ
- 765 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/09(土) 21:01:46.89 ID:TxVsqvDT.net]
- 4ストの原付より高出力
- 766 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:26:35.12 ID:GGQh0hTT.net]
- 現行スーパーカブ50が2700W
- 767 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:32:06.28 ID:UCATjV+6.net]
- 高校の物理で、下り勾配と運動エネルギーの関係は習ったはずだが、計算方法忘れたわｗ
- 768 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:36:53.18 ID:UnIwjCDH.net]
- どうみても、ただのalto cyclingってメーカーのPRビデオにしか見えんわ
なんっつうか現実離れ
- 769 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:43:04.22 ID:UCATjV+6.net]
- >>749
ちょっと調べたわ
ノンブレーキで終端速度（空気抵抗と重力が等しくなる）が時速65km出る下り相当だな
経験上勾配7％もアレばそれぐらい出る
- 770 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:43:38.86 ID:UCATjV+6.net]
- あーいかん体重書き忘れた
体重とバイク合わせて60キロぐらいの話
- 771 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:43:44.31 ID:zXOVFTsR.net]
- >>753
いや、そもそもそう書いてあるだろ
- 772 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:44:05.15 ID:metx9YZz.net]
- >>750
馬力に満たないワット換算の自転車が馬力換算の乗り物を上回るはずねーべ
- 773 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:45:57.79 ID:3yl4uIjB.net]
- PRなのは間違いないけど、テスト内容は恣意的な物ではないから、
他の奴も言ってるようにこのテストから何を読み取るかに意味がある。
- 774 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:46:49.34 ID:UCATjV+6.net]
- ようするに、
60キロのライダーが、7％の下りを、時速32キロまで落として下った時
だいたいこういう条件だわ
別に現実離れした数字じゃないと思うが？
- 775 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:47:55.43 ID:metx9YZz.net]
- 単にカーボンホイールはディスクブレーキ専用にしろって事だな
- 776 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:49:08.89 ID:3yl4uIjB.net]
- >>759
まんまヒルクライムレース後の集団下山の条件だな。
単独だとそんな走り方する奴は下手くそだけども。
- 777 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:50:07.58 ID:guBnnCjM.net]
- やばいのはヒルクライムの集団下山くらいだな
- 778 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:51:30.78 ID:UnIwjCDH.net]
- >>759
７％の下りで、こぎもせずに65ｋｍ/ｈもでるわけねえじゃん 下ったことないんか？？
- 779 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:52:54.04 ID:guBnnCjM.net]
- けどブレーキあてっぱなしと違うし室内実験と違って風も当たるからそこまで心配しなくてもいいだろうね
- 780 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:54:24.29 ID:3yl4uIjB.net]
- >>763
横レスだが長い下りでディープリム且つ下ハンでエアロポジ取ってれば普通に出るな。
- 781 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:54:56.22 ID:vjQG3aRD.net]
- >>763
でるよ
1キロか2キロか直線をひたすら下り続けたときの話だぞ
わざわざ終端速度って断ってるだろ
- 782 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:55:42.33 ID:ql2d1sf5.net]
- funride.jp/wp-content/uploads/2017/11/2017_11_23_4.jpg
- 783 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:58:49.27 ID:PRGKu6sJ.net]
- 余裕で出るだろ、安物は無理かも鴨w
- 784 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:10:58.00 ID:yzA7QJar.net]
- >>762
そうでもないよ
7%ならこんな下り方する奴はいないけど、10%15%と厳しくなっていくと、この条件を越える可能性は高くなる
安全規格定めるべきだよな、メーカーでこれだけ違うのはまずい
なんW何分まで耐えられないと販売してはいけない
みたいな決まりないんでしょ？
大手はある程度やってるだろうけど、格安はスペック優先でこういう安全性能は削ってるよ
- 785 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:17:38.34 ID:iSB3Iiww.net]
- ずっとチャゲの写真貼ってる奴何なん？
- 786 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:19:27.75 ID:TS6cs+gn.net]
- >>763
体重軽そう
- 787 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:24:36.66 ID:vjQG3aRD.net]
- 時速30キロで3分って事は、進む距離が1.5キロ
つまり7%で1.5キロ�
- 788 名前：ﾌ坂があれば、ロバールがバーストするってことよ
これを十分な安全性ととらえるかどうか？ [] - [ここ壊れてます]
- 789 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:30:58.18 ID:a9wZtsBW.net]
- ホイール進化の面から見てもディスクブレーキ主流化の流れは避けられそうも無いな
- 790 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:34:09.70 ID:3yl4uIjB.net]
- >>772
7パーをブレーキ握りっぱなしで下る下手くそならそうなるだろうな。
下手くそなのが悪いとは言わないが、
自分にとって使いこなせる物なのかどうかは考えた方がいいと思うわ。
安全マージンを削る事も多い「競技用」機材って事を認識しないと。
- 791 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:36:40.02 ID:jdP43rzm.net]
- 別にレースも出ないしサイクリングロードを運動の為だけに走るROVAL CLX50クリンチャーリムの俺氏余裕の他人事
- 792 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:40:31.73 ID:UCATjV+6.net]
- 十分安全だと思う人は買えばいいよ
安全じゃないなと思う人は買わない方がいい
そういう判断の基準になるテストだわな
問題はこの情報をメーカーが隠してること
買う時に、何分耐えますってスペック表示してアレば、安全を考慮して買えるのに
この危険性が有るから、シマノは頑なにカーボンクリンチャー出さないんだわな
社内試験突破できないんだろう
- 793 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:51:36.18 ID:jdP43rzm.net]
- まぁ2分も3分もブレーキ引きずる走り方なんて車やバイクでやったらフェードやベーパーロック起こすわな
- 794 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:04:40.50 ID:RN8DnPYJ.net]
- alto cyclingのホイールの時だけ温度上昇が、上がったり下がったりしているので
かなり疑わしいが、それ以外のホイールの実験で手を加えていないのであれば
結果としては使える。
- 795 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:06:41.36 ID:RN8DnPYJ.net]
- ブレーキパッドが接触していて、1200wを熱エネルギーに変換し続けて
他のホイールは順調に温度が上がり続けているのに、自社の時だけ一定の温度を上下するという不可解な現象
- 796 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:10:06.63 ID:BT/7prAs.net]
- 確かに書き込み見返したら誰一人altoのホイールすげー！とか言ってなくてワロタ
てかリムに冷却財入れてんじゃねえのってくらい温度上がらんよな
