- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 04:50:07 ID:zMK/ROZP0 BE:249471528-2BP(722)]
- sssp://img.2ch.net/ico/kyo.gif
日産で2010年秋発売予定の電気自動車、リーフについて語りましょう。
日産ゼロ・エミッションサイト
ttp://www.nissan-zeroemission.com/JP/LEAF/index.html?sclisid=k20090730lis000001297
前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 2【EV・LEAF】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252629290/l50
- 401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/02(金) 15:22:47 ID:rAm/W+c50]
- リーフってどんな意味で歴史的な車になるんだ？
EVだったらもう三菱のアイミーブが一応市販されてるし。
- 402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 15:36:29 ID:GS25CzJc0]
- 電気自動車ということで 感電 漏電の対策を きびしく テストしているらしい。
要するに 水没しても走行可能なようで 水中を走行することも できそう。
- 403 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 15:49:35 ID:248YAHTh0]
- 全世界ではじめての普及EVなら歴史的でしょう
２，３年後にどこまでコストダウンできるか楽しみ
- 404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 15:55:49 ID:wX7xhpNF0]
- 2,3年後のコストダウンを見越して今大赤字のまま出しているだけですよ。
多分、思ったほど売れずに2,3年後に不採算部門としてカットされるでしょう（笑）
- 405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 15:58:22 ID:Y95GInM+0]
- 俺はリーフをたぶん予約しないと思う。
プリウスのプラグインハイブリッドを
購入する予定です＾＾
- 406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 16:05:55 ID:Y95GInM+0]
- 寒冷地で200kぐらい走れる電気自動車が出るまで
プラグインハイブリッド車で繋ごうと思ってます。
- 407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 16:08:26 ID:Y95GInM+0]
- 性能が良くて、リーズナブルなディーゼル車もいいな＾＾
寒冷地は暖かいヒーターがないとつらい。
- 408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/02(金) 16:36:29 ID:yNA1UZzJ0]
- ID:Y95GInM+0
トヨタ社員、出張ご苦労さんｗ
- 409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 16:46:41 ID:Ot8iGukw0]
- ID:Y95GInM+0は会社経営者でしょ、トヨタ社員じゃないねw
- 410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 17:14:16 ID:Ot8iGukw0]
- 歴史的な普及EVでもあのエクステリアでは購入意欲わかないわなぁ～w
うちのガレージには入ってほしくない車だ・・・・・
てゆうか、シローさんにデザインさせるなよ（怒）
- 411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/02(金) 17:30:49 ID:e682xa/QP]
- ttp://corism.221616.com/articles/0000103558/
- 412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/02(金) 22:59:23 ID:LzuRZIVP0]
- 個人的には、車のデザインが悪いというより、
色が悪いような気がする。
シルバーとかなら、もっと格好良く見えると思うんだけど。
- 413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 06:13:19 ID:eYJNunwWO]
- アバンギャルドにしたかったんだろうけど、フロントが新幹線、リアがシトロエン。これじゃデザインなんてレベルじゃない。これでＯＫ出すならメカニズムの出来も怪しい。 関西ではパチ物というらしい
- 414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/03(土) 08:15:22 ID:/u7Y0eTk0]
- ttp://www.netcarshow.com/nissan/2011-leaf/
- 415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 08:20:59 ID:oErrDxfbP]
- ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100402A/
- 416 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/03(土) 08:53:32 ID:BA3nwkqa0]
- CD値どれくらいだろう？
低そうだなぁ。
- 417 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 09:18:30 ID:udXWeDBr0]
- バッテリーのエネルギー密度が飛躍的に向上しない限り・・・
当分の間はHVとかPHVとかFCEVが主流になりそうな希ガス。
現状の航続力だと補助動力無しでは怖くて使えない・・・っつーのが感想。
>>416
初代インサイトのドンガラにEVのシステム押込んだら案外イケたヤツが出来たりしてｗ
- 418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/03(土) 09:49:07 ID:BA3nwkqa0]
- 価格が発表されたら，とたんに根拠のないネガキャンが増えたな。
よほど衝撃的だったのか w
街中をウロウロするなら，どう考えてもEV。
HVのメリットは航続距離だけか。
高速の巡航ならHVの燃費メリットがそもそもない（CD値の低さで稼いでいるだけ）。
それに，長距離なら車じゃなくて電車で行くのがエコだろ。
- 419 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 10:13:07 ID:udXWeDBr0]
- >>418
ネガキャンと、期待してるが故の「足りない部分の改善要望」を同一視して貰っちゃ困る。
航続距離さえ解決してくれれば、爆発的に普及するとは思ってるんだがね？
自宅で簡単に充電出来る設備を持てる家庭はそう多くない現状では、
街中をウロウロするだけでも、頻繁に充電スタンドに寄らなきゃならん。
それではガソリン車から乗り換えるには使い勝手が良くない。
かつてクルマで長距離通勤してた状況でEVに乗り換えたと想像すると、
１日で２度は充電スタンドに寄らなきゃならん状況だ。
ソレを「実用的」とは呼びたくないね。
- 420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/03(土) 10:24:50 ID:BA3nwkqa0]
- 電気は日本の隅々まで行き渡っている。
200Vコンセントぐらいどこでも利用可能になるだろう。
- 421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 10:31:39 ID:LZK3TxC+0]
- >>419
長距離主体の人はEV買わないと思う
というかダメだ
- 422 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 10:35:48 ID:udXWeDBr0]
- >>420
集合住宅なんかで、住居と駐車場が離れてる場合・・・。
誰が充電設備の設置費用を負担するのかね？
こーゆー細かいコトから解決していかんとEVの普及は難しいと思うが？
しかし、航続力が改善されれば旧来のガソリン車と同様の使い勝手でイケるのだ。
っつーかYo!!
