【原稿は】文谷数重FCスレPart

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【原稿は】文谷数重FCスレPart

1 名前：名無し三等兵(JP 0H09-9uz7) [2016/07/20(水) 14:54:27.87 ID:rYzvnNZyH.net]: 隅田金属日誌 
schmidametall...sig.blog130.fc2.com/ 

文谷数重（もんたにすうちょう） 
Sucho Montani 
1973年埼玉県生まれ 
実家は材木問屋。 
埼玉県立川越高等学校卒。 
ジャーナリストの安田純平は高校時代の同級生。 
1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。 
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。 
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退官。 
現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。『瀛報』編集兼発行人。 
退官後、軍事専門誌でライターとして活動。『軍事研究』『丸』などで軍事、海運、技術、歴史といった分野での批評を行う。 
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念。 

toyokeizai.ne...462e1c2df0153900.jpg 

※前スレ 
peace.2ch.net...cgi/army/1404949554/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1416006439/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1425698956/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1435151417/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1445089596/ 
echo.2ch.net/...cgi/army/1455676824/ 
itest.2ch.net/test/read.cgi/army/1463655131
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3285-8xJT) mailto:sage [2016/07/20(水) 15:12:56.08 ID:F56zJHFP0.net]:  
3 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f104-L3Fl) mailto:sage [2016/07/20(水) 15:21:13.88 ID:ckpQfsPH0.net]: スマホ？でスレ立てはおかしくなりがちだから推奨しないよ

隅田金属日誌
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/

文谷数重（もんたにすうちょう）
Sucho Montani
1973年埼玉県生まれ
実家は材木問屋。
埼玉県立川越高等学校卒。
ジャーナリストの安田純平は高校時代の同級生。
1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退官。
現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。『瀛報』編集兼発行人。
退官後、軍事専門誌でライターとして活動。『軍事研究』『丸』などで軍事、海運、技術、歴史といった分野での批評を行う。
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念。

toyokeizai.net/mwimgs/f/3/-/img_f3d4781368b5372fb66353462e1c2df0153900.jpg

※前スレ
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1404949554/
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1416006439/
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1425698956/
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1435151417/
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1445089596/
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455676824/
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463655131/
4 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-4wno) mailto:sage [2016/07/20(水) 17:26:05.80 ID:gQVgWFJt0.net]: >>1-3
とりあえず乙。
5 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-n759) [2016/07/21(木) 12:42:48.50 ID:nl4xUu4BH.net]: 板違い
削除依頼出しとけ
6 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-eQ6f) mailto:sage [2016/07/21(木) 20:15:04.16 ID:WkVNMr/t0.net]: >>5
住金乙
7 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7304-pFeQ) mailto:sage [2016/07/21(木) 21:21:26.81 ID:QaCEh0Gq0.net]: >>5
日本語も読めないバカコピペくんｗ
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463655131/985
8 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-fmKw) mailto:sage [2016/07/26(火) 05:21:58.50 ID:4B9q/J4ha.net]: 間違えたら間違えたですいませんと訂正すりゃ良いのに、あの言いぐさ+決死擁護者でますますこりゃあかん人と(笑)
そんなんで掲載する媒体が増えるわけなかろうに
9 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-LCC3) mailto:sage [2016/07/27(水) 12:34:41.90 ID:x0HPyTc8a.net]: >>8
自分の限界を理解しておけば良いのになw
まあ無理な話だろうけどね。
10 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-n759) [2016/07/27(水) 12:58:56.26 ID:3uptUzYXH.net]: >間違えたら間違えたですいませんと訂正すりゃ良いのに、あの言いぐさ+決死擁護者でますますこりゃあかん人と(笑)

JSFがな。
11 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saff-4/kG) mailto:sage [2016/07/27(水) 13:06:26.08 ID:gKqeJb6va.net]: ＞代議士云々
普通に揚げ足取ってやろうという難癖・いちゃもんの類だわなぁ
12 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-fmKw) mailto:sage [2016/07/27(水) 13:20:52.60 ID:MAVRw+Coa.net]: >>11
一切の瑕疵を認めない信者様か(笑)
13 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-n759) [2016/07/27(水) 14:13:01.91 ID:3uptUzYXH.net]: ネトウヨ涙目だなｗｗｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8757-Sb2b)：2016/07/26(火) 18:33:21.41 ID:yCKOkK8f0
やはり一人T4作戦だった模様
イシタカが入ってるから無名軍クラは何人になるのやら
ちなみに殺傷は40人以上、殺害は19人な

ttps://twitter.com/value_investors/status/757792201002721280
障がい者施設で19人を殺傷した植松聖容疑者のフォロワー・・・
14 名前：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-eQ6f) mailto:sage [2016/07/27(水) 14:25:26.13 ID:uD8DhjvEd.net]: >>13
なんだこの怪文書。
意味がわからんから翻訳よろ
15 名前：名無し三等兵 (ｱﾅﾌｧｲｰ FA4f-fmKw) mailto:sage [2016/07/27(水) 14:34:32.71 ID:HqFE0ZQOA.net]: >>14
わざわざこのスレに持ってくるんだからスミキンと犯人は同一思想と言いたいのだろ
16 名前：名無し三等兵 (ｱﾅﾌｧｲｰ FA4f-fmKw) mailto:sage [2016/07/27(水) 14:40:36.28 ID:HqFE0ZQOA.net]: まあ、Twitterは露骨な印象操作として批判されてんね
フォローとフォロワー取り違えるとか、文章の繋がりからしておかしいわ
17 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-eQ6f) mailto:sage [2016/07/27(水) 15:06:38.46 ID:eQqiVGiv0.net]: リテラの見すぎだろw
18 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 733c-4o1B) mailto:sage [2016/07/27(水) 22:08:32.89 ID:NcXL4I4j0.net]: リテラの中の人って炎上ビジネスでああやってるかと思ってたら
本気でああいう人達なのね。正直びっくりしたわ
19 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-eQ6f) mailto:sage [2016/07/27(水) 23:25:25.11 ID:eQqiVGiv0.net]: >>18
もっと言うなら、鳥越のスキャンダルも、しばき隊リンチ事件も、真相をすべて知っているから黙っている。
20 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 733c-4o1B) mailto:sage [2016/07/27(水) 23:49:20.80 ID:NcXL4I4j0.net]: リテラとケンモーって近似の存在だと感じたわ。
冗談や商売でジャップ云々やってると思ったら・・・
21 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sab6-n/e8) mailto:sage [2016/07/28(木) 00:20:36.67 ID:pt2BiL5Ra.net]: 昔からある窮民革命論とか反日亡国論から武力革命のエッセンスを
省いた人達でしょ。

オモテナシやモノヅクリは世界一で、皆が憧れるクールジャパンみたいな
自画自賛というか上から目線を見聞きすると、そういう自省を大事にする
考え方はあってもいいと言うより、むしろ必要って思うけどね。
22 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/07/28(木) 01:49:00.01 ID:LaWa5bXNa.net]: >>21
むしろ自虐系への反動だろ
23 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-UbOe) mailto:sage [2016/07/28(木) 02:17:14.17 ID:KtD9EqPM0.net]: >>21
スミキンのは「自省」じゃなくて「自分を他人より常に高く置きたい」だけだろｗ

大体「自省」出来るなら最初に自分の現役時代の事を「自省」するさ、人間ってのはそういうもんだｗ
24 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/07/28(木) 11:53:33.34 ID:7rj8wmqJH.net]: >「自分を他人より常に高く置きたい」だけだろｗ

これはお前ら自身のことじゃんｗｗｗ
25 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/07/28(木) 18:13:57.18 ID:YZfYX61/a.net]: >>24
コピペマシーンの自己紹介なんざ要らんよw
26 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) [2016/07/28(木) 21:21:13.68 ID:4NTAR1Ah0.net]: 図星だと「お前のことだろ」と草はすのは流石にわかり安すぎる

>>21
「自省」と「自虐」いや、自虐ですらなくジャップジャップ喚くのは全く異なる
と言う事くらいわかってて欲しい。ガキやどうしようもない愚か者ならともかく。

窮乏革命論や反日亡国論なんて健康のために死ねばいいレベルの本末転倒
27 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73fd-0Q/d) mailto:sage [2016/07/28(木) 21:37:42.40 ID:gsEAJ78a0.net]: 【政見放送】2016東京都知事選挙　桜井誠　民放
https://www.youtube.com/watch?v=PtE4dbnh1LM

「日本を取り戻す7つの公約」
1. 都内に在住する外国人の生活保護の支給を停止し、生活保護の受給者は日本国民に限定する
2. 都内の不法残留者を4年間で半減させる
3. 日本人に対し外国人が虚構の歴史に基づいて責め立てる反日ヘイトスピーチを禁止する
4. 税の公平性に反し減免されている、朝鮮総連・韓国民団の中央本部および関連施設への課税強化を図る
5. 違法ギャンブルパチンコ規制の実施
6. 韓国学校建設については中止し保育園を建設する
7. コンパクト五輪の意義を考え、現行の東京五輪案の改善を図る
28 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/07/29(金) 20:35:31.68 ID:3T4rKyiH0.net]: なんかみょうちきりんなプライドの持ち方してるよね。

そんな「自省」とやらなんてカッコよくもない
だったらまだ本当に凄いものを作ろうとか御もてなしをしようとか努力する方が何百倍いや最初から比べ物にならんほど生産的で尊い
29 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4004-oK17) mailto:sage [2016/07/29(金) 22:24:20.10 ID:x/ojpNbY0.net]: っていうか相応のプライドがあったら、ライターとしての今の立ち位置振る舞いなんて我慢ならなそうだが
プライドあるんだったらその割に相変わらず奇論ぶち上げて腫れ物ポジなのは、本人的にどう整合性つけてんのかな
30 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-UbOe) mailto:sage [2016/07/29(金) 22:48:56.81 ID:g3Wo9eF+0.net]: >>29
元本職とはいえ大根のところでは軍事が好きじゃないんだろ、スミキンは。
本来目指したいところの踏み台みたいに考えているのかも知れん。

ただ、好きでないのは未だ良いとして、「職業人として」の誠実さに欠ける振舞いを見ている
第三者がどのようにスミキンを見るか、という意識は無いんだろうな。

小才がなまじあるから、自分の考えていることなんざ他人には判りっこない、位には思っているんだろう。
31 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/07/29(金) 23:06:46.77 ID:MqINq62ba.net]: いろんなもんに(今回は高杉晋作)ケンカ売るような物言いしても信者に見せてるだけやからねえ、ブログ内という狭い中で済まそうとしてるの見え見え
同じ調子の他媒体でやると非難されで、ブログで言い訳
32 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sab6-n/e8) mailto:sage [2016/07/30(土) 14:02:18.42 ID:e3RpVCJTa.net]: >>26
全く異なると言うならその違いを説明して欲しい。
それ無しに、全く異なるんだとだけ言われても
嗚呼、君はそれを受け入れられないんだな、という事しか判らない。

それこそ石破茂が田母神問題の際にBlogで述べた

「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず
読んだとしても己の意に沿わないものを
「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し
彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

という分析にピタリ合致している事に何時頃気が付くのだろうか。
33 名前：名無し三等兵 (JP 0H45-TmUK) mailto:sage [2016/07/30(土) 16:18:06.84 ID:ADAx0HQLH.net]: 嘲り、嘲笑、煽りと言った下品な文章が自省を求めた文章と言えるかね？
34 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-UbOe) mailto:sage [2016/07/31(日) 09:18:49.76 ID:OLC4s7pS0.net]: それ以前に「自己陶酔」のある意味極致にいるスミキンを擁護するために同じく「自己陶酔」の
極致にいるゲルの言を引用するってのはどんなギャグなんだろうか。
35 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sab6-n/e8) mailto:sage [2016/07/31(日) 13:12:46.23 ID:FDj62mGGa.net]: それをギャグと感じるセンスもなかなかだね。
結局自分が気に食わないと感じる意見に対して｢自己陶酔｣とレッテル貼って
あたかも大した事が無いかのように、言い包めようとしてるだけでしょ。
36 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/07/31(日) 14:20:12.15 ID:K8OsMWj1a.net]: >>35
都合が悪くなるとすぐ「極論ジョークですから(キリッ」が始まる
スミキンの背中撃ってるぜw
37 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/07/31(日) 23:45:42.94 ID:l4nFnIcZ0.net]: 鳥越２位にすらなれない大負けじゃねーか。
野党４党相乗りで与党分裂の片割れにすら両方負けてる
ここまでアレな奴を担ぎ出したのはなあ・・・

>>31
アベが憎けりゃ長州藩も、長州藩も憎けりゃ高杉も、でしかないのでは？
結局のところスミキンの発想の根幹はこれだ
長州ローカルでしか活動してなくても、その長州が明治維新を主導した勢力の一つである以上その扱いは大きくなる
まあ維新の英雄って言っても坂本竜馬やら大久保利通やら桂小五郎やらいくらでもあるから一人だけを上げる必要もない
明治維新の過小評価もカビの生えた戦後のイデオロギー史観でしかないと思うよ
近世の徳川幕府体制から近代の明治政府体制に変わっただけでも革命と表現されうるインパクトがある
（まあ、そうでないにしろ徳川家康も足利豊臣源平政権の創始者は普通に歴史的英雄とされてるでしょうに）
支配階級内部の云々なんて革命にしても、革命前からの支配階級が革命後も支配階級だとかそんな例はいくらでもある。
西郷さんの像があるから云々なんてのも所詮東京ローカルの話でしかないんじゃないの？
と言うか、明治維新ではその結果東京が首都になったとはいえ、最後まで脇役でしかないからな
当時の政局の中心は何と言っても京都だったわけで、それと最終的な勝ち組の薩長が多く出るのは不可解でも何でもない

>>32
まあ本当にガキみたいだからガキにもわかるようにやさしく教えてやるとだね
ジャップジャップ喚き散らすのは自省なんかじゃないんだよ。自虐ですらない
単に他人を罵る事で溜飲を下げる自己陶酔でしかないんだ。

少しは賢くなったかい？
38 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) [2016/08/01(月) 01:41:39.49 ID:mcU7rZWC0.net]: 「窮民革命論とか反日亡国論」を肯定的に言及できる時点でおかしいと思うけどね
39 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/01(月) 08:13:51.03 ID:A94NPmFYa.net]: ダブルスコアというあたりでスミキンも見る目ないわなあ(笑)
女性問題で足元掬われただけとかネガキャンのせいだというなら、それらに足元を掬われる、屈する程度の候補を担いだにすぎない、ってことで良く知らんことに口だして恥かいてるのが今回のスミキン
40 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-OzBO) mailto:sage [2016/08/01(月) 08:46:05.41 ID:pYNrdp400.net]: 個人的にはスミキンは「左傾化した唐沢俊一」だと思う
オタクだからバカやっても大目に見られると思ってることとか
極論ジョークと称して斜に構えてはぐらかすような態度をとるとことか
まさに一昔前のオタクのダメな部分を集結させたような奴だ
41 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd4-oK17) mailto:sage [2016/08/01(月) 11:19:21.45 ID:/5nBZLiX0.net]: 鳥越氏は政策も気力体力も薄弱な新人政治家でしかなく
実際選挙戦でまともに活動できてなかったんだから女性問題以前の話だったな
（女性得票だけ落ち込んでいた訳でも無かったのもそれを示してる）
42 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/01(月) 12:21:42.78 ID:p+y7bkIla.net]: >>41
その上金にだらしないのについては、自身でも
対談番組やバラエティ番組でバラしてるしな。

仮に今回の記事の問題が無かったとしても、会社在籍中の
金の問題をつかれたらやっぱりダメだったろう。

鳥越が周囲全体に顰蹙と怨恨を買っていた遠因には
金の問題だってあるさね。
43 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/01(月) 18:51:18.75 ID:OihbivKKH.net]: 金にだらしないのは政治資金問題を抱えてる厚化粧ババアも同じだがなぁｗｗｗ
44 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/01(月) 19:10:45.58 ID:AajjBJ42a.net]: >>43
バカコピペマシーンは本当にバカだなぁw

会社在籍中の金の問題は「鳥越本人が」公私混同して毎日会社の金で
自宅に国際電話を掛けた事を自慢してたんだよw
（つまり、自分の懐を痛めない為なら平気で公私混同するし、
その事を衒いもせずNHKの対談番組で喋る位にはバカだ、と言う事だw）

何しろ文春が報じるまではアカハラの件は噂の域を出ない話だったが、
金の件は本人が堂々対談で喋っていた話だからなw

同じ選ぶにせよ宇都宮の爺さんより遥かに劣る鳥越なんか選んで
自滅してるんだ、バカコピペマシーンと同レベルのバカと
言われても仕方ないwww
45 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/01(月) 19:22:08.40 ID:OihbivKKH.net]: つまり軍クラにとっちゃババアのゼニはきれいなゼニ、とｗ
46 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/01(月) 19:46:01.39 ID:zW4kKqjSa.net]: >>45
またグンクラガー教かバカコピペマシーンw
小池以前の問題として鳥越みたいな屑なんか選挙に出すのが悪いw

スミキンの年齢を考えれば鳥越の悪評なんざ知っていて
おかしくないにも関わらず（何せ理系単科大学にまで悪評が
聞こえたくらいだからなw）、党派性に目を瞑って自爆する
なんざバカコピペマシーンのおもちゃ程度にしかなれないざまってこったw
47 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa45-n/e8) mailto:sage [2016/08/01(月) 22:31:51.04 ID:OqA8OxWla.net]: >>37
＞革命前からの支配階級が革命後も支配階級だとかそんな例はいくらでもある。
無知だなー
支配する側とされる側が逆転してひっくり返るのが革命。
支配階級が変わらないから、それは内乱でありクーデターだろ。
明治維新だって徳川の支配から薩長(土肥)の支配に変わっただけで
結局は武士という支配階級内部での権力争いに過ぎなかったのは事実で
それをイデオロギー史観となんの説明も無しに言われたって
誰かの意見を鵜呑みにしてるだけなんだなという事は直ぐに露呈しちゃうよ。

徳川幕府が家康を東照大権現様と神格化した様に、明治の新政府が自分達を
正当化・権威付けするのはともかく、なんで150年近く経った今でも
そんな事やってるんだ？って話だよ。
そういう懐古趣味というか歴史修正的なやり方を評して長州カルトと言うのは
十分に合理的だし筋としてもおかしくない話だろ。

それこそスミキンが憎けりゃなんとやらという近視眼的な物言いでしなないわ
48 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-UbOe) mailto:sage [2016/08/01(月) 22:55:43.60 ID:ZZRV3v/C0.net]: >>47
長々書いてるけどそもそももうその意見が古いんだけどｗ
49 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/02(火) 02:44:38.91 ID:Flc5g7Jsa.net]: 今回も予想を外した事実が残るのみw
50 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/02(火) 12:40:21.00 ID:iARm0vrLH.net]: >鳥越みたいな屑

週刊誌コピペマシーン乙ｗｗｗ
51 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/02(火) 13:05:55.28 ID:pbI3IMTEa.net]: >>50
他人の鸚鵡返しで勝利宣言かバカコピペマシーンwww
52 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/02(火) 13:26:51.23 ID:iARm0vrLH.net]: >勝利宣言

見えないものが見えてんなら病院行けよｗｗｗ
53 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/02(火) 13:33:53.04 ID:pbI3IMTEa.net]: >>52
早く病院行けよバカコピペマシーンwww
54 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/02(火) 13:42:02.85 ID:iARm0vrLH.net]: >>53みたいなのこそバカコピペマシーンっすなぁｗｗｗ
55 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/08/02(火) 17:31:23.39 ID:s/zZm68T0.net]: >>43
>>45
実際、にもかかわらず都民は小池を選び、鳥越は選ばれなかったからねえ

>>47
それはいかにもどこかで聞きかじりの俗論だ
「徳川も薩長も武士だから、武士は支配階級だから革命じゃない、
それはクーデターと言う」
なんてのは戦後の俗流階級史観を杓子定規に当てはめた発言で
歴史修正もなにも色眼鏡で歴史を見てるのは誰なのかと

っていうか明治政府の神格化？はむしろ形式上であれ武士ではなく王政復古に依っているし
国粋思想としてはこれもむしろ「革命がなく皇統が永続し云々」となるので「革命」には否定的であって、だから維新という言葉を発明した。

（薩長って言っても島津や毛利が徳川に変わったわけでもない）

と言うかそれならブルジョアと自由貴族の起こしてしまいにゃ軍人が皇帝になった
フランス革命はフランスクーデターが正しい事になるし
名誉革命も名誉クーデターが正しいな。

現在はそれが支配階級かどうかではなく、その支配を正当化するイデオロギーないし社会制度の実態の転換があった事を重視する。

実際、明治維新の訳は今でもMeiji RestorationもしくはRevolution in Japan
つまり明治王政復古ないし日本革命
56 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa45-n/e8) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:15:24.78 ID:nnRpZecda.net]: >>55
俗論と批判するのであれば、当時の薩摩・長州は武士という支配階級ではなく
何か別物だったとでも言うのかね？
確かに当時の徳川政権では低い地位ではあったが、武士という支配階級の一員であった
と言うのは君も否定し得て無いじゃないの。
それこそ新しい視点から物事を見たつもりだけど、実際は単に捻くれた見方でしか
なかったという典型的な悪い例になってしまっている。

フランス革命に関しても当時の支配階級は聖職者であり保守的な貴族な訳で
ブルジョワや少数派である自由貴族な訳じゃない。
バスティーユを襲撃したり、ヴェルサイユから国王をパリへ連行して
革命を推進したのはサン・キュロットじゃないか。
それを革命ではなくクーデターと言い出すなんて、それこそ議論の為なら
白を黒と言い包める様なもので、とても誠実な姿勢とは言えないわ。
57 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:28:19.64 ID:s/zZm68T0.net]: その支配階級って定義もさ、皇帝だの王だの上級貴族だのはまだわかりやすいけど
それ以外でどこまでを区切るのさ？

農家、商工業者だって上流はどうだ？
逆に公的支配システムの一番下の子役人でも権力側＝支配階級か？

スミキンにしろなんか３０年くらい前の固定観念にどっぷり漬かってて
自分も揶揄してる上の世代と同じ古い人にくくられることに気づいてないような…
58 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:37:39.07 ID:s/zZm68T0.net]: >>56
自分が誠実だと思ってる？そのくせ人に誠実でないと言ってもだけどさ

そも薩摩長州は元から中央政権に触れる事が出来ない地方政庁に過ぎないし
薩長と言ってもそのトップである毛利・島津が意図して起こしたものですらない

もっと言うなら奇兵隊に参画した連中って武士ですらないのが沢山いる
伊藤博文や山県有朋だって中間だったりなんだったり

あなたが武士＝支配階級だからクーデターで、フランスは自由貴族やブルジョアはそうではない
とする区別こそ不自然だって
別に新しい視点ではない。
59 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:39:50.59 ID:oizH/WkKa.net]: 所詮マルクス史観じゃからの
それで全てが説明付けられるかと云うと違うんじゃね？ってのも有るわけで(笑)
60 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-UbOe) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:54:49.92 ID:RXZ6eCAd0.net]: >>59
47の書いてることなんて、今じゃ大学でも少数派のガリガリのマルキスト史観だもんな。

あんまりにも手垢がつきすぎてるし、大体今の史学じゃマルクス系ですら主流じゃない
話を滔々とされても、聞かされる方も困っちまう。

大体ガリガリのマルクス史観じゃ明治維新は説明出来ないから（西郷なんざ薩摩でも
下級郷士でとてもじゃないが「武士」なんて立派なもんじゃない）、55で書かれているような
内容が主流になりつつあるわけで、今更墓の下からカビの生えた史観を振り回されてもなｗ
61 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/08/03(水) 00:25:42.91 ID:q+XdFLAb0.net]: >>59
単純な階級闘争史観かつ、個別の国の個別事例を無視してるからのう…

ぶっちゃけ西洋ですらあれは保守反動（ナポレオン３世）、一方こっちは保守革命（第一次大戦後のドイツの右翼・愛国系運動）

と、１９～２０世紀あたりでもうなんじゃそらみたいな論争が
62 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd4-oK17) mailto:sage [2016/08/03(水) 16:03:27.33 ID:vS4D/myQ0.net]: 「鳥越さんは、最善手」その他を見るとほんとなぁ
反体制気取りなだけで中身が無いのを統一候補に妥当な政治性だとか
気力体力への懸念をネットの悪口でしかない、そんなことで落ちた例は無いとか
素人政談にあんま言うのもあれだけど文谷氏は自分の言動や結果をちゃんと統括できるのか
63 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 17:41:14.16 ID:FQyMnYKSH.net]: マルクス史観とレッテル貼ってネトウヨ史観を開陳するスレはここかい？ｗｗｗ
64 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 18:14:41.28 ID:codXpzPCa.net]: >>62
>>63みたいな口開けてスミキンのお言葉を託宣として待ってるのがいる限り無理だろw
65 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 18:19:21.67 ID:FQyMnYKSH.net]: >>62
しきしま会とつるんでる差別主義者小池よかマシだろ
66 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 18:35:48.34 ID:codXpzPCa.net]: ダブルスコアで負けてんのにナニをいってんだかwww
しかも2位でもない、衆院選東京ブロックの結果を見る限り勝ち目があったのにこの結果は鳥越に問題あったと見るしかないわw
67 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 18:38:31.00 ID:FQyMnYKSH.net]: >>66
鳥越の証拠もろくにない「疑惑」は報じても小池としきしま会との癒着は報じない自由が発動したからな
68 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 18:42:47.08 ID:codXpzPCa.net]: >>67
そんだけマスコミからも鳥越キライが発動したんだろ、コイツはダメだって(笑)
69 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 19:08:49.04 ID:FQyMnYKSH.net]: ダメかどうかは有権者が決めることでマスコミが決めることじゃないよなぁ
70 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 19:14:23.43 ID:codXpzPCa.net]: 選挙結果が有権者の選択だろ(笑)
71 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 725b-Y0VN) mailto:sage [2016/08/03(水) 19:47:01.19 ID:CqZlNgyY0.net]: >>65
それはデマ
72 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 19:52:08.56 ID:FQyMnYKSH.net]: >>71
デマじゃねーよ
NAVERまとめのアド貼れねーからぐぐれ
73 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 20:11:48.74 ID:codXpzPCa.net]: 負け犬の遠吠え
74 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-nSwa) mailto:sage [2016/08/03(水) 20:12:44.23 ID:ZEXgyQE80.net]: ID:FQyMnYKSH 巣に帰れ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
75 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 725b-Y0VN) mailto:sage [2016/08/03(水) 20:29:32.34 ID:CqZlNgyY0.net]: >>72
mat ome.na ver.jp/m/odai/2146874340500041601
「丁重に追い出されました」
ってあるなw
76 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-Y0VN) mailto:sage [2016/08/03(水) 20:51:56.91 ID:nTRF9ZbCr.net]: >>65
しきしま会？
77 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 21:57:57.00 ID:codXpzPCa.net]: さて、次の防衛大臣がスミキンの大学の先輩で南京や慰安婦問題で意見を異にしているようだがw
スミキンはなんとするかねえ？
78 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd04-UbOe) mailto:sage [2016/08/03(水) 23:23:26.76 ID:33ItMQP80.net]: >>72
本当に記事のタイトル程度しか読めない脳みそしてんのなｗ
まあバカコピペくんが無い知恵絞って自分の考えを
捻り出してもこの程度なんだけどね↓

hissi.org/read.php/army/20160715/dGFGeGJsdXJI.html の586
hissi.org/read.php/army/20160719/dkNPdkNSaVVI.html の762
79 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/04(木) 00:34:25.44 ID:xBwtapcM0.net]: 大体しきしま会云々なんて言い出したら、スミキンとつるんでるっぽいキヨ☆なんざ
今話題の「日本会議」にレポートだして金貰ったことあるんだけどなｗ

まぁ、キヨ☆がアレなのは別に「日本会議」にレポート出して金貰ったから変な訳ではないし
（それ以前の問題だからｗ）、政治家はいろいろな立場の人間に接触する事そのものは
「仕事」のうちだからな。

そういえば高校生なんちゃらが与野党の政治家に接触してたのを知らずに最初与党政治家だけに
接触してたと見てスミキンがファビョってたっけｗ
80 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/04(木) 12:41:30.07 ID:0DDyQdYb0.net]: マルクス史観と言うより、日本の俗流左翼史観と言った方が正しいけどさ
結局基本的に「革命をした事がない日本は劣っている国」とする前提があるか
スミキンみたくアベが憎けりゃ長州も憎いという論法でしかないわけで

最初だけじゃなくて今でもそう思ってるんじゃね？＞高校生会議
引っ込みがつかなくなったのかもしれないけど

>>64
ほんとこういうのが支持者になっちまったら
こういうのに受けるような記事しか書けなくなるよな。

そういう意味で「内輪向けの論理」とやってるのは実は自覚があるのかなあと思う
81 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-kGTK) mailto:sage [2016/08/04(木) 15:34:00.18 ID:xZxM/Ypx0.net]: 成功体験だの武勇伝だのは嬉々として語るのに、失敗談は決して書かない。
誰かに限った話ではないし、人間ってのは人気が出て取り巻きが増えると大言壮語したがるものだが。

ところで過去記事の主張と整合性を欠いたエントリを書いたとき、それについて釈明のないことを米欄で突っ込まれた時、
米欄の信者が「論文だってそれまでの主張を変更するとき逐一言及したりしない」という強弁で応じたブログがあってね。
確か週刊オブなんとかとか言ったのだが、まさかあのスミキンが似たような主張を自らしたり、米欄に開陳することはあるまいね。
82 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/04(木) 23:28:59.08 ID:NH6TUOb7a.net]: アフィサイトガー、トコロザワガーのバカコピペマシーンが
NAVARまとめを見ろとか面白すぎるwww

本当にコピペ以上に複雑な事は判らないし考えられないんだなw

まぁ、スミキンは普通なら恥じるべき「部下無し配置が続いた事」
が自慢になると思ってる節があるから、バカコピペマシーンに
持ち上げて貰うには相応しいんだろうw
83 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf04-+Lqe) mailto:sage [2016/08/04(木) 23:48:18.95 ID:P3YCVAy00.net]: 今のままの芸風だとスミキンってネットのオブスレ民しかお客に出来てなくて、客層を広げようともしてないよな…
反安倍・アンチネトウヨアピールで多少は左派系ネット民に顔を売れたかも知れんが、若林とかあの辺のガッチガチの
左翼連中と違って一つ筋の通った左翼じゃないから、左派系知識人になるにしても底の浅さが出てしまうし

>>30の「踏み台」にすら現状ポジションからいって出来てないのがなんともかんとも…
今でも海自の式典に行ける程度のコネがあって、兵隊時代の小咄なんて読ませる文章書けるのになんか勿体無い

本人はライター業としてどういう風になりたいんだろうか
84 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VbPV) [2016/08/05(金) 22:45:59.18 ID:VG4FpVwa0.net]: 鳥越さんは、最善手
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1660.html

立候補で未来を失う宇都宮さん
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1662.html

スミキンさーん
東京都知事選の結果に対する感想まーだー？？？
85 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-r29T) mailto:sage [2016/08/05(金) 23:30:44.52 ID:rGhykKYP0.net]: www.huffingtonpost.jp/2016/08/04/utsunomiya-kenji-interview_n_11335252.html
「日本の市民運動はもっと利口になれ」宇都宮健児氏、都知事選を振り返る

>撤退直前の選対事務局は電話、メールの7割ぐらいが「早く降りろ」「何をやってんだ」というもので、私の法律事務所にも殺到したんです。
>前回の細川（護熙・元首相）が出たときと一緒。
>今回は降りたとたんに「なんで応援に来ないんだ」と変わっていくわけですよ