- 797 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:13:50.86 ID:UCATjV+6.net]
- >>777
よく分かってないやつだな
ブレーキ引きっぱなしだったら3分で壊れる、ポンピングブレーキしたら何分で壊れるか？
10分もつのか？20分もつのか？
現実でブレーキを引きっぱなしにすることがないのと同時に、現実では7% 1.5kmより長くて厳しい下りはある
ポンピングすれば1.5kmは確実にもつだろうけど、5km10km下って耐えられるかは、わからんぞ
これだけ見て、絶対安全と思うのはバカしかいない
- 798 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:16:10.54 ID:UCATjV+6.net]
- >>779
何か放熱する仕組みがあるんじゃねーの？
発熱と放熱の速度が釣り合えば、それ以上温度は上がらないんだから
ま、自社ホイールの結果を操作してる可能性はあるだろうけど
他社のホイールの性能をわざわざ操作したりしないだろ
- 799 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:19:34.98 ID:RN8DnPYJ.net]
- それだけ顕著な効果がある放熱の仕組みがあるなら自社サイトでテクノロジーを自慢気に出しているはずだが
そういうサイトのページってあるの？
- 800 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:27:58.86 ID:AFZJL6xn.net]
- 各メーカーで同じ事やれよｗ
絶対保ち変わるだろｗ
- 801 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/09(土) 23:31:09.08 ID:6D6gq+Rc.net]
- 通販で買ったホイール履いてショップ行くの後ろめたくて毎回履き替えてるんだけど開き直ってもいいのかな
- 802 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:35:57.18 ID:UCATjV+6.net]
- 本来は第三者機関がやるべきことだが
このデータを否定したいなら、別の実験をやってデータ示すしか無い
ただ怪しい怪しいでは、水掛け論で科学的でない
ト
- 803 名前：レックやスペシャは文句あるなら自分で実験データ出せってことだよ []
- [ここ壊れてます]
- 804 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:37:17.67 ID:vhOjc5Py.net]
- 冷却の為に水をかける装置をつければいい
- 805 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:38:06.85 ID:UCATjV+6.net]
- 雨の下りは安全ってことだな！
- 806 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:44:59.45 ID:wIfnqR+E.net]
- >>788
止まらなくて逆に危ないだろ！
- 807 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:45:56.51 ID:VM6g9I++.net]
- 今、ZONDAと中華カーボンホイール38mmを使っているけれども、
予算の都合もあり、次にどのホイールにステップアップしていいかわからない・・・
- 808 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:47:01.04 ID:TS6cs+gn.net]
- リムにアルミの放熱板をつけるんだ！
- 809 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:47:33.20 ID:UCATjV+6.net]
- 金がないならそのまま使ってろ
貧乏人に新しいホイールなど必要ない
- 810 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:48:43.85 ID:4eczN5u3.net]
- AX lightness U24T
- 811 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:49:14.38 ID:Wtw+1Wld.net]
- 俺の周りのCLX持ちは誰もバーストしてないから気にしねぇ
- 812 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:54:06.93 ID:UCATjV+6.net]
- 経験則に頼るやつって馬鹿だよな
俺の周りで火事出した家ないけど、俺は火災保険入ってるよ
ノーヘルで転んで死んだ知り合いだって居ないけど、ちゃんとヘルメット被ってるわ
こういうのが安全意識なんだよな
- 813 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:56:17.59 ID:eVEsJVM0.net]
- 頑張って連投して値引きや中古品買えるといいな
- 814 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:56:42.39 ID:vhOjc5Py.net]
- 俺も経験した事無いけど皮被ってるよ
- 815 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:59:31.31 ID:z/yGi8K3.net]
- 流れがイミフ
- 816 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:59:43.96 ID:HN6jnkaO.net]
- 問題はこういう事例を実使用の上から遠ざけるための努力を各メーカーがリムに注いでるって事だな
その努力を別の事に回せたならリムからは無駄が省かれもっと良くなるはず
ちゃんとディスクの利点を活かしたホイール開発待ってます
- 817 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:59:57.82 ID:t6fpZrcD.net]
- 普通の人間なら火災保険には入ってるのが当然だしメット被るのも当然なのでいちいちアピールしなくていいです
- 818 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:01:04.53 ID:Akf7vz0D.net]
- >>800
つまり普通の人ならカーボンクリンチャーを避けるのも当然
その書き込み待ってたよｗ
- 819 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:01:18.14 ID:K82MTPDi.net]
- ま、自転車の技術は迷走しまくってるからな
車・バイク乗りからしたらリムブレーキでカーボンホイールとかアホかと思うし
- 820 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:02:58.27 ID:oNTcQ/jT.net]
- やっぱ自転車は格下だな
バイク（オートバイ）を買おう
- 821 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:03:05.44 ID:bGj1z/2B.net]
- >>801
そらそうでしょ
カーボンクリンチャーなんて競技用機材なんだから
普通が良い人は安全マージンたっぷりの製品使いますよ
- 822 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:05:15.05 ID:bGj1z/2B.net]
- てか安全安全言ってる人はロードバイクなんか乗らずに
国内生産の高級ママチャリにでも乗ってればいいと思います
- 823 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:08:11.46 ID:0M5D0pz6.net]
- >>791
昔のボーラだな
ブレーキゾーンにアルミ貼ってある
- 824 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:09:05.77 ID:K82MTPDi.net]
- 確かに車道を自転車で走るなんて危なくて仕方ないし、運動なら水泳の方が優れてるしな
- 825 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:11:26.24 ID:P84C7LBl.net]
- レース機材に完全な安全性を求めるってのが理解できんなー
真っ赤になって連投してる奴は買わない理由を必死に探してるようにしか見えん
- 826 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:13:59.25 ID:Akf7vz0D.net]
- 完全な安全性？何言ってんだ？
俺が求めてるのは十分な安全性だよ
ロードヘルメットのどこに完全な安全性が有るんだ？
カーボンクリンチャーが十分に安全である根拠は？
- 827 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:14:42.93 ID:y4MmK9iA.net]
- カーボンホイール「ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ」
- 828 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:16:17.82 ID:rWlyrEgS.net]
- >>809
お前の基準なんて知らん�
- 829 名前：ｪな []
- [ここ壊れてます]
- 830 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:16:38.38 ID:dIMXgzq2.net]
- >>808
買わない まちがい
買えないから せいかい
>>810
ほんとこれ