航続力が問題にならんのなら、とっくにEVは普及してると思うがね。
- 423 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 10:39:48 ID:udXWeDBr0]
- >>421
長距離主体じゃなくても、頻繁にスタンドに寄らなくて良い方が良いに決まってる。
クルマを乗り換える度に排気量下げて来て痛感した。
- 424 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 14:41:26 ID:3rfLWuL80]
- 一日に100キロ以上走れるのに、頻繁にスタンドに寄る必要があるような特殊な
ユーザーは、今のEVを買わなくていいよ。
リーフは最初の1年間に国内で販売できるのが2万台。量産が本格化する2012年
でもその2倍ほど。年間500万台の国内新車販売台数の内、自宅駐車や走行距離
などの条件が合う2～3割の、さらに数十分の一が購入するだけだよ。
- 425 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 15:38:50 ID:udXWeDBr0]
- >>424
まだ社会実験の人柱程度の普及しか望んでないワケか・・・crz
コレを足掛りにインフラ整備とか
航続距離延伸の為のオプションとかも考えて欲しいと思ったんだがね。
- 426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 15:45:33 ID:3rfLWuL80]
- >>422
>航続力が問題にならんのなら、とっくにEVは普及してると思うがね。
従来のEVで一番のネックは値段が高すぎたことだよ。20万円/kWhの電池コストじゃ、
ユーザーに魅力のあるコストパフォーマンスの車は無理。
エンジンからモータにすれば安くなると、特に根拠もなく思っている人が結構いるけど、
自動車メーカーの求める品質で考えればそんなことはない。例えば2008年の材料費
高騰の時、2代目のプリウスは最廉価グレードの価格を233万円に上げた。このとき、
同じMCプラットホームのカローラアクシオは、1.5LのCVTで144万円。
トヨタの説明では、動力分割機構は構造が簡単でCVTよりコストは安いということ。
つまり、50ｋWのモーター＋27ｋWのインバータ＋1.3kWhのニッケル水素電池＋各種
電動部品＋コントローラーで89万円の価格差になっている。その内電池は13万円。
この時点でプリウスの生産台数は延べ100万台を超えていた。
ほぼプリウスと同じサイズの車体に、80kWのモーターと90ｋW以上のインバータ。
さらに無料の通信機能を付けたナビも付ければ、250万ぐらいになる。電池のコスト
は約5万円/kWhだから、従来比で1/4になっている。
>>425
三菱では、年産3万台になれば採算がとれると言ってるよ。
国内だけで4万台売れても採算が取れないなら、日本で売ってる車はほとんどが
採算を取れないことになるね。全世界では年産25万台だから、大手メーカーの車
に限ってもこれを超えているのは少数派。
- 427 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 16:04:38 ID:udXWeDBr0]
- >>426
> 従来のEVで一番のネックは値段が高すぎたことだよ。20万円/kWhの電池コストじゃ、
> ユーザーに魅力のあるコストパフォーマンスの車は無理。
航続力が問題にならんのなら、価格なりの航続力で問題無かったんじゃ？
やはりある程度の航続力が必要とされるからコストやらエネルギー密度の問題を解決せにゃならんかったんじゃないかね？
> エンジンからモータにすれば安くなると、特に根拠もなく思っている人が結構いるけど、
ん～・・・そんなコトは無いだろう？
構造が単純化されるのは動力関係だけだし・・・。
本気でそんなコト言ってるヤツが居たとしたら車体設計を舐めてるとしか思えん。
台数に関しては、採算云々じゃなくて社会的影響力のハナシだ。
多少の不自由を克服出来る人が人柱になるだけじゃ、
今後の普及っつー面では些か物足りない。
そーゆー意味では製品化を急ぎ過ぎた感がなくもない。
ま・・・厳しく批評するのも、EVそのものには期待してるからなんだけれどねぇ・・・。
- 428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 16:45:48 ID:3rfLWuL80]
- >>427
コストについては、マスコミでも結構いい加減な情報が多いよ。
プリウスのLが205万円で発売されたことで、HVのコストがガソリン車に大きく近づ
いたと思っている人もいる。自動車評論家の国沢氏もHVはガソリン車の20～30万
高で販売できると言っているが、実際にはガソリン車との価格差はまだ大きい。
最廉価グレードのLは、サスとEPSに先代の部品を使っていて、販売比率も約1割
と低い。売れ筋はナビ付きのS以上で、SにG-BOOK付きの最廉価ナビを付けると
242万円。しかも販売店マージンの減額と広告費カットで販売価格を下げている。
トヨタでは、200万円台の車はマージンが約18％。販売店はここから店員の給料と
店舗の維持コスト、車の輸送費と新車整備費、そしてユーザーへの値引き分を払
っている。値引きせずに売れて店員の手間もかからないプリウスは、マージンが
20万円以下にまでカットされている。さらに自動車の価格には7～10％の広告費が
含まれているが、数か月の予約待ちが続いているプリウスは全く広告をしていない。
結果として、本来Sのナビ付きなら販売店マージンの50万円と広告費20万を足して
280万円となるはずの車両価格が、販売店マージンで30万円、広告費で10万円の
減額があるため240万円になっている。
- 429 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 16:52:00 ID:udXWeDBr0]
- >>428
プリウスって・・・実は結構高かったのか。
- 430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 19:49:05 ID:3rfLWuL80]
- >>428の金額は発売された当時の話で、今の販売店マージンは30万円くらいにまで
増えているらしい。
工場での「カイゼン」効果による製造開始時からのコストダウンが2～3％。生産台数の
増加による部品調達コストの削減で2％、増産で1台当たりの開発費負担が減ったこと
で1～2％。合わせて5％ほど販売店への卸値が下がったとのこと。
- 431 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 20:27:06 ID:udXWeDBr0]