>選挙戦に突入する上で野党と市民連合の意思統一、政策の準備も対応できていなかったのが大きいんじゃないですかね。
>知名度頼りで勝てる候補選びを保守の側がやった結果、2回続けて猪瀬、舛添と、政治とカネの問題で任期途中で辞職に追い込まれた。
>そういう候補者選びを今度は野党がやっちゃった
86 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/05(金) 23:53:16.09 ID:TyGcmvM4a.net]: ところでJP 0H8a-6yRu君はスミキンの
＞参院選での支持政党別投票結果を機械的に適用
87 名前：できるとすれば勝てるだろう。東京の選挙区・比例とも民進・共産・社民ほかと自民・公明の得票数はほぼ拮抗。 というこれを 0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H8e-6yRu) 2016/08/02 12:48:23 >>720 https://twitter.com/...s/760319487639822338 土偶寺次郎さんがリツイート 赤い豚 ‏@cochonrouge 首相経験の細川と小泉でも勝てなかったわけでして。 基本、都民はリベラル嫌いなんですって 0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa19-TmUK) 2016/08/02 13:18:31 >>750 都民が、というより日本国民が保守より嗜好だから むしろ割合的には大都市圏のほうが地方よりリベラル寄りが多いじゃろ 0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H8e-6yRu) 2016/08/02 13:25:53 >むしろ割合的には大都市圏のほうが地方よりリベラル寄りが多いじゃろ 根拠は？ 0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H8e-6yRu) 2016/08/02 13:41:26 >>751 根拠もないのにケチつけてくんじゃねーよ と否定しきり、ホント背中撃つのお上手(笑) []: [ここ壊れてます]
88 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saa7-Kd7t) mailto:sage [2016/08/06(土) 00:47:37.74 ID:jNDqiobBa.net]: >>80
マルクスを読んだ事も無いのにマルクス史観を語るかねｗ
結局の所どうやって揚げ足を取ってやろうかと重箱の隅を突くばかりで
理由は説明できないけど、お前の言ってる事はなんか気に食わないで済む話だよね。

マルクス史観だと言い出してくる連中も、何だかんだと文句らしき事は言うけれど
それじゃ当時の薩摩・長州は武士＝支配階級じゃなかったら何なの？と聞いても
全然自分の意見が出て来ないじゃない。
結局当人も従来の歴史観を乗り越えられてないのに、カビの生えた史観だなんだと
文句だけは一人前なんだからご立派なもんだよなぁ
89 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/06(土) 00:59:02.24 ID:HH1DxGsXa.net]: >>87
カビの生えた史観に縋って自身の正当性を訴えても無駄無駄w

お前さん要するに江戸時代の知識が義務教育レベルすらないんです、
と喚いてるだけだからなw
頭が固くて悪いから武士と郷士の区別なんか出来ません、
金払って武士階級を買ったのが居るなんてそもそも知りません、
と自慢して回ってる奴だからなぁwww
90 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/06(土) 01:02:54.44 ID:gNeRMHzLa.net]: ＞文句だけは一人前なんだからご立派なもんだよなぁ

というのが>>87に似合ってる件(笑)
91 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VbPV) mailto:sage [2016/08/06(土) 17:35:13.69 ID:ap0E9dJ30.net]: モンタニくん都知事選ガン無視でワロタ
まあ大恥晒したから仕方ないね
92 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/06(土) 19:54:24.44 ID:2Suis/ma0.net]: 都知事選は鳥越だけじゃなくて、鳥越支持者の醜悪な振舞いもネットじゃ表に出てきてるからなぁ。

宇都宮への八つ当たりとか、これが醜悪じゃないならもっとひどい何か、って感じだしな。
93 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-r29T) mailto:sage [2016/08/06(土) 23:21:18.53 ID:1nwSzPfr0.net]: オブスレに住んでるのと似たやつがちらほら居るな
94 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VbPV) mailto:sage [2016/08/07(日) 00:38:34.01 ID:Jmymjty/0.net]: オブスレのコメは8割がた岩ナントカの自演だから・・・
95 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/07(日) 10:26:59.03 ID:iDsjitu6a.net]: >>90
保守分裂で全く勝目のない話では無かったのに、よりによって
鳥越なんかを後出しジャンケンで出して惨敗する、なんて
仮に小説家が書いたらプロットの段階で編集にダメ出しされる
レベルの無様さだからなぁw
96 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 10:33:44.25 ID:1V9ZS/4Xr.net]: >>94
ネトウヨの創作乙wwww

Webでこんな話展開したら、そんな風に叩かれるだろうなあ
97 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/07(日) 11:39:57.93 ID:Ku9ULgsu0.net]: >>95
確かになぁ。

実際に起こったことじゃなくて、「小説」というカテゴリーで発表されていたらよほどアレではない限りは
「これのどこに『リアリティ』があるの？」とか聞きたくなるレベルの話だよなぁ。
98 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 11:54:12.45 ID:tNdicsBeM.net]: 蓮舫辺りの実績ある政治家だったら勝てた選挙だったよな
これを落とすようだから、野党は今の惨状なんだろうが…
99 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/07(日) 13:56:06.88 ID:Ku9ULgsu0.net]: >>97
まぁ、或る程度の処理能力があれば少なくとも「ダブルスコア」で敗北、なんて惨憺たる結果は
無かっただろう、とは思うけどね。

特に与党側の都連があの体たらくだったんだから、少なくとも善戦は出来ただろうし、選挙中の
出来事によっては勝ちの可能性はあっただろう、とは思う。
東京都の場合はあまりに革新色を出し過ぎると美濃部の件もあって有権者にそっぽ向かれる、
という問題は有るけどね。

浅尾なんかの口車に乗って、簡単にあんな奴を御輿にした責任は重いだろうよ。
共産党に浸透され過ぎて肝心の連合からも切られ始めてるけどな＜民進党
100 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/07(日) 14:50:12.86 ID:rGoVqmzFa.net]: その鳥越を最善手と言っちゃうあたりがスミキンの限界だろ
イワミンと二人でコメ欄で嬉々として語ってるの今さらながら笑っちまった(笑)
101 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 15:01:56.25 ID:HtW0KPLQ0.net]: 早稲田だから、上智大学某重大事件に気付かなかっただけじゃないか。
102 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-nSih) mailto:sage [2016/08/07(日) 16:18:02.35 ID:8Chsa1aq0.net]: >>99
オブスレに張り付いたり
ちょくちょくここや他のスレでも見え透いた自演やってる岩見っていうおじさんは
スミキンの子飼いだったんだなぁ
103 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 17:01:12.75 ID:kxbTsUad0.net]: >>101
むしろ粘着して嫌われてるようだか
記事の内容を見て井上氏と決別か？とか下司の勘繰りして、住金に全否定されてる
あの二人は確か十年来の付き合いだし、その程度の意見の相違は許せる位には大人だろうよ
104 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/07(日) 19:54:16.84 ID:Ku9ULgsu0.net]: >>100
いやぁ、俺みたいに全く大学的に関係ない人間にまで噂そのものは伝わってきたから、
（ただし文春の記事みたいにあそこまで露骨な話ではなかったけど）
早稲田在学しててそれなりに友達関係が有ったならば、俺なんかよりも詳細な話が
有ったと思うんだけどなぁ。

まぁ早稲田よりは慶応の方が上智文系は親和性が高いのは事実だけど、俺が大学在学中には
早稲田との付き合いもそれなりには有ったと思ったけど。

ちなみに俺は早稲田でも慶応でもない大学生だった時の話。
105 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 20:01:30.46 ID:HtW0KPLQ0.net]: >>103
法政？
106 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e733-VbPV) mailto:sage [2016/08/07(日) 20:11:31.52 ID:Ld9CvEuS0.net]: 東京都知事選もだけどこっちの方の言い訳も早くね☆

南シナ海の泥沼にはまった中国が東シナ海に出てくるわけがない
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1634.html

　　　　　↓↓↓

尖閣周辺に中国漁船２３０隻　異例の多さ、外務省が抗議
this.kiji.is/134499176145831417?c=39546741839462401
107 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 20: ]: [ここ壊れてます]
108 名前：18:27.31 ID:HtW0KPLQ0.net mailto: コミケまでは新記事ないっしょ。 []: [ここ壊れてます]
109 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/08(月) 00:26:42.19 ID:j9E6rxql0.net]: >>86
根拠もなく「むしろ東京は保守より」とするアホと、機械的に与党と野党の得票数でかつると言っちゃうスミキンの見る目のなさ…
ある意味お似合いなんじゃないの？

>>87
実際カビの生えた史観だよ。
武士だからつまり支配層だ！（故に革命じゃないかだろうだ）
って所にしか注目しない事自体が単なる階級史観でしかないのを如実に表してる

少なくとも「革命」にそんな定義はないと指摘したのに、そこにしか拘れない
目に鱗が美っちりとこびりついていると見える。

武士だろうがそうでなからろうが革命は革命だと言う話だ

中央政権の徳川氏と地方の半独立とはいえ体制に組み込まれた、しかも本来の支配者でもない毛利・島津ですらない
と言うか正式には武士ですらなかった明治体制の元老（と呼ばれた権力者たち）
という実態を見ようともしない

負け犬の遠吠えと言うか、古臭い知識をアップデートしないからそういうことになる
「自分の意見」ってのは好き勝手言う事じゃないんだよ
110 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saa7-Kd7t) [2016/08/08(月) 01:21:55.03 ID:wjWJs+B/a.net]: ＞

それじゃ、明治の元老(と呼ばれた権力者たち)は武士じゃ無かったら何なの？
って話だが、そこは”正式には”って逃げ道確保してる所が厭らしいよね。
下級とはいえちゃんと藩士としての身分があって、藩から俸禄も出ている。
更に先祖代々受け継がれる姓(名字)があり刀を帯びる事も許されている。
これだけの条件が揃っているからこそ、皆グダグダと文句は言うけれど
武士じゃないんだとは絶対言わないよねｗ
111 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saa7-Kd7t) mailto:sage [2016/08/08(月) 01:40:02.69 ID:wjWJs+B/a.net]: カビが生えた云々と言うのも結局他人の受け売りで
従来の説を否定した俺ってカッコイイーと自己陶酔してるだけでしょ？

武士と郷士の違いも云々と言うのもこれまた滑稽な話で
郷士とは武士階級の中でも下位に属する人々の事であって武士である事は間違い無い
郷士は武士ではないとでも言い出すのかと思ったが、実際どんな違いがあるのか
義務教育レベルでいいから説明してほしいもんだ。

＞中央政権の徳川氏と地方の半独立とはいえ体制に組み込まれた、しかも本来の支配者でもない毛利・島津ですらない
確かに武士階級の中では下層であったかもしれないが、当時武士は人口比率で
10％も居ない。武士の身分と言うだけで上位の支配階級だったという事を
忘れられては困る。
112 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/08(月) 02:40:44.30 ID:FvWyj9SKa.net]: >>108-109
未だカビの生えた史観に縋って言い訳してるんだw

薩摩だとそもそも「武士なんて10%も居ない」なんて
薩摩の特殊事情すら知らない事が丸わかりw

薩摩藩の人口比だと武士と郷士を合わせると大体25%位は
占めているw

他藩だと多くても10%程度だし、あそこは石高を高直ししてて
実高は半分強くらいしか無い
（実際に行けば判るが宮崎南部から大隅に入ると村落の風景まで
ガラッと変わる位には収奪が厳しかった事が判る）。

しかも薩摩では「武士」と「郷士」には厳然たる差別が有って
郷士は武士に斬られても死に損扱い。
その上他階級の人間から喧嘩を売られても下手に買うと
結果によらず郷士の方が罰せられる時すらある。

では西郷が何故上り詰められたか？
精々その石頭で調べてみなさいなw
他人の話を大本のところ聞く気の無い人間に説明する義務は
我々には無いからw
113 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) mailto:sage [2016/08/08(月) 02:52:01.99 ID:j9E6rxql0.net]: だからもう「従来の説」じゃなくて
114 名前：古いんだって… たかが下級藩士を武士なんだぁー！と連呼してどうするのかね。 下っ端役人の更に下っ端で「それでも」支配階級だー！とか連呼するなら 例えば一番下の地方公務員、どころか、 国がやってた時代の郵便局のバイトしただけで国家権力の手先だと言ったり 市営プールのバイトしただけでお前は公的権力の片棒を担いでると非難されるようなもんだ そもそも正確な武士の定義とやらを問題にしてるわけでもないし 中間ってのは名前の通り武士と平民の中間であって、つまり武士ではないって事だ そもそも名字帯刀なんて武士の特権ではない 長州では実態的に下級武士と差がないほどだったと言う地域性はあるが これって逆にいえば武士階級とその他の差が言うほどないと言う話だからな 俗に言う権力者だの支配階級だのと言う時のような贅沢な暮しも、国政どころか藩政にタッチ出来るような身分でもない そこだけ執拗に迫っても、あなたの目にこびりついた鱗、あるいは単なるお前個人の拘りでしかない >>109 人口比で言ったらブルジョアなんていくらいるだろうね？ よってフランス革命は革命ではない？ []: [ここ壊れてます]
115 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/08(月) 02:59:55.03 ID:j9E6rxql0.net]: 他人の受け売りもないも
歴史って勝手に思いつきを口走ればそれば意見として尊重される
なんて事はない

っていうか、名字帯刀が所謂武士にしか許されてないと思ってるなら
「その話は古いですよ」と忠告すべきかな？
116 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/08(月) 08:21:32.51 ID:N04JMX6va.net]: さて、二宮金次郎さんは武士であったのか百姓だったのか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/二宮尊徳
117 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/08(月) 12:55:17.45 ID:veFWPnFOH.net]: >>101
同一認定バカマシーン乙ｗｗｗ
118 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/08(月) 13:33:49.36 ID:wBMMWlCHa.net]: 郷士=消防団員
中間=市営バスの運転手
イメージとしてはそんな感じ？
119 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/08(月) 16:09:11.11 ID:veFWPnFOH.net]: >>77 >>82
所沢本人乙ｗｗｗ
慰安婦問題でスミキンさんに粘着してんのお前くらいしか居ねーｗｗｗ
120 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/08(月) 16:50:50.04 ID:rwLepj5b0.net]: コピペ基地外のiまた涌いてんのか。
121 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) mailto:sage [2016/08/08(月) 17:09:27.37 ID:veFWPnFOH.net]: >>117
>>114が読めんのか基地外
122 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/08(月) 17:46:31.13 ID:rwLepj5b0.net]: potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
123 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/08(月) 17:58:40.56 ID:veFWPnFOH.net]: >>119
お前が雑菌スレに帰れよｗ
124 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/08(月) 19:32:28.91 ID:wBMMWlCHa.net]: ま、文字化けしてるあたりでスマホ、んでJPでWi-Fi回線だというのはわかる(笑)
125 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e77b-r29T) mailto:sage [2016/08/08(月) 21:54:21.12 ID:qi/HxW920.net]: 不愉快な表現だったらすまないのだが、岩見の井上孝司云々は、それだけスミキンの主語がむやみに巨大なんだということもあるんじゃないか。
最近は本当に見境なく、多少右に傾いている者が含まれる集団があればなんにでも噛み付いている。これでは「カミツキガメ」JSFを笑えない。
126 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-nSih) mailto:sage [2016/08/08(月) 22:58:04.49 ID:fS0hC39b0.net]: >長州では実態的に下級武士と差がないほどだったと言う地域性はあるが
>これって逆にいえば武士階級とその他の差が言うほどないと言う話だからな

土佐藩もそんな感じだったような
127 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/08(月) 22:58:36.59 ID:mC7z9LCO0.net]: まるでしばき隊みたいだなw
128 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f304-+Lqe) mailto:sage [2016/08/08(月) 23:32:04.64 ID:5s24M4BV0.net]: 左傾化したカミツキガメの方が商売的に美味いと踏んだのかね
それで支持してくれる連中なんて明らかに少数にしか思えんが…
129 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/09(火) 10:30:52.00 ID:HkaxNsrY0.net]: >>115
イメージとしては逆？もしくはバスの運転士（民間委託）みたいな

いずれにしても、そんな末端がそれでも公的な事に関わってるから公務員で、と言う事は体制側
なんて話をしたらどう思うかというはなしだよね
130 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/09(火) 12:57:31.40 ID:oSJlTmzaH.net]: >最低人類０号 2016/08/08(月) 17:47:31.75 ID:nbaEs+Nj0
>今日も軍板のスミキンスレで即バレして発狂してんなｗ

発狂してんのは誰彼構わず岩見さん認定してるお前らじゃん。

>>122
軍クラがｶﾐﾂｷｶﾞﾒなことは認めた、と。
131 名前：名無し三等兵 (JP 0Ha7-3r43) mailto:sage [2016/08/09(火) 14:01:51.87 ID:X5ecwGZzH.net]: >>127
JSFがであって軍クラではないな
軍クライコールとするのは知性がない証拠
132 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/09(火) 14:52:02.01 ID:HkaxNsrY0.net]: >>122
高校生何とか会議みたいにほぼ勘違いでかみついたまま謝罪は愚か訂正もしないんだもんな
133 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 737b-r29T) mailto:sage [2016/08/09(火) 14:56:39.62 ID:ZmZwq1kK0.net]: >>127
無条件に「反スミキン=軍クラ擁護」とか考えているのかな？
極端な話、軍クラもスミキンも両方嫌いだから共倒れになればいい、と考えている奴も存在しうる。
オブスレでは教条主義者が異端排除を行って思想を純粋化してしまったけれど。

ところでその「岩見さん認定しているのはお前ら」の「お前ら」は誰を指しているのかね。
134 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/09(火) 15:50:43.63 ID:oSJlTmzaH.net]: カミツキガメじゃない軍クラなんているのかよｗｗｗ
135 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/09(火) 16:16:15.92 ID:+52gIj/w0.net]: potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
136 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/09(火) 16:24:17.06 ID:qtJh6Mina.net]: 発狂イワミン
137 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saa7-PVLz) mailto:sage [2016/08/09(火) 17:00:56.91 ID:rwLMqG20a.net]: >>127
＞最近は本当に見境なく、多少右に傾いている者が含まれる集団があればなんにでも噛み付いている。
＞これでは「カミツキガメ」JSFを笑えない。

上段をスルーして苦し紛れに下段の言葉尻を捉えてるあたり、
スミキンがカミツキガメ化してるのには反論できないんだねｗ
138 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/09(火) 17:07:32.53 ID:oSJlTmzaH.net]: >スミキンがカミツキガメ化してる

アンチが勝手に決めつけてるだけじゃん
139 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-nSih) mailto:sage [2016/08/09(火) 17:52:33.63 ID:9zQFLkX30.net]: 岩ちゃんはバレバレの二重人格いつまで続けるのかしら
コテハンでレスしたあと、名無しで賛同レスつけるけど時間早すぎてもうわかりやすいのなんのｗｗ
140 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/09(火) 17:54:03.81 ID:+52gIj/w0.net]: 極東板のスレで自演豚と呼ばれてるのは伊達じゃない。
141 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/09(火) 18:28:34.16 ID:qtJh6Mina.net]: 発狂JP 0H1f-/ZFP
142 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7b7-VbPV) mailto:sage [2016/08/09(火) 19:02:25.65 ID:Nlm9qIL/0.net]: 実際、自作自演の常習犯だからな、岩見は。
143 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-r29T) mailto:sage [2016/08/09(火) 20:29:56.30 ID:TTKNrOCn0.net]: >アンチが勝手に決めつけてるだけじゃん

7月だけで5人もの個人に噛み付いているのにか。エントリ全体の約半分だ。
たとえその批判が正当であっても、攻撃的の誹りは免れんところだ。

まして、実名でもないtwitterの些末アカウントを、プロの軍事ライターが自分のブログで晒して批判する。
これはいただけない。あまりにも大人げない。あんなのは「創作実話だ」の一言で一蹴できるだろうに。
144 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/09(火) 21:13:54.08 ID:/8hcIzr10.net]: >>140
スミキンが粗上に上げてるのは、
相互主義か、公人もしくは見なし公人だよ。
145 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/09(火) 21:54:05.91 ID:qtJh6Mina.net]: 相互主義ねえ？スミキンが陰口叩くのを最近ではそう言うんだ・・・
146 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 737b-r29T) mailto:sage [2016/08/10(水) 01:44:25.70 ID:ng46sIPf0.net]: >>141
かつてはそうだったと思う。軍クラに報復していた頃とか。
だが、例えばこいつらは相互主義でも見なし公人でもないのでは？
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1588.html
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1632.html

この二つのエントリが書かれる中間のコレでは発言主の名が伏せられている。
俗説を論ずるのに発言主を晒すのはさすがにやり過ぎだ、と思ったんだろう。
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1599.html

だが、所詮twitterの放言でしかないものに、プロが大真面目に反論するなんてみっともないし
一番上のエントリなどは、真偽も知れない自己申告に、スミキンが憶測で反論する泥沼だ。

この傾向はその後ますますエスカレートして、山田太郎のエントリでは支持者を丸ごと「アレ」「反サヨク」と言い切ったり、
挙句の果てに鳥越を推して株を落とした一連の流れにつながるが、原発・基地であれほど人間感情に言及したにもかかわらず
今や典型的な大衆軽視の左派になってしまったかのようだ。

長文お詫び申し上げる
147 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/10(水) 13:45:22.25 ID:tpNc1bNIH.net]: アマチュアはプロに噛みついていいけどプロはあまちゅはに噛みつくのは禁止とかどんなプロアマ規定だよｗｗｗ
148 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/10(水) 13:46:56.37 ID:tpNc1bNIH.net]: >>136-137
誰を見ても岩見さんに見えるって相当な基地外だな。
こういうやつが相模原の事件みたいなこと起こすんだろうなぁ。
149 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/10(水) 14:21:34.62 ID:tpNc1bNIH.net]: 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3757-bgvL)：2016/08/09(火) 22:11:35.56 ID:kZSjC4Ux0
またも負けたか春日井防衛隊

schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1674.html
>もちろん「ボクの考えたドイツ軍」よりは全然素晴らしいものでした。
>あっちなんかボクの考えた軍隊機構感が気になって、そっちは第１話も最後まで見られませんでした。

米欄

>『ボクの考えた東独軍』は1話の中途の段階でそれが鼻について、15分くらいで切りましたね
>司令部で緊迫したセリフ交わすあたりの『ボクの考えた軍隊機構』がキモかったです
150 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/10(水) 14:53:31.57 ID:zjdOTe6h0.net]: potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
151 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e77b-r29T) mailto:sage [2016/08/10(水) 16:07:18.35 ID:iX4f8f+U0.net]: >>144
ん？「プロはアマチュアには噛み付いてはいけない」なんて誰が言ったのかな？

「twitterでフカしてる奴がいました。引用して自分のブログでボコボコにします」という内容について
大人げない、恥ずかしい、みっともない、とは言ったかもしれないけどね。
なにせ、JSFがよくやっていることだからね、これ。

まあ、君が読解力のないバカか、感情任せの脊髄反射しかできないバカだということはわかった。
相手の文章を吟味せず、言葉尻だけ捕らえて揚げ足を取ってばかりだからね。

残念なのは、件のエントリでスミキンが「左派活動家は冷静だから余計な客の相手はしない」と論じて
せっかくネトウヨによる創作実話を否定したのに、君みたいのが自らの存在を証明したせいで
「ああ、左派にも頭の悪いのがいるなあ」とここを見ている連中に実感せしめてしまったことだね
152 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/10(水) 17:05:47.42 ID:tpNc1bNIH.net]: >相手の文章を吟味せず、言葉尻だけ捕らえて揚げ足を取ってばかりだからね。

慰安婦問題で所沢がスミキンさんに対してやってることだね。
153 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/10(水) 17:41:04.75 ID:yvr5mtsia.net]: >>149
バカコピペマシーンがそう読み取った、という自供だなw

そしてこのバカコピペマシーンの読解力の無さは折り紙付きwww
154 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) mailto:sage [2016/08/10(水) 17:44:33.95 ID:tpNc1bNIH.net]: >>150
残念だけどお前より遥かにたくさん本を読んでるよｗ
雑誌もその辺の週刊誌じゃなくて専門誌とか読んでるけどお前は？ｗｗｗ
155 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-JlrU) mailto:sage [2016/08/10(水) 19:05:12.77 ID:vOfEzNQVa.net]: んじゃJP 0H1f-/ZFPは所沢と同一存在なんだ(笑)
156 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-nSih) mailto:sage [2016/08/10(水) 21:08:05.46 ID:n4n9h23g0.net]: >>149
誰を見ても所沢さんに見えるって相当な基地外だな。
こういうやつが相模原の事件みたいなこと起こすんだろうなぁ。
157 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/10(水) 21:12:54.45 ID:cfnYGlNI0.net]: ネット上でどうやって読んだ本の数を当てられるのだろう？
と言うか、そこで本の数を言う奴はほぼ間違いなく大して読んでもない

>>143
単純に
党派性丸出しなのと「アレ政権」憎けりゃ、Ｊ一派が憎けりゃ、それとつるんでる（とみなした）奴も憎い
ってだけでは。

殆ど見境がなくなって、高校生未来会議をアレ政権擁護組織というデマで叩いて未だに訂正していしてないどころか
その後もそうみなして揶揄してたから、今でもそういう事になってるのかもしれないし

たまたま２０１５年にあったラグビーワールドカップも会長が森だから陰謀だなんだと騒ぎ立てるような頭の悪い事もやってる。
流行語大賞に政治関連用語が誰も流行ってないと言われた中で五郎丸ポーズには文句言われないくらいには関心は高かったのだが

山田太郎は
アレ政権を叩かないと言う事は味方でなくつまり敵であると
まあそういうレベルだろう。
本人の活動についても何の興味もなく知りもしないのだろうね

（実際、ポーズや必ずしも有効とは限らない「闘争」をしたがる人たちはお呼びではないのだが）

鳥越は純粋に目が曇ってたんじゃないか？
アレは予想以上にひどかった
>>146
こんなもんはカミツキガメと言うかマウントポジション取ろうとするオタクの悪い癖っていうね。

「○話で切った自慢」なんか２ｃｈアニメスレですら最底辺
158 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f304-+Lqe) mailto:sage [2016/08/10(水) 21:29:56.21 ID:TuGGFFzi0.net]: まあ、山田太郎やそれを持ち上げてる連中が何となく気持ち悪いというか、最近のネットスラングで
言うところの「臭い」感じがするってのはわかるけどな

しかしこんな辺り四方八方噛み付いて何になりたいんだ、スミキン
商売にも繋がらんだろこんなん
159 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/10(水) 22:15:56.05 ID:m9OrlJpLa.net]: >>151
バカコピペマシーンのバカコピペマシーンたる所以の自供だなw

「沢山本を読んだ」と読解力の間に相関関係はないぞw
大体大学の教養課程の時点で専門書なんざ普通に読む対象なんだから
偉そうに自慢にするような事じゃないw

読解力があると称するなら150への答えが「沢山本を読んだ」には
ならないから、151を得々と書いた自体がバカコピペマシーンの
バカコピペマシーンたる証明さwww
160 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa05-IImz) mailto:sage [2016/08/12(金) 19:33:13.82 ID:Cu9gFFSya.net]: 今月の軍研の記事も矛盾が
161 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115b-MTuc) mailto:sage [2016/08/12(金) 20:46:01.82 ID:lDDZaMh00.net]: 今月の記事って何？
162 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-lbRm) mailto:sage [2016/08/13(土) 08:15:17.91 ID:qzwlBOJ00.net]: スミキンの異常な鳥越ageと不自然な宇都宮批判は結局スミキンの目指してた「リベラル論客」としての馬脚が現れてしまっただけだな
共産党の方針に右向け右でバカの一つ覚えのように鳥越応援に回って更に恥を晒したしばき隊と同類
政策や人柄よりも圧倒的に政局しか見てないよくあるダメな政治屋気質ってのが白日の下に晒されてしまった
163 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d59-GBh+) mailto:sage [2016/08/13(土) 08:32:41.70 ID:juRktoTk0.net]: >>159
正直、考え方は相いれないとも思うが、宇都宮とならば少なくとも会話は成り立つだろうし、
それなりに尊敬は出来るかな。

スミキンの「リベラル論客」の椅子狙いってのも、このスレで言われるスミキンのスノッブな
部分が前面に出過ぎて自爆したとしか言いようがない。

左派で「人権」やらを看板にしてきた以上、宇都宮とすれば鳥頭のあの件は決して有耶無耶にも
放置も出来ない問題なんだから、ちゃんと白黒つけなきゃ応援なんざ出来ない、というのは
スタンスとして正しい。
鳥頭の為に自分の行動規範の根源を放り棄てたら、社会的な立場を失うしな。

で、スミキンは見事に「虚名に踊って」自分の立場をかなぐり捨てて地の自分を曝け出してしまったわけだ。
164 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo) mailto:sage [2016/08/13(土) 11:43:08.73 ID:1ZvmQdGLr.net]: 鳥越を持ち上げてたの？
それは致命的な失策だな
弁明なり訂正なりしないと眼力に疑問を持たれたままになる
記事が無価値化する
165 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa05-IImz) mailto:sage [2016/08/13(土) 13:29:33.55 ID:OB77X4HRa.net]: >>158
先月号の続き
ながながと解説書きしてるけど最終的にはLCSの配員を見習うべし、ですなぁ
あまり解説書きが意味なしてるように見えんし、省力化できた理由そのものがLCSの問題点となってる以上、LCS流の省力化はどうかねえってとこ
解説書きにしてもモンタニ御本人は艦船の運営については門外漢、省力化案について確証的なものとは言えんでしょ
166 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d59-GBh+) mailto:sage [2016/08/13(土) 13:55:58.51 ID:juRktoTk0.net]: >>161
このスレの84でリンクが示されてるよ。＜鳥越の件
167 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo) mailto:sage [2016/08/13(土) 14:36:24.71 ID:1ZvmQdGLr.net]: >>163
…これは想像以上にモロだね
スルーならば評論家としての評価を致命的に下げざるを得ない
弁明か訂正がお勧めだな。まあ訂正撤回の方が良いだろう
168 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo) mailto:sage [2016/08/13(土) 14:42:12.06 ID:1juxViPnr.net]: 死んでも頭は下げたくないプライドの高さだし、言い訳めいた弁明しか期待できなさそうだなぁ
169 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda8-3Vwo) mailto:sage [2016/08/13(土) 16:05:43.62 ID:0lT4ND45d.net]: プライド高い割に「評論家」として今のポジションは本人的にどうなのよ、アレ
170 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115b-nvUO) mailto:sage [2016/08/13(土) 17:47:08.14 ID:72QM8APz0.net]: >>162
ああいう機関系の記事は井上孝司のほうが専門だよね
やたらページ使わずともきちんとまとめるし
171 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2627-MTuc) mailto:sage [2016/08/13(土) 18:26:55.48 ID:uWeRMTdZ0.net]: 今月の軍事研究

陸海空で海の人気は最低、その中でも艦艇勤務は手当てが手厚いながらも
不人気になっている。職域希望ではとりあえず艦艇以外の職域を第一・第二
希望として書く。

には苦笑した。文中に「自分もそうだったが」と入れてくれれば最高だったのだが。
172 名前：両棲装〇戦闘車太郎 (ﾜｯﾁｮｲ 305e-3Vwo) mailto:sage [2016/08/13(土) 22:28:04.21 ID:r/3fI15Z0.net]: 諸管系統の弁類を遠隔化自動化すれば省力化と低コスト化できると思ってるなら、モンタニ師はCOCをナメてる。
173 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2627-MTuc) mailto:sage [2016/08/13(土) 22:49:46.14 ID:uWeRMTdZ0.net]: まぁ艦上勤務の無い人が何をいっても無価値ですな
174 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf7-UFTn) [2016/08/14(日) 23:48:59.36 ID:5/SyZTz60.net]: >>148
「左派は冷静で相手にしない」ってのがスミキンの創作実話だからね。

仮にそういうまともな左派がいてもまともじゃない左派が足を引っ張る
まあ限った事ではないが

高学歴でもバカはバカだし、中にはまともな基礎の教育すら受けてないんじゃないかって
連中はさもありなん

>>169
陸や空を舐めてないとはいえないから、精々自分がやった事ある職種以外は舐めてるんじゃないの？
175 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf7-UFTn) mailto:sage [2016/08/15(月) 00:34:04.21 ID:NfWCrXpn0.net]: 国産水陸両用車の開発と新型地対艦ミサイルやった方がまだタイムリーじゃね？

いままでの論調からして否定的だろうけど
176 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo) mailto:sage [2016/08/15(月) 12:38:57.59 ID:/P6I3hgar.net]: 本気でまだ間に合う内に鳥越支持という大醜態の総括やっといた方がいいと思うんだが、そこまで機転効かせられる腰の柔らかさじゃないのがなあ
なんか海自でうだつ上がらなかったというか会社含め社会の組織で働くこと自体に向いてないのも納得だし、このスキルじゃ実家の材木屋を継いでもこの先平穏にやってけるんだろうか
177 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2627-MTuc) mailto:sage [2016/08/15(月) 13:08:01.11 ID:ilXbRx5b0.net]: ＞実家の材木屋を継いでもこの先平穏にやってけるんだろうか