- 831 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:17:49.04 ID:K82MTPDi.net]
- 半袖サイクルジャケットレーパン→コケたらズルムケじゃねーか馬鹿かｗ
半キャップサイクルヘルメット→顔面無防備じゃねーか阿呆かｗ
ビンディング→一般道で足固定とか何考えてんだｗ
- 832 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:18:22.58 ID:P84C7LBl.net]
- >>809
お前が何を求めてるかなんて知るかよ
安全なママチャリでも乗ってればいいだろ
- 833 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:19:25.00 ID:dIMXgzq2.net]
- 発狂し始めるパターンだから俺は撤収しよう
- 834 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:19:49.00 ID:MAWjDFqE.net]
- ディスクもこの条件で回し続けたホイールが壊れないだけでブレーキ効かなくなって崖の下だよな
- 835 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:19:49.19 ID:x6cZvlw5.net]
- つか本当にデメリットを省みずピーキーな性能を求めるならカーボンでクリンチャーは選ばんわな
- 836 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:20:31.19 ID:Akf7vz0D.net]
- 俺が求めてるのは、7%1.5キロ下っても破裂しないホイールだよ
これの5倍長い坂なんて日本中いくらでもあるんだから、流石にこれぐらいはクリアしてもらわないと困るわ
- 837 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:22:02.78 ID:Akf7vz0D.net]
- >>816
何を根拠に言ってんだよｗ
この程度の温度でベーパーロックが起こるとか思ってるの？
- 838 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:23:19.31 ID:BxWCOIN7.net]
- >>817
平地主体ならもう今はチューブラーよりクリンチャーやチューブレスの方が有利なんだけどな
上りですら転がり抵抗軽減優先でチューブラー使わない人も居るからな
- 839 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:25:46.41 ID:MAWjDFqE.net]
- >>819
同じ温度になるの？
- 840 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:26:06.41 ID:K82MTPDi.net]
- >>816
車やバイク持ってないだろｗ
エンブレやオーバードライブやローに入れるわ普通ｗ
- 841 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:26:42.76 ID:x6cZvlw5.net]
- >>820
転がり抵抗がクリンチャーの方が少ないというその根拠はどこに？
- 842 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:27:05.54 ID:MAWjDFqE.net]
- >>822
そんな話してなくない？
- 843 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:27:44.79 ID:SsKm6HXW.net]
- >>815の先見の明が際立って参りました
- 844 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:30:17.37 ID:4daFtc+r.net]
- 黙ってハイエンドのアルミホイール使っとけばええやん
- 845 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:32:11.15 ID:BxWCOIN7.net]
- >>823
今時クリンチャーの方が転がり抵抗が小さいって事を理解してないような人間が見て解るかどうか知らんがソースは教えてやるよ
Bicycle Rolling Resistance | Rolling Resistance Tests
https://www.bicyclerollingresistance.com/
- 846 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:40:15.34 ID:P84C7LBl.net]
- プロはスポンサーの意向もあって自由に機材を選べないが
機材を自分で選べるトップアマの連中は結構な数の人間が
タイヤにクリンチャーかチューブレスを使うようになってるね
- 847 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 00:54:52.38 ID:Akf7vz0D.net]
- メーカーが選手に一番使わせたい＝売りたいのはカーボンクリンチャーでしょう
一番需要が有って、売上が期待できるカテゴリーだから
しかしレースで使用するには危険すぎて使えないから、カーボンチューブラーで妥協してる
ディスク化して下りの問題がなくなれば、一気にカーボンクリンチャーを選手が使い始めるだろうね
- 848 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:23:50.59 ID:O0vd7YzN.net]
- >>829
レースって下りの速度は60～70km当たり前だろ
プロがブレーキかけて壊すなんてこと基本的にはありえん
- 849 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 01:44:20.82 ID:1DvBVIaT.net]
- 今年のジロでやってたけどな
ブレーキかけすぎてリムセメント溶けた
あれがクリンチャーだったらバースト
- 850 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/10(日) 01:51:52.54 ID:fDPebNAI.net]
- ブレーキかけるってことは自転車は移動し続けているわけで、
つまりはリムも風で冷却されているはずなのにそこまでなるのね。すごい。
- 851 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 04:36:15.97 ID:vFQqUjYc.net]
- >>763
低い姿勢取ってます？
ビーナスライン走れば何度も65km/h以上出る下りあるよ
CULTやデュラハブだと下りの加速は気持ちいい
- 852 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 06:26:50.45 ID:MEO3KMz6.net]
- >>736
3分でリムがバーストして壊れるロバール…
暗峠はもちろん、万座峠～中野側も無理だなカーボンCL
- 853 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 06:30:24.03 ID:eEYitpn1.net]
- おとなしくアルミホイール買ってろ
- 854 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 07:40:00.33 ID:qY2a4QZ+.net]
- >>823
上下反対になるが、○より∩の方が、変形の量が少ないから
ただリムが狭くてΩになっちゃうと∩より増える
地面側だけ変形するか？リム側まで変形するか？の差
チューブラーもタイヤ幅と同じリム幅で半分リムと接着して使えば減る
- 855 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 07:47:27.13 ID:OYmDjXuP.net]
- なんか下らない実験だな。
1200wのブレーキってパニックブレーキの強さを更に超えてんじゃねーの。そんなブレーキの強さで坂道を下れるヤツはいない。自転車が3秒で止まるわｗ
- 856 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 07:57:04.70 ID:Akf7vz0D.net]
- 7%を時速32キロで下りるのがパニックブレーキねぇｗ
- 857 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 08:00:45.20 ID:3NeT9ymf.net]
- ここぞとばかりに気持ち悪い奴湧き過ぎて草生えるわ
- 858 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 08:02:05.12 ID:g/Y/EE2h.net]
- とりあえず必死になる労力と時間をバイトにでも使えば何でも買えるんじゃね
- 859 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 08:23:44.99 ID:unGT17qy.net]
- いや必死な人は年金生活者だからw
- 860 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 08:57:25.98 ID:uRjzw4fw.net]
- 買えないから必死で腐してるようにしか見えんな
別にこの実験結果見て使おうとと使わなかろうと自分次第でしょ
わざわざリムブレーキカーボンクリンチャーは危険と自身の信教を啓蒙する必要ないじゃん
- 861 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:06:25.65 ID:U6sDiVkZ.net]
- >>827
これ見るとむしろチューブラーもそんな悪くないというか。1位2位が2W以下の差。
トップのCorsa Speedはチューブレスでしょ、クリンチャー（チューブド）だとチューブラーと
ほぼ同じかも?