- >>430
それでも安くはないな・・・。
台数裁けるから良いかもしれんが、販売店が大変なのは変らないだろうなぁ。
- 432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/04/03(土) 21:07:26 ID:EhJSlStl0]
- ameblo.jp/minilux/entry-10495927832.html
デザインがよくないそうです。
- 433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 21:10:14 ID:VixagDBP0]
- >>427
>ま・・・厳しく批評するのも、EVそのものには期待してるからなんだけれどねぇ・・・。
白々しいわ糞コテホンダオタｗ
本音は
最近、ミラノレッドのＣＲ－Ｚ購入したばかりなのに
ＨＶの存在価値が下げてしまうようなＥＶ出しやがってムカツクぅうぅ！！！
ネガキャンしてやるムキャぁあぁああ！！！！！！！！
だろｗ
オメーはＣＲ－Ｚに対しては擁護ばかりじゃねーか
ＥＶに厳しく批評するならＣＲ－Ｚにも厳しく批評しとけよｗ
- 434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 21:12:37 ID:VixagDBP0]
- ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M はＣＲ－Ｚ（色はミラノレッド、ＭＴ）を契約してるンダオタです
- 435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 21:15:33 ID:VixagDBP0]
- >>432
誰それ？そんなライカ厨がどう思おうがどうでもいいわけだが
- 436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 21:37:00 ID:3rfLWuL80]
- リーフのデザインだけど、あの形は設計部門で決めているから、ディテールは
ともかく、誰が担当してもルノーのフルエンスみたいなデザインにはならないよ。
ルノー製のEVには、全てルノーのプラットホームを使用している。リーフと違って
ガソリン車にも使われているものがベース。部品や制御のノウハウについては
共用している部分もあるが、ルノー独自で開発している部分も多い。
日産では長年EVの開発を続けてきたこともあって、ガソリン車に近付けるのでは
なくガソリン車にないEVの利点を生かす設計にしたいと考えている。長距離を
移動するときには高速道路を利用するケースが多いため、航続距離を考えると
空気抵抗の低減が重要になる。
ガソリン車では、エンジン負荷の高い時にラジエータに多くの空気を当てる必要
があるため、これが空力上の制約となっている。ただし対人も含めた衝突安全性
を考えれば、あまり鼻先を尖らすわけにもいかない。
あの形になった理由のもう一つが静粛性を高めることで、EVで特に気になる走行
時騒音の音源の一つが、サイドミラーやワイパー部分の風切り音。ヘッドライトが
空気の流れを変えて、ミラーに強い風が当たらないようにし、ボンネットのふくらみ
でワイパー部の渦流音を軽減している。
もう一つの騒音源であるロードノイズは、足回しからシャシーを伝わって侵入する。
この音を遮断する方法として、強固で重量のある電池パックをシャシーに固着する
ことでシャシーのロードノイズに対する共振を防いでいる。
電池交換式のフルエンスでは、リアシート後部から荷室にかけて配置した空間に
電池パックを収納する。あくまで荷物扱いであって、車体剛性の向上や低重心化
にはあまり貢献していない。
- 437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 21:56:12 ID:3rfLWuL80]
- こんな感じで、フルエンスの電池は底に張り付けられるのではなく、背の高い箱状の
電池を、荷室内に下から格納する。
techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20090917/175405/?SS=imgview&FD=1425545209
- 438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 22:05:55 ID:VixagDBP0]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nissan_Leaf_012.JPG
これみるとリーフて低重心で操縦性よさそうだな
こういう所もＥＶのよさだね
- 439 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/03(土) 22:36:07 ID:udXWeDBr0]
- >>434
> ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M はＣＲ－Ｚ（色はミラノレッド、ＭＴ）を契約してるンダオタです
ハズレｗｗｗ残念でしたｗ
ミラノレッドは契約書書いてる最中に取られてしまってホライゾンターコイズに変更しちまってるしｗｗｗ
ちなみにσ（￣▽￣；はンダヲタではない！
「アホンダ教徒」だ！
で・・・ソレが何か？
>>438
リーフに限らず、EV全般がこういう感じになるんじゃね？
エリーカ辺りが、その辺徹底してたと思った。
- 440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 23:02:26 ID:VixagDBP0]
- レシプロエンジン車では高価格なスポーツモデルでしか出来なかった
低重心と重量マスの集中化をＥＶならば普通の実用車でも当たる前のように出来るようになるな
ＥＶの魅力はエコや経済性だけじゃないね
静かさ、スムースさ、加速のよさ、レスポンンスのよさ、操縦性のよさ、スペース効率の良さも大きな魅力だね
レシプロ車が買ってるのは航続距離とサーキットでの速さぐらいだ
- 441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/03(土) 23:21:20 ID:VixagDBP0]
- 本命はやっぱインフィニティのEVだな
- 442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 04:46:05 ID:ZdetKoJD0]
- >>436
なんかごちゃごちゃ書いてるけどひと言 かっこ悪い が一般人の感想ですｗ