社内の会議で「木材は不要にできる、少なくとも減らすことは可能」
「コンクリートで家を建てればよい」とか言い出したら面白いのだがｗ
178 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4604-MTuc) mailto:sage [2016/08/15(月) 20:36:54.19 ID:oc1lekex0.net]: っていうかスミキンの性格的によく家業継いだよな
自営業なんてしがらみめちゃくちゃありそうだし、そういう地縁・血縁的なしがらみ大嫌いそうだし
プライドが許さなそうなのに
179 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-lbRm) mailto:sage [2016/08/15(月) 20:52:16.51 ID:LDblREek0.net]: 多分あの性格だからどこの会社でも採用されなくて家業相続という最終手段しか残されてなかったのかも
退役した再就職先でも海士とかならともかく三佐くらいなら材木屋継ぐよか条件良さそうな転職先のツテは多少ありそうなのにコレだもの
180 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda8-3Vwo) mailto:sage [2016/08/15(月) 23:10:41.45 ID:grhNW9PSd.net]: つっても、自宅リフォームか何かして、新しくスミキン用の書庫か書斎作った程度には儲けてるんだろ＞実家の材木屋
181 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8354-MTuc) mailto:sage [2016/08/16(火) 00:46:06.43 ID:wOk6rLsm0.net]: 材木屋は仕舞屋状態で土地資産とかで食ってるんじゃね？
182 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa05-xYo4) mailto:sage [2016/08/16(火) 01:51:37.23 ID:cKGNWgona.net]: スミキンは材木屋さんの息子な訳だが、家業は本当に
継がせて貰えてるのかなぁ。

「離れ」建てて書斎もある、と言えばそりゃ凄いと思うが、
逆に見れば「母屋の家業」には関わらせない、という
親の意思も見えるとも言える。

既に指摘されているように、チャンと家業を継がせるのに
「離れ」に居させるのはあまりメリットが無いと思う。
183 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-3Vwo) mailto:sage [2016/08/16(火) 04:52:56.49 ID:oweVypk1M.net]: あっ（察し
184 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25f6-GUkc) mailto:sage [2016/08/16(火) 07:19:10.74 ID:HMISk/Vu0.net]: >>168
充足率は海自＞空自＞陸自なんだよな

希望より適性が重視されるし艦艇配属が少ないわけではない無いんだろうな
配属後に気軽に職種って変えられるのかな?
185 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115b-nvUO) mailto:sage [2016/08/16(火) 17:58:24.30 ID:dn/PpzBy0.net]: 機関システムを自動化して人減らせありきで
艦上勤務が不人気どうこう書いたんだろうけど（補強としてはかなり低俗）
結局自分の不見識さを補強しただけという
186 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 08:23:34.53 ID:BlR0JVOE0.net]: 公安調査庁は二流以下だからねえ
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/?no=1678
「公安調査庁が取り上げたから、未来はない」とは笑い話に過ぎない。

polaris @Polaris_sky
公安調査庁内外情勢の回顧と展望（平成28年1月）
www.moj.go.jp/content/001177471.pdf
SEALDsは公安調査庁の資料にバッチリ載った。参加した若者は解散後もその十字架を背負う。扇動したリベラル文化人達は責任とれるのかな？
https://pbs.twimg.com/media/Cp_FIiPVYAA0FtG.jpg
2016/8/16 22:54 Twitter for iPhone から
https://twitter.com/Polaris_sky/status/765547219856465920
187 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-OJA9) mailto:sage [2016/08/18(木) 08:53:48.69 ID:uuVCkuzk0.net]: 元々偏差値２８に未来なんかないからね。

>鳥越さんが落選した時、人格攻撃のために宇都宮さんを持ち上げれたアレと同じだ。
>鳥越さんが出馬を取りやめて宇都宮さんが落ちれば、宇都宮さん攻撃のために鳥越さん可哀想と言い出す。
>詐欺集団がやる詐術の罪悪感の想起の手法と同じものだ。

やっぱり反省してなくて他人のせいに転嫁するだけだったね。
鳥越は当選なんてする気がなかったと開き直っちゃったけど

毎回２位につけてた人を蹴落としてまで鳥越に集中させたら３位にしかなれかった間抜けぶりを糊塗するための言い訳と鬱憤晴らし
188 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-DJkl) mailto:sage [2016/08/18(木) 09:14:24.17 ID:nhf3BfhJ0.net]: 鳥越並のクズっぷりに草生える
もうファン層の反オブ界隈でも311の時のJSFみたいな醜態ぶり見せつけられて見限ってるのぼちぼち出始めたんじゃねえの？
189 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-YtV3) mailto:sage [2016/08/18(木) 18:36:30.12 ID:7oZZsGywa.net]: 醜態曝しとるなぁ(笑)
190 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-D2ET) mailto:sage [2016/08/18(木) 18:46:55.84 ID:2GbLOzRT0.net]: オレが正しい、オレに間違いはない、を某組織でもやってたんだろうな。

もちろん材木屋の社長はそれをやっても許されるからよかったな。
191 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-YtV3) mailto:sage [2016/08/18(木) 19:22:42.25 ID:7oZZsGywa.net]: コメ欄も批判されたらネトウヨ扱いするあたりで底が浅いことを曝してるし、そんな信者しかおらんあたりでスミキンも終わってる
192 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-wLiW) mailto:sage [2016/08/18(木) 19:38:40.96 ID:M5HuCu9ba.net]: >>183
スミキンの材木屋で雇ってやれば「未来」が出来るんだから、
スミキンが求人出せばいいんだよなw

まぁスミキンが先代につまみ出されるかも知れないかw

偉そうに書いてても、スミキン自体雇う気は毛ほども無い
んだから、黙っていればいいのになw

公調は二流官庁かも知れないが、三佐でお辞め頂いた
下級佐官の評価が上がる訳でも無いのになw
193 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f304-D2ET) mailto:sage [2016/08/18(木) 20:31:21.41 ID:wFJ5FuE90.net]: しかしここ数年、急に天下国家の御政道について書くようになったが何目的なんだろうか
やっぱ職業としての朝日・岩波系知識人になりたいんだろうか

現状は残念ながら週金・リテラ路線だが…
194 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 20:58:22.60 ID:BlR0JVOE0.net]: >>188
肯定的なコメントは自作自演だよ。
195 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-HNW7) mailto:sage [2016/08/18(木) 20:59 ]: [ここ壊れてます]
196 名前：:44.36 ID:BlR0JVOE0.net mailto: >>190
アベニクシーだろうな。
路線としてはキヨか山崎雅弘みたいな感じ。
リテラにはデビューしてるから、最終的には「世界」を狙っているのだろう。 []: [ここ壊れてます]
197 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-xrP+) mailto:sage [2016/08/19(金) 02:46:05.30 ID:ySdB2zcj0.net]: 今回は発言者のアカウントはボカしてあるな。

SEALDsの評価は置いといて、公安が二流だからこそヤバいんじゃないか。
あの
198 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-xrP+) mailto:sage [2016/08/19(金) 02:51:47.64 ID:ySdB2zcj0.net]: >>193
途中で切れた

あの転び公防の公安だぞ。私戦予備の大学生をいまだに起訴できてない、先のことを考えない公安だぞ。
連中が何をやらかすか解ったもんじゃないし、SEALDsのメンバー全員が以後清廉潔白とも限らない。
誰かがなんかやらかせば、主要人物にも難癖まがいの追及をはじめるかもしれない。

だいたい自分で「警察消防は暇にさせとくとロクなことしない」って言ってたじゃないか。
公安もロクなことしないぞ
199 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 07:15:38.45 ID:v/Vm8j5P0.net]: >>193
polaris_skyだよ。晒してる
200 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-YtV3) mailto:sage [2016/08/19(金) 12:54:42.89 ID:0ElkTSPsa.net]: 「十字架を背負う」を「未来がない」と言い換えるなどかなり卑しい行為じゃないかねえ
でもって、「未来がない」とした架空の状況で言い合うコメ欄www
201 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-7q6S) mailto:sage [2016/08/19(金) 13:20:20.07 ID:owK5PDNi0.net]: 公安調査庁と公安の区別がついていない子が
202 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-xrP+) mailto:sage [2016/08/19(金) 14:54:10.43 ID:r+iZutMt0.net]: >>197
なんたるウカツ！セプクします
203 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-HNW7) mailto:sage [2016/08/19(金) 18:45:40.32 ID:v/Vm8j5P0.net]: SEALDsなんて所詮はエセ左翼、ファッションリベラルなのが分かってないな。
204 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-wLiW) mailto:sage [2016/08/19(金) 20:10:41.26 ID:xvEWnYrBa.net]: >>199
スミキンにとっての「サヨク」自体がファッションだからでしょw

バカコピペマシーンにとってのスミキンがファッションであるようにw

だから高島弁護士や宇都宮弁護士みたいなのとは相容れないw
205 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7304-D2ET) mailto:sage [2016/08/19(金) 23:21:18.63 ID:ArDywrEQ0.net]: そもそもスミキンのリベラル・左翼アピールなんて基本何かしらのアンチ拗らせた結果の当て付けみたいなもんだし
若林とかあのへんの一本筋金が入ってるアカ左翼とは違って（別に若林とかあの辺を褒めてるわけじゃないが）

あとスミキンが天下国家語ると、途端に大衆や政治家の要素が小さくなるのは何でだろう
検察について「調子にのってるから一回指揮権発動しろ」とか言うけど、日本は自由民主主義の国家なわけで、政治家
がそんなことしたら有権者からそっぽ向かれるわけでね
民主国家でそんな政治リスクの高いこと出来るわけがないのがわからんのかね
なんていうか文武官の官界だけで完結してて政治を理解してそうな感じがようわからん
206 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-OJA9) [2016/08/20(土) 01:05:50.08 ID:B7LJMCb70.net]: 実際に理解してないから、以上の理由があるかい？
理解しようともしないのに理解してるつもりになってるのかもしれないし

まあサヨクっぽい一方で発想が官尊民卑なんだよね
207 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-D2ET) mailto:sage [2016/08/20(土) 06:38:09.43 ID:QnPNfHRL0.net]: そして唯我独尊でもあるｗ
208 名前：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdef-HNW7) mailto:sage [2016/08/20(土) 17:43:42.65 ID:bfm+ry4Ed.net]: 「政治は官僚が動かしてる」、「政治家や有権者は無知蒙昧」って下手すりゃ昭和陸軍の一夕会みたいだな
209 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-wLiW) mailto:sage [2016/08/21(日) 17:12:11.05 ID:dtSwMtnpa.net]: >>202
官尊民卑ってよりは、「唯我独尊」を突き詰めてるんだろうな。

で、スミキンの主観評価としては自身は常に指導層に在るべき
存在なんだろう。
だから大衆を意識する必要をスミキンは感じてない。

…独裁者ってのは逆説的にある程度以上の大衆の支持がないと
やって行けないんだけどな。
210 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 17:45:31.46 ID:vL4Qzos60.net]: 某ラノベ、アニメのルドルフ大帝みたいに優れた人間が劣った人間に文句を言わせず
専制的にやりたいんだろうな、スミキン。
211 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f304-D2ET) mailto:sage [2016/08/21(日) 17:59:39.94 ID:PHA5vren0.net]: むしろ古代ギリシャみたいな貴族寡頭制じゃない
スミキンが理想としてそうなの
212 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-wni4) mailto:sage [2016/08/21(日) 19:39:02.42 ID:zmLk03Lt0.net]: サヨには軍事音痴しかいないので、バランスをとるための参考意見としては貴重な存在
213 名前：両棲装〇戦闘車太郎 (ｱｳｱｳ Saa7-HNW7) mailto:sage [2016/08/21(日) 21:34:23.97 ID:0FMdN3IGa.net]: 共産党レベルのガチ左翼だとミリタリ詳しい奴も多少なり存在する罠。
214 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-7NVq) [2016/08/22(月) 15:50:32.97 ID:VYKQTgoaH.net]: >>183
デモに参加しただけで危険視するDQN官庁の言うこと鵜呑みとかｗｗｗ
215 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b04-QOS2) mailto:sage [2016/08/22(月) 19:42:23.25 ID:aeg9C0Oj0.net]: バカコピペくん、約2週間ぶりの登場（直近レス >>151)
216 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-QOS2) mailto:sage [2016/08/22(月) 19:44:13.49 ID:7fc4HF6j0.net]: >>210
日共本部がなんで明治神宮の例大祭に金払ってると思ってるんだ、バカコピペマシーンｗｗｗ
（因みに春秋の例大祭には代々木の住人として必ず駅前の目立つところに奉灯を出す）

普段から周辺の住人と仲良くしてないと公調の職員が来た時に教えて貰えないからだ。

日共にとって公調は不倶戴天の敵だからなｗ
まぁ立ち読みで「書評」とか偉そうに言っちゃうバカには判らんかｗ
217 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-HNW7) mailto:sage [2016/08/22(月) 21:18:37.41 ID:A3GSgivl0.net]: 「宗教者9条の会」とかあるくらいだからなw
218 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-OJA9) [2016/08/22(月) 21:32:15.51 ID:Vl8GfvwK0.net]: ここまで来るとアレ首相が憎けりゃマリオも憎いとかやってくれないかな

>>213
宗教者として賛成/反対の声を上げる事自体は置いといて
ぶっちゃけ仏法にも聖書にも書いてないやろ…ましてやアベ呪殺とかやるあれはもう魔に堕ちてやしないか？

中略
>彗星は、太陽から一光年ぐらい離れたところにハレー彗星ぐらいの大きさのものであれば２兆個位あると考えられています。
>あと５年位で生命の胚珠は宇宙から来たとするパンスペルミア説が実証されると期待しています。
>さてヒトのDNAがウイルス由来でそのウイルスが宇宙由来となると、ヒトも実は本質的に宇宙由来だから、地球への旅行者ともいえます。
>しかもなるべく短期滞在してふたたび宇宙に帰る宿命を持った宇宙からの旅行者なのかもしれません。人の故郷であるかもしれない宇宙は、放射線に満ちています。
>ですから人は、宇宙線が欠乏している地球を宇宙と同じ環境にして宇宙に、DNA（細菌或いはウィルスの形か）として、戻りたいという宇宙意思があるのかもしれません。
>四代文明の一つを築いたシュメール人は、森の神様フンババを殺害して森林を切り倒し（ギルガメシュの叙事詩）木を使い尽くして滅亡しました。　我々はその教訓を生かせず、
略
>ヒトはほとんど狂ったようになんと象に匹敵するエネルギーを使っています。それは何故か？簡単です。それはヒトのDNAに書かれた宇宙意志による指令です。
>ヒトのDNAは、先ほど言いました通り宇宙からやってきたウィルス由来と思われます。
>そのウィルスの唯一の目的は、自己複製です。
>説明を省きますが、宇宙に早く戻る事がウィルスの複製には有利です。
>ですからウィルスであるヒトに、地球との争いをやめたり、人と人との争いをやめることを期待することは間違っています。
>ヒトにそのような英知があるというのは、幻想です。何故なら、もしヒトのご先祖様が最もウイルス的なウイルスであるのなら、ヒトの生命目的は、そのウイルスと同様であり宇宙間の移動と複製を目指すからです。

その手の団体を調べてたらこの手の電波がいきなりヒットして頭が…
219 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-7NVq) [2016/08/23(火) 15:17:55.20 ID:xEEshze8H.net]: >まぁ立ち読みで「書評」とか偉そうに言っちゃうバカには判らんかｗ

軍クラ界隈のことだなｗｗｗ
220 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-QOS2) mailto:sage [2016/08/23(火) 23:01:55.39 ID:+uLvJz7f0.net]: >>215
バカコピペマシーンも鳴かずば撃たれまいにｗｗｗ
221 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-7NVq) [2016/08/24(水) 16:37:46.24 ID:B7nF1y15H.net]: JSFが立ち読みだけで批判記事書いたことは軍クラにとっては無かったことになってるんかな？ｗｗｗ
222 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-wLiW) mailto:sage [2016/08/24(水) 17:22:26.29 ID:2Rrdwsyda.net]: >>217
他人と比較しないと話一つ出来ないのかバカコピペマシーンw

他人がやっているから良い、他人がやっているから悪い式の
物言いしか出来ないのはお前の社会性が幼稚園児並みだからだ
バカコピペマシーンwww
223 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-YtV3) mailto:sage [2016/08/24(水) 20:02:22.79 ID:zqasQqf+a.net]: >>217
んじゃ、そのJSF並のことを君はやっててヨシとしてるの？
まあもともとを言えば2ch民てTwitter民と一線引いてる面があるから、ここでTwitter民主体の軍クラに軍クラがーっ軍クラがーって煽ってもおバカっぽいんだけどね
一部で両方やってる人がいるであろうことは否定せんけどこのスレの大半は軍クラがーって言う度に軍クラアンチってアホやなぁって思いを深めるだけなんだが・・・
224 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b04-QOS2) mailto:sage [2016/08/24(水) 21:45:35.26 ID:03rRlJvW0.net]: >>217
そういや岩なんとかさんも立ち読みだけで書評を書いてたよなあ？ｗｗｗ
225 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-QOS2) mailto:sage [2016/08/24(水) 22:06:22.24 ID:uCBhEKxD0.net]: >>217
JSFがやったって担保がないと自分の行動に責任が持てないのかよｗｗｗｗｗ
226 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/25(木) 12:10:33.65 ID:f4evUN9GH.net]: >>220
そんな言いがかりつけてんのは所沢だけだけど？ｗｗｗ
所沢こそホントに読んでんのか怪しいよなぁｗｗｗ
227 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/25(木) 12:16:54.67 ID:f4evUN9GH.net]: あと同一人物認定バカマシーンは入院して頭を直せよｗｗｗ
228 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/25(木) 13:00:29.92 ID:2v80jOlAa.net]: >>220
イワミンならやりそう、つっかやってたんか(笑)
229 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/25(木) 13:02:01.85 ID:f4evUN9GH.net]: >>224
やってねーよ
230 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/25(木) 13:07:53.65 ID:2v80jOlAa.net]: >>225
ん？
なんでイワミンのことわかんの？
なんで自分のことのように反応すんの？
231 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/25(木) 13:26:46.60 ID:f4evUN9GH.net]: >>226
邪推乙
232 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/25(木) 13:28:56.39 ID:2v80jOlAa.net]: >>227
なるほど答えられないと(笑)
233 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/25(木) 13:31:56.27 ID:2v80jOlAa.net]: まあイワミンも自演してたの反省もしてないだろうし、スミキンのコメ欄では自己顕示欲満載のコメントしかしないし(笑)
234 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/25(木) 13:42:36.83 ID:f4evUN9GH.net]: 自演の証拠は？

あと、所沢が本当は読まずに書評書いてる疑惑は
235 名前：スルー、と。 []: [ここ壊れてます]
236 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP) mailto:sage [2016/08/25(木) 13:46:46.28 ID:VK9Yudb+a.net]: >>230
で、スミキンスレで言い訳にこれ努める謂れは？w

まさかスミキンが立ち読み書評でおkしたから、とか
バカな言い訳するのか？w
バカコピペマシーンwww

トコロザワガーもJSFガーは言い訳にならないぞw
誤読バカコピペマシーンだから理解出来ないだろうがwww
237 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/25(木) 14:53:49.82 ID:f4evUN9GH.net]: 誤読の証拠は出せない、と。
238 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-/ioJ) mailto:sage [2016/08/25(木) 15:11:04.30 ID:SCTIzdzp0.net]: potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
239 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/25(木) 15:15:18.61 ID:f4evUN9GH.net]: >>233
お前は雑菌スレから出てくんな
240 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-/ioJ) mailto:sage [2016/08/25(木) 17:42:36.27 ID:SCTIzdzp0.net]: 雑菌とか書くから自演豚だってバレんだよなぁｗ
241 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa45-Vqeh) mailto:sage [2016/08/25(木) 18:11:17.16 ID:Ruk21fXNa.net]: >>222 >>225
言いがかりも何も「岩見本人」が「立ち読み書評」を自白してただろ
お前が気になって仕方がなくてついつい覗いちゃう(>>127)
雑菌スレとやらに顔真っ赤にして降臨してさ
生まれつきなのか、病気なのか知らねえけどその物覚えの悪さなんとかしろよｗ

potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/61
＞61：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM：2015/09/29(火) 07:54:09.26 ID:B1EHYPiH0
＞>>56
＞本屋の立ち読み報告だってのが読めないのか？
＞事細かに報告する必要ねーだろ
＞所沢の小間使い程度のペースト野郎が偉そうに何クレクレしてんだバーカｗ
242 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-Vqeh) mailto:sage [2016/08/25(木) 19:01:47.38 ID:ReYIXkDO0.net]: 証拠が云々も、このスレでバカコピペマシーンが発狂して連投してるコピペの内容そのものが
「誤読」の証拠だしなｗ

別に「証拠」なんて今更大上段に振りかぶってクレクレするようなもんじゃないし、
「誤読」してる奴に「証拠」として出しても「誤読じゃない」と喚きまわるだけだろｗ

何せ「正確に文章の意図を読み取れない」から「誤読」と言われてるんだからなｗ
243 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/25(木) 23:32:49.35 ID:H3lAPp+Va.net]: 自演ならしてたろ

ほれ
829 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/24(月) 07:13:21.80 ID:3xJjWo8Q
>>827
はあ。禁断の手に出してしまい、申し訳ない。

883 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/25(火) 22:47:10.88 ID:0lVu+UP9 [1/5]
>>830他
今回の件については反省している。
名無しとの使い分け自体は普通のこととは思うが、
それを九電やらせメールのような用途で使うべきではなかった。
Atkyoudanの言う通りで、承認欲求があったことは認めざるを得ない。
元々批判を開始したのは実生活で事故の悪影響を受けた人を見るようになったから。
家を追われたり、仕事がパアになったりな。
発災初期の言動もさることながら、その後繰り返した被害の過小評価は、
ご一行様が使うと建前論の皮を被った自己弁護に聞こえた訳で。
大体エネルギーセキュリティと言った大上段に構えた天下国家の理屈を持ち出されても
被災者と話が噛合う訳がない。
（そういう議論を知らない訳ではない）。
むしろナチや日教組の集会でお題目を得々と聞かされるような嫌らしさがある。

と自白後も反省を口にしながら自己正当化に努める様子は反省してるようには見えんわな(笑)
244 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-709H) mailto:sage [2016/08/26(金) 11:01:20.89 ID:fmzPT+7m0.net]: 自作自演といえば両生類太郎
itest.2ch.net/test/read.cgi/army/1463655131/126-131

126 :
名無し三等兵
2016/02/20(土) 23:16:52.07 ID:7bYH47Kl
ん、両棲装〇戦闘車太郎はID:acOCyU7j で第三者装って工作してんのか？

131 :
名無し三等兵
2016/02/21(日) 00:03:00.46 ID:sMA1s5E/
>>128
スレ内検索くらいしろよバカ

ID:acOCyU7jは>>67だけ「両棲装〇戦闘車太郎」99、101、102、104、110は「名無し」
この間、「両棲装〇戦闘車太郎」はID:99nyAlUsでも書き込み
口調から>>67だけ名前を消し忘れたのだろう
245 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/26(金) 11:52:05.03 ID:G15wWy70a.net]: id被りはあるんで証拠能力は低いんだよね
それ知らんイワミンはあっさり自白(笑)
そのためのワッチョイなんだけどね(笑)
246 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/26(金) 12:59:27.98 ID:paL1t1rDH.net]: >>236
474 : 名無し三等兵 2016/08/23(火) 20:06:40.92 ID:hGvbkKee
dragonerに対抗して所沢も単著を出すべき
タイトルは『親米保守入門』
247 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:28:50.40 ID:G15wWy70a.net]: まあ他の人がどのこの言う時点で罪状を認めてるようなもの
248 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-cx/G) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:44:31.00 ID:+OnQCSfm0.net]: そういえばライターとして格上と言ってたけどスミキン単著は出してないね
249 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/26(金) 13:52:35.74 ID:G15wWy70a.net]: そりゃオブスレの一部で持ち上げられてるだけやもん
同人雑誌がどれだけ売れてるかは知らん(笑)
250 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/26(金) 14:46:03.30 ID:paL1t1rDH.net]: 469 : 名無し三等兵 2016/08/14(日) 14:10:37.53 ID:eiXacoQE
中国軍が漁船で偽装して攻めてくるぞー！
中国軍の軍靴の足音が聞こえてくるぞー！
中国は東アジア征服を狙っているぞー！
251 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 16:00:33.41 ID:NeP4eBV1a.net]: >>245
それで反論してるつもりかバカコピペマシーンwww
252 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-LL1O) mailto:sage [2016/08/26(金) 16:05:20.56 ID:h9A8rXPj0.net]: オブスレといえばJSFを返り討ちにした元幹部自衛官としてスミキンと共に数多久遠を持ち上げてたけどその数多がタモさん応援団だったというのはなかなかアレだったな
253 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-hifv) mailto:sage [2016/08/26(金) 18:23:59.56 ID:Ph8hj8o60.net]: 対中囲い込みでもフィリピンはやめろ相手選べとか言ってた割に（その前はベトナム叩いてた）
自分が一番相手を見る目がないという・・・・
254 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP) mailto:sage [2016/08/26(金) 20:55:38.52 ID:Yf3Zgi3ra.net]: >>248
よりによって、鳥越なんか持ち上げてあの醜態だからなw

で、バカ鳥の惨敗後に逆ギレエントリw

別に誰かに強制された訳じゃないし、スミキンは都民じゃない
みたいだから黙っている、という選択肢だってあったろうに
あの体たらくw
255 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e27-gQqU) mailto:sage [2016/08/26(金) 22:58:21.18 ID:yo+Vt6zV0.net]: メッキが剥げたということだろう
256 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/27(土) 11:54:16.60 ID:Opwwv0kuH.net]: 軍クラ界隈はメッキ剥げちらかしてるけどなぁｗｗｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7655-10Dj)：2016/08/27(土) 01:18:31.80 ID:zWCpy0/60
https://twitter.com/ki84type4/status/769035523973324801
https://twitter.com/ki84type4/status/769036985755467777

石本の本が四式に捕捉された模様
257 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/27(土) 12:11:17.62 ID:B019Rs4Wa.net]: JP 0H8a-pcMjはスミキンのメッキ剥げてるって認めるんだ(笑)
258 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/27(土) 12:16:47.55 ID:Opwwv0kuH.net]: >>252
どこにそんなことが書いてあるんだ�
259 名前：謔翌翌� []: [ここ壊れてます]
260 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-Vqeh) mailto:sage [2016/08/27(土) 12:33:28.01 ID:qFupkQe60.net]: >>253
さすが誤読バカコピペマシーンｗｗｗｗｗｗｗ
スミキンの背中を撃ちまくるｗｗｗｗ

知性と教養が足りないって無残だなぁ（棒
261 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/27(土) 12:34:07.18 ID:B019Rs4Wa.net]: スミキンのメッキ剥げてるの否定してない
レス見る限り軍クラ「も」と読めるるのでメッキ剥げてるのはスミキンと軍クラは同等ということになる
基本的に他の人もやってるんだという手法の抗弁は結局、罪状を認めてるのも同様なんだよ？
そんな手法ばかり取ってるから背中撃ってると言われるんだよ(笑)

ついでに四式って軍クラじゃなかったっけ？軍クラ内でやってる話でメッキが剥げてるというならドラについてじゃないの？この場合
まあドラの場合剥げるメッキも最初から無さそうだけど
262 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/27(土) 13:16:14.64 ID:Opwwv0kuH.net]: >レス見る限り軍クラ「も」と読めるるので

くだらねー邪推乙
263 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/27(土) 13:22:13.75 ID:B019Rs4Wa.net]: >>256
日本語ができない人だったのねえ(笑)
264 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b77b-3hkt) [2016/08/27(土) 14:49:10.37 ID:mSNhR7ok0.net]: 文谷数重(隅田金属)ざまあ

鳥越さんは、最善手 2016.07.12
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1660.html

C-2は10機作る前にも飽きるんじゃない 2013.06.21
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-634.html

C-2は無駄遣いそのもの 2014.06.18
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1084.html

C-17ならとっくに活用できたのにねえ 2015.04.30
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1431.html

C-2選択は筋悪であったという話を書かせてもらいました 2015.05.04
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1434.html
東洋経済オンラインで「ネパールへの自衛隊展開は､なぜ遅れたのか」
toyokeizai.net/articles/-/68675

スペックだけ見ると誤る 2015.05.07
スペックだけ見ていると誤ることがある。C-2とC-17の件で言えば、貨物室高さである。
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1439.html

C-2はC－17よりも高くなるんじゃないかな 2015.06.13
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1466.html
265 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP) mailto:sage [2016/08/27(土) 15:04:29.44 ID:8NJqJNEwa.net]: >>256
誤読バカコピペマシーンが誤読したエビデンスにはなるなw

まぁバカコピペマシーンだから仕方ないwww
266 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-/ioJ) mailto:sage [2016/08/27(土) 15:56:40.09 ID:xzSLSMIT0.net]: また自演豚涌いたのか。
potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
267 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/28(日) 21:47:25.19 ID:HTRgPZata.net]: 今頃気がついたん？ってコメしても承認されんなあん(笑)
268 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/29(月) 12:04:43.34 ID:uHjFbJCEH.net]: 477 : 名無し三等兵 2016/08/25(木) 19:54:09.45 ID:V31TVH12
消印所沢著『犬になれ！』

478 : 名無し三等兵 2016/08/26(金) 17:04:55.03 ID:mecuK3um

出典元がコテハンしか書いてない回答はなんなの？
怪しすぎるんだけど。
269 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/29(月) 12:23:40.08 ID:uHjFbJCEH.net]: >>261
ﾜｯﾁｮｲも読めない同一人物妄想キチガイマシーン乙ｗｗｗ
270 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP) mailto:sage [2016/08/29(月) 12:46:10.45 ID:bRiCto7ea.net]: >>263
バカコピペマシーンの自己紹介乙w
どうせ自演豚だから回線二本持ちだろwww
271 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/29(月) 13:09:25.43 ID:uHjFbJCEH.net]: >>264

このバカ回線妄想まで併発してるｗｗｗ
272 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/29(月) 13:59:23.45 ID:Q1HfoVMka.net]: >>263
誤読乙としかwww
273 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/29(月) 14:02:14.37 ID:uHjFbJCEH.net]: ﾜｯﾁｮｲがはっきり違うのに同一人物認定してくるバカは誤読以前の病気だろｗｗｗ
274 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/29(月) 14:05:34.73 ID:Q1HfoVMka.net]: JP 0H8a-pcMj君、それは無理筋(笑)
275 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/29(月) 14:15:05.08 ID:Q1HfoVMka.net]: >>261はスミキンの「領土問題でぶつかっているからそうなるが、国立国会の利用者でもそうなのだから、それだけ対中感情がよくないと納得したものだ。」に対してだからね(笑)
ブログにコメしても載
276 名前：らねえなあって話なんにナンで自分のことと思うのやら💨 []: [ここ壊れてます]
277 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/29(月) 14:32:11.37 ID:Q1HfoVMka.net]: ついでにJP表示って公共Wi-Fiの回線を示してるのよね(/^^)/⌒●~*
278 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/29(月) 14:56:11.86 ID:uHjFbJCEH.net]: ｱｳｱｳ Sa01-Cni2君、それこそ無理筋(笑)
279 名前： ◆M264XbmPy2 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/29(月) 15:11:18.77 ID:Q1HfoVMka.net]: 滑稽だな
280 名前： ◆M264XbmPy2 (JP 0H45-Cni2) mailto:sage [2016/08/29(月) 15:37:40.83 ID:wyDlTIOeH.net]: でまあ、同じスマホからだけど、とあるスーパーの公共Wi-Fi(au_Wi-Fi2)でやると表示はこうなる
んな訳で
>ﾜｯﾁｮｲがはっきり違うのに同一人物認定してくるバカは誤読以前の病気だろｗｗｗ

こんなこと言えるヤツはアホとしか
まあ常にJP表示なんて自演か分身体ですっていう自己紹介みたいなもんよ
281 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-qQHP) mailto:sage [2016/08/29(月) 17:47:38.49 ID:4iVd/8v3a.net]: >>273
バカコピペマシーンをもうちょい踊らせても良かったのにw

まぁ今迄の踊りっぷりだけでも十二分に面白かったけどねw
282 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/30(火) 12:49:27.41 ID:gh8YN7ePa.net]: 相変わらずのベトナム＞フィリピン論
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1681.html