ちなみにCorsa Speedの現物はチューブラーの方がペラくて重量ではチューブラーだな。
- 862 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:31:16.91 ID:6itmwev2.net]
- Corsa Speedは同列に入れるべきじゃない
- 863 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/10(日) 09:38:59.09 ID:RpnmXC0/.net]
- タイヤの規格の差ってのはあるけどタイヤ+ホイールの総重量差による出力差ってのはどうなるんだろ？
ホイール単体で同一重量のリムだと構造上チューブラーの方がクリンチャー(及びTL）より最大20%剛性が高く出来るってのもある。
あと、プロでも転がり優先って上の方書いてるけど今のプロは転がりの優先具合は三番目。
グリップ優先で次に耐パンクでその上で転がり求めてる。
つまり、若干遅くなってもきっちりグリップしてパンクせずに走りきれるのが優先。
事故、故障なく完走出来る事が結果的には一番速いってこと。
だから25cが一番細くなってる状況で選手によっては28c使ってる。
それに付き合ってワイド化を喰らってる一般ユーザーはいい迷惑だけどな。
- 864 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:39:18.21 ID:+YIsdlnE.net]
- この時期に65km/hの下りはキツいよな・・・
寒すぎる
- 865 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/10(日) 09:39:50.15 ID:RpnmXC0/.net]
- >>845
の上段は同一形状同一重量のチューブラーとクリンチャーって意味ね。
- 866 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:44:49.13 ID:MEO3KMz6.net]
- パンク時のリカバリーや転倒リスクも考えたら
プロがTU止めてCL選ぶわけないわな
- 867 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 09:45:10.85 ID:vkZfVEiV.net]
- duraace7900のフロントなんですけれども、
duraグリスで自己メンテしました。何キロ位走行すれば回転がスムーズになりますか？
それと、グリス切れでカップル＆コーンに円傷がついてしまいました。円傷がついてしまいますと、以前の様なスムーズな回転には戻りませんか？
- 868 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 10:26:21.45 ID:xIe0yoi5.net]
- 何キロm走ってその状態になったの？
- 869 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:26:53.46 ID:R4XBMDYn.net]
- カップル&コーン
- 870 名前：450 mailto:sage [2017/12/10(日) 11:42:44.87 ID:qc1T9Z/0.net]
- >>849
デュラグリスじゃいつまで経っても軽くはならんぞ
- 871 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:42:55.10 ID:EmkS+r9O.net]
- その部品を使う限り厳しいだろうねえ
- 872 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 11:48:08.76 ID:B4Y8vrBB.net]
- 自分はコーン派
- 873 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:09:10.49 ID:nJ61P9Q3.net]
- コーンは先っちょからアイスの溶けた汁が出てくるからいやーん
- 874 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/10(日) 12:35:19.93 ID:VRmaUvWW.net]
- >>828
ワールドツアークラスのプロはメーカーから機材供給されてるだけで、メーカーが出してればクリンチャーかチューブラーか選択できるに決まってんだろハゲ
プロがレースだとチューブラーなのは200km走るから少しでも乗り心地いいのとスローパンクがあるのと、あと良いチューブレスがないから
たとえば多くのチームが使ってるシマノだとチューブラーはプロ仕様に耐えるがチューブレスだと性能面ではまだまだ
- 875 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:36:38.39 ID:kbM35NL9.net]
- カップルに傷
- 876 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:39:59.72 ID:dTXbF6sJ.net]
- >>848
40km/h超えてパンクすればチューブラも結構簡単にホイールから剥がれるぞ。
カーボンホイールが出る前は、プロでも一度チューブラは絶滅したんだけどな。
もちろん石畳コースはチューブラ+アルミ32hクロス組だったけど
- 877 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:41:00.58 ID:Nu1CdzBp.net]
- >>828
なんかトップアマのほうがつきあいとかで自由に選べてないような気がするわ
- 878 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/10(日) 12:41:46.29 ID:+xp5BPii.net]
- ところでこの質問は
完組なのか、
ハブ単品で手組なのか
気になる。
- 879 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:41:54.96 ID:Nu1CdzBp.net]
- >>858
またそうやって息をするように嘘をつくｗｗ
- 880 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 12:52:42.04 ID:m1K/SFpr.net]
- >>858
それはタイヤの接着がヘタなだけだろ
クリンチャーを選ぶ理由にはならないぞ
- 881 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:28:36.93 ID:kw6fxQkz.net]
- クリンチャーかチューブラーかって話はもう結論出ただろ
サポートカーがついてきてくれるなら誰だってチューブラーにするって
- 882 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 14:36:23.69 ID:nmX5sNBY.net]
- 普段から良いホイールと良いチューブラータイヤで練習している。
自転車に楽しく乗れる時間は有限だから
毎日楽しく乗りたい。
- 883 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/10(日) 14:45:54.38 ID:RpnmXC0/.net]
- >>863
一つだけ間違いないのはカボクリは壊れるという事だな。
タイヤチューブ側が熱による破壊があってもアルミリムクリンチャーで同じ事は無い。
またチューブラーはリムセメが熱による溶解は昔から指摘されててテープの方が耐熱高いとされてるが、
結局、そこまで上がる？上がらないは分からないけど上がった時にどうなるかまでは検証されてないんだよね。
素のコットンフンドシが水吸い尽くした状態でTTP１は剥がれる可能性も指摘されてるしテープも万能ではない。
となるとキシリプロエグザリットSLみたいな15cの軽量で評判高いホイールを今のうちに買うのがベストじゃね？って感じになる。
- 884 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:04:36.92 ID:99OOC9Ro.net]
- >>861
安倍晋三のことですか？
- 885 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:30:02.10 ID:4UWu/Rw6.net]
- >>865
そう思うならそれでいいんじゃない
有意なデータがない以上正解はないと思うし
- 886 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:46:02.76 ID:3gysGQYJ.net]
- >>866
民珍党の人ですよ
- 887 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 15:51:02.72 ID:FftHr0iB.net]
- 河川敷ポタリング族のおいらには、
関係の無い話が続いているな。
- 888 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:40:16.95 ID:LSicth89.net]
- 峠下りでも延々ブレーキ握り続けないおいらにも、
関係ない話しが続いているな。
そもそも一般購入者でぶっ壊れた人いるの？
- 889 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 16:56:54.70 ID:MAWjDFqE.net]
- 箱根ターンパイクヒルクラの集団下りでチューブラーがリム変形で使えなくなったって話を鳥で見たことあるじょ
- 890 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:18:42.00 ID:PM9K7nht.net]
- 質問失礼いたします
前後輪で予算10万円の手組でオススメの組み合わせなどはありますでしょうか？
現在はレーシングゼロを使っています。満足してるのですが興味があるので質問いたしました。
よろしくお願いいたします。
- 891 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:20:22.81 ID:Akf7vz0D.net]