- 443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 06:27:21 ID:7rnjtIuW0]
- >>442
個人の意見を一般化して言うのはカッコワルイよ。
個人的な意見としてはあまり好きなデザインじゃないけど、機能的な意味があるので
まあいいかなと思ってる。この車を買う人なら、どちらかというと理屈から選ぶ人が多
いんじゃないかな。
- 444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 07:18:09 ID:sA88Nxs40]
- >>443
禿同
俺的には燃費のため空気抵抗重視のプリウスやインサイトも普通の車からみたらカッコ悪いと思う。
でもプリウスは死ぬほど売れている。いっぱい売れればいずれそれがスタンダードになる。
- 445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 08:26:57 ID:ZdetKoJD0]
- >>443
>どちらかというと理屈から選ぶ人が多いんじゃないかな。
アナタの個人的な妄想も充分かっこわるいよｗ
- 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 08:30:35 ID:7rnjtIuW0]
- >>445
これは日産の試乗イベントでの意見だよ。
一部の人の意見は、日産サイトの動画でも紹介されている。
ev.nissan.co.jp/NEWDRIVERS/
- 447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 08:41:57 ID:7rnjtIuW0]
- ガソリン車に関して言えば、多くのメーカーから同じような性能の車が出ている
から、デザインが選択の重要なポイントになるのも当然と言える。
リーフは電気自動車としての利点と欠点がはっきりしていて、それを納得できな
ければユーザーの選択肢には入ってこない。デザインは選択条件の中の一つ
の要因に過ぎない。
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 08:46:43 ID:7rnjtIuW0]
- デザインより機能がユーザーの選択理由になっているという意味では、プリウスも同じだね。
購入理由のアンケートを見ても、デザインが気に入ったからというのは1割もない。
- 449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 08:56:43 ID:ZdetKoJD0]
- >>447
>デザインは選択条件の中の一つの要因に過ぎない。
そりゃそーだ。誰もそんな当たり前の事否定してない。
つまり、デザインが気に入らないからイラネ、ってパターンもあり。
要するに電気自動車というプレミアムのためにデザイン面で
我慢や妥協を強いて乗る車って事だな。
そりゃ、リーフよりプジョー版を出せって言われちゃうわなｗ
- 450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 09:18:23 ID:7rnjtIuW0]
- >>449
>そりゃそーだ。誰もそんな当たり前の事否定してない。
>つまり、デザインが気に入らないからイラネ、ってパターンもあり。
かまわないよ。それが少数派なら。
走行中の騒音を減らすことや、高速燃費の向上の方を選ぶ人の方が多ければ、
そちらを優先するのが普通のマーケティング。商品コンセプトでマーケット全体を
対象とするのは、10年以上も前に廃れた手法。
プリウスにしても、新車の全購入者が対象だと購入するつもりがない人の方が
圧倒的に多いけど、3月に売れた44万台（軽自動車を除く）の内、プリウスの販売
台数は3万台未満だから問題はない。
- 451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 09:22:31 ID:ZdetKoJD0]
- >>450
んで、結局↓に戻るわけだなｗ
>なんかごちゃごちゃ書いてるけどひと言 かっこ悪い が一般人の感想ですｗ
- 452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 09:55:21 ID:7rnjtIuW0]
- >>451
>んで、結局↓に戻るわけだなｗ
戻るも何も、最初から平行線だと思ってるけど。
こちらもデザインについては褒めてないし、書き込みたいことのきっかけになるレス
だったから利用させてはもらったけど、説得する気は全くないよ。
- 453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 09:59:57 ID:ZdetKoJD0]
- >>452
もちろん俺も平行線だと思ってるよ。
説得する期は無いけど反論せずにいられないあたり、滑稽だことｗ
- 454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 10:00:49 ID:ZdetKoJD0]
- 誤字訂正
>>452
もちろん俺も平行線だと思ってるよ。
説得する気は無いけど反論せずにいられないあたり、滑稽だことｗ
- 455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 10:58:06 ID:7rnjtIuW0]
- 今のところ対抗馬としてはi-MiEVしかないけど、価格と仕様で比べた場合はリーフと比べて
魅力が薄い。ただ国内市場で考えれば、軽自動車というのは悪くない選択だと思う。
軽い分だけ燃費では有利だし（i-MiEVはブレーキを踏んだ時の回生に対応していないから、
今の仕様では電費にそれほど差がないが）、同一世帯でガソリン車と併用する場合にも、軽
自動車は合ってるんじゃないかな。
軽自動車のメインは100万円前後の価格帯だけど、コンパクトカーの平均より高い150万前後
の価格帯にも2割程度のシェアがある。運転のあまり得意ではない人（女性に多いかな）は、
軽自動車から乗り始めると、駐車時やすれ違い時には普通車の車幅が苦になって、収入に
余裕ができても軽自動車から離れられない。
毎日の通勤や買い物で年間の走行距離はそこそこあっても、生活圏以外の場所を運転する
のはできるだけ避けたい。「電気自動車だから遠出できない」というのは、他の人の車に乗せ
てもらう言い訳にも使える。
オール電化の一戸建てで、すでに夜間電力に対応している住宅は日本に200万件以上ある。
ほとんどが今の補助金制度が採用される前に建てられた家で、10年以上使っても元が取れ
ないと分かっていて導入していることから、EV販売についても有望な市場と考えられている。