スミキンの今までの予想からしてハズレるの請け合いかな、こりゃ(笑)
283 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/30(火) 12:51:24.83 ID:yJJpbWG+H.net]: 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7655-10Dj)：2016/08/29(月) 20:44:18.48 ID:clyRVjM50
https://twitter.com/obiekt_JP/status/769893233535033344
また断言してるけど大丈夫か？その話は諸説あるぞ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 853a-gQqU)：2016/08/30(火) 06:43:45.21 ID:U+V1lAlf0
>>227
諸説あるというより、初代ゴジラが反戦反核のメッセージを込めているのは間違いないでしょ。
初代ゴジラの制作背景を語る出版物や映像などではまず間違いなく言及されるし、
大先生への反論リプライにあるtogetter togetter.com/li/672398 https://archive.today/mcI3Cでも、
本多猪四郎監督の反戦反核の意思の発言の数々がソース付きで多数紹介されている。
というか、たとえ制作の背景うんぬんを知らなくても、
初代ゴジラを見て反核のメッセージを感じないとしたらちょっと感性を疑う。
そのtogetterのコメ欄を見ると、やっぱり産経が大先生のヨタ話の元ネタっぽい。
2年前の5月、ハリウッドの「ギャレスゴジラ」公開当時の産経抄。魚拓https://archive.today/QSh9V
「ゴジラは朝日が言うような反核映画じゃない！ソースは映画評論家の樋口尚文だ！」
という、いかにも産経的なお話。
大先生はこれを当時読んで覚えていたのか、最近TLに流れてきて覚えたのかは知らないが、
いずれにせよ大先生はこれを真に受けたんだろう。
他にソースがあるかもしれないが、こんなヨタ話を言い出すのは産経ぐらいだろうし。
一応大先生のドヤ顔発言の魚拓も取ったhttps://archive.today/bKtNT
284 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-pcMj) [2016/08/30(火) 14:05:03.30 ID:yJJpbWG+H.net]: 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9196-qQHP)：2016/08/30(火) 13:29:22.07 ID:e7Mjgsrj0
>>236
大先生、軍事関係では産経の記事をくさす割に
こういう時は産経の記事鵜呑みにするってどっちなんだよこいつは
285 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/30(火) 17:30:45.22 ID:gh8YN7ePa.net]: schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1067.html

どのこの言っても中越は実際に交戦したことあるのよねえ
過去にはスミキン自身↑のようなこと書いてるし
フィリピンとベトナムを天秤にかける話でもないだろう
スミキンの定見の無さが
286 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 725b-t1qj) mailto:sage [2016/08/30(火) 18:51:36.32 ID:Pui+hg7t0.net]: >>278
どうせ、フィリピン女に騙されたんだろw
287 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-cx/G) mailto:sage [2016/08/30(火) 19:52:31.39 ID:NXhTwLqE0.net]: コメント欄で暴れてるように、自分がアレ宰相が憎けりゃなんでも連なるものも憎いし敵の敵は味方で褒めるように
アレ宰相もそうに違いない、と言う発想でしょう

いつもアメリカの犬的な事を言ってるのに、こういう時だけアメリカを除外するのは
ロシアやフィリピンやトルコのようにアレな国と付き合う宰相はアレ
という印象操作をしたいだけでは？

右派民兵や政権側の汚点だけかきたてて左翼ゲリラのそれは書かないのも偏ってると言えば言えると思う
288 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa45-gQqU) mailto:sage [2016/08/30(火) 19:59:39.59 ID:7kFYVm0na.net]: スミキン云々は横に置いて、ドゥテルテはヤバイだろう。
フィリピンの国力・政治力で国連や米国務省を挑発して夜郎自大にも程がある。
アフリカの独裁国家ですか？というノリ。
289 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj) [2016/08/30(火) 20:04:06.99 ID:vwaYrht7r.net]: >>281
秋野さん系だったら、ちゃんと評価した？
290 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa45-gQqU) mailto:sage [2016/08/30(火) 20:07:01.03 ID:7kFYVm0na.net]: >>282
ドゥテルテほどの土人論理じゃないからね
291 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj) [2016/08/30(火) 20:17:00.23 ID:vwaYrht7r.net]: >>283
フィリピンの前政権を評価してるやつ、
見たことないな
292 名前：両棲装〇戦闘車太郎 (ｱｳｱｳ Sab6-t1qj) mailto:sage [2016/08/30(火) 20:55:52.29 ID:HbU4stEda.net]: 今月の軍研買ったけどスミキン師の記事ロクに読んでないわー。

つーか立ち読み時に諸弁自動化の部分だけ読んで諦めた。
293 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e27-gQqU) mailto:sage [2016/08/31(水) 18:50:13.36 ID:LxMgsSjO0.net]: スミキンの記事を感心して読む読者ってどれくらいいるんだろうか
294 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-Cni2) mailto:sage [2016/08/31(水) 20:53:27.59 ID:hOtiiA0ua.net]: >>286
雑誌に掲載されてることだけがステータスになってないかい？
前はJSF一派を攻撃するネタ探しの面があったろうけど、今の内容じゃあねえf
295 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-LL1O) mailto:sage [2016/08/31(水) 22:02:57.93 ID:mBFcNZsV0.net]: 最近のスミキンは鳥越応援とかまるで311の時のJSFのような醜態さらしとる
そのせいかどうかは知らんがオブスレでもだんだん持ち上げられなくなったように感じる
296 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-U3zG) mailto:sage [2016/09/01(木) 10:25:19.08 ID:0nPWNNvT0.net]: 鳥越がオーマイニュース時代に頭の悪さと無責任さを
これでもかと暴露していたのも知らなかったんだな

スミキンて民進党指示だったりするの？
297 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-eWV5) [2016/09/01(木) 12:27:00.41 ID:2l2krV4/H.net]: >>288
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd77-4d+3)：2016/09/01(木) 07:55:00.92 ID:g1mZMY+Vd
>>278
そもそも海兵隊自体が対中施策に必要無い、というのがスミキンの主張。
中国相手なら勝っても負けても日米海空戦力で概ねケリがつく。
対中施策に必要無い組織なんだから、即応体制の維持管理もまた必要無い。
森本の主張は「なぜ対中施策に海兵隊が必要なのか」の説明が無いか、あっても説得力が弱い。
298 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-eWV5) [2016/09/01(木) 15:06:20.17 ID:2l2krV4/H.net]: >>273
お前が自作自演して岩見さんのせいにしてたんだろ
よそのスレで即バレしててﾜﾛﾀｗｗｗ

649 : 最低人類０号2016/08/29(月) 18:10:04.85 ID:BlPSz7Le0
不特定多数の振りして、名無しで戦務に粘着して叩いてたのが岩見だろ
前スレとかひどいわ
こいつまじで○されんじゃね

650 : 最低人類０号2016/08/29(月) 18:16:26.13 ID:yiIcGTju0
岩見に成り済ましてたのばれちゃったねw
299 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/01(木) 16:19:44.56 ID:vKaTLtuta.net]: >>291
意味不明？
300 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/01(木) 17:17:57.74 ID:FBp46fyda.net]: イワミン=自演
301 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/01(木) 19:33:23.99 ID:qxC+4Gbha.net]: スミキンのおかげでオブスレもバカ揃いになってきたなぁ
302 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS) mailto:sage [2016/09/01(木) 19:49:35.09 ID:tOJJ/1mKa.net]: >>294
そりゃバカコピペマシーンが猖獗を極めてるからなw

その上コピペ遠征に来ては誤読してスミキンの背中を撃ちまくるw

直ぐ上で頭の悪い言い訳している辺りもバカコピペマシーンwww
303 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-hNlF) mailto:sage [2016/09/01(木) 21:23:27.53 ID:fqrkx6S60.net]: >>294
三文字の逆張りOKにうつつを抜かしてる間にイワミンに乗っ取られたのが運の尽きだったな
304 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/01(木) 21:31:40.97 ID:qxC+4Gbha.net]: スミキンは自説を固持するためにミサイルギャップは徹底的に無視してるわな(笑)
305 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 05:58:13.65 ID:czM9ZwqBa.net]: schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1683.html

この数年の燃料単価が下がったせいじゃろ
変動リスクも考えず、喜び勇んで飛び付いてもねえ？
メッキ剥げ散らかしてるとしか
306 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-eWV5) [2016/09/02(金) 13:40:23.02 ID:cpHjQJYcH.net]: >スミキンは自説を固持するためにミサイルギャップは徹底的に無視してるわな(笑)

無視してないだろ
それとも一から十まで全部説明されないと分からない痛い子？
307 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-U3zG) [2016/09/02(金) 14:19:11.37 ID:PVJhSVZj0.net]: >>298
スミキンは温室効果ガスの問題は考えないんだね
308 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 14:36:28.72 ID:TJqihKUfa.net]: 対中で日本の航空戦力は圧倒的→日米で圧倒的にトーンダウン(笑)
嘉手納は中国の弾道ミサイルで基地能力を喪失する恐れありのアメリカの報告は無視してるねえ
このへんのお考えはネトウヨそっくりだねえ、スミキンは(笑)
309 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 14:47:25.89 ID:TJqihKUfa.net]: >>300
そだねえ、効率厨の一番おバカな表面上の数値しか見ない悪いとこがでてると思うよ
310 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 14:55:28.48 ID:TJqihKUfa.net]: schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1682.html

これなんかもファンベルトの間違いじゃねえので済む話
まあ、こんなんで記事にしてるのも文谷のお里が知れるというもの
311 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-WT+F) mailto:sage [2016/09/02(金) 15:10:25.46 ID:4cNvWPN/0.net]: 「ここ数年」がずっと続く保証はないんだよね。
火力は燃料が下落したからだろうし、陸上風力って理想的な場所に限るとか条件付きでしょ？
（そうでなかったらとっくに世界中で風力が主流になってる筈で）
太陽光発電が安くなったのは、過剰供給でダンピング売りを強いられてるからだけどねえ。
売電価格が１ｋｗｈあたり２４円まで下がって、日本の太陽光市場は今は悲惨な状態になってる

まあ自分でも言ってる通り、再稼働の話は原子力で一番コストのかかるイニシャルの建造コストとは別だし

後泉田知事は同じ脱原発の立場（少なくとも国・電力会社の原子力政策にかなり批判的）の新潟日報の批判記事で知事選不出馬ってレベルでアレなので
「へぼ担当」氏叩きに乗じて擁護して見せたんだろうけど筋悪だと思う
312 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-WT+F) [2016/09/02(金) 15:24:33.27 ID:4cNvWPN/0.net]: >>289
アレ政権憎けりゃじゃないの？
管直人も高く評価してたみたいだし
>>301
「組織の論理
313 名前：」でモノを言ってるのはスミキンも同じなんだよね []: [ここ壊れてます]
314 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-WT+F) mailto:sage [2016/09/02(金) 17:15:56.76 ID:4cNvWPN/0.net]: まあ元から米軍基地は対中「だけ」のためにあるわけでもない

>>299
無視してないだろ、って言っても現に無視してるし。

と言うか、例えば「だから防空体制が米海兵隊やら陸自やらより優先だ」的ないつもの言説すらしない
一応地対艦ミサイルについては言及してるのに
315 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9336-lvJd) mailto:sage [2016/09/02(金) 18:33:45.29 ID:97o883N70.net]: そもそも“ミサイルギャップ”なんてものが存在するのかね。
中共が嘉手納に弾道ミサイルをブチ込んだら、オハイオ級SSGNやヴァージニア級SSN、空軍グローバル打撃軍団の戦略爆撃機が発射する巡航ミサイルの雨と
F-22&F-35の防空システム狩りで、中国本土沿岸部の軍部隊は作戦不能になりそうだが。
316 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335b-y9+U) mailto:sage [2016/09/02(金) 18:41:22.44 ID:zQHdnj4x0.net]: だからこそのA2AD戦略だろ
317 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 18:44:45.68 ID:DMPI6pyLr.net]: >>308
あくまで空母とかデカ物の侵入阻止じゃない？
あれは
318 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-WT+F) [2016/09/02(金) 19:58:05.88 ID:4cNvWPN/0.net]: そこまでのエスカレーションを米の政治家と世論が許すかと言うね。
319 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 20:18:08.19 ID:8CT+TlnEa.net]: >>309
それは一面でしかない
320 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/02(金) 20:19:37.55 ID:YR9qW9fU0.net]: >>311
ではその本質とは？
321 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 20:21:19.54 ID:DMPI6pyLr.net]: >>311
他の側面は？
322 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 20:41:04.12 ID:8CT+TlnEa.net]: >>312
militarywardiplomacy.blogspot.jp/2016/02/a2ad.html?m=1
>>313
衛星破壊実験やサイバー攻撃なんかだろ
323 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 20:44:30.70 ID:DMPI6pyLr.net]: >>314
McDevitt, Michael. 2011. "The PLA Navy's Antiaccess Role in Taiwan Contingency,"
in Saunders, Phillip, Christopher D. Yung, Michael Sqaine, and Andrew Nien-Dzu Yang, eds.
 The Chinese Navy: Expanding Capabilities, Evolving Roles, Washington, D.C.: National Defense University Press, pp. 191-214.
これ？
324 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/02(金) 20:44:32.04 ID:YR9qW9fU0.net]: >>314
確かに通信破壊の影響を大きいだろうけど、
戦力そのものは残ったままになってしまうね。
325 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 20:51:36.05 ID:8CT+TlnEa.net]: >>316
だから側面じゃろ？
326 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 20:53:55.79 ID:DMPI6pyLr.net]: >>314
で、どうやって自領土に侵攻されるのを防ぐの？

>>317
他の手段で補うことは出来ない代物なの？
そして、アメリカがカウンターで通信やネットを潰しにきたら
どうすんの。
327 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 20:59:04.37 ID:8CT+TlnEa.net]: >>318
中共じゃないので知りませーん(笑)
中国大使館にでも聞いてくださーい
328 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 21:00:14.55 ID:DMPI6pyLr.net]: >>319
詰まるところ、A2ADが何なのかを説明出来ないと

早いな
329 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 21:07:58.92 ID:8CT+TlnEa.net]: >>320
んなもんアメリカさんでもその全貌把握してないうえに中国でもまだまだ研究中な話しを未来予測しろってスミキンみたく自己評価の高すぎるおバカじゃないんで、悪しからず(笑)
空母狙うのがA2ADです、ってのが正解ですってのが君のお考えなの？
330 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 21:14:23.18 ID:DMPI6pyLr.net]: >>321
そんなもんだと思うよ？心理的にね
(台湾海峡で好き勝手にミサイルを撃ってたら
空母にコンニチワされて無様に引き下がった
トラウマ解消のプロパガンダ)

実際に積極的に海空アクセス拒否の意味での
A2ADを進めてるのがベトナムなんだがね。

thediplomat.com/2016/08/vietnam-deploys-precision-guided-rocket-artillery-in-south-china-sea/

そう言やあいつ、何処も地対艦ミサイルなんて
導入してないとか言ってなかった？
331 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 21:28:54.71 ID:8CT+TlnEa.net]: てか、A2ADの名付けはアメリカだからねえ
中国自体のお考えははてさて
332 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 21:32:08.53 ID:DMPI6pyLr.net]: >>323
DF-21とかどう当てるか不明な兵器を喧伝してるよね
333 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 21:38:16.50 ID:8CT+TlnEa.net]: 対空母なんかは領域拒否(AD)の分野で接近拒否(A2)とは別とアメリカさんはA2ADを説明してんね
334 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 21:53:38.80 ID:DMPI6pyLr.net]: >>325
何処で？
実際には重爆撃機での侵入に対しては
少数のSu-35で対応て考えなんだろうけど

パスパス入り込まれてるよね。
335 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:04:50.26 ID:8CT+TlnEa.net]: ＞接近阻止／領域拒否は一つの概念として議論されることも少なくありませんが、McDevittの研究によると、異なる意味を持っている用語です。
＞すなわち、接近阻止とは、沖縄の嘉手納基地に配備された米空軍の戦闘機が台湾有事に出動することを防止することを念頭に置いたものですが、領域拒否はより遠方から接近する空母機動群（1隻以上の空母を中心とした戦闘部隊）を撃破することを意図したものです（Ibid.）。

リンク先より
336 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:06:33.39 ID:DMPI6pyLr.net]: >>327
グアムから来るのはどうするんだ？
自分の頭使って考えてるのかな
337 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:10:10.85 ID:8CT+TlnEa.net]: >>328
オマエならどーすんだ？
338 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:12:24.15 ID:8CT+TlnEa.net]: >>328
人に聞いてばかりはオマエじゃねえの？
339 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:12:29.79 ID:DMPI6pyLr.net]: >>329
中国人の立場に立って、と言う意味か？
そうでないなら、MALDと一緒に巡航ミサイルを
大陸の集積場所やSAMサイトに撃ち込んだりして
無力化するが。
340 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:13:35.33 ID:DMPI6pyLr.net]: >>330
人に聞いてばかり"は"
て何？
頭使って考えてるのか？とは聞いたが
341 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:18:03.93 ID:8CT+TlnEa.net]: >>332
アメリカの分析のお話はしてるが中国がどうするかオレが考えなきゃならんかい？
筋が違うこと聞いてんのオマエじゃん
342 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:20:27.75 ID:DMPI6pyLr.net]: >>333
アメリカの立場の話か？

で、出してるのがその日本語に翻訳してるのが
付いてるマクデヴィット氏一人？
343 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:21:50.48 ID:8CT+TlnEa.net]: >>334
なんでアメリカの立場になる？頭おかしいんじゃね
344 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 22:23:32.67 ID:DMPI6pyLr.net]: >>335
分析してるのが、アメリカじゃないのか？
何か、一個人の分析の話しか出て来てないようだが
345 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 22:34:35.54 ID:8CT+TlnEa.net]: >>336
だからなに？
オレのほうが頭良いってか？
346 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:02:04.30 ID:DMPI6pyLr.net]: >>337
お前、自分の頭使って、例えば自身が持ってきた
資料を自分なりに解
347 名前：釈して説明してる？ 一つの文献だけ出して、一事が万事のような 態度取ってるようだが。 俺が頭よい、どうこうでなく、お前が、 頭が悪いようにしか見えんよ。 その、俺に限定される事なく、周りの誰から 比べてもね。 []: [ここ壊れてます]
348 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:18:42.41 ID:8CT+TlnEa.net]: >>338
ただ踊ってるようにしか見えんよ君
349 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:19:42.75 ID:DMPI6pyLr.net]: >>339
踊ってる？
何を？
350 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:20:19.03 ID:8CT+TlnEa.net]: 筋違いの質問してるようじゃねえ？
351 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:21:33.68 ID:DMPI6pyLr.net]: >>341
と納得？

何か主張しようとしてたんだよな？おまえ。
リンクと文章のコピーとペーストで終わってるけど。
352 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:27:22.93 ID:8CT+TlnEa.net]: >>342
言ってることが意味不明だけど？
353 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:30:13.93 ID:DMPI6pyLr.net]: >>343
ん？俺が言いたい訳なんだが。
中国の話をしてたのかと思えば中国大使館に
聞いたらと言い出し、アメリカの立場で考えてるのかな
と言えばアメリカの分析だと言う。
しかも出てくるのは日本語化されたソース一つ。

何か言いたいの？お前。
自分でもコピー&ペースト位出来るって
アピールしたいのかね
354 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:32:02.00 ID:8CT+TlnEa.net]: 筋違いの質問されても答える義務はないしね(笑)
これでも読んどけって渡されたリンク先を理解できないんじゃ、こちらとしては他に言うべきことねえじゃん(笑)
それにどうしても聞きたいことでもないんだろ？どうしても知りたいなら人に聞く前に自分で調べるだろうし
355 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:33:45.32 ID:DMPI6pyLr.net]: >>345
貼ることでしか"主張"出来ないようだからねえ。

まあ、ただの受け売りしたくても、世の中そんなに
甘くありませんて
356 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/02(金) 23:43:25.46 ID:8CT+TlnEa.net]: 中国のA2ADは空母みたいなデカぶつ狙ってるだけ
↓
それだけじゃあるまい
↓
他には?
↓
アメリカさんあたりは中国がたててる戦略をこう分析してるよって書いてるブログを紹介
↓
爆撃機とかどうすんだ?(ここで筋違い)
↓
そんなん中国に聞け(笑)

やり込めたいだけの言いがかりだねえ(笑)
357 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/02(金) 23:45:34.12 ID:DMPI6pyLr.net]: >>347
あの、グアムに三種の大型爆撃機配備してるのが
アメリカの対応策(後は嘉手納のBMDやCMD強化)とか、
分からんかね。
358 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:01:10.77 ID:qg3geveKa.net]: ランド研究所、ペンタンゴンよりの委託研究「中国との戦争」では中国のA2AD能力の向上で10年後くらいにはアメリカの優位性が損なわれる可能性が高く、短期戦ならともかく長期戦では消耗戦となり勝敗つかなくなるかも～って話らしいけどね(笑)
359 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:04:12.30 ID:MWDUfd90r.net]: >>349
消耗戦で中国が勝てるの？
今でも大量にゾンビ抱えてて、
成長率も安全領域下回ってるのに。

て経済的な側面はさておき、同盟国は
どうしてんだ？
360 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:07:26.76 ID:qg3geveKa.net]: >>350
じぬんで探して読めよ(笑)
教える義理はねえ(怒)
それとも口開けて待ってるだけの鯉かオマエさん
361 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:11:25.41 ID:MWDUfd90r.net]: >>351
あらら、ひびょうおこした？
362 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:18:55.18 ID:qg3geveKa.net]: ほう、ひらがなしか書けなくなったか(笑)
363 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:19:53.53 ID:MWDUfd90r.net]: >>353
火病ですよね？

あれから少しは落ち着いたかね>351
364 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:24:53.82 ID:qg3geveKa.net]: >>354
↑こいつ社会生活できてなさそ
365 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:27:00.70 ID:qg3geveKa.net]: 最低人間の同類かねえ
366 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:27:08.21 ID:MWDUfd90r.net]: >>355
投影してる？
367 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:29:37.42 ID:+iclj39T0.net]: ご本尊のメッキが剥げると
手下のメッキも剥げるんだなｗ
368 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:31:20.29 ID:MWDUfd90r.net]: 所詮煽りしか出来んでしょ。
で、これ見よがしにリンク出しても説明できないお粗末ぶり。
369 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:34:51.09 ID:qg3geveKa.net]: 煽ってきたのはどっちだろうねえ最低人間さん
370 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:37:38.55 ID:MWDUfd90r.net]: >>360
ただ聞いてるだけなのに…
何か話がどんどん転戦していって、
でとうとう逃げ場もなくなって
爆発してるのは、誰？
371 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:38:33.94 ID:qg3geveKa.net]: きらきら星も背中撃つの巻(笑)

きらきら星さん
どっかのブログで原発と火力のコスト論議をやってましたが、
「大事なのはコストでは無い、電力調達方法の多様化だ」とか言い出した人がいました。
「多様化？じゃあ太陽光発電もコスト無視で推進しましょう」と切り返されて黙り込んでいましたが。
2016/09/0212:23 URL
372 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:39:20.24 ID:MWDUfd90r.net]: >>362
何時もの軍クラ云々の阿呆さんで？
373 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:41:03.33 ID:qg3geveKa.net]: >>361
へえただ聞いてるだけ、それが(笑)
君、人に話しかけても不機嫌がられるでしょ
374 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:43:53.48 ID:MWDUfd90r.net]: >>364
いや、全然？
ボケと突っ込みはお手のもんだったりする

勿論、Sなのが俺ね
375 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:46:00.78 ID:+iclj39T0.net]: てか結局のところＡ２ＡＤの本質って何だ？
376 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 00:48:59.88 ID:MWDUfd90r.net]: >>366
海空ともに侵入しがたい領域を少ないリソースで実行する

まあバスチオンやエキストラ対艦ミサイル、S-300、キロさん、
あとまだ導入途中のブラモスなどそろえてるベトナムが
完成させそうだけどね
377 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 00:58:51.25 ID:qg3geveKa.net]: >>366
攻勢防御による防衛圏の確保
防衛圏の厚い薄いはある、厚ければ縦深型にもなるし、薄けりゃ水際防衛ぽくも
378 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:00:33.93 ID:MWDUfd90r.net]: >>368
何か重爆がスパスパ突破してく程度の
紙防衛圏を持ってる大国があるそうで
379 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:01:25.46 ID:+iclj39T0.net]: >>367
同意
380 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:02:10.47 ID:qg3geveKa.net]: >>369
戦争中だっけ？
381 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:02:33.02 ID:+iclj39T0.net]: >>368
攻勢防御というより絶対国防圏を目指していると思うのだが
382 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:03:45.80 ID:MWDUfd90r.net]: >>371
スクランブル出来てない現状見て、
そう言う

本番では本気出す！
みたいな事言い出します？
383 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:08:37.86 ID:qg3geveKa.net]: >>372
それに近いけどね
中国が目指してんのはその中に既存の敵勢力がいるんだ
まあ米軍基地と自衛隊だけどね
だからA2ADのうちA2にはそのなかに含まれる米軍・自衛隊基地の排除なりが含まれてると見られてんの
384 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:09:43.28 ID:qg3geveKa.net]: >>373
言うんじゃね？
385 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:12:32.55 ID:MWDUfd90r.net]: >>374
で、ミサイル防衛に躍進してる本邦…
防衛省の概算要求とかフォローしてる？
386 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:13:20.62 ID:MWDUfd90r.net]: >>375
フラグを立ててくれるんですよね(アイヤー！
387 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:13:23.57 ID:+iclj39T0.net]: >>374
確かに自衛隊と米軍基地は強敵だけれど
フィリピンやベトナムやインド、インドネシア、マレーシアもあるから
なかなか難しいと思うのよ。
388 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:21:08.07 ID:qg3geveKa.net]: まあ、時折宮古水道抜けて飛んでってんのはグアム狙いの布石って言われてんね
389 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:23:11.04 ID:+iclj39T0.net]: グアムを破壊したところで復旧すればいいだけの話。
破壊し続けることができるかな。
390 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:32:10.51 ID:qg3geveKa.net]: >>380
さあ、無理だろ
とはいえ東シナ海に面した航空基地の数は中国側が圧倒してるからね、復旧までの時間もイタイんじゃないかな
391 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:33:52.94 ID:MWDUfd90r.net]: >>381
基地があった所で、機体が間に合うの？

南シナ海で、あまりに無防備な出島が
破壊されて、
そっちに引っ張り出されると思うけど
392 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 01:48:47.04 ID:qg3geveKa.net]: >>382
嘉手納のフォローに回されて南シナ海まで手が回らんかもね
アメリカも東、南と同時に戦域を構えたがるかどうか？
南シナ海で最初に事が起これば日本は東シナ海方面で牽制に使われそうであるが
393 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 01:52:44.33 ID:MWDUfd90r.net]: >>383
いや、ベトナムが自身で、IAIのエキストラ使って
占拠された島々をロケット砲撃と。

彼等が実用的なA2ADを完成しつつあるのは、
既に書いたよね。
そう言えばアメリカも、武器輸出の制限を
この前のオバマ訪問時に取っ払ったんだっけ？
394 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 02:52:00.31 ID:dkulPKMQa.net]: 期待薄
395 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 02:52:54.76 ID:MWDUfd90r.net]: >>385
現実見たら？
配置は完了してるようだから
396 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 07:52:15.89 ID:51MqldsNa.net]: 中越国境での地上戦を引き起こしかねない選択をベトナムがするかねえ？
397 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0359-FA7T) mailto:sage [2016/09/03(土) 08:16:32.77 ID:7YqmUYQ/0.net]: >>387
中越紛争だって別にベトナムが好んで戦端開いた訳じゃないだろ。

つまり、ベトナムの選択がどうであれ、中国が戦端を開く選択をすれば中越国境での地上戦は起こりうるだろ。
その時にエスカレーションをどれだけ許容するかはまた別の話だが。
398 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 08:28:07.56 ID:51MqldsNa.net]: >>388
話の筋が違うよ
日米中が東シナ海で対峙したさいベトナムが南シナ海で積極攻勢にでるかの話
399 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0359-FA7T) mailto:sage [2016/09/03(土) 09:23:14.43 ID:7YqmUYQ/0.net]: >>389
それでも同じだろ。
ベトナムにすれば好んででもないのに中国が押してきてる、という感覚なんだから。

つまり中国が南シナ海での対応に手が回らない、と判断すればベトナムにすれば
「自国の固有の権利」を回収しようと図るだろうことは目に見えてる。
ベトナムとすれば、それは別に「積極攻勢」のつもりはないかもしれん。
400 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 09:55:33.17 ID:51MqldsNa.net]: >>390
手が回らん状況かどうか、どう判断すんだ？
日米が一方的に押してる状況ならあろうが、緒戦のミサイルギャップ、航空基地の使用可能数で序盤は如何に日本が耐えて米軍が戦力集中させらるかだぜい？
401 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0359-FA7T) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:11:37.87 ID:7YqmUYQ/0.net]: >>391
そりゃベトナムの軍と党の判断で、我々が云々する事じゃないだろう。
日本の対応っぷりを判断の補助にはするかもしれないが、それだけを判断の基準にもしないだろうよ。
402 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:11:57.96 ID:51MqldsNa.net]: ついでにｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETcが言ってるのは日米が不利な状況、もしくは戦線が停滞してる状況下でベトナムに第２戦線を作って貰おうって話しよ？
その状況で火中の栗をベトナムが拾いに来るかは期待薄と言ってるんだけどね
まあ勿論、楽して漁夫の利を得られるなら来るだろう
その場合、日米の勝利に寄与するかと言えば微妙
403 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 10:24:51.78 ID:MWDUfd90r.net]: >>391
台湾も攻撃するんだよね？そのうち。
地対地ミサイルって全部で何発あるんだ？

>>393
不利？
日米で対峙していて、実際に戦争始まって
中国がかなり消耗するようにしか見えんが。
で、前にも述べたがベトナムにはA2AD戦略が
確立されつつあり、安価なGPS30cmロケットで
出島を砲撃可能。
対応できるの？
実はロケット砲撃ならフィリピンからだって
出来たりするしね
404 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:28:56.14 ID:51MqldsNa.net]: >>394
スミキンと同じだねえ、オマエさん
ランドとかの分析を無視してる口
405 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 10:29:59.67 ID:MWDUfd90r.net]: >>395
長期的には同盟国の日本が重要な役割を果たす

と言う話か？
406 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:32:42.12 ID:51MqldsNa.net]: で、中国も南シナ海ではA2ADを進めてるんで
それにベトナムやフィリピンが対応しても均衡という結果にしかならんちゃう？
407 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 10:34:01.95 ID:MWDUfd90r.net]: >>397
どんな戦略を実施してるのか、
該当する国間で書いてみて。

A2ADだよね？
408 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:41:43.71 ID:51MqldsNa.net]: >>398
ニュースでも見れば(笑)
もしくは今年の軍研全部読めば(笑)
ググレカスだわ
409 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 10:42:47.45 ID:MWDUfd90r.net]: >>399
ググる必要もないと思うんだけど。
頭つかってますか？
410 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:55:08.77 ID:51MqldsNa.net]: 結局、口開けて待ってるしかない輩か(笑)
411 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 10:56:40.31 ID:51MqldsNa.net]: >>400
クレクレ君は恥ずかしいと思わんのかねえ？
412 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:03:20.37 ID:MWDUfd90r.net]: >>401
口開けて

て酸欠状態でも頭動かそうとパクパク
顔の一部分を開閉してるお前の事？

ベトナムにせよフィリピンにせよ、
そこにあるベースは本土から、
フィリピンなんかは特にそうたが、
遠く離れた出島なんですけど。
で、島によっては完全に砂利で出来てたりと補強するのは極めて困難で、
まあ30cm砲弾相当のロケット砲でも
多大なダメージを受ける。
ベトナム、フィリピン自体は"本土"から
攻撃する訳でインフラもそろっており、
そのような出島に物資を補給しようとする
艦船や輸送機を地上から攻撃する事が
出来る。

それに対して、中国はどんな戦略を取るの？
ID:MWDUfd90r

これ？
>397 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 10:32:42.12 ID:51MqldsNa
>で、中国も南シナ海ではA2ADを進めてるんで
>それにベトナムやフィリピンが対応しても均衡という結果にしかならんちゃう？
413 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:03:37.60 ID:MWDUfd90r.net]: >>402
下、見てみたら？w
414 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:09:12.78 ID:51MqldsNa.net]: クレクレ君は自分で考えない(笑)
415 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:10:17.56 ID:MWDUfd90r.net]: >>405
あのさあ、自身の言ってた>>397にとてつもなく

根本的な欠落点があるとか考えないの？
416 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:13:02.66 ID:51MqldsNa.net]: クレクレ君は揶揄するだけなので誰も答えてくれなくなる(笑)
417 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:14:02.11 ID:MWDUfd90r.net]: >>407
A2ADに、何か足りない言葉がある、と言いたいだけだが？

中国の戦略の話だよね
418 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:16:50.56 ID:51MqldsNa.net]: クレクレ君は自分の態度が悪いから答えてくれないと気がつかない(笑)
419 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:17:46.62 ID:MWDUfd90r.net]: >>409
態度の話になりましたか