- >>870
ほらよ
ttp://blog.goo.ne.jp/bass69s/e/21d40c4beabef7f8911d8cd4ba455a62
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/1c/a1ce38d137244a3b1b6fa9160c2501fb.jpg
- 892 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:31:35.37 ID:Akf7vz0D.net]
- >>870
ほれほれ
ttps://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/41616158.html
＞別のレースでカーボンクリンチャーリムでバーストした人は、
＞タイヤチューブだけではなくリムの内側から爆発するようにカーボン繊維が破壊されていた。
- 893 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:34:48.27 ID:TO6JlmvX.net]
- ディスクロードをポチッた俺様高みの見物。
今後流行はディスク+チューブレスかなと思うけど、敢えてディスク+チューブラーで逝きたい。
となるとBORA ONE 35 TUくらいしか選べるホイールってないのかな？ 思いつかないんだけど他にもあるかな？
- 894 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:35:46.25 ID:Akf7vz0D.net]
- >>870
どんどん出てくるぞ
tps://i0.wp.com/iburinori.com/wp-content/uploads/2017/10/IMG_0737.jpg?w=640
ttp://iburinori.com/2017/10/23/thermaldeformation/
- 895 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:36:13.55 ID:O0vd7YzN.net]
- FFWDなんかはチューブラーでもよくリムが溶解したなあ
面白いのはFFWDのパチモノもリムが弱いということ
そんなことまで似せなくていいだろと
- 896 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:38:18.27 ID:Krrcwlth.net]
- >>875
www.podium.co.jp/lightweight/wheels/meilenstein/meilenstein-tubular-disc.html
- 897 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 17:59:01.04 ID:dTXbF6sJ.net]
- >>861
ベロキのこと知らないにわかなんだな。
- 898 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:14:23.53 ID:Nu1CdzBp.net]
- >>879
おまえがなｗｗ
- 899 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 18:15:58.03 ID:7hLJrUS8.net]
- 平地マニアなディープカーボンリムの俺余裕の高見w
- 900 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:06:34.49 ID:g94kYPha.net]
- >>866
大正解www
- 901 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 19:54:05.06 ID:F8AihWH+.net]
- 今の鉄下駄をもっと乗り込んで軽く感じてからレーゼロ行こうかな
鉄下駄から変えた瞬間の感動は一回しか味わえないし
- 902 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:05:53.05 ID:V2kpcAbb.net]
- 鉄下駄で1年走り込んでRS81に代えて感動した俺は通り過ぎて良いですか？
- 903 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 20:58:13.17 ID:ZJb1v3Dg.net]
- 今の地下鉄をもっと乗り込んでからの方がいい
- 904 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 21:31:34.35 ID:EnqsDyiy.net]
- 風穴
- 905 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/10(日) 21:38:47.91 ID:W7yL1Evn.net]
- 正に乗り鉄ｗ
- 906 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/10(日) 23:13:28.48 ID:uu3bo1FQ.net]
- フルクラムのクアトロカーボンはここの中ではどんな評価なんでしょうか？
- 907 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 23:26:59.13 ID:nJ61P9Q3.net]
- 割といい�
- 908 名前：ｶゃね？ []
- [ここ壊れてます]
- 909 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 00:02:38.92 ID:653aydog.net]
- 良くもなく、悪くもない。
世に出るのが早すぎた感。いまいち知名度が低い。
- 910 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 00:24:00.65 ID:blTTeevK.net]
- ちなみに今履いてる鉄下駄は何だろう
- 911 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 04:23:09.60 ID:VT1R4RFq.net]
- ウィグルとかで仮想通貨使えるなら持っておきたいってのあるな
- 912 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 07:37:12.42 ID:6FTh+fp6.net]
- >>883
そんなの鉄下駄に交換するなりエントリーロード乗るなりいくらでも違いを味わえる
- 913 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 09:05:16.43 ID:88wR2bsE.net]
- レーシングクアトロカーボンはサイクルスポーツのインプレでは絶賛。
今年のマビックのカーボンホイールは失敗作とか、ボーラの乗り味が好き、Rolfが最高とか、安井行生のインプレとオレの好みは一致してる部分がワリとあるんで、クアトロカーボンもオレ好みなのかなーと思っている。
丸スポークでガッチリ組んでるのがいいのかもね。ガイツーだとかなり安い惹かれるよね。
- 914 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 09:05:31.21 ID:QfQoKIvu.net]
- こないだ特価でカーボンクリンチャー買ったけど、
レー３かレーゼロにしといた方がよかったんだな
- 915 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/11(月) 09:27:54.31 ID:xYxEF6N8.net]
- >>894
ただ、サイスポインプレって路面の良い場所なんで、
衝撃吸収性のインプレがかなり疑わしいんだよね。
踏んで硬いのが高剛性だけど、それより乗っても硬いホイールが高インプレになりやすい傾向にある。
だからボラクリってクアトロカーボンより評価低かったりね。
タイヤ共通を謳ってないインプレがちょっと怪しいんだよね。
- 916 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 09:37:05.23 ID:La6kuE1z.net]
- まとめ
中華カーボンは平地以外で使うな
ロバール・アイオロスは中華カーボン並
10万前後で軽いカボクリは避けろ
- 917 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 09:52:16.24 ID:ynQkltB2.net]
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/c180.0.720.720/25017242_517069195358327_7927598034492325888_n.jpg
- 918 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 11:02:20.91 ID:mB+f1VtL.net]
- >>593にあるような海外の評価の方がまともだろうな
国内は自転車だけじゃなく他もそうだけど
広告主や出資してるメーカーの辛口のレビューは絶対しない
https://intheknowcycling.com/2017/08/30/best-climbing-wheels/
- 919 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 11:20:36.98 ID:4VXCp4pF.net]
- レーゼロコンペティツォーネ買っておけば後悔しない
- 920 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 11:23:32.47 ID:yqhSYJM4.net]
- コンペティツィオーネな
- 921 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 12:40:24.47 ID:Izq6iHt4.net]
- インテンツィオーネだろ
- 922 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 13:31:57.76 ID:+X0EbKpq.net]