もっとも、ガソリン代分の差額を考えたとしても、ユーザーの支払額が200万近くまで下がら
ないと顧客は増えないと思う。三菱はその時期を2013年と予測しているけど、リーフの増産
を考えたら1年は前倒ししないと厳しいんじゃないかな。
- 456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/04/04(日) 11:48:21 ID:qSRyXIeF0]
- ソーラー充電の電気自動車の時代がいよいよ来ましたな！！！！
- 457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 12:17:08 ID:ZdetKoJD0]
- >>455
>もっとも、ガソリン代分の差額を考えたとしても、ユーザーの支払額が200万近くまで下がら
>ないと顧客は増えないと思う。
200万はいい線だろうね。セカンドカーに300万はちと高すぎる。
ある程度急速充電スポットが普及すれば、バッテリー容量を減らして
価格を150万くらいに下げたモデルが出るかもね。
- 458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/04/04(日) 12:24:50 ID:qSRyXIeF0]
- 後１０年しないうちに全員が電気自動車に乗る時代が
やってくるんじゃないですかな。
薄型ＴＶもたった１０年。たった１０年で１００万のパイオニアのＴＶ
を眺めてていた人たちが数万円で入手できるほど普及してしまった。
- 459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 13:08:23 ID:7rnjtIuW0]
- あと、ポイントになりそうなのはガソリン価格かな。一昨年のような高騰はともかく、
150～160円ぐらいになれば市場の雰囲気も変わってくると思う。
高騰時にどんどん開発されていた油田の多くは、需要の低下もあって今は休止され
ていて、採掘コストの安いところを中心に稼働している。新規の油田開発も止まって
いるから、新興国の需要増大と合わせてもう3～4年も経てば今の原油価格で採算
の合う油田だけでは世界の需要をカバーできなくなる。
原油価格が2割上がって円高が1割是正されれば、それでガソリン価格は150円を
超えるから、それほどあり得ない話ではない。
- 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 13:13:34 ID:ZdetKoJD0]
- >>458
その代わりに家電は耐用年数が半分以下になってる。
自動車の場合安全基準を半分にするわけにいかないからなぁ。
電気自動車が今のガソリン自動車を置き換えるくらい爆発的に
普及するにはバッテリーのサイズ・重量と充電時間が画期的に
改良されないとね。
- 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 14:22:14 ID:nPFH2AvbO]
- リーフはデザイン悪いし、性能の割には価格は高いしでイマイチ食指が伸びないんだが、ネット見てたら
スズキ スイフト プラグイン・ハイブリッドの選択肢はどうかな？
ttp://corism.221616.com/articles/0000100243/
我が家は買い物と子供の送り迎えで、毎日15kmぐらいしか走らないし、
充電インフラが整備されるまでと、リーフの信頼性も見えないので
これもアリだと思うがどうかな？
- 462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 14:59:24 ID:bwJzaOilP]
- 毎日15kmぐらいしか走らんのならEVで良いだろ
- 463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 15:35:17 ID:IcdlsvLw0]
- お盆休みの渋滞原因はリーフってことにならなきゃいいけど。
- 464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 16:53:47 ID:7rnjtIuW0]
- >>463
ガソリン車と違って、EVはいきなり動かなくなったりしないよ。
i-MiEVの場合だと、残量が0になる前からインパネに大きく警告表示されて、残量が
0になった後もECOモード（エアコンは強制OFF）で5キロほど走れる。エアコンがOFF
なら、渋滞のゆっくりとした加速・減速では走行可能距離はあまり減らない。
何か予想外の事態があっても、路肩に寄ったり、高速道路だと200ｍごと（トンネルの
み700ｍごと）にある非常駐車帯に止めたりする余裕は十分にある。
- 465 名前：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/04(日) 17:05:11 ID:s4VtTy0vP]
- 個人的感想だが…
リーフにしろi-MIEVにしろ
発展途上の技術とインフラでの見切り発進な希ガス。
インフラが整う迄の繋ぎにボルトの様なEV＋発電機を投入した方が、
高価なバッテリーを減らせて価格も下げられ、更に航続距離も確保出来たのではないかと？
こーゆー過渡的なクルマを普及させるコトで、
インフラ整備を促して完全なEVに移行する方がスムーズに社会全体がEVに移行出来ると思うがねぇ…。
クルマの方もバッテリーの改良の為の時間を稼いで、
バッテリー関係のネガを潰せる時点で発電機を下ろせば完全なEVに移行出来るだろうに。
メーカーとしては、限られた用途でEVの普及を足掛かりにしようと考えてるのかもしれんが。
とりあえず現状なら、発電機積んだトレーラーでも有れば安心かもしれんな。
- 466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/04/04(日) 17:45:13 ID:qSRyXIeF0]
- 元々ガスハイブリッドって以下のような仕組みだったよね？
原動機（高効率ガスタービンを定回転駆動）
→ジェネレーター（発電）→バッテリー→モーター（駆動用）
それをプリウスでは直４エンジンを直接使ってモーターに
アシストさせて低燃費というか。まあエンジンを直接使う方が
ロスが無いから低燃費とは思うが、そもそも直４エンジンの熱効率が
低い！ので、ガスタービン発電というのが・・・
- 467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 17:47:31 ID:7rnjtIuW0]
- リーフは米国でも日本と同じ先行登録をしているけど、日本が9300件なのに対して
米国では2月末で5万件を超えている。さらに価格の発表から1日で約2万件の追加
登録があったとのこと。