ググる必要もない、て言ったんだけど
態度は必要になるんかな
420 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:18:29.27 ID:51MqldsNa.net]: まあ、答えてもクレクレ君は理解できないでまた揶揄してくるだけどろうからねえ、スミキンみたく
421 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:19:52.42 ID:MWDUfd90r.net]: >>411
答えられないんだろ？

Counter(カウンター)って言葉を、
A2ADの前に付けてみたりするとかさ
422 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:21:06.27 ID:51MqldsNa.net]: 質問されても相手が答えてもくれないって相手にどう思われてるか考えればいいのに(笑)
423 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:23:01.55 ID:MWDUfd90r.net]: >>413
発狂しちゃった？
答えが簡単すぎるからねえ
お前の言ってる事と方向性が
真逆になっちゃうからw

>397 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 10:32:42.12 ID:51MqldsNa
>で、中国も南シナ海ではA2ADを進めてるんで
>それにベトナムやフィリピンが対応しても均衡という結果にしかならんちゃう？

ねえ、中国が南シナ海でA2ADを進めて、
ベトナムやフィリピンの何を阻止するんだい？w
424 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:27:43.66 ID:51MqldsNa.net]: 軍事研究2016.8 p60～ p81

このへんでも読んどけば(笑)
425 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:27:43.83 ID:MWDUfd90r.net]: >>413
ググる必要がないって意味、分かったかい？w []; [ここ壊れてます]
427 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:28:29.22 ID:MWDUfd90r.net]: >>415
出してみたら？
また恥かくだろうから、書けないとしか思えんがw
428 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:35:48.10 ID:51MqldsNa.net]: ＞グレーザーに言わせると、中国は南シナ海での「接近阻止能力を獲得し、領海と領空の支配を強化しようとしている」ようだ。

ググるとでてくるんだけどなぁ(笑)
ググる手間惜しんで揶揄するだけのクレクレ君(笑)
429 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:38:40.81 ID:51MqldsNa.net]: >>417
あー読んだこともないと告白っすか
その程度の知識もなく暴れてる訳ね
430 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:40:57.02 ID:MWDUfd90r.net]: >>418
その戦略、ベトナムやフィリピンが
出島に拠点から攻撃する事を施行しだした
時期に書かれたものかい？
フィリピンの場合は今年に入ってから
www.businessmirror.com.ph/2016/04/06/us-seen-to-leave-himars-battery-in-palawan-base/
何故かうっかり米国海兵隊がパラワンにHIMARSを置いてっちまった
事とかも計算に入れてる？w
431 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:44:09.99 ID:51MqldsNa.net]: ＞その戦略、ベトナムやフィリピンが
出島に拠点から攻撃する事を施行しだした

こんなこと言ってる時点でアホだろ
432 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 11:47:49.27 ID:MWDUfd90r.net]: >>421
実際、ベトナムのエキストラ配備は
このタイミングで公開されたんだけど？

mobile.reuters.com/article/idUSKCN10K2NE
Wed Aug 10, 2016 | 3:23 PM EDT

Exclusive: Vietnam moves new rocket launchers into disputed South China Sea - sources
433 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 11:56:38.13 ID:51MqldsNa.net]: その前にこんなことしてるねえ
news.goo.ne.jp/article/reuters/world/reuters-20160809024
434 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:04:20.25 ID:MWDUfd90r.net]: >>423
発着できるの？滑走路とか砲撃出来るんだけどねw
(GPS精度10m程度)
で、艦船補給を阻害すれば太平洋戦争で
日本軍の孤島の航空機地が干からびたように
ただの負担にしかならん。
戦闘機とか手間のかかるHVUを出島に置いてもらって、
ゴッツァンです。

あ、そうそう、その機体はどこから持ってくるの？w
>>
>381 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 01:32:10.51 ID:qg3geveKa
>> 380
>さあ、無理だろ
>とはいえ東シナ海に面した航空基地の数は中国側が圧倒してるからね、復旧までの時間もイタイんじゃないかな
435 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:07:35.48 ID:51MqldsNa.net]: あーあ、軍研読んでないから>>424みたいなことしか言えなくなる(笑)
436 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:10:37.16 ID:51MqldsNa.net]: >>420
まあこんなもんに頼んなきゃならん程度に貧弱つー所作でしかないわな
437 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:13:24.99 ID:51MqldsNa.net]: >あ、そうそう、その機体はどこから持ってくるの？w

わざわざ東シナ海方面から持ってくる必要もないだろ(笑)
こーんなことしか言えないクレクレ君(笑)
438 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:14:25.44 ID:MWDUfd90r.net]: >>425
何にも答えられなくて、軍研ハー？w
実際のところ、昨日から続いてる話だが
ベトナム辺りは海空両方のA2ADを実現しつつあり、
その拒否された領域まで忍び込んで無力化を
試みるには、J-10辺りの戦闘機を漠然と
使っても無理。
ちゃんとSEAD機とか用意する必要があるけど、
そう言った二面作戦を、中国チャンはやってる
余裕あるの？

米国空軍もそんなContested Airspaceでも作戦遂行出来るように
F-35Aと安価なCOIN機の二本立て、でA-10
辺りを退役させようとしてるけど、あちらは
準備が出来てるのかなぁ。
あ、他国は同じように兵器調達して進化

しない前提でお話を進めてる？計画経済みたいにw
439 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:14:54.48 ID:MWDUfd90r.net]: >>427
ゴミ飛行機を持ってくるんですか？w
440 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:15:34.27 ID:MWDUfd90r.net]: >>426
こんなもんって、その、

現実でしょ？アップデートしないとw
441 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:18:11.13 ID:51MqldsNa.net]: >>424を見る限り結局スミキン信者か
スミキンが言ってるこをなぞっとるだけやな
442 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:22:45.23 ID:51MqldsNa.net]: ＞あ、他国は同じように兵器調達して進化

＞しない前提でお話を進めてる？計画経済みたいにw

こんなこと言っても逆にクレクレ君が中国の軍備状況をわかってないの丸わかりなんだが(笑)
443 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:25:03.34 ID:51MqldsNa.net]: H-6kとか全然調べてないわな、このクレクレ君
444 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:26:46.74 ID:MWDUfd90r.net]: >>431
いや、この手の話(出島は無力化しやすい)は
昨年の8月頃に記事とか出てるよ。
まあオーストラリアのダーウィンに
米空軍がB-1Bを配備して監視用に使う、
と言う前提だが、イラクCAS等で培った
爆撃能力を南シナ海で
発揮するのが主眼なんだな。(B-52使用したらの想定だったが

で、度々出てるエキストラについてはフィリピンが
購入予定してたのが去年あちらの軍事系の
ブログでも話題になってたんで、大まかな
流れは外国でも流れてた。
持てぬ爆撃機でなくロケット砲で攻撃の話も出てる。
ベトナムが実際に配備するのは、意外だったがなw

で、スミキンは、例えばアメリカの重爆の話とかしてたの？
あいつ、あんまり英語読めないようで、見たことないけどw
445 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:32:35.70 ID:MWDUfd90r.net]: >>432
今度は何w
実際にバスチオンはともかくS-300は
中国も買った時期はある(コピーした時期もw)訳で、
どの程度の性能か、とかアクセス拒否できるか、
とか分かってると思うんだけど。

どうせまたアレだ、馬鹿な報道官よろしく"小国"
と馬鹿にしてて、何も対応しなかったとか？w

>>H-6k
デカ物を６発だか積んでる飛行機が何だっけ？
え、何、グアムとかに向ける爆撃機を差し向ける？
フランカーとかにやられないように、射程うん千キロのミサイルをぶちこむ？w
446 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:33:28.10 ID:xofKn2mra.net]: >>434
過去スレで話題になったエントリで、スミキン自身が
「TOEICの結果はパッとしなかった」と書いてた話は
有ったな＜スミキンの英語力

海事用語ならそれなりでは有るんだろうけど、まぁ
書いてあるもの全体の文脈を高い精度で読み取るのは
厳しいかもね。
447 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:36:27.36 ID:51MqldsNa.net]: >>435
まともに相手にしてないだけなのに猛ってるねえクレクレ君
448 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:37:13.81 ID:MWDUfd90r.net]: >>436
さすがに500とかじゃないよね…

去年C-2スレで暴れてたエアバス joystick太郎君を思い出したが、
元気にしてるんですかねえ

何か、イングリシアクセントの英語パブで
勉強してるとか言ってたけど、元気にしてるのかしらw
449 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:40:30.21 ID:MWDUfd90r.net]: >>437
別にお前が相手にしなくてもいいんじゃね？

単にお前の知能がパープリンレベルだって
俺も説明してるだけの話で、まあ何の説明も
出来ないのも、まあスレ見てる人間には納得して貰えると
思うよ。

ちなみにソアーグレイプスって何だか、
知ってるかい？w
450 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:42:45.77 ID:51MqldsNa.net]: >>435
わざわざそちら方面の持ってくる必要もないでしょ(笑)
射程うん千キロのミサイルぶちこむのはアメリカさんもやってること→アメリカをディスってんの？
451 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:43:21.85 ID:MWDUfd90r.net]: >>440
アメリカさん、二つの国を相手にするの？w
452 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:44:36.76 ID:51MqldsNa.net]: >>439
揶揄してるだけの人間に言われてもね(笑)
453 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:46:35.14 ID:51MqldsNa.net]: >>441
意味不明なこと言われてもね(笑)
454 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:48:50.16 ID:MWDUfd90r.net]: >>442
現実を揶揄とか言っちゃうのぉ？

考えてみれば今の切れた状態の
日米とか、元々切れぎみで静かに
斧を研いでたベトナムちゃんとな
二面になるだろうし(飛行機足りない
インドとかフィリピンとか中国ちゃんの
頭蓋割ってみたい国とか虎視眈々と
見てるからねえ。
何処で何か起きてもまあナイスな
ケミストリーが見れそうだ(ﾄﾞｶｰﾝw
455 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:50:33.15 ID:MWDUfd90r.net]: >>443
高価なリソース、一方面に集中できるの？
反復とか必要になったら、どげんしますかw
456 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:51:35.33 ID:51MqldsNa.net]: >>439
絡んできたのそちらでは？
君にとってのA2ADって空母みたいなデカぶつ狙うことだけやろ？

それを一面でしかないと言った此方を揶揄する一方でその後のレスで随分違うこと言ってるが？
457 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 12:56:40.37 ID:51MqldsNa.net]: ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETcのA2ADの定義が空母みたいなデカぶつ狙うだけならフィリピン、ベトナムは中国の空母狙うのが両国のA2ADになる訳だがね
違うんだろｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc？
458 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 12:59:28.29 ID:MWDUfd90r.net]: >>446
中国にとっては、まあ恐怖！トラウマ！
の原子力空母破壊する(と喧伝する)ためだけの
代物だろ？
で、侵入拒否と言った所でオソラク馬鹿ですら
見えるB-52にフィリピン近郊の人工構造物を
目視出来る所でとばれたり、あっさりベトナムにこぴ
じゃなくて、正しく運営出来る形にされて自分の
島に向けられたり、と兎に角対応がザルで無様

ん？随分違うことを言ってる？

一体、何処の話ですか？w
459 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:00:15.41 ID:MWDUfd90r.net]: >>447
ベトナムやフィリピンは、ちゅうごくチャンみたいな
馬鹿なトラウマはありませんので

知ってた？w
460 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:08:09.09 ID:51MqldsNa.net]: 言い逃れっすか今度は
空母みたいなデカぶつ狙うだけがA2ADっしょｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETcの
461 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:11:42.86 ID:MWDUfd90r.net]: >>450
この一連の話でもするの？

>307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9336-lvJd) sage 2016/09/02(金) 18:33:45.29 ID:97o883N70
>そもそも“ミサイルギャップ”なんてものが存在するのかね。
>中共が嘉手納に弾道ミサイルをブチ込んだら、オハイオ級SSGNやヴァージニア級SSN、空軍グローバル打撃軍団の戦略爆撃機が発射する巡航ミサイルの雨と
>F-22&F-35の防空システム狩りで、中国本土沿岸部の軍部隊は作戦不能になりそうだが。

>308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335b-y9+U) sage 2016/09/02(金) 18:41:22.44 ID:zQHdnj4x0
>だからこそのA2AD戦略だろ

>309 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) 2016/09/02(金) 18:44:45.68 ID:DMPI6pyLr
>>308
>あくまで空母とかデカ物の侵入阻止じゃない？
>あれは

ちなみに、本質って何だったっけ？
本土とかでも出来る、さいばー戦争とか？w
462 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:14:07.53 ID:51MqldsNa.net]: ちゃんと君のA2AD書いてるじゃんA2ADは>あくまで空母とかデカ物の侵入阻止じゃない？
>あれは

って(笑)
463 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:14:46.82 ID:MWDUfd90r.net]: >>452
あれな、中国の話かい？
464 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:15:20.96 ID:51MqldsNa.net]: で、ちなみに、本質って何だったっけ？
465 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:18:53.45 ID:MWDUfd90r.net]: >>454
サイバー戦争、ではないと思うね？

で、ビ
466 名前：ビり心理な中国チャンと、ヤッパリ精強ベトナムちゃんと >322 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) 2016/09/02(金) 21:14:23.18 ID:DMPI6pyLr >>321 >そんなもんだと思うよ？心理的にね >(台湾海峡で好き勝手にミサイルを撃ってたら >空母にコンニチワされて無様に引き下がった >トラウマ解消のプロパガンダ) >実際に積極的に海空アクセス拒否の意味での >A2ADを進めてるのがベトナムなんだがね。 http://thediplomat.com/2016/08/vietnam-deploys-precision-guided-rocket-artillery-in-south-china-sea/ >そう言やあいつ、何処も地対艦ミサイルなんて >導入してないとか言ってなかった？ []: [ここ壊れてます]
467 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:24:55.21 ID:51MqldsNa.net]: 結局さー
>あくまで空母とかデカ物の侵入阻止じゃない？
>あれは

ってDF-21のことしか指してないんじゃねえの？
ならH-6kとか52c、Dとかものになるか知らんけどステルス機開発とかどーなるの？

んでアメリカの分析は中国が言い出した第１列島線とかの話がもとになってこういう戦略はA2ADだって概念つけた訳だけど
468 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:30:10.05 ID:MWDUfd90r.net]: >>456
あの似せ物のイージス艦がどうしたって？
64セルしか積んでないしクァッドパック化も
実現してないから水上戦になったらアーレイバークから
叩かれてお仕舞いだけど。(

それと、ステルス戦闘機？
何故か輸出限定と最初からハードルの低い35モドキと、ダブるデルタMig 1.44
のステルス風味のデカ物の、何だっけ、
J-20？
469 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:46:00.64 ID:51MqldsNa.net]: それらの開発がどういう戦略に基づくか説明になってないじゃん(；￣Д￣）？
ちゃんと説明してよ
470 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:48:48.53 ID:MWDUfd90r.net]: >>458
ハリボテだろ？
だから、似せ物だよ。

え、これから中国の空母の父は云々の
熱烈な愛国唱歌でも聞かされるの？
おれ間違いなく日本人なんで、
そう言った外国の話は勘弁して欲しいアルw
471 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:53:17.46 ID:51MqldsNa.net]: 説明になってないよ
ハリボテ云々はいいから
どのような戦略に基づくいての開発か、説明してよ
S-400買ったのはなんで？
南シナ海に空港建設してレーダー設備整えてんのなんで？
西沙諸島に紅旗-9配備したのなんで？
472 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 13:57:37.27 ID:51MqldsNa.net]: ＞0318 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) 2016/09/02 20:53:55
>>314
で、どうやって自領土に侵攻されるのを防ぐの？

>>317
他の手段で補うことは出来ない代物なの？
そして、アメリカがカウンターで通信やネットを潰しにきたら
どうすんの。
返信 1 ID:DMPI6pyLr(4/19)

人に↑みたくしといて自分の番になったらそれかい(笑)
473 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 13:58:21.80 ID:MWDUfd90r.net]: >>460
S-400なら尖閣を遠距離から制圧するためだろ？
スクランブル体制とか丸でなってないのが
複数箇所で露呈してるんで、まああんまり
真剣に考えてないと言えるがね？w
で西砂諸島で導入したS-300の似せ物、
それでデカイけど所詮GPS誘導のロケットを
撃ち落としたりするの？

飛翔体撃ち落としてるアイアンドームと、
どちらの方がコスパが酷いんだかw
474 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:00:03.71 ID:MWDUfd90r.net]: >>461
あれぇ？
何か全然聞かれなくなった、どっかの日本語サイトに
書かれていたさいばーせんそう、の御話をしたいの？

ヤッパ無理筋だから、イヤ？w
475 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:04:43.15 ID:51MqldsNa.net]: 説明できないのねえ(笑)
476 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:12:56.14 ID:MWDUfd90r.net]: >>464
マジもんで似せ物量産にしかならんだろ？
単にイージスに似せたお舟が沢山欲しいから
S-300のシステムを無理矢理ロータリーランチャー付きで
むらさめと同規模の船体に組み込んだのが 052C、それをボックスのVLSに組み込んだのが
052D。
レーダーなんかもブラッシュアップしてるが
対潜ミサイルやクァッド対応の飛翔体は未だに
影形ないよね。
あんまり人民にアピールしないからか？
一方で、何処かで載せてるLバンドレーダー使って
F-35を察知した、とアピールしてるけど、
該当箇所ってあるの？

人民にハッタリかますためのハリボテ量産？w
477 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:18:35.10 ID:51MqldsNa.net]: それで説明できてるつもり？
478 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:19:09.22 ID:MWDUfd90r.net]: >>464
で、エンジンの信頼性を増してチョー距離の巡航ミサイルを
積めるようにしたのがH-6kなんだけど、
それ何発積めるんだっけ。六？
B-1BならLRASM24発積めるけど、
そんくらいの機能は盛り込んでないの？
これまた、如何にも自分達は凄い兵器作ってるんですと
アピールする、対人民用ぷろぱがんだ兵器？w
479 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:23:00.18 ID:MWDUfd90r.net]: >>466
他に説明する部分があるか？
いろんな、例えばクアッドセルの
話は出てても実態は存在しない。
レーダーについては、ライトニング擦れでも
散々突っ込まれたが、地球の何処かでやったのか分からない棄てる探知能力。
数だけはボコボコ出来る。
海上自衛隊でも能力についてはかなり疑問符が付くと、今年の世界の艦船でも
出てたよなw
480 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:23:02.83 ID:51MqldsNa.net]: どのような戦略に基づくか、全く説明できないのねえ(笑)
薄っぺらいことしか言えてないわ
481 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:28:14.58 ID:51MqldsNa.net]: どのような戦略基づくか説明しろといってんだけど、さあ
やれやれ┐(´д｀)┌
482 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:28:25.69 ID:MWDUfd90r.net]: >>469
戦略なんてのは、ないんだよ？

いつか何処かの世界空母スレで聞いた、
中国の空母の父はぁ、と同じでね。
建前語ってみても、目の前の兵器を見てみると
何時まで立っても旧ソ連崩壊前の戦闘機と
蝿のようなヘリしかなく、例えばパイロットの
卵を増やすために必要な小型練習機とか
一向に空母に配備されない。

時間が幾らあって予算があってもそんな
当たり前かつ必要な事が出来ない辺り、
相当残念な人間たちが設計や運営してるとしか
思えんな。

違うなら、何か出してみたら？

その、日本人にも察知されない程度の
齟齬しかない話にしてねw
483 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:30:44.62 ID:MWDUfd90r.net]: >>470
無いものはないだろ？

イージスを見てもベースラインで改修したり
色んな新兵器搭載してるが(SeaRAMとか対艦トマホークとか)
何かアップデートされてる？
弾道弾とか、撃ち落とせる？w
484 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:35:15.94 ID:51MqldsNa.net]: >>471
戦略の話に全くなってないんだけど？
485 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:36:17.20 ID:51MqldsNa.net]: その程度で色々言ってたの？
はぁ・・・
486 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:40:12.11 ID:MWDUfd90r.net]: >>473
無いものをどう語れと？

目の前にある(どっかで見たことあるような)
兵器を乱雑に作って、例えば防空のミサイルしか
付いてない駆逐艦やフリゲートを配備してる現実を、
どう表現(説明ではない)しろと？
対潜に付いてもドーファンの小型ヘリと蝿が
配備されてるかと思えば、どう見ても空母にしか載らない13tのヘリ作ったりとかね。

馬鹿でしょ？違う？w
487 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:40:54.25 ID:MWDUfd90r.net]: >>474
目の前にある残念な現実を、よく見てみような？
488 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:41:17.67 ID:51MqldsNa.net]: 知らんから語れんだけでしょ(笑)
489 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:42:46 ]: [ここ壊れてます]
490 名前：.01 ID:MWDUfd90r.net mailto: >>477
無いものは語れん。
悪魔の証明だし、実際にお前だって語れんだろ？

それとも、裸の黄さま、やってみる？(yella! []: [ここ壊れてます]
491 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:44:51.10 ID:51MqldsNa.net]: 知らんのだな(笑)
492 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:45:45.36 ID:MWDUfd90r.net]: >>479
この世に無いもので
493 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:49:33.29 ID:51MqldsNa.net]: 知らんだけをよく言うわ(笑)
494 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 14:53:12.61 ID:MWDUfd90r.net]: >>481
連呼モードに入っチャッター？
実際に前滔々と語ってた奴は
初歩的な疑問に全然答えられず
フェードアウトしたな(空母スレ

中国スレとかも全然駄目だしw
495 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 14:57:35.48 ID:51MqldsNa.net]: いやオマエさんが答えられんだけじゃん(笑)
496 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:09:33.95 ID:MWDUfd90r.net]: >>483
無いものをどうやって答えろと？
確かノバックと言う評論家も言ってたが
中国人って一見戦略を持ってるように
見えて、やってることはかなり行き当たり
ばったりである。

で一番の問題は、外の人間だけでなく自分自身も
騙されているため、何かいかにも注目集められそうな
事やろうとしてバックファイアする。
まあスミキンは屑ではあるが、あいつが
言う通り、フリゲートなどを一斉に退役させる時に
どう後継に替えていくかかなり頭を抱えると
思うよ。

まあ馬鹿バッカなんで、その瞬間まで分からんだろうけどねw
497 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:22:31.99 ID:51MqldsNa.net]: 知らんだけだろ(笑)
ま、海軍戦力は遠海防御を志向してると米国防総省「中国の軍事と安全保障の動向」2016版では書いてるらしいけどね、ケラケラw
498 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:23:32.60 ID:MWDUfd90r.net]: >>485
何処まで行くんだい？
インド洋とかかな
w
499 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:25:17.50 ID:MWDUfd90r.net]: >>485
そう言えばお前、
前どっかで会った事ないか？
500 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:26:36.03 ID:51MqldsNa.net]: >>486
チャチャはいいよ知らんかっただけやろゲラゲラ
501 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:28:00.50 ID:MWDUfd90r.net]: >>488
実際のところ、あそこにインド海軍の聖域があるの、
知ってるか？w
502 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:31:15.85 ID:51MqldsNa.net]: チャチャいれたいなら米国防総省にすれば？
オレが言ってる訳じゃないんで、悪しからず(笑)
503 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:33:12.38 ID:MWDUfd90r.net]: >>490
アメリカは関心ないんじゃない？
インドが戦略原潜を持っていて、
それが北京以北まで照準会わせててもさ。
民主主義の国じゃないかw(CNNでの話
504 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:35:07.04 ID:51MqldsNa.net]: 遠海防御を勝手にインド洋って解釈してんの君だろ(笑)
505 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:45:30.17 ID:MWDUfd90r.net]: >>492
現実に中国はインド洋のインドの原潜を
何とかしなきゃならんのにねえ。
何かさっきからの話で中国vs米国の話に
限定したいようだが現実には今ま出てきた
ベトナム、フィリピン、インドや勿論日本、など
様々なプレーヤーがこの海洋及び近海の
ゲームに参加しており、
また中国に対しては脅威として対応している。
で、そんな状況で、遠海防衛とか、更には
遠海護衛をどうするって？

いちいち空母を使うつもりかね(対潜
防空能力とか、ステルス能力高める(無)戦略で
おーけー？w
506 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:49:09.53 ID:51MqldsNa.net]: 知らんかったのに急に知ったかぶりして話広げてはぐらかそうってか(笑)
507 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:50:58.49 ID:51MqldsNa.net]: あれだけ戦略なんてないない言ってたのが今さら何いってんだか、ゲラゲラ
508 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:51:58.39 ID:MWDUfd90r.net]: >>494
実際そうだろ？
そう言やお前、廃墟となったJ-10スレに居なかった？
509 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 15:53:07.75 ID:MWDUfd90r.net]: >>495
ないじゃん？
外洋に出て、ろくに対潜能力ないの？
タルワーみたいの、作らんかったのか？w
510 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-RETc) mailto:sage [2016/09/03(土) 15:53:31.96 ID:6eNY5uXL0.net]: ID:MWDUfd90r,ID:51MqldsNa
何でこんなに連投できるんだ？
511 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:03:33.72 ID:51MqldsNa.net]: >>496
オイラはキヨタンスレとオブスレ、ここぐらいにしかいないよw
512 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:04:18.04 ID:MWDUfd90r.net]: >>498
必死になってんじゃね？

>>499
オブスレ w
513 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:05:10.68 ID:51MqldsNa.net]: >>500
ブーメランw
514 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:08:02.27 ID:MWDUfd90r.net]: >>501
何でしょうか？

オブスレの汚客さんw
まあ大体想像は付くけど散々荒らすだけ、
自分から提示できる情報は、まあ冊子か
URL位？
で暇ありゃ軍クラガー軍クラガーw
515 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:11:38.37 ID:51MqldsNa.net]: 軍クラがーとか言った覚えないけどね
ほとんどROMってるし(笑)
516 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:13:14.13 ID:MWDUfd90r.net]: >>503
JSFとかにやたらと対抗意識燃やすからねー
どうよ？w
517 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:14:16.37 ID:51MqldsNa.net]: まあ、報告書書いたりする研究者より頭良いって思うほど自惚れてないからねえ(笑)
スミキンにキヨタンはアラが目立ち過ぎるわ(笑)
518 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:15:32.82 ID:51MqldsNa.net]: >>504
オブスレ？
カルト化したバカばっかじゃん(笑)
519 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:17:04.80 ID:MWDUfd90r.net]: >>505
防空艦とかステルス艦とかが書いてある報告書ですか

通り一辺と言わない？それ。
で、493辺りの話に戻ると。
あんな編成で海洋突っ切って行くの？w
520 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:17:56.27 ID:MWDUfd90r.net]: >>506
で、そんな馬鹿スレに言ってるのが
オマエ (ウフ？w
521 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:26:19.10 ID:51MqldsNa.net]: >>507
オレに言ってどーすんの(笑)
522 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:27:11.27 ID:MWDUfd90r.net]: >>509
戦略、説明できる？(ん？
523 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:27:16.92 ID:51MqldsNa.net]: >>508
そ、おバカちゃんを笑ってあげてるの
524 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:28:01.65 ID:MWDUfd90r.net]: >>511
自身が一番オバカなのは、最早お約束ですね？w
525 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:28:19.66 ID:51MqldsNa.net]: >>510
戦略説明しろ言ってるのはオレ♪
526 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:28:56.11 ID:51MqldsNa.net]: >>512
自己紹介乙(笑)
527 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:29:15.17 ID:MWDUfd90r.net]: >>513
解答が存在しないのに？w
528 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:30:16.73 ID:MWDUfd90r.net]: >>514
投影の習慣、なかったりするんだ？俺。知ってた？w
529 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:31:26.30 ID:51MqldsNa.net]: まあ、ランドの「中国との戦争」国防総省の「中国の軍事と安全保障の動向」も踏まえた話できないんじゃねえ？
530 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:33:33.04 ID:MWDUfd90r.net]: >>517
ちゃんと読んだの？それ。
同盟国の事とかどう書いてんのよ、ランドの奴とか。

単純にパスしちゃいました？
で052 cだのdだの記号がパラパラ出てくるとw
531 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:33:33.60 ID:51MqldsNa.net]: >>516
意味不明な会話しようとする君、相当怖いよ、(>_<)ｷｬｰ
532 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:34:30.82 ID:51MqldsNa.net]: >>518
読んでから聞いてクレクレ君(笑)
533 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:36:28.68 ID:MWDUfd90r.net]: >>519
赤の他人に自分のイメージを投影する習慣はないんだ？おれ。

まあどちらか言えば突っ込み専門でね、漫才するのは
大好きだが、実際に他人がどうかはあまり興味なし。
恥晒させるのは、割りと良くやったりするがw
534 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:38:15.37 ID:51MqldsNa.net]: 読んでもない人間と会話しても不毛だから
535 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:38:54.19 ID:MWDUfd90r.net]: >>520
Japan`s entry could make a difference?w
536 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:39:43.79 ID:51MqldsNa.net]: >>521
回りにどう思われてるか分かってないのねえ
537 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:41:15.98 ID:51MqldsNa.net]: 自己評価だけは高いんだろうねえ
538 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:51:50.27 ID:MWDUfd90r.net]: >>524
何で？

ただの突っ込みだろ？おれ。
ちなみにRANDを今見てるけど、
In a nutshel
539 名前：l, 中国は大丈夫なの？これ。 日本が参加したら強くなった2025年の中国の有利性が 削れると出てるが。古森の記事でも それが出てたな。 マジで、ベトナムにヘイカモーンした方が 良いかもなw []: [ここ壊れてます]
540 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 16:58:47.01 ID:51MqldsNa.net]: >>526
全然気づかんあたりでダメだこりゃ┐(´д｀)┌
541 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 16:59:12.51 ID:MWDUfd90r.net]: >>525
ふと思ったんだが

お前、英語読めるの？
542 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:01:21.17 ID:MWDUfd90r.net]: >>527
中国が勝つと言う話、出てる？ID:51MqldsNa

does not imply とか出てるけど、何が言いたいか分かるかな？
543 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:01:45.19 ID:51MqldsNa.net]: ＞ただの突っ込みだろ？おれ。
相手が不快に思った時点でそれは嫌がらせでありイジメ
544 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:04:01.61 ID:MWDUfd90r.net]: >>530
どうしたの？突然。
何かイヤな事でも合ったのかなあ…
それとも、何かイヤな事が起きるとかw
545 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:04:34.57 ID:51MqldsNa.net]: 中国が勝つとか一言も言ってないが？
オマエさんの思い込みだろ
546 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:06:31.62 ID:MWDUfd90r.net]: >>532
そういや、日米って言ってたよねえ

どの話？P58の前？ん？
547 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:10:24.63 ID:MWDUfd90r.net]: >391 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 09:55:33.17 ID:51MqldsNa
>>390
>手が回らん状況かどうか、どう判断すんだ？
>日米が一方的に押してる状況ならあろうが、緒戦のミサイルギャップ、航空基地の使用可能数で序盤は如何に日本が耐えて米軍が戦力集中させらるかだぜい？

>393 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) sage 2016/09/03(土) 10:11:57.96 ID:51MqldsNa
>ついでにｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETcが言ってるのは日米が不利な状況、もしくは戦線が停滞してる状況下でベトナムに第２戦線を作って貰おうって話しよ？
>その状況で火中の栗をベトナムが拾いに来るかは期待薄と言ってるんだけどね
>まあ勿論、楽して漁夫の利を得られるなら来るだろう
>その場合、日米の勝利に寄与するかと言えば微妙

微妙？どう言うこと？
548 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:12:16.18 ID:MWDUfd90r.net]: >>532
Allo?
549 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:13:59.81 ID:51MqldsNa.net]: ん？
中国のA2AD能力は向上し長期戦の場合、消耗戦となる可能性あり、結果勝敗つかんかも
これは米中のみの対戦
日本が加われば有利
中国がA2AD能力を向上させていく下りで書いただけやぞ、此方は
550 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:16:15.06 ID:51MqldsNa.net]: >>535
日米有利でほぼ結果見えてるとこで参戦してもソ連の対日参戦と同じだろ
551 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:16:34.99 ID:MWDUfd90r.net]: >>536
ミサイルぎゃっぷとかさあ、
どうなるの？
A2ADの能力は今の方が低く見積もられてるけど。

2025年になったら日本も長SAMを充実させてるよ？
そして…その日本は参加しないと言う前提なのかなあ
552 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:19:33.74 ID:51MqldsNa.net]: 古森にしてもそのへんは日本が参戦しない場合で書いてたろ
553 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:22:39.98 ID:MWDUfd90r.net]: >>537
不利と言う条件はあるの？