- インポテンツの話やめろ
- 923 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 13:45:55.15 ID:hS+1Q1+U.net]
- >>690
ROVALは早かったね。
ブラックプリンスのフラッシュEVOを使ったのだろうか。
普通はRROだろうけどCLX50はEVOが指定。厚みの違いだけだったら差は出ないのだろうけど。
- 924 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 14:03:01.22 ID:+Kq3n639.net]
- >>893
初めて
は一回だけなんや
- 925 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 17:54:08.38 ID:ymF5+KyC.net]
- サイスポに限らないがすべてのインプレに言えるのは買ってみないと分からないっての
- 926 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 17:58:51.77 ID:eJimtlo4.net]
- レーゼロを買っても、コスカボとかカーボンディープリムホイールが、結局欲しくなるんでしょ？
- 927 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 18:13:19.66 ID:CyxSPDW7.net]
- >>907
そりゃローハイトとディープじゃ�
- 928 名前：p途が違うからな []
- [ここ壊れてます]
- 929 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 18:44:12.11 ID:C+Oq+WKY.net]
- 海外の評価とか言って主観だらけのレビュー紹介されても…
- 930 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/11(月) 18:53:21.46 ID:ifssFdtC.net]
- 気になれば即買う
これが正義
- 931 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 20:20:04.28 ID:7nR5bVC4.net]
- 質問させてください。白ベースのホイールが欲しいんですが、フルクラムレーシング3のスポークを白いスポークに換装したりはできるのでしょうか？それはショップの方にお願いしたらやって頂けるのでしょうか？
- 932 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 20:28:58.44 ID:TQ96j42Q.net]
- 塗ればいいだけだろボケ
- 933 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 21:04:23.54 ID:NymsHf7q.net]
- ショップに聞け
- 934 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 21:20:04.12 ID:pSfDc0vX.net]
- 塗っても元から白でもハゲて斑になる未来しか見えない
- 935 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 21:27:08.00 ID:O/cLLGOa.net]
- 聞く勇気もないし通ってるショップもないんだろ
もちろんできるが、レー3もうワンセット買うくらい
金がかかると思っておけばいいよ
- 936 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 22:18:15.06 ID:yqhSYJM4.net]
- >>911
白いビニテ巻けばいいんじゃね？
- 937 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/11(月) 22:53:17.16 ID:ygmey7Ev.net]
- クアトロカーボンの評価悪くなくてよかったです
このまま使っていこうと思います
- 938 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 22:54:49.14 ID:34jp1tY+.net]
- ホームセンターで売ってる建築用の1缶1000円くらいので適当にスポーク塗ったけど禿げないよ
飽きたり売りたくなったらシンナーで落とせばいいしオススメ
- 939 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 23:52:26.38 ID:c0kIAujF.net]
- >>911
WH-RS330
- 940 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/11(月) 23:59:45.75 ID:653aydog.net]
- 重量増加するのに塗るわけねーだろこのハゲが！！
チリ積もなんだよ分からんかー？
- 941 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 00:01:39.37 ID:TWHLKcJx.net]
- 禿げれば軽くなるぞ
- 942 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/12(火) 00:02:16.35 ID:UdqADXR8.net]
- https://item.rakuten.co.jp/az-oil/rp010/
- 943 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/12(火) 01:05:49.23 ID:LGCVmXtx.net]
- ゴムスプレーはまったく想定外だった。ありがとう。
- 944 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 03:06:30.92 ID:xFGTCfIV.net]
- このテストってハブのロスが多いほど
長持ちするんじゃないの？
- 945 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 08:02:14.50 ID:z1KvmNeJ.net]
- >>896
そもそもインプレなんて充てにはしてる人がいるのが((((゜д゜;))))。
- 946 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 08:06:56.64 ID:5plbWR/d.net]
- 行間を読めるスキルがあれば参考程度にはなるかもな
- 947 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 08:33:47.71 ID:N1vdIWtN.net]
- 行間=自分の願望ってなるのがほとんどだけどな
- 948 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/12(火) 08:47:14.45 ID:LGCVmXtx.net]
- そこには夢とロマンが詰まってる
文学のひとつとして嗜むがよし
- 949 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 10:27:19.73 ID:xnwrXpkj.net]
- SACRAの糞ホイールでも
絶賛されたりするから、雑誌やアフィ厨のインプレはあてにならん。
- 950 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 10:35:50.96 ID:4nPFkISZ.net]
- さくらはすげえよ
なんつっても元大シマノ様のホイール開発者やで すげえに決まってんだろう
11s化の恨みは絶対に忘れんけえのお(´・ω・`)
- 951 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 11:08:34.85 ID:wa5QxcPS.net]
- >>927
それは読めてないって言うんだろ？
- 952 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 11:59:56.03 ID:N1vdIWtN.net]
- >>931
そんなものは書いた人と答え合わせしないとわからん
大抵は読んだつもりで自分の願望言ってるだけ
- 953 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 13:21:36.84 ID:1cGpx6PI.net]
- 次はディスクにするからチューブラーでもチューブレスでもクリンチャーでもどれでもいいや。
- 954 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 14:19:50.37 ID:5ICuMqDt.net]
- ディスクチューブラーの選択肢が少なすぎる。チューブラーはここで絶滅するのか？
思いもしないところで絶滅のタイミングが来たなあ。
- 955 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 14:53:15.58 ID:kSF4IJ2d.net]
- ディスクホイールって何故かTLRが多いんだよな
一度は死にかけたチューブレスを再興させようって動きが見えてくる
- 956 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:37:07.31 ID:dmTjBnZA.net]
- >>934
ディスクチューブラーって、中華カーボンじゃメジャーなのにな
- 957 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 16:21:57.57 ID:P/kXoF8/.net]
- カーボンクリンチャーの流れ作ってディスクブレーキ
なら熱問題ないよって誘導だからね。
最初からレース志向の人を向いてない
- 958 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 16:52:13.99 ID:3vU+RLnH.net]
- カボクリはすばらしいと宣伝し売りつける