日産の販売計画では、日本と米国が2万台ずつで残りが欧州を中心とした他地域と
いうことだったけど、場合によっては国内分の一部も米国へ回されるかも知れない。
リーフでは走行距離が足りないと思う人は多いだろうけど、そういう人はPHVが出て
から買えばいい。日産や三菱もそんなユーザーにまで売ろうと思っていない。
- 468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/04/04(日) 17:50:03 ID:qSRyXIeF0]
- 街乗り用や通勤用の「短距離の電気自動車」と
遠乗り用の「ガソリン大型車」を併用する時代が来るってことだね？
いずれにせよ、車は２台必要だねえ。
- 469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 18:18:32 ID:7rnjtIuW0]
- 個人で複数台を所有している人は少ないから、複数の自動車ユーザーがいる
世帯向きいうことかな。世帯内で、それぞれ別に長距離移動をするケースは少
ないから、どれか1台はEVにしても支障はない。
2006年のデータでは、乗用車の世帯保有率は78.8％で、その内複数保有率は
38.3％。つまり1000世帯中、1台保有世帯の車は486台で、複数保有世帯の車
が604台以上。
頻繁に100㎞以上走っているのでなければ、その日に長距離移動の予定がない
知人の車と交換してもらうという手もある。
- 470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 20:08:50 ID:ZdetKoJD0]
- >>468
そんな時代は来ないだろうねぇ。
一部の好事家のオモチャでしょ、今のままだと。
低価格化と急速充電スポットの整備の両方が進まないと
何度目かのブームで終わるだろうね。
どちらも出荷台数が伸びれば可能だろうけど、
逆に低価格化と急速充電スポットの整備を先に進めて
普及を後押しするくらいでないと。
CO2 25%削減も現政権の実行力のなさからすると
実施されないだろうし、普及のための動機が足りない感じ。
- 471 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 20:18:09 ID:7rnjtIuW0]
- >内閣府の古川元久副大臣は４日のテレビ朝日番組で、電気自動車の購入に
>対する政府の補助金について「拡大していく方向でぜひ考えたい」と述べた。
>自動車メーカーの研究開発や特定地域の集中的な充電スタンド設置などを促
>すため、支援策を検討する方針を明らかにした。政府が６月にまとめる新成長
>戦略の柱の一つにしたい考えだ。
>電気自動車の購入については、通常の自動車との差額の半分を政府が補助
>する制度がある。今年度から個人への販売が本格化するため、補助金の予算
>枠拡大を検討するとみられる。
>電気自動車は政府の補助金を差し引いても、１台300万円弱とガソリン車より
>割高だ。副大臣は(1)蓄電池の価格が非常に高い(2)量産体制ができていない
>――などの点を理由としてあげた。
>そのうえで蓄電池の技術革新や価格下落を促す意向を表明。離島などに充電
>スタンドを集中的に設けたり、自動車メーカーが量産しやすい環境を整えたりす
>る構想も披露した。
- 472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 20:18:55 ID:0QE3dwNf0]
- 電気自動車は原付以上・軽自動車未満が妥当なところだと思われる。
少なくとも今の自動車と同じ使い方は不可能と理解するべき。
割り切ることで安くて便利な乗り物となる可能性は十分ある。
- 473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 20:25:46 ID:ZdetKoJD0]
- >>471
現政権に期待してもねぇ。まだ絵に描いた餅(構想)でしょ。
現政権は掛け声倒れが多すぎ。実行されなければ意味が無い。
普及の動機になるのは「○○年度から始める」って具体的な
案が見えてからだね。
- 474 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 20:37:01 ID:l7H+BKI+0]
- >>472
＞少なくとも今の自動車と同じ使い方は不可能と理解するべき。
ここは同意だが
＞電気自動車は原付以上・軽自動車未満が妥当なところだと思われる。
日本ではそうなんだが、世界市場、特に欧米では体のサイズからして
日本の軽サイズでは小さすぎる。
北米でフィットが思ったほど伸びずに、じわじわとヴァーサ（ティーダ）が
売れてきてるように。次期ティーダはもっとでかくなりそうだが。
世界市場を見ると、ゴルフ、308とポロ、207の間の大きさというのは
実用性上必要な大きさではないかな。
- 475 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/04(日) 20:53:56 ID:jXF3ZCF10]
- >>470
> 逆に低価格化と急速充電スポットの整備を先に進めて
> 普及を後押しするくらいでないと。
その為の時間稼ぎにボルトの様な「EV+発電機型式」を繋ぎにした方が良かったんじゃないかと？
- 476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 21:13:22 ID:ZdetKoJD0]
- >>474
>日本ではそうなんだが、世界市場、特に欧米では体のサイズからして
>日本の軽サイズでは小さすぎる。
>>472の言いたいことは、車体サイズのことじゃなくて
移動距離や価格帯なんかの位置づけ(いわゆる車格)の事じゃないかな。
たしかに、今の電気自動車の実力はそんなものだと思うよ。
- 477 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 21:23:46 ID:7rnjtIuW0]
- 自宅で充電することを前提に考えれば、急速充電器は100キロ以上移動するときに
通る高速道路のSAやPA、地域交通の要となる幹線道路沿いに設置されればいい
リーフの発売までに日産は全国の200店舗に急速充電器を設置するが、この数でも
全国のほとんどが40キロ圏内に含まれる。人口密集地ならほとんどが20キロ圏内。
ev.nissan.co.jp/LEAF/CHARGE/
日産は、急速充電器を従来の半額（175万円）で販売する予定。急速充電器の経験
がない工務店が工事を担当することで、設置コストが高額になる場合があるため、
その辺りのノウハウも含めて提供する予定。