俺は、ベトナムは中国に対しては
AXE TO GRINDな気持ちがあるとは
書いたが、不利な状況とか書いたっけ？

そのようなレスがあるなら出して？
本人が目の前にいるんだからさ
554 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:26:12.03 ID:MWDUfd90r.net]: >>539
で、

みさいるギャップの話は？
軍研でも米のみでも高い確率で撃破可能で、
自衛隊の高射群と合わせればCMも撃退出来ると
出てなかったか？

お前の試算、一体何処から出てるんだろうな
555 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:26:12.82 ID:51MqldsNa.net]: 本人って誰がいるんさ？
556 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:27:34.25 ID:MWDUfd90r.net]: >>542

ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc
557 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:29:53.96 ID:MWDUfd90r.net]: >>542

？
558 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:34:37.44 ID:MWDUfd90r.net]: >>542
おーい
559 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 17:38:03.49 ID:51MqldsNa.net]: “The U.S. - CHINA Military Scorecard”
での台湾有事での嘉手納の話じゃが？
560 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:41:31.83 ID:MWDUfd90r.net]: >>546
Cruise missile
how many?
561 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 17:49:20.62 ID:MWDUfd90r.net]: ?
562 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 19:27:28.52 ID:51MqldsNa.net]: ┐(´д｀)┌
563 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 19:28:09.57 ID:MWDUfd90r.net]: >>549
お前さ

英語読めるの？
564 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 19:30:15.23 ID:MWDUfd90r.net]: >>549
おい
565 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 19:47:16.79 ID:TeyWr1Vna.net]: ?
566 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 19:49:37.61 ID:TeyWr1Vna.net]: おいなんて呼ばれる覚えもないな
567 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 19:59:33.17 ID:MWDUfd90r.net]: >>553
誰だよお前

ID変えたの？
568 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:07:59.11 ID:TeyWr1Vna.net]: ?
569 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:12:06.67 ID:MWDUfd90r.net]: >>555

ID:TeyWr1Vna
570 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:17:21.08 ID:TeyWr1Vna.net]: ワッチョイ見りゃいいじゃん？
571 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:18:36.61 ID:MWDUfd90r.net]: >>557
変わる理由が分からん。
心機一転？日頃の癖？
572 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:47:19.33 ID:TeyWr1Vna.net]: 知らんよ
573 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:49:10.78 ID:TeyWr1Vna.net]: ワッチョイに目がいかんあたりでお笑い草
574 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:53:51.63 ID:MWDUfd90r.net]: >>559
習慣でコロコロ変える奴が前いてね

ハゲとか知ってる？
575 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:55:05.15 ID:TeyWr1Vna.net]: なに君ハゲてるの？
576 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:56:38.08 ID:MWDUfd90r.net]: >>562
10式戦車スレとか知らんの
577 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 20:56:39.56 ID:TeyWr1Vna.net]: すまんがハゲに効くクスリとか知らんわ
578 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 20:58:06.85 ID:MWDUfd90r.net]: あんま他のスレとか見ないの

あ、オブスレなら見てるんだっけw
579 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/03(土) 21:25:22.50 ID:TeyWr1Vna.net]: スミキン、キヨタン、神聖三文字がバカだから見てるだけやからな
580 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f304-wh/5) mailto:sage [2016/09/03(土) 21:34:49.20 ID:UKsaS7HV0.net]: このスレもすっかりオブスレ出張所みたいになってしまったのが悲しい
581 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) [2016/09/03(土) 21:39:46.36 ID:MWDUfd90r.net]: >>567
他のスレでもまだ悪さとかしてるのかね
582 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f37b-vSVO) mailto:sage [2016/09/03(土) 23:29:09.77 ID:J7hKnvl20.net]: そういえばスミキンが温暖化とかCO2排出量について言及したことってあったか？
583 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-wh/5) mailto:sage [2016/09/04(日) 00:15:19.20 ID:SZ1gwFXC0.net]: スミキンが第二の逆神になる日は近いなｗ
584 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-UvyI) [2016/09/04(日) 12:36:54.83 ID:V4dzUHyr0.net]: ただsamの話はスミキンはしてない
イージス艦からBMDを下ろせ、とはいったが
尚、下ろすどころかあたご型にもとうさいという逆方向にすすんでいるが
585 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb12-wh/5) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:25:04.36 ID:HybUIzdj0.net]: なんだこのラストマン・スタンディングな惨状の爪痕は
586 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:27:29.15 ID:GcANWOzor.net]: >>572
英語の資料出してドヤッてたらあっさり読み込まれて(MIA
587 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:46:24.82 ID:8yRWayhNa.net]: >>572
エリート気取りのオッペケがドヤってるだけ
まあまともに対応されてないのを勝ったつもりで勘違いしてるだけだわね
588 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:57:40.96 ID:GcANWOzor.net]: >>574
まだ居たの？

後、俺がしたとされる不利の話の箇所は何処。
まだ、お前が何一つ説明してないこと、
忘れた訳じゃないよね？
遠洋に出たがる中国海軍の"戦略"の後で、
ステルスとか防空とかそう言う話はあるが、
近年ますます見つけにくくなってる潜水艦に対しては能力が白紙のままの、052のどっちの艦艇も。

始めるかい？w
589 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 00:58:58.23 ID:8yRWayhNa.net]: >>575
日本語になってないじゃん君の文章
590 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:00:51.22 ID:8yRWayhNa.net]: てか、スミキンスレですんで君のスレじゃないのよ？
591 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:08:07.23 ID:GcANWOzor.net]: >>576
今度は何？

>>393
の、日米に不利な状況または停滞してる状況なんて
俺が一言も書いてない話を勝手にﾜｯﾁｮｲ付けて
書く阿呆さんが、何か言ってるの？
その箇所を出してみろ、と言ってるのに、
未だに出せないし。

ありもしない文章読んでしまう人間が
日本語になってないとか、何よ？マジでw
592 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:11:11.24 ID:GcANWOzor.net]: >>577
RANDの報告書のスレだっけか、ここは。

何度もそれに言及してながら、少し聞き出すと
沈黙してた奴がいたな、そう言えば。

もう暫く経ったらAA付きで復活したやうだけど、
今どのテーマはASCII Artになったのかね
593 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:13:07.80 ID:8yRWayhNa.net]: わからんならセンスがないだけじゃない(笑)
594 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:16:27.01 ID:GcANWOzor.net]: >>580
書くネタが(もはや)ないから、そう言ったモノで埋め合わせしてるんだろ？

後はひたすら(わらい)が増えたりね。
サルのマウンティングか知らんけど、
優位に立って余裕で(笑)ってる所を
見せたいのかね、お前さんは

(わらいw
595 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:39:53.56 ID:8yRWayhNa.net]: 何言っても平行線がわかってるからねえ
意味ないでしょ(笑)
まあ、やりすぎた反省もあるんでスミキンの話じゃないとしないよ、スレの趣旨に沿って
596 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:50:01.54 ID:GcANWOzor.net]: >>582
平行、線(せん)？

URLとか点(てん)でしか主張の根拠を出してなく、
散々質問するものの自身は何も説明出来ない
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrが、そんな事言ってるの？

遠洋出るなら真剣に取り組まなきゃいけない
対潜能力がまるで充実してない中国海軍、
例えば052のどっちでも良いから説明を
求めても出てこない
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrが、やりすぎたと今更反省？

取り敢えず、052のD型で良いから、どんな
"防空"戦略で作ったのか書いてみて？
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr

防空の"情熱"が足りないとスミキンは評してた訳だが、
反論できそうな"戦略"の話は聞けるんだろうね？

勿論根拠付きでね？ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr
ASCIIアートは解答にならんと、
お前には一応言っておくよw
597 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 01:59:05.48 ID:8yRWayhNa.net]: 戦略なんてない、と言い切るだけだろ
何を言ってもそう言って否定する人間に説明しても無駄でしょ
598 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 02:00:51.70 ID:8yRWayhNa.net]: 情熱でしか語れなかったスミキンの限界を示す記事だなありゃ
599 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 02:10:11.83 ID:GcANWOzor.net]: >>584
スミキンとて同じだと思うだろうがなあ。
反論に耐える自説とか展開は出来ずに
ずっと戦略連呼してたの、
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr。

ディベートなんて目の前の人間など関係なく
それを見てる(確実にいるスレの)他の住民にも
説明して正否とか判断してもらったりする物だが、
それらのプロセスは一切行わず戦略云々は
あると"言い切る"訳か？
そんなお前の話をマジメに聞くやつとか居るの？
スミキンの話が確かしたいとかいってた、
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrは

052の話はスミキンは出してたから、し条件お代わり
してないで早く話してみてね？出来るならw
600 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 02:12:41.45 ID:GcANWOzor.net]: >>585
何故情熱でしか話してないかは、
やはり説明出来ないんですよね？
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr

サルみたくマウンティングしたい
情熱は痛いほどに良く分かるけど、
人間に状況説明出来るようになってから
そういった事をしてね？ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr

ウキッ！w
601 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-WT+F) mailto:sage [2016/09/05(月) 02:49:39.45 ID: ]: [ここ壊れてます]
602 名前：+fas60g30.net mailto: オブスレはむしろミサイル万能論じみた発想だったけどねえ
戦車不要論とか海兵隊云々はオブの逆張りだからあのスレがそうなるのは当然だけど

>>538
地対空ミサイルは陸自と空自の縄張り争いの結果アレがアレで…
高射特科なんか減らされてるし []: [ここ壊れてます]
603 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 08:38:00.73 ID:RkL83Udna.net]: 構ってちゃんか・・・
604 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 12:14:45.31 ID:GcANWOzor.net]: >>589
質問するものの何の現状なり根拠なりの提示をせず、
要はスレに関係ないマウンティングを繰り返す
何処かの、ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrの事だよね。

何か提示出来るようになった？
負け惜しみ以外でさw
605 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) [2016/09/05(月) 12:40:15.41 ID:8yRWayhNa.net]: >>590
自己紹介乙(笑)
606 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 12:57:57.91 ID:GcANWOzor.net]: >>591
お前自身の投影かい？w
ベトナムやRANDの資料はお前の問い合わせについては
回答したし、例えばミサイルギャップの実態については聞いても
見たが今に至るまで文献名以上の説明は無し。

>>460
等での、中国駆逐艦の>どのような戦略に基づくいての開発か、
の質問については
>>457の要はアーレイバークの似せ物に
S-300相当の代物を載せた
ハリボテでしかない事は書いたはずだし
特に遠洋にて警戒せねばならない潜水艦に対しては
ヘリ以外となるが長距離対潜能力がないこれら艦艇の戦略とは何か>>583
またスミキンからは防空能力に付いても
(向上させる)意思が欠落してる点についても
問い合わせをしたが、お前からの返答はなし。

で、(笑)って余裕をかましてるポージングをしてるダケなのが
ｱｳｱｳ Sa0f-SgHrなんだが、自己紹介？

俺はｱｳｱｳ Sa0f-SgHrじゃないぜ？マジでw
607 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/05(月) 13:04:35.38 ID:8yRWayhNa.net]: 構ってちゃんのテンプレだなあ
608 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-eWV5) [2016/09/05(月) 13:41:37.75 ID:h56imkbrH.net]: >オブスレはむしろミサイル万能論じみた発想だったけどねえ

いい加減なこと言うな。
609 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/05(月) 18:26:18.09 ID:GcANWOzor.net]: >>593
ベトナムやらRANDやら52何とかの事やら書いたりするのも、
テンプレ？w

色々調子こいて吹聴してた事に関する質問をしてるんだけど、
何時になったら回答できる？ないから牛歩のごとくストールさせる？

そろそろ、英国で言うところの、ギロチンを、落として良いかね？w
610 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcf-SgHr) mailto:sage [2016/09/06(火) 02:00:32.43 ID:JIlNDXCJH.net]: ・・・まだやってたんか(笑)
次のシフト明けまで相手したげられるほど暇ないんでさあ、中国軍総合スレで遊んでれば？
611 名前：名無し三等兵 (JP 0Hbf-eWV5) [2016/09/06(火) 11:59:34.36 ID:ccj2qUlkH.net]: >>596
逃亡宣言乙ｗｗｗ
612 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/06(火) 12:51:10.78 ID:6SLWbN2ir.net]: >>596
シフト？

まあ、052系統特にD型(あと054A)については
二年前にやったな。

で、フェーズアレー前後の日米タイコンあきづきや
塔方式の欧州勢に比べ、実際の死角考えると
能力に問題あるような話になった。
まあアーレイバーク、あと新しい25DDでも
採用されてるが、既存のシステムのコストダウンが
目的？まあ、完全新規なんだけどね052Cとか。
613 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-SgHr) mailto:sage [2016/09/06(火) 14:33:26.32 ID:rjE5BmV1a.net]: スペック比較するのが戦略とか言われたらそら嗤うぞ
614 名前：名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-3Zn2) mailto:sage [2016/09/06(火) 18:14:41.19 ID:qg36YnlwK.net]: 600
615 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa0f-07HT) [2016/09/06(火) 23:38:06.16 ID:trQjUl5fa.net]: 政府はフィリピンに大型巡視船を2ハイ供与だそうた
616 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/07(水) 00:04:30.93 ID:slrpL/7ur.net]: >>599
あの国、変な似せ物作る以外の戦略があるの？
ある種、さいしょに作った時から不具合が
有るんだが。

で、変える機会もあったのに更に増産と
617 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03db-UvyI) [2016/09/07(水) 23:18:17.79 ID:TvZyhVLF0.net]: 戦車なんか増やすより長距離ミサイルを
とか、対戦車にしても10式ないしその他の高性能戦車より軽装甲機動車に対戦戦車ミサイルを

とかそういうのが多かったし
618 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc) mailto:sage [2016/09/07(水) 23:20:56.29 ID:slrpL/7ur.net]: >>603
竹竿ミサイル

？
619 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/08(木) 19:44:24.37 ID:gwMucU3q0.net]: それは陸自にはそんなもので十分という文脈だね
620 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) mailto:sage [2016/09/08(木) 19:50:10.87 ID:q9JgeSdKr.net]: >>605
死ね

て言いたいんだよね、アレ
621 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/08(木) 20:42:23.84 ID:se8kOHeTa.net]: >>606
で、その卑しさを突かれると「極論ジョークですから(キリッ」と
逃げるまでがお約束w
622 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) mailto:sage [2016/09/08(木) 20:43:26.01 ID:q9JgeSdKr.net]: >>607
It ain't FUNNY

とバット持って言われるな、外国だったら
623 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-nF34) mailto:sage [2016/09/08(木) 20:53:00.96 ID:OfgzU+Rva.net]: schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1686.html

専門外のことに口挟まなきゃいいのに
624 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/08(木) 21:02:17.81 ID:se8kOHeTa.net]: >>608
少なくともスミキンの周囲にはアレを許容する人間が
集まっている、とまでは言って良いんだろうな。
625 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d59-BWVR) mailto:sage [2016/09/08(木) 22:42:34.67 ID:S05Y2qZ+0.net]: >>609
スミキンの自己評価の高さが「専門外に口を挟まない」って選択をなくしてるから無理でしょ。

じゃなきゃよりによって鳥越なんか持ち上げて大恥なんてさらさない。
626 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-GoLj) mailto:sage [2016/09/08(木) 23:30:14.40 ID:ciAF2PkC0.net]: そもそも現代において外洋進出がどういったものを指すのか。
冷戦時代みたいな大洋における原潜との戦いか、それともPKOとか対テロ戦争、軍事プレゼンスの維持か。
日本だって大型補給艦で外洋進出が云々と論じられた時期があったが、別に艦隊決戦が目的ではなかったし
ソ連海軍とかフランス海軍もあちこちに出張っていたが、該当海域の支配を目指したものではなかったはずだ。
627 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/09(金) 14:54:27.69 ID:HgdJWzcIH.net]: >>607
二重国籍とかでヘイトスピーチしまくってるウヨや軍クラ連中は卑しくないのかよ
628 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9356-j70e) mailto:sage [2016/09/09(金) 17:22:28.24 ID:RP67cs8J0.net]: >>613
何年も極論ジョークで粘着するガイジを煽ってはいけない
629 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/09(金) 19:26:04.15 ID:+1AbvO9ta.net]: >>614
「極論ジョーク」程度しか書けないスミキンdisんのは止めてやれよw
630 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) mailto:sage [2016/09/09(金) 22:57:08.44 ID:QzAGAU2Xr.net]: >>613
また軍クラ

の話してるの？
631 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/10(土) 00:03:49.37 ID:J1wVvnow0.net]: 北海道の本線（釧路本線か根室本線？）上野動物園モノレー
632 名前：ルより乗客が少ない、とコケにして まあ要は歴史的役割を終えた遺物に過ぎないと断じてたが この大雨の寸断の影響を見るにそれもまた外れたような。 >>609 海水でさえ内陸国には貴重であるし、広く偏在してようが完全に均等にあるわけでもない 産経とは逆方向に前のめりになってるだけだろ []: [ここ壊れてます]
633 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/10(土) 00:19:01.25 ID:J1wVvnow0.net]: ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-758.html
>鉄道廃止が一番いい

>北海道での貨物輸送でも、トラックがメインになっている。
>そもそも北海道から鉄道で運ぶようなものがない。
>かつては石炭や木材といった、鉄道輸送に向いた大重量低価格、いつ届いても構わない貨物があった。
>しかし、国産炭、国産材の時代は終わった。石炭も木材も、輸送費込みでも外国産が安い状況にある。
>農産物や水産物も鉄道輸送するようなものはない。
>高級品は航空輸送され、それ以外の品もトラックや船舶で冷凍・冷蔵の上で輸送されている。
>北海道に運び込む物資も、消費物資がメインであり、トラック輸送がメインになっている。

今でもジャガイモとかたまねぎとか運んでるし、
高級品とはいえ航空輸送するほどのそれはごくごく一部

なお、そのトラックの輸送力では対応できず（今度の寸断区間の代替輸送だけで輸送力半減）コストもかかるのだと
例によってトラックドライバーの高齢化と人手不足がある（待遇が悪いから人が集まらない、勿論待遇を改善するのは大事だけどそれはコスト増につながる）
高齢化と言えば自動車はドライバーの高齢化で免許返上、バスもトラックと同じ状態で人手不足の上に、訪日客向けのバスと競合するからね

と言うか有料道路以外は「公費を突っ込んで根本的に赤字（１円も徴収しないのだからどうやったって儲からない）の路線を維持」している道路はどうなるんだろうね？
という疑問が
634 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/10(土) 00:26:27.11 ID:J1wVvnow0.net]: ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-758.html
>鉄道廃止が一番いい

>北海道での貨物輸送でも、トラックがメインになっている。
>そもそも北海道から鉄道で運ぶようなものがない。
>かつては石炭や木材といった、鉄道輸送に向いた大重量低価格、いつ届いても構わない貨物があった。
>しかし、国産炭、国産材の時代は終わった。石炭も木材も、輸送費込みでも外国産が安い状況にある。
>農産物や水産物も鉄道輸送するようなものはない。
>高級品は航空輸送され、それ以外の品もトラックや船舶で冷凍・冷蔵の上で輸送されている。
>北海道に運び込む物資も、消費物資がメインであり、トラック輸送がメインになっている。

今でもジャガイモとかたまねぎとか運んでるし、
高級品とはいえ航空輸送するほどのそれはごくごく一部

なお、そのトラックの輸送力では対応できず（今度の寸断区間の代替輸送だけで輸送力半減）コストもかかるのだと
例によってトラックドライバーの高齢化と人手不足がある（待遇が悪いから人が集まらない、勿論待遇を改善するのは大事だけどそれはコスト増につながる）
高齢化と言えば自動車はドライバーの高齢化で免許返上、バスもトラックと同じ状態で人手不足の上に、訪日客向けのバスと競合するからね

と言うか有料道路以外は「公費を突っ込んで根本的に赤字（１円も徴収しないのだからどうやったって儲からない）の路線を維持」している道路はどうなるんだろうね？
という疑問が
635 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d104-tq+X) mailto:sage [2016/09/10(土) 01:39:07.08 ID:h4508nw80.net]: スミキンって政治ネタじゃサヨっぽいこと言っておきながら、経済ネタになると途端にアンチ土建国家の
小さな政府傾向強くなるよな

スミキンの天下国家語る際の主張は、基本90年代あたりから主流になってる論壇の傾向そのままなぞってる感じ
636 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-j70e) mailto:sage [2016/09/10(土) 02:46:17.45 ID:fetkd+S10.net]: >>617
それは道路も止まってるからだよw
637 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/10(土) 08:21:03.46 ID:J1wVvnow0.net]: 復旧だけなら道路の方が容易だしう回路もあるわけで

>>620
政治左翼で小さな政府志向も矛盾ではあるけど日本では珍しくないのよね

そういうところが、本人が自分で認識してるほど日本の政治状態から自由でないのよね
638 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/10(土) 08:38:09.15 ID:/sMITrWla.net]: >>622
まあ、その辺も含めての「ファッション」なんだと思うよ＜スミキン
639 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/11(日) 19:08:36.00 ID:mdt9aV8Z0.net]: 既存のそれも廃止せよっていうんだからアンチ土建と言うよりアンチ地方
もっと言うと住んでないところは知らん（沖縄と最近ではフクシマは別）みたいな
640 名前：Mounting (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/11(日) 19:10:17.78 ID:4+2LmnVVr.net]: ただの"上から目線"野郎ですわ。

まあ、もっと良い言葉があるけどね
641 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e04-tq+X) mailto:sage [2016/09/11(日) 19:19:00.36 ID:v0Du8lz70.net]: 「アンチ地方」と言う割には本人は埼玉の川越かどっか出身だろ
東急とか小田急沿線の都内西部民が言うならともかく埼玉県民風情にそんなこと言われてもね
642 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-j70e) mailto:sage [2016/09/11(日) 21:01:25.92 ID:wD+TL4xb0.net]: 東上線の下り最終は川越市止まりだから普通川越を地方とは言わないね
643 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-2ctu) [2016/09/11(日) 21:04:16.11 ID:5a78H8jH0.net]: 川越市はかろうじて首都圏と言えるだろう
秩父市になるとちょっと微妙
644 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd28-j70e) mailto:sage [2016/09/11(日) 21:39:41.24 ID:LkKrP0R9d.net]: 自由が丘とか成城とかに住んでる人間にしてみれば、
城南地区以外住民は非人みたいなもんなのかもしれぬ(適当)
645 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b004-tq+X) mailto:sage [2016/09/11(日) 21:52:25.79 ID:sQMSahPW0.net]: スミキンの芸風、それこそ「極端ジョーク」とかコンテクストも無視してぶっ込んでくるから、全く冗談として上手くないし、
他人の神経逆なでするだけにしか見えんのだがね

個人的に「極端ジョーク」って冗談と言うより突っ込まれた際の予防線貼ってるだけにしか思えんが
646 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-2ctu) mailto:sage [2016/09/11(日) 22:26:07.70 ID:5a78H8jH0.net]: 千代田区に住んでいる人間にしてみれば、
明治通りの内側以外住民は非人みたいなもんなのかもしれぬ(適当)
647 名前：両棲装〇戦闘車太郎 (ｱｳｱｳ Sade-j70e) mailto:sage [2016/09/11(日) 22:29:58.15 ID:1vBemCcja.net]: とりあえず、91式機雷の何がダメなのかとか、XASM-3よりも竿竹ミサイルを選択すべき理由とか、ダメコンの自動化の具体的説明とか必要よな。
648 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/12(月) 11:46:04.41 ID:rh47ZPpwH.net]: 先に軍クラが説明責任を果たせよ。
649 名前：Mounting (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/12(月) 12:12:53.31 ID:wPWZ224rr.net]: >>633
…聞いてたら？
このスレに該当人物がいるかは知らんが。
650 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/12(月) 13:17:14.24 ID:rh47ZPpwH.net]: 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7957-++Sv)：2016/09/10(土) 07:44:53.98 ID:wOV/wxsJ0
軍クラに政治語らせてもヤフーニュースのゴミの山のようなコメント群と大差ない
蓮舫の件で分かったのはそういう事

国籍の話で貢献度で差別するような話でもないのだが、
蓮舫の先祖は商売の売り上げを海軍に航空機寄贈の形で還元したり
戦後は岸信介の財布と呼ばれるような自民党右派の資金提供をしていたとか
今回の件で台湾の日本に対する印象も悪化する一方だろうし、相変わらずの鳥目
651 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4936-lDuG) mailto:sage [2016/09/12(月) 13:18:48.17 ID:6YrZ1C/l0.net]: 91機雷より磁気機雷な理由も、XASM3より竿竹ミサイル(竿竹ミサイルは88/12式SSMの代替品としての提案だが)の理由も、
ダメコン自動化についても軍研に書いてあるんだが、両棲太郎が軍研を立ち読みですましてうろ覚えの貧乏人なのか、
はたまた文盲なのかって問題だな。こりゃあ。
652 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/12(月) 13:20:00.63 ID:rh47ZPpwH.net]: 492 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM (ﾜｯﾁｮｲ 5bf5-Td3s)：2016/09/10(土) 18:19:29.87 ID:5GtruEUU0
蓮舫事件、大変なことになってきたね
朝日が珍しく抽象論を選ばず、アゴラと産経を名指ししていたが、
日本右
653 名前：翼の排斥運動と完全に認知されてしまっている まぁあんなもんに露ほども共感してない日本人の一人としては、外圧として使えるからいいか https://twitter.com/BB45_Colorado/status/774514958885269504 []: [ここ壊れてます]
654 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9356-j70e) mailto:sage [2016/09/12(月) 17:23:35.18 ID:Wvylswjy0.net]: >>636
納得するかはともかく、理由については記事内で明示してるよな
その結論に至る論理はどちらも同じで一貫性があるし、文章構造も分かりやすい方だと思うが
655 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/12(月) 18:03:35.23 ID:XxtUVk3MH.net]: >>638
え～～～～
普通に首傾げるぞ、あれ
656 名前：Mounting (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/12(月) 19:30:22.71 ID:wPWZ224rr.net]: >>636
また竹竿ミサイルの話をぶり返してるの？

前、それでプリプリ怒って出ていかなかったかな
657 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-nF34) mailto:sage [2016/09/12(月) 19:47:54.11 ID:Nj2HHSxVa.net]: 超音速対艦ミサイルをそもそも威力で比べるのおかしいし
機雷も危害範囲をその特徴とは別に見るのもおかしい(そもそも機雷掃海関係だとご本人精通してないのハッキリとブログに書いてある)
658 名前：両棲装〇戦闘車太郎 (ｱｳｱｳ Sade-j70e) mailto:sage [2016/09/13(火) 05:48:53.83 ID:u+8uRTfBa.net]: 軍研つーか機雷の話は丸に寄稿されたのが先だったよーな。

91式機雷批判だが、対中共戦略における第一列島線での阻止作戦を考えた場合に沈底磁気機雷が敷設不能な海峡が多いことで反論できる。

XASM-3批判についても、飛行消費時間を短縮することで目標存在圏を局限しシーカーやデータリンクへの依存度が少なくて済むと反論した。

ダメコン自動化は、まずその自動化に使う動力と信号線をダメージから防護する手段を想定してない時点で残念。
659 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/13(火) 09:18:15.71 ID:GBRI1saX0.net]: ま、戦犯の孫だの下痢だのを言わなかった奴だけが石を投げろ
って話でしかないな。

その祖父が「岸の財布」云々とやらも、こういう文脈だから擁護のだしにしてるんであって
仮に与党政治家だったらそこを叩くんだろ？っていう
660 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/13(火) 09:29:34.32 ID:GBRI1saX0.net]: 勿論、アレ総理が憎けりゃ長州も憎いなんてのもねｗ
661 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4936-lDuG) mailto:sage [2016/09/13(火) 11:16:19.08 ID:BEsavGJC0.net]: 両棲は本当に人の主張が読めないんだな…
機雷の話は基本的に攻勢機雷戦をやろうってのが骨子で、浅い中国沿岸に戦闘機で施設するのに91式は使えんだろ。
XASM3批判は対艦ミサイルは艦隊決戦でHVUを狙うだけの兵器ではなく、多用されるのは雑魚狩りなんだから手軽なのが良い。
それなら安価軽量な亜音速ミサイルをステルス化やデータリンク機能充実でHVUにも対応出来る汎用兵器にすべき、と。
ダメコン自動化は線を多重化しとけばいいだろ。そもそもダメコンに過剰に固執するくらいなら思い切って艦を捨てるくらいの発想で人員削減しろと言ってるのに。
662 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/13(火) 12:43:58.43 ID:C8YKVmqvr.net]: >>645
竹竿養護さんかえ？
663 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/13(火) 13:25:44.84 ID:6J0IKuQ5H.net]: >両棲は本当に人の主張が読めないんだな…

人の主張が読める軍クラなんていないｗｗｗ
664 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 13:27:58.37 ID:qHiXXeY3H.net]: ＞機雷の話は基本的に攻勢機雷戦をやろうってのが骨子で、浅い中国沿岸に戦闘機で施設するのに91式は使えんだろ。

前提条件として攻勢機雷戦ができるほど中国沿岸域に航空優勢を確保できんの？
そんなんに注力するほど余裕あんの？
665 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 13:31:39.83 ID:qHiXXeY3H.net]: ＞それなら安価軽量な亜音速ミサイルをステルス化やデータリンク機能充実でHVUにも対応出来る汎用兵器にすべき、と。

どうみても安価軽量で済みそうにないけど？

安価軽量で済まそうとしたら防空艦のエリアディフェンスを突破できそうにもないけど？
666 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 13:35:03.20 ID:qHiXXeY3H.net]: ＞そもそもダメコンに過剰に固執するくらいなら思い切って艦を捨てるくらいの発想で人員削減しろと言ってるのに。

ダメコンに固執するなって、それ某大○本帝国海軍？
667 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53c-Ex9u) mailto:sage [2016/09/13(火) 13:44:29.57 ID:suDTl/9g0.net]: お前が読んでないことはわかった
668 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-2ctu) [2016/09/13(火) 14:08:44.84 ID:IGxofQk30.net]: 戦闘機で機雷を施設とかニワカかよwwwww
669 名前：名無し三等兵 (JP 0H09-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 14:18:10.43 ID:qHiXXeY3H.net]: まあ軍研今号も潜水艦60隻体制ならともかく、現行の体制ではベンガル湾まで足延ばさんだろうなぁっと
やぶ蛇な話だぜありゃ
670 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-AlK9) mailto:sage [2016/09/13(火) 15:41:14.28 ID:ciuQIKeJ0.net]: >やぶ蛇な話
って
防衛省はベンガル湾まで足を伸ばそうとしている（住金）は正しいって認めるわけだ
671 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-nF34) mailto:sage [2016/09/13(火) 16:22:42.07 ID:IwjjlDnla.net]: >>654
意味分かって言ってないでしょ
672 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E) mailto:sage [2016/09/13(火) 20:06:48.74 ID:kRGpfNL3a.net]: >>647
バカコピペマシーンには全く関係無いwww
673 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/13(火) 20:43:42.67 ID:GBRI1saX0.net]: ステルス化やデータリンク充実を「お手軽安価」にできると思ってるのがまずアレだし
674 名前：大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ c15b-tq+X) mailto:sage [2016/09/13(火) 21:27:12.37 ID:SxVTvidT0.net]: 竹竿、ばずわーどとかしてる。
675 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/13(火) 21:29:58.67 ID:C8YKVmqvr.net]: 議論になったら長く持たないからねえ
676 名前：大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ c15b-tq+X) mailto:sage [2016/09/13(火) 21:34:20.60 ID:SxVTvidT0.net]: 竹竿ミサイルの話、昔過ぎて思い出せないので「ハープーンぽん付けで海洋のいたるところにSSM発射器を浮かべようとしているアメリカ海軍は一歩先をいっているのでは」って感想おいときますね(*'ω'*)
677 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4936-lDuG) mailto:sage [2016/09/13(火) 21:54:37.25 ID:BEsavGJC0.net]: XASM3はスミキンがあれこれ言うまでもなく、搭載母機のF-2の能力が貧弱すぎてもはや有用とは言えんのではないか。
XASM3とF-2の組み合わせを敵側から見ても脅威にならんだろう。中国の装備で類似品を上げると、JH-7がKh-31積んで自衛艦隊を索敵攻撃しようとしてるのと変わらんぞ。そんなもん直掩機かSAMに喰われる。
探知されないF-35に敵艦隊探させて、そのデータで攻撃しようにもF-2のデータリンクは地上サイトかAWACSとしか繋がらない。
これならF-35自体がJSMで攻撃するか、P-1にLRASM相当のASM積んでF-35の情報もらって攻撃した方がいい。
678 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/13(火) 22:03:46.17 ID:C8YKVmqvr.net]: >>660
てか、それ整備してるベトナムの現状とかググってみると良いかも。