そのあとカボクリは熱で危険だと煽る
そしてディスクブレーキなら安全だとアピールする
完璧なシナリオ
- 959 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 16:59:45.93 ID:pYz3Pd3D.net]
- 自転車業界の陰謀かww 病院行ってこいwww
- 960 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 17:17:48.46 ID:teolNQOd.net]
- もう通院してるンゴ
- 961 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 19:22:52.17 ID:797vu7yT.net]
- ここはなんJか
- 962 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 19:35:09.41 ID:3P6aHJKI.net]
- リムブレーキ＆エグサリットでいいんじゃね
- 963 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/12(火) 19:43:21.73 ID:/hBfuZpF.net]
- チューブラーは面倒だからクリンチャーいいよ→クリンチャーは熱でヤバイから時代はディスクブレーキだよ→ニップル面の補強とスポーク増で重いからやっぱりチューブラーだよ→チューブラは面倒だから(略
間に左右非対称エンドやTLディスクブレーキを挟みつつこれが数十年続くんだろ
- 964 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/12(火) 19:51:33.21 ID:VJwFOVnN.net]
- 軽量アルミリムホイールが一番流されずに済むって話だな。
C15のキシリSLの新品はもう無理っぽいけどキシリエグザリットSLは未だ新品入手できるしもう１P買っておこうかな。
手持ちの3Dリムだし、それオク流しして4D化するってのも手か。
カボクリって熱でリム裂けるだけじゃなくグレーチングや穴に落として割った奴もいるし欠陥品じゃね？
- 965 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 21:07:36.31 ID:qmTpwGVy.net]
- それなら落車転倒や硬いものにヒットして割れたカーボンフレームも欠陥品やな
- 966 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 21:09:49.08 ID:y+SZOq5r.net]
- カーボンフレームの破損→事故った後の話
カーボンホイールの破損→それが原因で事故になる
これは決定的な違いだよ
- 967 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 21:10:43.75 ID:q66YyXpl.net]
- んじゃ買わなきゃいいんじゃない
- 968 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 21:26:55.28 ID:w/9lCW+E.net]
- 興味無しで黙ってりゃいいのに
いちいち呟いてる奴は買わない言い訳してるようでダサいんだよ
ピーキー過ぎてお前らにゃムリだよ
溶かして事故った奴見て笑ってりゃいいだろ
- 969 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 21:42:43.75 ID:3+Bhdnya.net]
- じゃーお前も黙ってれば？
自分が買ったホイールけなされて発狂してるだけにみえてダサいよ
- 970 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 21:53:17.91 ID:04yRLyky.net]
- アルミみたいなクソ重いホイールよく使うなと思う
- 971 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 22:08:26.40 ID:juRFXVYA.net]
- カーボンチューブラーとカーボンクリンチャーと
軽量アルミホイールの三種買えばいいんじゃね。
- 972 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 22:09:06.11 ID:puCZQC9h.net]
- 一番最近買ったのはキシリウムプロUSTですね。
- 973 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 22:20:38.79 ID:q66YyXpl.net]
- 塩ビ4.2TUとキシプロあるからこれ以上は別に
- 974 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 22:53:44.85 ID:3P6aHJKI.net]
- 今買うならUSTが1番良さそうだな
RSYS持ってるし高みの見物
- 975 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 23:58:33.88 ID:5mYYEBdM.net]
- USTなんて誰が買うの？
頭の悪いおっさんがすきそう
- 976 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 00:32:44.87 ID:jsl0rvB1.net]
- 流行りに流されやすい人が買うんだろ。
金持ちだから出来る芸当。好きにさせてやれ。
- 977 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 00:45:22.90 ID:JT+Y/xZ1.net]
- katてsonsuruする5秒前
- 978 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 01:01:08.40 ID:EfF/yoRX.net]
- カップアンドコーンじゃなくてカートリッジベアリングを使ってるハブで、ベアリング交換が容易な(専用工具が必要なら安価な)ハブはないですかね
カートリッジベアリングはよく流通してる型番を使っている物だと有難いです
- 979 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 09:44:46.15 ID:SFP8X0xy.net]
- ここまで丸投げな質問も清々しい
- 980 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 10:13:12.97 ID:RqNpz5it.net]
- 自分もちょうど同じ質問しようとおもってたのでおなしゃす！
- 981 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 10:15:27.14 ID:EfF/yoRX.net]
- というのもミニベロ用の451ホイールを組みたくて、ベアリングをセラミックに打ち替えてダメになったら即交換、という運用をしたいなと思ったので。
- 982 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 10:15:43.29 ID:+AIoyI/s.net]
- レーサンとレーゼロで迷っています。
教えて下さい。
- 983 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 10:36:58.13 ID:XNH2AWhi.net]
- >>962
レーゼロ。
はい、次。
- 984 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 11:03:43.17 ID:AT2t7bJz.net]
- >>958
中華、台湾系のハブだとむしろ変わったベアリングを使ってるハブは珍しい
よく流通してるやつだとPowerwayのR13とか？
6805とか6905とか608とかだいたいその辺でしょ
ハズすのはハンマーで打ち出す。再利用不可。新しいベアリングは圧入。工具はヘッドパーツ用とかBB用が安く買える
- 985 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 11:29:36.48 ID:3XMWLECG.net]
- jcf.or.jp/wp2012/wp-content/uploads/2017/12/WE_P800.jpg
- 986 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 11:33:50.57 ID:U6Duae16.net]
- >>962
レーゼロコンペティツィオーネ
- 987 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 11:52:19.27 ID:7YWP3oDn.net]
- このバカこんな所まできてるのか
- 988 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 12:15:06.92 ID:3XMWLECG.net]
- 誘い出し成功。
- 989 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 12:34:21.01 ID:v7XQOw+m.net]
- >>967
どうせ独り言しか言わないのに何が楽しくて書いてるんだろうなw
>>968
お前、誘い出しても何もできないただのヘタレじゃんw
ガイツースレでも選手スレでもフクロにされて逃げ出してたもんな
ほとぼりは冷める事ないから安心していいぞw
- 990 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 12:49:48.87 ID:3XMWLECG.net]
- 歯軋り1投。よくある得意顔で踊りだす。
- 991 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 12:51:21.94 ID:WjhJK6qo.net]
- 最近は意味不明な事言い出すんだな