response.jp/article/2010/03/31/138525.html
急速充電器のインフラ拡大を目指すチャデモ協議会は、現時点での国内参入企業
が136社24団体。
充電器メーカーが製造を開始してから9ヶ月で設置済みの急速充電器が167ヶ所。
東京電力だけでも64ヶ所を設置していて、他GSが30ヶ所。参入企業がこれから5ヶ所
ずつ設置しただけでも800台の急速充電器が配備される。
www.chademo.com/index.html
急速充電器の設置には高圧充電が必要となるため、設置可能な店舗が限られると
いう問題がある。急速充電器メーカーは、一般電力の店舗でも使える中速充電器を
開発している。20ｋWモデルでリーフなら約１時間、i-MiEVなら45分で80％まで充電
できる（食事中や買い物中の充電を想定）。
- 478 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 21:30:12 ID:ZdetKoJD0]
- >>475
>その為の時間稼ぎにボルトの様な「EV+発電機型式」を繋ぎにした方が良かったんじゃないかと？
町乗りで買い物している間に発電して充電ってスタイルとして考えれば面白い。
安全上・セキュリティ上、発電中に車のそばを離れる運用ができるかどうかは知らないけど。
これが200万円で出るならそれもアリだろうね。でも一体いくらになるんだろう。
- 479 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/04(日) 21:51:08 ID:jXF3ZCF10]
- >>478
チョイ乗りの間は、予め充電しておいたバッテリーで走行する。
長距離では、バッテリー消耗後に発電機で走行する。
っつースタイルでイケるんじゃないかと？
搭載するバッテリーの量にもよるが・・・
プリウスよりシステムは簡素に出来るから
プリウスと同程度orそれ以下の価格は実現出来るんじゃないかと？
- 480 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 21:55:00 ID:ZdetKoJD0]
- >>479
>長距離では、バッテリー消耗後に発電機で走行する。
これは出来ないみたいよ？
発電が走行に追いつかなくて、かつフル充電するのに6時間かかるとか。
60km走行するたびに6時間停車とかありえないｗ
- 481 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/04(日) 22:27:34 ID:jXF3ZCF10]
- >>480
発電機の出力次第じゃね？
フルスペックでの走行は無理でも、トロトロなら・・・。
あ・・・だったら、バッテリー消耗前に充電しながら走った方が良いのか？
- 482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 22:36:24 ID:ZdetKoJD0]
- >>481
少なくともボルトではそういう事は出来なさそうだよ。
- 483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 22:42:42 ID:7rnjtIuW0]
- >>482
ボルトのエンジンは、 1.4リッター直4・直噴ターボで、138ps/200Nm。
エンジン出力だけで普通に走れるよ。
www.carview.co.jp/green/report/road_imp/gm_chevrolet_volt/128/
- 484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 22:51:54 ID:kxeSymfD0]
- なんか変な流れになってるな。
最初からシリーズハイブリッドとして設計されたものなら、エンジンで発電した電気を直接インバータかチョッパのような制御装置に入力してモータを駆動出来るけど、
このリーフのようにピュアEVとして設計されたものなら外部電源から入力した電気はまずバッテリへの充電という手順を踏まないと使えないわな。
改造してスルー回路でも設ければ別だが。
ゼロエミッションを目指したEVとして作られたものと、妥協の産物であるハイブリッドを一緒くたにしてどうするんだよと思えてならない。
あくまでもユーザー側の実験的な工夫として、イレギュラーな使い方であることを認識した上で改造にチャレンジするなら有りかも知れないが。
- 485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 22:58:28 ID:ZdetKoJD0]
- >>483
あ、これは失礼。仕様変わったのね。
まぁこの仕様だと200万は無理かな。
- 486 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 23:05:26 ID:bwJzaOilP]
- トヨタのプラグインハイブリッドは本体500万で補助金200万とかいう論外なニュースを前に見た気がする。
- 487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 23:17:19 ID:ZdetKoJD0]
- >>477
>www.chademo.com/index.html
当然ながら会員社は普及させたい製造メーカばかりだね。
利用者が利用しやすい場所に急速充電器が設置されればいいんだけど。
まぁ、自社工場内に設置するような馬鹿な事はしないよね、普通に考えて。
イオンと協力して設置とか？
日産の200ヶ所整備はがんばってるね。それに引き換え三菱自動車は・・
他の会員の活動含め全国で2000ヶ所くらいにはなって欲しいよね。
充電まち2時間とかになったら笑えないし。
- 488 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/04(日) 23:37:39 ID:jXF3ZCF10]
- >>484
＞ゼロエミッションを目指したEVとして作られたものと、妥協の産物であるハイブリッドを一緒くたにしてどうするんだよと思えてならない。
EVが普及する迄の過渡的なモノとして考えれば良いんじゃね？
ついでに言えば、PHVで時間稼ぎしてるうちに充電インフラの整備を促進出来ればEV普及もスムーズに進むと思うけどね。
- 489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 23:39:39 ID:kxeSymfD0]
- >>468>>472
人にもよるけど遠乗りなんて一般的には年に何度かあるかないかだろう。
そんなものはレンタカーなどで済ませてもいいな。