そういや最近はベトナム押しなんだっけ？
スミキーン大先生はw
679 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c617-tq+X) mailto:sage [2016/09/13(火) 22:14:37.37 ID:374UiWRf0.net]: >>660　それなら2000年代初頭の同人誌で、補給艦だろうが掃海艇だろうがなんだろうが海に浮いて余裕があるもんにはハープーンランチャーとりあえず載せとけゆーとったが、隅金。さして重いもんでもなしとりあえず撃てればあとはなんとかなると。
680 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-j70e) mailto:sage [2016/09/13(火) 22:18:55.45 ID:6NnZutXS0.net]: ベトナム女が良かったんだろうな。
681 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3293-3DIy) mailto:sage [2016/09/13(火) 23:32:05.34 ID:NfwvQMaJ0.net]: 自らのレベルや品性を的確に表す素晴らしいレス
682 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/13(火) 23:45:10.76 ID:C8YKVmqvr.net]: あいつ、沿岸防衛用の対艦ミサイル�
683 名前：ﾉついて 知識更新したのかな []: [ここ壊れてます]
684 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7213-eyxN) mailto:sage [2016/09/14(水) 00:21:08.65 ID:GubuG8200.net]: 鹿児島県知事が災害対策の権限で原発を止められるのかい？
チッソや足尾銅山というが、水質汚濁防止法には知事の命令権限が明記されてる。
「水は法律で権限が決まってるよ。じゃあ原発は？」と返されるだけ。
知事と言う立場があるなら、そういう条例を作るという手もある。憲法・法律との整合性を問われる可能性は
あるが、法的権限ゼロで突っ込むよりはマシではないか？
あるいは、差し止め訴訟もある。法廷で原発の危険性を裁判官に納得させられれば、裁判所は停止命令を出す。
事故った時が見ものだとか半公半民だとかは、まぁインネンつけてるだけだよね。
685 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/14(水) 00:25:54.93 ID:vSa+VxIa0.net]: >>661
ＳＡＭの射程にまで近づく対艦ミサイルって…
余りにも願望が先行しすぎてありえない想定をしてるんじゃね？
686 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-2ctu) mailto:sage [2016/09/14(水) 00:40:43.50 ID:Tu9TfhQp0.net]: F-2は敵艦の100km以上手前でASMを発射してトンズラするんだが
687 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) [2016/09/14(水) 01:24:55.90 ID:vSa+VxIa0.net]: あ、対艦ミサイルの母機が、って事ね。つーか、少なくとも２発は撃てるとか
一応ステルス化されているとか差異は結構ある。
>>667
条例って知事の一存で作れたっけ？
688 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-gmvG) mailto:sage [2016/09/14(水) 04:49:05.29 ID:ny0ilcOe0.net]: >>667
残念ながら…
災害対策の権限で止めるのはムリでも、定期点検で止めた原発の再稼働を許可しないというので止めたままにすることはできたと思う
689 名前：名無し三等兵 (JP 0H69-+TA7) [2016/09/14(水) 14:07:42.60 ID:2Sq3ZrfOH.net]: 知事の権限以前に原発なんて無駄で危険でしかないものは止めるべきだしそのために知事が可能る範囲でアクション起こすのは責任ある政治家なら当然だろ
690 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 697b-GoLj) mailto:sage [2016/09/14(水) 14:08:06.68 ID:2Iz0YVk00.net]: ASMは搭載機のペイロードが限られること、超音速巡航が級数的に燃料=サイズ肥大をもたらすことを考えれば
「超音速よりRCS削減のほうがいい」には一定の説得力があるかとは思うが
(米軍もLRASMで超音速を捨てたし)
それが安く済むかというのは別問題だと思うんだよな

SSMならプラットフォームに余裕があるからSM-6対艦型なんて話も出てきてるしこの限りではないんだろうけど
691 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e) mailto:sage [2016/09/14(水) 14:46:04.80 ID:STIeASrRd.net]: いくらRCS減らしても個艦防空の範囲に入ったら見つかるわけで
LRASMはそこをどう突破するのかね？
692 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-Pjrj) mailto:sage [2016/09/14(水) 16:22:58.23 ID:vSa+VxIa0.net]: >>671
逆に動いてる原発は止められないって事

>>672
砲的根拠もなにもないものを当然とか言うと

>>673
「超音速もステルス化も」なんだが
693 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7213-eyxN) mailto:sage [2016/09/14(水) 18:12:26.17 ID:GubuG8200.net]: >>670
条例制定は議会だね。議会に働きかけろ、場合によっては議会と戦えというのは端折って書いた

>>672
法的権限に基づいて行動する、法的権限が無いなら作るのが公職にある政治家の王道だと思う
パフォーマンスや市民への宣伝も必要だとは思うけど
694 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-GoLj) mailto:sage [2016/09/14(水) 22:45:59.48 ID:0Ksa6b0i0.net]: 遺憾ながらフィリピン情勢に関してはこの人の言うとおりになりそう
695 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e) [2016/09/14(水) 22:47:24.46 ID:czewYTeGr.net]: >>677
大統領のお話？
696 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7213-eyxN) mailto:sage [2016/09/14(水) 23:48:27.34 ID:GubuG8200.net]: 文谷に対する批評に戻るけど、彼としては、知事の要請が法的権限に基づかないことを率直に認めたうえで、
法改正して知事に権限を与えろとかそういう主張をした方がよかったのではないかな。
そういう未来志向の積極的な提言を行わず、お仲間を無理筋にでも擁護したいがために、
まるで法的権限があるかのようにミスリーディングな文章を書き、一見関係ありそうだが
実は特に補強にならない他の事例を挙げて議論を混乱させ、インネンをつけるという
冷笑的態度に終始するのは言論人としての資質を疑わせる。
697 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a35f-qrXn) mailto:sage [2016/09/15(木) 00:09:57.39 ID:5WqBIjXe0.net]: >>679
法的根拠がなければお願いできないって斬新な意見だな
菅直人が浜岡止めろといって止めたのは違法なのかw
698 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-PzbV) mailto:sage [2016/09/15(木) 00:43:20.50 ID:sz3FSTgnH.net]: 停止を要請できる権利は誰にでも有るわw
それに対して運営者がyes、no又は無視するかだけで
無いのは停止を命令する権限な、要請イコール命令と履き違えたこと言ってる文谷はまずそれを訂正すべきだわな
699 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a35f-qrXn) mailto:sage [2016/09/15(木) 00:49:00.40 ID:5WqBIjXe0.net]: 履き違えてるのってあなたでしょ

schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1688.html
スミキンはどこにも命令と書いてない。二ヶ所とも要請ってかいてる
ほんとうに命令や強制なら電気屋が拒絶できるわけないでしょ
700 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc) [2016/09/15(木) 00:49:31.37 ID:xly1RH7rr.net]: 本人が来てるのかな
701 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) mailto:sage [2016/09/15(木) 00:52:53.93 ID:isL1l/n/0.net]: >>680
法的根拠のないのに「権力者のお願い」だけで事が進む社会ってどんな暗黒社会だよ…
止めろと言って止めたのは実際法的権限なんてないから実際法的にはクロだろ
事故直後で反原発の機運が高かったから何となく雰囲気で通っただけで
702 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a35f-qrXn) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:04:47.11 ID:5WqBIjXe0.net]: >>684
実質法的にクロって何？
危ない浜岡とめてってのは
隣のピアノがうるさいから静かにしてよと同じ話で
何も法律に触れないよね
703 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:14:29.14 ID:isL1l/n/0.net]: 中国に対する記事も中国を過大評価し、日本を過小評価してるな
中国の援助は奇麗で日本は下心があるときたか.
真剣にアフリカ問題に取り組んでるお仲間に対しても侮辱じゃないかね

レンホー云々も、本人が敵か味方か思考だからね。
鳥越も下手うったと内心思ってるからどうしようもないほど「それならこれはどうなんだ」と相対化するしかない
「内心好きでもない宇都宮を持ち上げるのだろう」って下衆な物言いが本音を表してる。
そういう「敵の敵は味方」思考でしか考えてないだけだろ。

レイプ疑惑と言い訳に終始する誰かさんをみりゃそりゃ相対的に立派に見えるのはしょうがない
更に支持者の質まで加わればねえ…

今井云々に至っては、障害者福祉って明確な理由あるだろ。沖縄問題に触れなければ政治家にあらずと言いたいのか？

>>682
法根拠のない「命令」なんて逆に現地取られたら政治生命的にヤバい
逆におねがいなんて突っぱねられたらそれでおしまい

逆にいえば民意があれば何でもできるなら、○○人学校だろうが
704 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1742-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:14:51.75 ID:e2n4lLgb0.net]: サヨクの人は人治主義好きよね。
705 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:17:46.64 ID:isL1l/n/0.net]: >>685
一般市民と「総理大臣が」って時点でピアノ云々とは全く話が違う
逆に同じとみなすっていうのが通るなら総理は法律に書いてなくても何でもできるのか？
っていう話になる
706 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 01:30:12.87 ID:b+GVkzNu0.net]: >>677-678
アメリカと組んでの南シナ海パトロールやらないんだって？

>>679
パヨクはみんな一緒に見えるんだな。

>>686
今井絵理子は清掃員でもやってろというのかw
707 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) [2016/09/15(木) 02:32:24.08 ID:isL1l/n/0.net]: 外交術でやってるのかガチでやってるのか知らないけど
ある意味、中国にすりよった結果、フィリピンの領地を失っても自業自得と突き放せる

>>678
勿論自陣営のそれだけはな
708 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-UmMt) mailto:sage [2016/09/15(木) 18:16:13.43 ID:HomQwO790.net]: >>675
そうだね、言葉が悪かった。だが重くなるのは同じだろう
ならP-1とか艦艇に搭載したほうがいいんじゃない？というのが俺の感覚(バジャー+キングフィッシュみたいな)
飛行プロファイルも高高度巡航になりそうだし、シースキマーのASM-1/2と同時多方向発射できれば言うことなしだ
709 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-eNTy) [2016/09/15(木) 18:30:56.40 ID:FIEH2Vwg0.net]: まあ他のことで同意できない点は多々あるが、フィリピンに入れ込みすぎるなってのは賛成だな
710 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-wJFc) mailto:sage [2016/09/15(木) 22:16:51.37 ID:b+GVkzNu0.net]: 【嫌いだから】【叩く】
711 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-SKU/) mailto:sage [2016/09/15(木) 23:16:21.38 ID:ovg1L9Tb0.net]: 俺は、文谷が知事に命令権限があると誤解してるとは思ってない。むしろ、権限が無いのを承知で有るかのような
ミスリーディングな記事を書いたんだと思ってる。そして、そのほうが悪質だと思う。
法的根拠がない以上、九電は法律上責められるいわれはない。原発反対という考えを持った人からすれば、
道徳的非難に値するだろうが。
だが、文谷は記事において、知事の災害対策権限を持ち出して拒絶した九電を非難するという、まるで法的根拠が
あるかのようなミスリードを行っている。道徳的非難をしたいなら、災害対策権限を持ち出す必要はない。
では、なぜ不要な話をわざわざ持ち出したのか。文谷自身、法的根拠がないことをわかっているだろうに、
それっぽい権限の話をしだすのはミスリード狙いと言われても仕方ないのではないか。
712 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-SKU/) mailto:sage [2016/09/15(木) 23:22:24.32 ID:ovg1L9Tb0.net]: 水俣病や足尾銅山を持ち出すのも、悲惨な過去を持ち出して不安を煽るためだろうか。
それとも「法律に拘っていたら人命を救えない」という印象操作だろうか。
だが、現実には水質汚濁防止法に基づく知事の権限がある。知事に権限がない事例の議論に、知事に権限がある事例を
持ち出すのは議論の攪乱か印象操作と思える。
だいたい、相手の過去の言動との矛盾を突くとかではなく、「産経がチッソの操業継続を擁護」という起きてもいない
現象を妄想して相手を非難するって、もはや罵詈雑言の類でしょ。この人、そういうことよくやるけど。
あるいは、文谷が水質汚濁防止法を知らなかっただけかもしれない。ただ、基地の周辺地域対策に関わっていた
人間が知らないというのはありうるかな？
現在の水質汚濁防止法は、水俣病の反省に基づき地方自治体の権限を強化してある。水俣病や足尾銅山を持ち出す
なら、法改正を唱えればいいのにと俺が書いたのはそういう理由。
そういや、この人は超法規的措置のドゥテルテを批判してたんじゃないの？
713 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/16(金) 14:19:52.05 ID:HH+rC1b7H.net]: >>694＝所沢
予想通りだったな
714 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/16(金) 14:30:51.36 ID:dAjacNAqa.net]: >>696
バカコピペマシーンにはあたまを使うの無理だって判るなwww
715 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/16(金) 14:36:17.62 ID:HH+rC1b7H.net]: >>697
これは見抜けないほうが間抜けだよｗｗｗ
716 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-PzbV) mailto:sage [2016/09/16(金) 14:46:32.73 ID:YI8ucAEQH.net]: JP 0H9f-C/rS←間抜け君(笑)
717 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/16(金) 15:02:01.95 ID:HH+rC1b7H.net]: 火病を起こしてるようだけどもしかしてこれも所沢本人？ｗｗｗ
718 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-PzbV) mailto:sage [2016/09/16(金) 16:07:36.22 ID:hp6a+5MGa.net]: 結局のところ知事に権限は無い
できるとしたら、再稼働時の県の承認に重大な誤りがあったか、川内原発が規制委員会の基準を下回っているか、規制委員会が示した基準を大きく上回る事態であるかを証明して仮処分でも裁判所に申請するしかない
それらも最終的には裁判となるであろうから県が裁判費用の支出を認めなければできない
719 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc) mailto:sage [2016/09/16(金) 16:28:52.81 ID:RjeJVFFqd.net]: 協定はあくまで協定で法律では無いのね
720 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35b-dKB2) mailto:sage [2016/09/16(金) 19:07:07.61 ID:1agM7BCQ0.net]: 赤面岩見クン迫真の草生やし虚勢
721 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35b-dKB2) mailto:sage [2016/09/16(金) 19:25:51.35 ID:1agM7BCQ0.net]: 三半園とスミキンは改正行政手続法知らんのだろうな
722 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/16(金) 23:39:01.12 ID:pUftETk4a.net]: 「法治国家」の言葉の意味すら判って無かったバカコピペマシーンが
何を言ってもなぁwww

少なくともスミキンはバカコピペマシーンよりは遥かに頭は切れるから、
敢えて誤謬を誘うような文章を書いている訳でw

どうせ誤読王で教養も薄っぺらいから、頭の悪さを晒した誤読決めつけだろwww
723 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-Yaz0) [2016/09/17(土) 00:01:09.13 ID:BgwbBcCg0.net]: 鳥越支持の頭が切れる人って笑えるね
724 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) mailto:sage [2016/09/17(土) 15:14:51.52 ID:bTG0IyyD0.net]: まあギャンブルは日本の方では違法であるがどう見てもギャンブルな産業が放置されてるくらいには
厳密解釈より慣習法の国なんだけどねえ。

その割には酒は特別な認可がないと自家製すら作れない、最近まで一定以上の規模じゃないと事実上無理とか
鉄道関係の法や規則は明治の法律をそのまま使ってるとか

割とアレなのが残ってるが
725 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3db-jqxD) [2016/09/17(土) 15:23:54.43 ID:bTG0IyyD0.net]: って、何の話だ。

原発、管直人のやった事は国会で決めたわけでもなんでもないのにいきなり「要請」しても
実質的に公共的性格があろうが、民間株主のいる民間企業なわけで、それで法律にかかれている以上の義務を負わせるのは法律的にはない

あくまでも、「空気」で通しわけだからね。
そして後付けで規制委の審査に通らいないとダメって事にしたが、その規制委が通したならもう根拠はない

実質的にイヤガラセできるっていうが、それは所詮一時しのぎだろ
726 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-PzbV) mailto:sage [2016/09/18(日) 22:02:44.60 ID:DmoL7BwSa.net]: 自分が評価されてると勘違いしてんじゃないかねえ？
727 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-mGWo) mailto:sage [2016/09/19(月) 16:38:22.19 ID:zcazYPuj0.net]: 蓮舫を支持してないなら黙ってろとは凄い理屈だな
だったら以後自民党を批判するなよ
政権与党はいいが野党党首の国会議員はダメなんて通らないからな
ま、日本のこころや次世代を叩いてた人間に言う資格はないね
728 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35b-iU0R) mailto:sage [2016/09/19(月) 17:06:30.37 ID:M9jsEX7x0.net]: あの朝日ですら政権与党になって首相狙うなら
国籍はっきりさせろと言うぐらいのお粗末さなのになぁ
支持者でもない外野は黙れとかネトウヨですら言わない詭弁だぜ
729 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-Yaz0) [2016/09/19(月) 18:32:43.93 ID:hoXqGXOE0.net]: うわ
民進党支持なんだ
さらに蓮舫擁護か
730 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d359-D0fg) mailto:sage [2016/09/19(月) 18:50:17.78 ID:Fa7zu0Z90.net]: >>710
こんなん「理屈」にすらなってねぇｗ

>>蓮舫を支持してないなら黙ってろとは凄い理屈だな
ならば「参院東京選挙区」の選挙権のないスミキンにはもっと口を出す資格はないしｗ
噂される「東京10区」の選挙権のないスミキンには口を挟む資格はないｗ

ついでに言えば「東京の住民」ではないスミキンには知事選に当たって
「鳥越」を支持する資格もないｗ

…この「二重国籍」問題、理屈としてなら蓮舫は「台湾大総統」にして「日本国首相」に
なる可能性はあるんだけど、それをスミキンは「是」としたってことで良いんだろうなｗ
731 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-PzbV) mailto:sage [2016/09/19(月) 20:53:44.80 ID:3JrulEXRa.net]: 反蓮舫に対してアンチというスタンスだからねえ、中身もなくなろうもんよ
それに追随するコメ欄の笑えることw
自分等を批判するのはネトウヨだーっ!ってか、その理屈なら民進党内で蓮舫批判してたお人らもネトウヨなのかねえw
732 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/20(火) 16:58:20.68 ID:1NhYKiLfH.net]: 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d91-Te6E)：2016/09/09(金) 22:36:36.11 ID:uQ9NFsxP0
蓮舫の重箱のスミつつく様なやり方ってmixiやら楽天で軍クラがサヨク論破する時に使ってたやり方じゃん。
さらにそのやり方でやり返された時の対応のグッダグダぶりも同じ。
お前ら批判出来るのかよとは思うな。
733 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/20(火) 18:42:38.69 ID:9WgmhmQYa.net]: >>715
幼稚園児に擁護されてもスミキンの背中を撃ってるだけだぞ
バカコピペマシーンwww

スミキンの股座の膏薬やって楽しいか？www
734 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35b-iU0R) mailto:sage [2016/09/20(火) 22:51:19.20 ID:sPRyo3Qr0.net]: なんか具体例がないから一体何のことわからないけど
有象無象の軍クラとやらを同列に並べられる程度の政治家なんだｗｗ
そんなやつを党首なんかにしちゃった政党って・・・・・
735 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/21(水) 12:54:11.46 ID:XKDBkc/pH.net]: このスレの同一人物認定マシーンが雑菌スレの住人なんだってことが証明されたなぁｗｗｗ
potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/365
736 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6) mailto:sage [2016/09/21(水) 12:58:15.19 ID:Gs486jpVa.net]: >>718
鸚鵡返しして勝ったつもりか能無しバカコピペマシーンwww
737 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/21(水) 13:20:41.19 ID:XKDBkc/pH.net]: >>719
こいつ鸚鵡返しの言葉の意味も知らない池沼だったかｗｗｗ
738 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0304-D0fg) mailto:sage [2016/09/21(水) 13:42:11.16 ID:dXWvma100.net]: >>720
ところで立ち読み書評の件(>>236)と、自作自演の件(>>238)に関しては理解できたのかな？
苦し紛れに>>241みたいなバカコピペで逃げてたけれど
739 名前：名無し三等兵 (JP 0H9f-C/rS) [2016/09/21(水) 13:45:33.79 ID:XKDBkc/pH.net]: 鸚鵡返しの誤用を指摘されて慌てて話を変える>>721とか笑えるわｗｗｗ
740 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa1f-915h) mailto:sage [2016/09/21(水) 14:22:26.95 ID:VWQQh8IMa.net]: あらあらバカコピペ君は相変わらずidもワッチョイも読めないようで(笑)
741 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0304-D0fg) mailto:sage [2016/09/21(水) 15:31:09.07 ID:dXWvma100.net]: >>722
で、理解したの？してないの？
答えないってことは理解できないとみなしていいのかな
742 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-mGWo) mailto:sage [2016/09/21(水) 22:21:57.02 ID:6j9Mcwf00.net]: 理屈はわからんでもないが、ダイヤモンドはローマ時代から価値あるものとされてきたはずで、一過性のものだろうか
工業的価値はルビー他にもあるし、みな合成されるようになってきたが、宝石そのものが価値を失うようには思えない
信用通貨が安定している今はいいかもしれないが……
743 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xdvH) mailto:sage [2016/09/22(木) 12:11:54.77 ID:AZJeUSK+0.net]: >>725
スミキンは宝石をババァがするものだと思ってるからだよ。
744 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) mailto:sage [2016/09/22(木) 13:23:27.40 ID:YaD76iyT0.net]: 産経の珍説扱いしてるけど、割と言われてる説ではあるよね.
（もし当時の日本に核があったら広島長崎はない）
当時の日本にそれを作るだけの国力があったかと言う事をぬきにしても

インド・パキスタンの核実験正当化の民衆レベルでの感想もそういうのだった気がする
745 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d77b-aNcl) [2016/09/22(木) 14:10:27.23 ID:R3sPzFfL0.net]: >>725
ダイヤモンドの価値をチューリップ狂時代の球根の狂乱高値に
なぞらえちゃうあたり何もわかっていないね
746 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xdvH) mailto:sage [2016/09/22(木) 14:36:21.18 ID:AZJeUSK+0.net]: >>727
つ【産経が嫌いだから叩く】
747 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-IfJd) mailto:sage [2016/09/22(木) 14:52:50.84 ID:1n4ntnof0.net]: 3,4年前は反オブ界隈とかに持ち上げられてたのと閑職しか回されてないとはいえ元海自幹部という肩書もあって色々強みがあったのかもしれんが、いまじゃ単なる偏屈な逆張りおじさんというのが鳥越支持とかで顕になってしまったな
それでも中卒山パンとかロクに職歴ない辻田とかの同業者に比べれば経歴しっかりしてるどころか反戦自衛官的な美味しい役割頂ける分”業界”の需要に長く応えられそうだが
748 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/22(木) 16:11:30.35 ID:1uRXOWkma.net]: >>730
一旦丸に載ったとはいえ、そのあとなしのつぶてで未だ紙媒体としちゃ軍研だけっつーのはなあ？
749 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e27-5q76) mailto:sage [2016/09/22(木) 17:10:20.04 ID:vNnWBESY0.net]: 軍事研究の記事にしても、ああ、そうですか、レベルの話しになってきているしｗ
750 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) mailto:sage [2016/09/22(木) 17:31:24.54 ID:YaD76iyT0.net]: 偏屈な逆張りおじさんってごく一部の界隈で持ち上げられるのもよくあるやん
そこそこ経歴もあるのも類型的

ただ反戦自衛官的なポジションやるにはなんだかんだで元海自幹部を捨てる気はなさそうだが
751 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5959-UBrL) mailto:sage [2016/09/22(木) 19:32:12.35 ID:vapeI0R/0.net]: >>733
そりゃスミキンから「元現役」って看板を外したら、その後に何が残るかね？ｗ
752 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e17-5q76) mailto:sage [2016/09/22(木) 20:57:45.80 ID:oLGyvq9v0.net]: >>725　基本的に傷がつかない希少品ということで、「難民になる確率が一番高い分、技能と教養を身につけて、裸一貫での出直しにすぐ対処する用意を怠らない」人々に重宝されて
（自分で加工した奴を、ポケット一杯に詰めてすぐ逃げ出せるからな）価値が称揚されてきた面はあるようだ。「ユダヤ人とダイヤモンド」っていうそのものずばりの本が出ているよ。
753 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f04-5q76) mailto:sage [2016/09/22(木) 22:11:37.70 ID:qFw+MX7b0.net]: 経歴はあるし、まあ文章もちゃんと書ける分良いんだけど、如何せん本人のあの攻撃性の強さが
どうやってもライターとして此処から先のポジションに進めなそうなのがね

一般的な新聞なりTVなりにちょくちょく出るようになったとして、一般人が名前検索してあのブログに
辿り着いたとき、どう思うかっていう
754 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 00:04:52.58 ID:xFAjhc6A0.net]: >>734
パヨクだな。
755 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xdvH) mailto:sage [2016/09/23(金) 00:06:02.40 ID:xFAjhc6A0.net]: >>736
オブ関連で突撃くらってから、何か当てられたつーかいっちゃった感じはする。
756 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) mailto:sage [2016/09/23(金) 02:15:41.27 ID:168ZLGrG0.net]: >>735
ああ、その辺がイスラエル憎しのスミキンにとっては気にくわないのかも
757 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 14:26:48.96 ID:rStCNAwuH.net]: 【スミキンが嫌いだから叩く】ならこのスレだな
758 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 15:52:32.02 ID:PFYo6E5va.net]: まあ嫌われるだけの理由があるから叩かれているというのを認めてる訳か
759 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 15:59:09.17 ID:rStCNAwuH.net]: >>741
見えないものが見えてるんなら病院逝けｗｗｗ
760 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:06:15.07 ID:PFYo6E5va.net]: 書かれてることをまんま汲み取っただけよん
761 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 16:16:53.08 ID:rStCNAwuH.net]: くみ取り能力ゼロｗｗｗ
762 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 16:23:01.20 ID:PFYo6E5va.net]: 過去読解力に難有りで随分バカにされてたよねえ君w
763 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 16:34:21.72 ID:rStCNAwuH.net]: >>745
同一認定マシーンは雑菌スレから出てくんなよｗｗｗ
764 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 17:06:09.42 ID:PFYo6E5va.net]: ついでに君、いつもスミキンの背中撃ってるでしょWw
765 名前：名無し三等兵 (JP 0H05-OfTA) [2016/09/23(金) 17:21:28.43 ID:rStCNAwuH.net]: >>747
お前の頭の中ではなｗｗｗ
766 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/23(金) 17:44:35.90 ID:PFYo6E5va.net]: そろそろ時間切れでしょ君w
767 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5959-UBrL) mailto:sage [2016/09/23(金) 20:34:36.27 ID:z+QUNEuI0.net]: またバカコピペマシーンがスミキンの背中を撃ちに来たのかｗ

バカコピペしかできない間抜け野郎じゃスミキンの足は引っ張れても
スミキンの擁護なんざ無理無理ｗ

元現役なのにこんな間抜け野郎くらいしか擁護が出ないのがスミキンの
文筆活動の「成果」だからなｗ

つまりバカコピペマシーンの存在そのものがスミキンの文筆活動の無意味さ
の象徴になっているｗ
768 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e27-5q76) mailto:sage [2016/09/23(金) 21:54:39.26 ID:+UmNR2la0.net]: 今月の軍事研究はみんな読んだかな？

最後の一行。
こんな奴の部下には絶対なりたくない。
命令もきかない。
769 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-IfJd) mailto:sage [2016/09/24(土) 09:42:19.77 ID:tTKns+rW0.net]: >>736
>経歴はあるし、まあ文章もちゃんと書ける分良いんだけど、如何せん本人のあの攻撃性の強さが
>どうやってもライターとして此処から先のポジションに進めなそうなのがね
あんだけ悪名高かったものの最近キヨの予言が当たりつつある（陸自の装輪シフト等）けど、スミキン同様肝心の本人がああいう社会性や配慮の無さを発揮してるせいで全く評価されないのを見ると本当に日頃の行いは大切なんだと痛感させられるｗ
しかもキヨの場合現実の動きが自分の願望にマッチしつつあってもなお「褒めるとでも思ったか！コレはマチガイだ！！」と言い続ける性分だもんなあ
770 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/24(土) 10:47:35.01 ID:II18wCgka.net]: キヨタンの予言て、新しモノ好きな兵器オタの文句でしかないからね
771 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-uw9M) [2016/09/24(土) 20:44:29.20 ID:1uustJFD0.net]: 競馬で全部の馬にかければ必勝するとか地震が起きるといっておこならかったら
自分の念力のおかげだというインチキ教祖の類でしかないよ。
772 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-aNcl) [2016/09/24(土) 21:22:24.22 ID:n6p6Y2180.net]: キヨの予言？

(キ) かっこいいチェンタウロを導入すべし。
　↓
和製チェンタウロともいうべき機動戦闘車の配備が決定する
　↓
(キ) 機動戦闘車は無用の長物
　　　無用どころか有害であり予算と人間を喰って自衛隊を弱体化させる

(キ) 救難飛行艇のUS-2を廃しオスプレイを導入すべし (航続距離等からはなはだ非現実的)
　↓
陸自にオスプレイの導入が決定する (海上救難ではなく兵員輸送という現実的な用途で)
　↓
(キ) オスプレイなんて使い道のない玩具
773 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) mailto:sage [2016/09/26(月) 15:21:05.58 ID:rhiCt9Ro0.net]: 「研究開発費」でいくら発電したかを比べるのも筋悪というか頭の悪い比較だろう

スミキンは「研究開発費」をコケにしてるが

そも学会なんか世間で言われてるほど所属するだけなら厳格でも何でもないので
原子力学会が学会を名乗る怪しげな組織でも腐敗した組織でもないのだが
774 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/26(月) 15:43:38.23 ID:I/OslrnjH.net]: 厳格でないなら組織が怪しげになっても不思議じゃないだろ
775 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/26(月) 18:35:41.60 ID:rg+cX5Qka.net]: >>757
バカコピペマシーンがいなけりゃ少しはマシだろw
776 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-iUNn) [2016/09/26(月) 23:13:13.62 ID:dW16aI/70.net]: 学会というのは研究発表や意見交換や懇親の場でしかありません
777 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-uw9M) [2016/09/27(火) 04:04:15.80 ID:+fILF3gf0.net]: 学会はマンガの陰謀組織じゃないからねえ
778 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/27(火) 12:51:43.49 ID:iNjmsjleH.net]: 意見交換や懇親の場なら腐敗しないとでも？ｗｗｗ
779 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 12:56:23.48 ID:XXDoCMy5a.net]: >>761
意味不明な理屈だなぁ
780 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) [2016/09/27(火) 13:01:47.70 ID:XXDoCMy5a.net]: >>761←このレスなんか知性を疑うレベルなんだが(笑)
781 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/27(火) 13:11:11.20 ID:iNjmsjleH.net]: >>762
お前らが現実みてないだけ
原子力学会とかモロ腐敗だろ
782 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 13:57:35.33 ID:XXDoCMy5a.net]: >>764
「何が」腐敗すんの？
783 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 13:58:34.99 ID:XXDoCMy5a.net]: 学会の「何が」だからね
784 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 13:59:49.57 ID:XXDoCMy5a.net]: それを説明できんと言ってるだけのアホやで
785 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/27(火) 18:29:27.98 ID:uqylZM2qa.net]: 結局口だけ番長(笑)
786 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-uw9M) [2016/09/27(火) 20:23:56.32 ID:+fILF3gf0.net]: 正直、持上げてる連中もこんなのばっかってのは身から出た錆とはいえ同情する
787 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/27(火) 23:54:47.83 ID:s3Iy8nwna.net]: バカコピペマシーンの教養じゃ「学会」のイメージが理解出来ないから
バカコピペマシーンらしくバカなこと言ってるんだろうなw

一番「腐敗」してるのはバカコピペマシーンの首の上に載ってるもの
だけどwww

…スミキンが研究開発費disってるのは自分が貰える立場じゃなかった
からだろw

まあスミキンの主観評価がどうあれ、こう言った性格は研究開発費を
取れない理由の一つでは有り得るw
788 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 12:45:29.85 ID:jfDrc3a9H.net]: 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H75-OfTA)：2016/09/27(火) 13:13:44.85 ID:z1Bv8KjyH
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468994067/756
原子力学会は腐敗した組織じゃない(ｷﾘｯとか軍クラバカすぐる