- 992 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 12:55:51.75 ID:EfF/yoRX.net]
- >>964
ありがとう、そのあたりのベアリングが使えるといいですね
しかし中華ハブでも安くはないんですね…
韋駄天みたいな完組買うか手組みするか迷います
- 993 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 12:56:34.86 ID:3XMWLECG.net]
- 最近は読解力の無さをアピールするんだな。
- 994 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 13:22:43.63 ID:Vi8ujuuM.net]
- モンゴル人力士みたいな人貼る目的ってなんなの？
- 995 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 15:35:15.26 ID:AT2t7bJz.net]
- >>972
ん？R13なんて前後ペアで1万円とかそんなんでしょ
これ以上安いハブってなったらママチャリ用でコスト的にカップコーン式になっちゃう
この程度のハブで云々言ってるやつがセラミック球とかカネのムダ使いにしかならないからやめたほうがいいと思うよ
小径用は選択肢少ないだろうとは思うけど前後で5万円もあれば何か手に入るだろうからそれをそのまま使えばいいと思う
- 996 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 15:42:00.71 ID:KYq2QY1m.net]
- >>786
第三者もやって危険と判断されたから、新EN規格ではブレーキ連続テストが追加になってるよ。
JIS規格も来年発行版から同様の試験追加になる。
- 997 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 15:44:15.00 ID:KYq2QY1m.net]
- >>819
きっとねエア自転車乗りなんだよ。
峠に行けば長い坂だしエンブレしろって看板いっぱいあるわけだし、峠行ってりゃ免許持ってなくても分かる話だから。
- 998 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 15:47:08.46 ID:fFH77jCv.net]
- いや自転車程度の重量でそんなもん起こるか？
- 999 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 17:19:04.59 ID:CdMIFhNY.net]
- 自転車のDISCはそこまで熱容量考えた作りでは無いからな。
- 1000 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 17:36:41.98 ID:JNasC0hN.net]
- >>974
朝青龍に似ているとか言うなよ。
- 1001 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 18:14:05.07 ID:o2lDp2yz.net]
- なぜ無印レーゼロはチューブレス非対応になったんですか？？
- 1002 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 18:36:20.41 ID:gICemEMr.net]
- Woodmanのホイールが気になる
- 1003 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 18:49:45.13 ID:MMsbeFft.net]
- >>981
売れないから
- 1004 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 19:13:30.43 ID:3XMWLECG.net]
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/12/al11.jpg
- 1005 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 19:18:14.73 ID:EfF/yoRX.net]
- >>975
ありがとうございます、中華ハブでも激安という訳ではないんだなと思ったので
451ホイール、完組を買うべきなのか、手組するべきなのか悩みます
小径なのでハブの回転と耐久性は重要視していて、あとはハブの剛性とリムの適度な軽さくらいですかね
- 1006 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 19:21:22.97 ID:RqNpz5it.net]
- 良いホイールを買うと楽しくなってこんなになれるんだぜ！
livedoor.blogimg.jp/girlie_diet/imgs/a/4/a49c3e20.jpg
- 1007 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 19:24:04.25 ID:v7XQOw+m.net]
- >>974
コミュ障が構って欲しくて貼ってるだけだよ
こっちはおかしいという指摘だけして退散w
「リワタは異常者」って履歴で残れば逃げ場はなくなるからね
- 1008 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 19:25:08.06 ID:3XMWLECG.net]
- はい、1匹。
- 1009 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 20:21:39.98 ID:TKRtlPoY.net]
- >>983
売れないか～最近チューブレスユーザーも増えてきたから今こそ売れると思うんだけどな
- 1010 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 00:30:38.88 ID:55GA/69D.net]
- >>977
だからそんな話してなくない？
実験の条件で回したらって文脈があるじゃん
- 1011 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 00:34:46.02 ID:G890vP7q.net]
- www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/12/09/MKB_8843.jpg
- 1012 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 00:40:35.83 ID:Cm6I1z9b.net]
- >>981
チューブレス対応はディスクブレーキのみって会社が増えてますね
新し物好きを1グレードにまとめてラインナップを整理って感じですね
- 1013 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 08:36:44.77 ID:ZS2KY7Ep.net]
- リストラ部屋みたいなもんか
- 1014 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 08:59:44.63 ID:dQeTWqCq.net]
- >>989
増えてきた？どこ調べ？ソースは？
- 1015 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 09:10:30.25 ID:2rIRXsnM.net]
- ロード乗りの知り合いは100人以上いるけどチューブレス使い続けてる人はいないなあ
試してやめた人なら何人かいる
シクロクロスでチューブレスなら何人もいる
- 1016 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 09:29:07.37 ID:tV7Lk/l8.net]
- >>992
そういう意味もあるかもしれんがディスクブレーキだとチューブレスにならざるをえないのよ
ディスクブレーキで制動力、剛性上がると(キャリパーの幅の制約も無いので)リム幅を広げて
タイヤ幅も広げる(いま業界が狙ってるのは28～30C)
制動力を活かすためには空気圧を下げたくて、広いリム幅、広いタイヤ幅、低い空気圧 = チューブレス
っていう構図
市販のチューブレスリムが減ってるのは、クリンチャーリムで出してもStan'sのチューブレスレディキットみたいなので、
チューブレスレディ運用ができるので、わざわざチューブレス規格で
- 1017 名前：ラインナップしない
なにも知らない素人がレディと混同してアンモニア入りのシーラント(Stan'sのやつとか)を突っ込むとリムが腐食する [] - [ここ壊れてます]
- 1018 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 09:29:59.66 ID:B8sTP/07.net]
- 知り合い全員のタイヤを把握してる変態を確認しました。
- 1019 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 09:32:55.47 ID:TaDOKH8b.net]
- また出鱈目書いてる
- 1020 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 10:16:05.48 ID:G890vP7q.net]
- eriy.jp/wp-content/uploads/2017/12/24321875_1910510938968337_1075082117_o-700x400.jpg
- 1021 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/14(木) 10:33:49.03 ID:TxtjKTNO.net]
- 次スレ
ロードバイクのホイール183
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513215190/
- 1022 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 1時間 13分 29秒
- 1023 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
 |