家庭で使われる乗用車の年間の走行距離は1万km～多くても1万5000kmぐらいが基準だから、日割りすると30km未満～40km強でマージン取って割り増ししても現状の市販EVの航続距離で日常ユースには十分事足りる。
>>486
あれを見た時は驚いたが、トヨタ側のデータ取りのテストと、導入する側の走る広告塔を兼ねた法人向けだから仕方ないのかも。
2年後に発売予定の一般向け市販バージョンだと、ベース車＋100万円以内にすることを目指しているみたいだから300万円台前半程度になる模様。
それでも高いと言えば高いかも知れないけどね。
ビートソニックの2代目プリウスをプラグインハイブリッド化するキットも気になるな。
- 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 23:42:54 ID:7rnjtIuW0]
- >>487
三菱自動車はお金がないからね。
その代わり、出資しているグループ企業が普及に協力している感じかな。
>三菱商事と三菱地所は、高速道路会社や自治体などと組み、電気自動車（ＥＶ）用
>の充電インフラの全国整備に乗り出す。主要都市や幹線道路沿いに２０１２年まで
>に最大で１０００カ所の充電器を設置、企業や個人に有料で提供する。
環境関係部門では最大規模の企業である三菱重工も、インフラについては電池を含
めて色々と開発しているし、ローソンも三菱商事が筆頭株主だね。
- 491 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/04(日) 23:50:06 ID:jXF3ZCF10]
- >>489
まぁ・・・1日当り30～40kmしか走らないとしても・・・。
２～３日毎に必ず満充電しなきゃならんとなると大変なんじゃね？
- 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 23:51:45 ID:ZdetKoJD0]
- >>490
まぁそこらへんの進展含めて2012年以降かね、本格的に動き出すのは。
あくまで今の計画通りに進めばだけど。景気後退で中止・縮小って可能性もある。
あとは肝心の車両の低価格化だけど・・
200万くらいだったら多少かっこ悪くても文句言わんからｗ
- 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 23:53:37 ID:kxeSymfD0]
- >>488
ここでプラグインの方が良かったなんて言ってみてもしょうがないだろう、と。
本筋から脱線したネタと割り切って楽しむなら分からなくもないけどね。
個人やグループでコンバートEVを作って使っている人が、イベントなどでの遠征用として発電機トレーラーを用意して使っている例は実際にあるよ。
個人的には、発電機だけの専用トレーラーじゃなくて発電機"も"積んだキャンピングトレーラーと組み合わせて旅行用に仕立てたら面白そうな気がする。
- 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 23:57:06 ID:7rnjtIuW0]
- >>492
急速充電器はそんなに大きなメーカーで作っているわけじゃないから、
一気に大量生産とはいかないでしょう。メーカーも継続的に生産できないと、
設備投資がペイできないし。
2012年までに1000台の予定なら、設置は今年から始まると思うよ。
- 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/04(日) 23:59:59 ID:kxeSymfD0]
- >>491
自宅の車庫に帰ったらコンセント接続するだけ（+必要に応じて簡単なスイッチ操作）なんて、わざわざガソリンスタンド寄って給油するより楽そうだけどなあ。
ノートPC持ち運んで使って、オフィスの自分のデスクや自宅に持って帰ったときにACアダプタに接続するようなものだから。
- 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/05(月) 00:04:55 ID:ZdetKoJD0]
- >>494
>2012年までに1000台の予定なら、設置は今年から始まると思うよ。
設置1000台を越えたあたりからスタートって意味で2012年って事ね。
>>487に書いたように2000ヶ所は欲しいかなと。
- 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/05(月) 00:15:23 ID:VnEeb6l20]
- >>496
2012年なら、日産が一年に2万台発売したとして4万台くらい。三菱を含めても
5～6万台という所でしょう。
今のEVを買うという時点で、長距離移動の頻度は少ないユーザーだろうから、
急速充電器が1000台もあれば充電中の30分に出くわす可能性は低いんじゃ
ないかと思うけど。日産以外は、人口に比例した配分で配備すると思うよ。
日産と三菱系と電力会社と石油会社系で2011年頃には800基ぐらい。その他
を合わせて1000台ぐらいにはなるんじゃないかと思っている。
- 498 名前：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M mailto:(´∀｀)sage!! [2010/04/05(月) 00:18:06 ID:uls/TU6g0]
- >>493
> 個人的には、発電機だけの専用トレーラーじゃなくて発電機"も"積んだキャンピングトレーラーと組み合わせて旅行用に仕立てたら面白そうな気がする。
ソレはσ（￣▽￣；も面白いと思う。
>>495
自宅で充電出来る環境なら良いけど・・・
そうじゃない人は、下手すると毎日充電スタンドで充電するコトになりそうだが？
- 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/05(月) 00:26:57 ID:VnEeb6l20]
- >>498
i-MiEVを買いに行った人が、自宅に充電環境を用意できないため断られていた。
（ベストカーのコラムから）
自宅で充電できない人には、当面EVの購入をあきらめてもらうしかないでしょう。
- 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/04/05(月) 00:28:37 ID:ymBkAv+b0]
- >>497
2012年に2000台欲しいって言ってるわけじゃなくて、
2012年に1000台まで到達した以降にEVが普及するか否かの
流れが見えてくるのでは、って事だよ。
2000台というのは拠点数もそうだけど、1ヶ所に2台以上設置もあり。
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