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-LRQr)：2016/09/27(火) 19:01:29.91 ID:oybJVfF1K
軍隊や国家のように大きな組織の言うことは簡単に鵜呑みにする一方
元自衛官や軍事ライターみたいな個人は罵詈雑言を並べ立てて貶しまくる
軍クラのいつもの事大主義じゃないか
789 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH) mailto:sage [2016/09/28(水) 12:49:09.62 ID:hGs99zycr.net]: 岩見のカキコを岩見が貼り付ける作業
790 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) mailto: []: [ここ壊れてます]
791 名前： mailto:2016/09/28(水) 12:54:37.79 ID:jfDrc3a9H.net [ 909 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-/h4P)：2016/09/27(火) 23:39:53.48 ID:ozJ/GxfW0 27日のコロラド氏のtwilogで原発魔法少女がボロクソになってるな 妙に懐かしい数字と感じたが、なるほど2004年のモデルプラントの奴だったか ]: [ここ壊れてます]
792 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 12:55:52.06 ID:jfDrc3a9H.net]: >>772
同一認定バカマシーン
793 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 13:56:08.09 ID:3ziXQrCLa.net]: イワミンのコピペ貼ってもイワミンがバカだとコピペ君が言ってるだけだわな
794 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 14:01:39.19 ID:jfDrc3a9H.net]: >>775
お前の頭の中ではなｗｗｗ
795 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 14:07:27.59 ID:3ziXQrCLa.net]: >>776
学会の「何が」腐敗してんのかコピペ君もイワミンも説明できんのでしょ(笑)
で、イワミンも自分と同列ですって引き摺り降ろしてんでしょコピペ君は
796 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 15:11:38.04 ID:jfDrc3a9H.net]: >>697 >>699
文谷さんのことをミスリード呼ばわりしてんのは所沢しかいない
>>694=所沢の自演で確定

army2ch.html.xdomain.jp/faq14u19.html#27364
　この後段は，有料の会員限定記事になっている．
　つまり大半の読者は，後段でどのように書かれているのかまでは知らない．
　それをいいことに文谷は，記事の無料で読める部分だけをピックアップして，古森叩きをしているのである．
　これはミスリードと言われても仕方ないのではないか？
　狙って行ったのなら悪質である．
797 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 15:21:11.77 ID:RC7AW6dQa.net]: なに話ずらそうとしてんの？
798 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 15:39:11.55 ID:jfDrc3a9H.net]: 所沢のほうこそミソリードしてるよなぁｗｗｗ

keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq08p15l03p.html#27439
　まず相手を分析し，その上で対抗言論を構築する．
　これは戦術戦略でも同じことだと思うのですが，上述のブロガーは自衛隊OBを自称しているにもかかわらず，戦略戦術が不得手なようです．
　不思議ですね．
799 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 15:43:09.98 ID:RC7AW6dQa.net]: 逃亡かよ(笑)
800 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 15:46:22.55 ID:jfDrc3a9H.net]: 所沢の問題から逃亡しようとしてんのはお前ら
801 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 15:48:29.61 ID:RC7AW6dQa.net]: 所沢の話してもそりゃスレ違いだもの(笑)
802 名前：名無し三等兵 (JP 0Hcd-OfTA) [2016/09/28(水) 15:52:51.43 ID:jfDrc3a9H.net]: 所沢がこのスレで自演してるという話がスレ違いなわけねーだろｗｗｗ
803 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 16:00:13.03 ID:RC7AW6dQa.net]: 所沢のコテでレスされたことあったっけ？
それに対してさらにレスがあったっけ？
若しくは所沢のどっかのコメントが貼られてそれに賛意するようなレスあったっけ？
そういうの無ければ自演とか言わんぜ？
804 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-F+3n) mailto:sage [2016/09/28(水) 18:01:01.30 ID:RC7AW6dQa.net]: ハッキリと言えば>>694が所沢を褒め称えるような内容でもない限り自演とは言わん
むしろ、これを自演と呼ぶほうが頭がオカシイと言われるレベル
805 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59db-6dba) [2016/09/28(水) 19:59:54.83 ID:EhLtSYHE0.net]: コロラドって奴自体が怪しげな連中とつるんでる奴としか思えんが
なんかこいつもオブ界隈を叩いてくれるので持ち上げられてるっぽいけど

>>
「予算を奪い合う商売敵」みたいなもんだからかねえ
自分で言ってるのと同じで米をまる写しすればよいと思ってそうだし

実家の商売も問屋さんであって、客にあった商品を作ったりする立場でもない

>>771
「学会」を政府機関・巨大組織と並べる大きな組織とみなしてる時点で
しょうもない陰謀論か漫画の見すぎだって

第一、「プロのライターで元自のスミキンさんと比べて素人の軍クラ連中はー」的な権威主義をやってる時点でタダの中身に触れられないから
話をそらしてるだけだろ
806 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x) mailto:sage [2016/09/28(水) 21:30:37.27 ID:oSP7S3qMa.net]: >>787
バカコピペマシーンに「文章の内容を精査する」ような高度な事を
要求してやるなよw

まぁスミキンスレにバカコピペしに来るのは一つにはソースロンダリング
してるつもりなんだろうけどなw

…バカコピペより高度な事が出来ないから常に尻尾を丸出しにしているがw
807 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 12:15:03.71 ID:d4eA2lvgH.net]: >>787
ヲタクというのは、単なる極端な嗜好の偏りであって、原子力ヲタクやミリヲタに典型だが、
それは単なる男根思想である場合も極めて多いので、原子力ヲタクや科学ヲタクである事が、
その人物の思考の論理性や科学的正当性を裏付けるものではない。
むしろこのように極めて反知性的な人物が見られる。
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/780704124744507392
808 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 12:23:36.94 ID:d4eA2lvgH.net]: 馬鹿にしてるお前らよりコロラドのほうがずっと上ってのが草
809 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru) [2016/09/29(木) 12:25:47.64 ID:/fkL7GYmr.net]: 誰だよお前
810 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/29(木) 12:32:49.45 ID:s/d/Pbs40.net]: >>789
その程度のスノッブな意見すら自分の頭じゃ産み出せないからバカコピペしかできない能無しって言われるんだよｗ

安っぽい表層の思い付きですら考える事が出来ないものなｗ
だから常に他人の意見のバカコピペｗ
ついでにバカ岩見のソースもロンダリングｗｗｗ

他人の意見のバカコピペ野郎しかスミキンの擁護が現れないこと自体、スミキンの「文筆活動」の限界を表している
訳で、つまりお前みたいなバカコピペマシーンがスミキンの背中を撃っているｗｗｗ
811 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 12:35:54.96 ID:d4eA2lvgH.net]: >>786
それなら岩見さんに自作自演呼ばわりしたことも撤回して土下座動画あｐしろよ
812 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/29(木) 12:39:55.12 ID:1jrhCbFma.net]: ＞829 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/24(月) 07:13:21.80 ID:3xJjWo8Q 
>>827 
はあ。禁断の手に出してしまい、申し訳ない。 

883 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日：2011/10/25(火) 22:47:10.88 ID:0lVu+UP9 [1/5] 
>>830他 
今回の件については反省している。 
名無しとの使い分け自体は普通のこととは思うが、 
それを九電やらせメールのような用途で使うべきではなかった。 
以下略

イワミンは自演を自供してます(笑)
813 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 13:04:20.99 ID:d4eA2lvgH.net]: >>794
名無しとの使い分けをしたことしか言ってないぞｗｗｗ
814 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/29(木) 13:07:52.75 ID:1jrhCbFma.net]: やらせメールみたいな使い方したって書いてるぞー、見えないの(笑)
こんなんがスミキン支持層なのよね
815 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 13:16:44.09 ID:d4eA2lvgH.net]: >>783
所沢がスミキンさんにインネンつけてるんだから全然スレ違いじゃないな
816 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/29(木) 13:22:02.02 ID:s/d/Pbs40.net]: >>797
所沢の話しないとスミキンの意見も語れないもんなバカコピペマシーンｗ

まぁ常にスミキンに批判的意見が出ると「トコロザワガー」「ｊｓｆガー」を喚いては
話逸らしてるつもりなんだろうけどなｗｗｗ

スミキン信者はこのレベルの無能しかいない、という以外にお前の存在意義はないｗｗｗ

常に他人の意見にコウモリしてないと自分の頭で考える事すらままならぬｗｗｗ
817 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 13:35:21.44 ID:d4eA2lvgH.net]: 因縁つけてることは否定しない、と
818 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/29(木) 13:50:22.37 ID:1jrhCbFma.net]: >>799←こういう因縁しかつけられないスミキン信者、ゲラゲラ
819 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/29(木) 13:51:25.63 ID:d4eA2lvgH.net]: >>800
こっちのどこが因縁だよ
820 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/29(木) 14:08:26.80 ID:s/d/Pbs40.net]: >>799
チンピラバカコピペマシーンには日本語の読解力もないのなｗｗｗｗ
スミキンの意見に批判的な意見が出ると「トコロザワガー」とか喚きだすのはやっぱり誤読バカだからなんだなｗｗｗ

お前のやってることはそこらのチンピラが因縁つけるやり方そのものだよｗｗｗｗ
821 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/30(金) 12:45:07.39 ID:JdLf6FskH.net]: 所沢の妄言にはスルー、と
822 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/30(金) 13:06:47.49 ID:u/luf1Bsa.net]: >>803←こいつより所沢がマシじゃねえのって判断にはなる
823 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/30(金) 13:30:12.77 ID:JdLf6FskH.net]: 所沢のスミキンへのイチャモンは全部間違いでFA、と
824 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/30(金) 13:53:24.12 ID:N9keHWHr0.net]: >>805
ようチンピラｗｗｗ

誰にも勝てないしバカコピペは笑いものだから今度は脳内勝利宣言かよｗｗｗｗ
そうして今日もスミキンの背中を撃つんだなｗｗｗｗｗｗ
825 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/09/30(金) 13:55:31.43 ID:JdLf6FskH.net]: ろくな反論もなし、と
826 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/09/30(金) 14:11:11.49 ID:u/luf1Bsa.net]: >>807←ろくな反論ない、こいつ(笑)
827 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/09/30(金) 16:20:55.80 ID:N9keHWHr0.net]: そもそも所沢とスミキンのやり取りが云々なんて公開掲示板で話するようなことじゃないしなｗ

バカコピペマシーンの能力じゃ理解できないんだろうがｗ
それ故バカコピペマシーンなんだけどｗｗｗ
828 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/01(土) 02:53:31.68 ID:fWzhukzKa.net]: ホント、スミキンって敵対的行動が好きなアホやで
829 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 433c-rzru) mailto:sage [2016/10/01(土) 07:49:43.56 ID:BkOALKp/0.net]: 人との関わり方が欠如しまっくてるのを見るとキヨタンとかJSFとか隅金とかやっぱ何らかの精神疾患を抱えてるとしか思えん
830 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4304-RPp1) mailto:sage [2016/10/01(土) 12:39:04.65 ID:TSb+cwTG0.net]: ただ単に「大人」な対応が出来ないだけなんだろ
自分の趣味の分野になると途端にああなるのって、やっぱオタクって頭でっかちの子供のまま
大きくなっちゃったような人が多いんだろうな

明らかに仕事してなさそうなJとかはともかくスミキンは一応幹部だったから相応の社会性は
持ってるかも知れんが
831 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 13:16:25.53 ID:G2DQlXgLH.net]: 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9757-dxda)：2016/09/30(金) 23:37:29.22 ID:h8CR0JPS0
マニア話に食いつきもしないのに炎上と見るや早速煽って逃亡したベル何とかって軍クラもいたな
所沢と関係があるとか
832 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/01(土) 13:26:57.51 ID:kQfobmBla.net]: ブログは支持層向けに、そんなの相手にしてどーすんの？というくらいの他愛ない発言に噛み付いて
軍研記事は精通してる訳でもなさそうな内容を参考文献の掲示抜きに書くというのもどーだろう？と思う
833 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 13:41:31.99 ID:G2DQlXgLH.net]: 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8391-LGiF)：2016/09/30(金) 01:23:57.34 ID:husLwiL70
鉄も軍も発達障害多いからね
親和性高い
834 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 14:03:23.40 ID:G2DQlXgLH.net]: このスレでｺﾋﾟﾍﾟﾊﾞｶｶﾞｰって連呼してんのも所沢だろ
速く死ねばいいのに
835 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/01(土) 14:05:46.71 ID:vbrp5ipb0.net]: >>816
お前の足んないおつむじゃお前以外の他人はみんな所沢に見えるんだろｗ
まぁ頭の足んないバカコピペマシーンだから仕方ないなｗ

バカはどこまで行ってもバカのまんまだｗ
少しはお前の首の上に載ってる代物の使い方でも覚えろよ、コピペ以外なｗｗｗ
836 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/01(土) 14:11:38.80 ID:kQfobmBla.net]: スミキン支持層って結局、スミキンのブログをネタにオ○ニーしてるだけやろ
837 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 14:17:06.41 ID:G2DQlXgLH.net]: >>817
所沢必死だなｗｗｗ
お前に生きてる価値あんの？ｗｗｗ
838 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/01(土) 14:37:56.38 ID:fHKkjmHza.net]: >>819
お前みたいなガンダム以上の事に知見の持てないバカコピペマシーンは
そもそも存在する価値が無いだろw

的外れな他人の意見を誤読バカコピペしてスミキンの背中だけを
撃ちまくるw

自分のオツムじゃスノッブな意見一つ考えられないから意見は全て
他人頼りw
行動するにも誰かがやった事じゃないと自分で判断を担保出来ないから
誰々ガーwww

オツムの出来が幼稚園児が背伸びしてもバカは治らないぞwww
839 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/01(土) 15:57:32.28 ID:G2DQlXgLH.net]: >>820
ガノタじゃねーしｗｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ
速くヘイトスピーチが死刑法になってこのスレの奴らもみんな死刑にした方が世の中のためだなｗｗｗ
840 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/01(土) 16:28:03.87 ID:kQfobmBla.net]: うわー、簡単に死刑言うレイシストいたよ
841 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/01(土) 16:49:06.13 ID:vbrp5ipb0.net]: >>822
そこら辺で覚えた言葉を直ぐ使ってみたい辺りも幼稚園児と呼ばれるに相応しいみたいｗｗ

で、自分の気に入らない奴は脳内死刑宣告と来たもんだｗ
本当にどこまで行っても幼稚園児みたいだｗ

まぁ元はと言えばスミキンが好んでこんな連中を自身で招き寄せた結果として今のスミキンが
有るんだから仕方ないよな。
スミキンが行きたい「世界」路線なんてこんな屑しか擁護がない現状じゃ無理だろｗ
842 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3b1-DrKw) mailto:sage [2016/10/02(日) 12:49:23.85 ID:npgxJLuZ0.net]: ＞日本の共産党は潔癖主義のアレがあって歴史的に中国共産党とも朝鮮労働者党とも仲悪いし、韓国セヌリ党とは没関係なんだがねえ。

ちょうど岩見のスレにいいのあったから貼っとくか

ttp://gnews.x0.com/20160920_221037/
＞なんか「中共と日本共産党は仲が悪いのだ！それを知らないとは勉強不足なのだ！」って人多いけど、
1998年に和解してからは協力関係にあったので（元共産党政策委員筆坂秀世の本に詳しく書いてある）
今回の「仲互い」はまた大きなニュースでいいんだよ。共産党ウォッチャーの産経らしい記事。

シールズといい、共産党といい、フィルターかけた目で見てるのはあんただろ
843 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/02(日) 14:38:52.56 ID:s7UZMKsl0.net]: >>824
多分スミキンは筆坂元同志の「日本共産党の研究」とか読んでないんじゃないかな？ｗ

スミキンの情報収集の傾向として、自分の結論に合わない情報を排斥する傾向がある
事は当初から言われていたし。
844 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-RPp1) mailto:sage [2016/10/02(日) 17:44:16.71 ID:JLvYfmqm0.net]: ＞自分の結論に合わない情報を排斥する傾向

旧軍の体質そのまんまだなｗ
当人は気が付いてないんだろうが。
845 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/02(日) 18:34:37.50 ID:s7UZMKsl0.net]: >>826
どうなんだろうねぇｗ

まぁ、「旧軍的体質」っていうならば、上の方に挙げてる人も居たけど
今月の軍研の記事の最後の文章にもそういう傾向はあるかも知れないね。
846 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf04-RPp1) mailto:sage [2016/10/02(日) 18:48:14.01 ID:3F9RMbCA0.net]: というより本人が知性に誠実じゃないだけじゃないのかな
いい年した「大人」なのに、自身がもってる知性や経歴を嫌いな奴を腐すことにしか使ってないのも
勿体無い話だが
847 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/02(日) 19:47:22.83 ID:vIfiWNK0a.net]: スミキンにあるのは知性じゃなくて文献厨と云うだけじゃないかな
知識量があっても歪んだ主観に左右されたらそれは知性とは言わない
848 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a344-gCFm) mailto:sage [2016/10/03(月) 06:47:07.23 ID:2VepkRQO0.net]: まあ、気に入らないものが憎けりゃそれに付帯するもの、その仲間（とみなしたもの）も憎いと欠点探しばかり躍起になり
逆に気に入らないものに叩かれてるとみなせば欠点は見ないか大甘になるからね。

しかもその論理が「支持者でもない癖に黙ってろ」とか幼稚すぎるし
一応左派リベラルを自任してそうなのに
「被害者性」が強調される沖縄以外の、下手したらその沖縄も含めて地域への差別的な物言いが多いのも
「俺は差別主義者と○○人が嫌い」みたいなレベル
849 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/03(月) 13:02:03.58 ID:ymHNfjZBH.net]: ＞自分の結論に合わない情報を排斥する傾向

自己紹介乙
850 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/03(月) 13:13:14.37 ID:c5PqJrRP0.net]: >>831
バカコピペマシーンなんざ呼んでないぞｗ
どうせ何読んでも誤読するレベルのアホなんだから諦めろｗ
851 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/03(月) 13:23:57.76 ID:ymHNfjZBH.net]: >>832
同一認定馬鹿マシーン＝所沢

早く死刑になればいいのにこいつら
852 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/03(月) 13:30:39.91 ID:c5PqJrRP0.net]: >>833
お前の足んないオツムだと叩かれた相手はみんな所沢に見えるんだよなｗ
発想力も想像力も語彙力もすべて貧困だからなｗ

だから常に他人の意見をバカコピペｗｗｗｗｗ
853 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/03(月) 13:43:43.00 ID:ymHNfjZBH.net]: 372 : 最低人類０号2016/10/02(日) 00:55:28.42 ID:pDYP4s/k0

今日も今日とて「トコロザワガー！」
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468994067/

今日も今日とてｲﾜﾐｶﾞｰ
854 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/03(月) 14:28:45.15 ID:xb/5ZthKa.net]: >>835
で、例によってバカの一つ覚えでバカコピペwww
地頭が悪いから自力じゃ考えられないもんなwww
855 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/03(月) 14:41:19.37 ID:ymHNfjZBH.net]: 本からバカコピペしてばかりの836＝所沢のこと？ｗ
856 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/03(月) 15:33:27.73 ID:jcfEiMQCa.net]: こういうのが支持者ってのがスミキンの責任だわな
857 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-HVO3) mailto:sage [2016/10/03(月) 17:58:22.88 ID:oaWGjAJF0.net]: むしろそういう神がかり左翼相手の商売始めてるのがスミキンだしなぁ

自ら意識的に歪んだ主観で文章書いてると言ってもいいし
858 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/03(月) 18:04:53.02 ID:c5PqJrRP0.net]: >>837
２ちゃんのレスバカコピペしてるお前は所沢未満の無能の屑って認めたって事だなｗｗｗ
859 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/03(月) 18:16:30.78 ID:jcfEiMQCa.net]: バイト先Wi-Fiサボりカキコミ君なのかな～？
いつも12:00～18:00ぐらいの間しか投稿ない
860 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/03(月) 18:43:43.88 ID:XefIXUs0a.net]: >>841
自分で意見を考えられないからスミキンを始めとする他人の意見を
バカコピペw
通信は自前の手段使えなくて公共アクセスポイント使わせてクレクレw

まぁ自分と他人の距離が掴めてない幼稚園児には相応しいんじゃないかなw
861 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/04(火) 12:41:38.29 ID:gSi+BRbbH.net]: くだらない邪推だな
ちゃんとした給料もらってるよ
バカ妄想マシーンはほんとに生きてる価値ないよなぁｗｗｗ
862 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/04(火) 13:04:03.27 ID:vdOeAJJKa.net]: >>843
ちゃんとした給料(諸手当無しw
ちゃんとした回線(公共回線乞食w
863 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/04(火) 13:25:18.25 ID:gSi+BRbbH.net]: 軍板のウヨは早く死刑になってろ
864 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/04(火) 13:42:57.77 ID:gSi+BRbbH.net]: ヘイトスピーチは犯罪
差別主義者のヘイトスピーカーに生きる価値なんて皆�
865 名前：ｳ []: [ここ壊れてます]
866 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/04(火) 13:51:26.92 ID:kIQRah49a.net]: ↑こいつってネトウヨの同類だわな
867 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/04(火) 14:15:55.79 ID:FpxYAPeZa.net]: >>845-846
なんだ、図星だったから発狂してるんじゃねーかwww
868 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/05(水) 12:58:52.19 ID:8oHCSzZXH.net]: 妄想爆発させて発狂してる>>848が笑えるｗ
869 名前：名無し三等兵 (JP 0H57-4KPn) [2016/10/05(水) 13:17:20.43 ID:8oHCSzZXH.net]: 自民党の小野田議員もアメリカ国籍が残ってたままだったそうだが、もちろんネトウヨは蓮舫議員の時のように猛烈批判してくれるんですよね？
870 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b59-ETlQ) mailto:sage [2016/10/05(水) 13:35:13.85 ID:mPNCwXNy0.net]: >>849-850
どうしたチンピラｗｗｗ

小野田？
辞めていいんじゃない？ｗ
辞めて二重国籍状態を解消した後再出馬して当選したら誰も文句言えないけどｗ

小野田辞めたら蓮舫辞めざるを得なくなるぜｗｗｗｗｗ
まぁその辺何も考えてないからバカコピペ以上が出来ない能無しなんだけどなｗｗｗ

源泉徴収以外何もされてない「ちゃんとした給料」だもんなｗ
871 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e) mailto:sage [2016/10/05(水) 13:35:40.84 ID:YFTRXnnxa.net]: 知らんよw
ネトウヨじゃないんで
むしろ精神構造の似てる君のほうがわかるんじゃない？
872 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) mailto:sage [2016/10/05(水) 14:52:57.54 ID:qep8zHcYa.net]: 要するに自分の首の上に載ってる代物をマトモに使った事が無いから
すぐ～ガーが始まるんだろうなw

意見は他人頼りw
回線は公共AP頼りw
行動の担保は他人の意見と行動頼りwww

スミキンの「文筆活動」の成果がこんな程度の信者しか
生み出さなかった、そう言う事だなw
873 名前：名無し三等兵 (JP 0Ha1-UMne) [2016/10/06(木) 13:18:01.01 ID:sOWBqy8BH.net]: 意見は他人頼りw
回線は公共AP頼りw

証拠は？
証拠出せよオラ
874 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C) mailto:sage [2016/10/06(木) 14:15:45.89 ID:9NIXsaEpa.net]: >>854
pgr

無知と無学は人類の大罪だなwww
875 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C) mailto:sage [2016/10/07(金) 08:51:55.80 ID:m/c57EGSa.net]: 今更だが>>550でこんなこと言っといて
>>547で複数形のsも付けられない中学生以下の英語力披露してるオッペケ君はマゾか何かか？
876 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP) mailto:sage [2016/10/07(金) 08:53:54.65 ID:HiKEEMBWr.net]: >>856
どうしたの？
877 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-xaNP) mailto:sage [2016/10/09(日) 01:24:57.09 ID:Co79Vqk60.net]: 「道を歩かないからタイホ」な産経主張（杉本康士さん）
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1703.html

【米軍北部訓練場】北部訓練場の移設妨害に威力業務妨害罪を適用へ
警備困難な敷地、極左暴力集団が参加
集会で不法侵入を「すごい戦い」と堂々誇示
www.sankei.com/politics/news/161008/plt1610080029-n1.html

ミズポが絡んでいるから目が曇ったのか、はたまた逆神なのか、それとも専門外のネタに突っ込んでボロが出たのかw
878 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-XuUe) mailto:sage [2016/10/09(日) 10:43:02.75 ID:V25ZR82t0.net]: まあパターンよね。
１．嫌いなのを腐そうとして・「お仲間」を決死擁護しようとして
２．専門外の分野に最低限の知識さえなくいっちょかみしてアレな事になる。

党派性で行動しすぎるし、他人の専門領域に対して不遜という

>東国原英夫 @higashi_kokuba
>本日、CX「バイキング」の生OAが終わった後、鳥越氏が握手を求めて来た。
>そして、「実は、貴方の言う通りだ。僕は、思い付きで都知事選に出馬したから、そこを突かれると万歳・お手上げだんだよ」と言われた。
>返す言葉が無かった。

最善手とはなんだったのか…
879 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d59-yd9a) mailto:sage [2016/10/09(日) 14:26:48.30 ID:aPoHzKe20.net]: >>859
推した対象を要するに全然理解してなかったって事だろうなｗ
それこそ「イメージ」だけって奴でｗ

鳥越がアレなのは、ネットの時代でも「日本版オーマイニュース」で散々やらかしてたのは
有名な話なんで、そんな鳥越を推してしまうのはスミキンの「小才が回る」（が詳しく掘り下げない）
そういう性質の結果、という気がする。
880 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-xaNP) mailto:sage [2016/10/11(火) 00:02:42.86 ID:BZ4fcXM60.net]: 辺野古島袋文子の暴力行為
https://youtu.be/ILpC1O937tQ

辺野古区民の陳情書。
://pbs.twimg.com/media/CuVXTD3UMAUgztw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CuVXTD5VMAA7oXQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CuVXTD6VYAARIs3.jpg

ミズポと添田充啓
https://pbs.twimg.com/media/CuII_cOVMAAQGlI.jpg
881 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d15b-lsIp) mailto:sage [2016/10/11(火) 23:00:10.77 ID:qN9+NVT50.net]: 今月の軍事研究の連載（いや、あれ連載ではないのかもしれんが）は長魚雷についてだった。

とりあえず、何故北上なんだ。
いやわかるような気はするけど・・・。
882 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sac5-Vlqg) mailto:sage [2016/10/12(水) 21:20:29.69 ID:FktLsPW+a.net]: はてさて
「中国には自由がないから敵」といった価値観概念
とは誰が言ってるのかね？
中共の独裁制と日本とでは価値観が合わない論議と安全保障の敵となってる事態を、いっしょくたにした言葉をスミキンが作ってるだけやないのかな？
883 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-xaNP) mailto:sage [2016/10/12(水) 23:14:30.08 ID:Colp8uwg0.net]: 「アベが嫌いだから叩く」
「ネトウヨが嫌いだから叩く」
そんな話。
884 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237b-xEJm) mailto:sage [2016/10/13(木) 22:28:08.61 ID:uGrQgzCn0.net]: 中国とかロシアの人権状況を散々叩いてるのは欧米のイメージが強い
ああいう限定自由・限定民主制みたいな権威主義国家が力と勢いを持つことに不安や恐怖が生じるのは事実だろう
それを使った不安商法だと言いたいならそれまでだが
885 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01) mailto:sage [2016/10/13(木) 23:19:37.12 ID:ic5y2ZQzr.net]: 中国は、自由も民主もないようなもんだろ
886 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/14(金) 13:00:53.15 ID:aU3YK3tQa.net]: 逆神文谷が売れないと言ったら売れちゃうんじゃない？
887 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-qVXR) mailto:sage [2016/10/14(金) 16:13:48.74 ID:off26U2X0.net]: 時代遅れと言うが新時代の価値観を示せてないしな。
Ｃ-１７がいかに優れていようともう生産してないし
中国を自由と人権で云々を言っておきながら
所詮輸送機を売ってはいけないサウジやフィリピンってのもアレな話だ
Ｆ１５とユーロファイターとレオパルド戦車とアパッチを持ってるサウジに、人権が云々も事実だといえ
すぐ前の話で対中のそれを腐した後で言うのはな。
イエメンとの紛争当事国だから、ならまだわかるが

何でもかんでも税金の無駄無駄緊縮
888 名前：緊縮では結局失業者が増えるだけ なんでも優れた外国性を輸入すればいいでは製造業云々以前に金がなくなる。 （正確には、日本円に価値がなくなり、輸入もできなくなる） と言うかぶっちゃけ、どこの先進国にしても新興国にしても ある程度以上栄えていて製造業は重要じゃない国って香港とかシンガポールのような商業金融に特化した都市国家やタックスヘイブンのようなところばかりだ 衰退しているとして、ならどう立て直すかが重要ではないのか？ >>865 クリミア併合やらで一気にアウト判定だな>ロシア 比較的親露とされてきた独仏でさえ態度硬化するわ それを受けて事もあろうに反政権だからという理由で極右政党に肩入れするわ 南シナ海も、まだ漁船やら無人島でかつ相手が経済関係も気にしているからなんとかなってるけど 既に裁判所の判決をおおっぴらに否定するというところまで来てる []: [ここ壊れてます]
889 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-kYqr) mailto:sage [2016/10/15(土) 02:23:29.89 ID:OQtPSlot0.net]: C-2関連外しまくりなのにまーた根拠の無いイチャもんつけて大丈夫なのこの人？
890 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-DI90) mailto:sage [2016/10/15(土) 09:31:55.46 ID:F6eH3t2Wa.net]: >>869
スミキンの主観評価だと「今度は当たる！」んじゃないのw(ハナホジ
891 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-hEKP) [2016/10/15(土) 16:26:55.17 ID:891E1BXd0.net]: 「は」ではなく「も」じゃない?
あくまでも主観では
892 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-hEKP) [2016/10/15(土) 16:47:34.00 ID:891E1BXd0.net]: エンブラエルのC390も似たようなたち位置で
エンブラエルも航空機メーカーとしての経験は豊富でもこのクラスでの軍用輸送機はこれが初なんだよね
893 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-Mjzk) mailto:sage [2016/10/15(土) 16:52:23.27 ID:cDNZDqiS0.net]: C390って機体クラスはC130と同規模だから
C-2の件で持ち出してもなぁ
894 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-qVXR) mailto:sage [2016/10/15(土) 20:21:45.89 ID:891E1BXd0.net]: フルペイロードだと２７トン、１３０が１９トン、これが３６トンで差としてはそんなに離れてない
C-2に近いのはエアバスのだけどさ

と言うかスミキンはどうせ失敗する程度の認識で調べないのでは？

アレ政権は民主党政権時代は無視していたから文句言ってたくせに
インバウンドとか言って云々と言うが、小泉政権時代のビジットジャパンキャンペーン（とそれを第一次安倍政権が継承した）すら知らなかったみたいだったのとかあった
895 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-qVXR) [2016/10/17(月) 22:33:45.70 ID:exMPzfSX0.net]: サウジの人権と石油云々を、中国の人権と経済にかえると論調が１８０％変わっちゃうんだよねｗ
896 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-Oa01) mailto:sage [2016/10/17(月) 22:46:43.29 ID:DHkNPD4O0.net]: 社会運動の歴史について詳しくないのに、ぱよって火だるまの図。
897 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/17(月) 23:33:24.87 ID:rrcrp6u4a.net]: スミキンがネトウヨと呼んで叩くのもバカの一つ覚え
898 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-ACck) [2016/10/18(火) 12:20:47.63 ID:8G1hLvBF0.net]: >>874
最大離陸重量が141tのC-2と81tのC-390はまったく用途の異なる輸送機

英語版のWikiだとC-390の最大ペイロードは26tになっている
たぶん計画値なんだろうけど開発が頓挫しているし
実際の運用では20tを超えるペイロードは難しいんじゃないかな
899 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 12:45 ]: [ここ壊れてます]
900 名前：:43.59 ID:i45Nz54Ed.net mailto: 軍研読んだ。
89式魚雷の有線誘導についての言及が無かった気がするんだけど、なぜだろ？ []: [ここ壊れてます]
901 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-d1LE) [2016/10/18(火) 15:50:42.17 ID:foXkporxr.net]: 有線誘導って別に89式特有の機能じゃないだろ
902 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/18(火) 17:23:56.78 ID:eBkVJpVYa.net]: まあ89式特有でもないし長魚雷には大概機能付いてるけど有線の機能についての言及もなく長魚雷の長射程は無駄遣いというのは問題だろ、文谷
903 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 18:19:21.16 ID:i45Nz54Ed.net]: >>880
そうだけど、89式魚雷について詳しく書いてるのに言及無いのは不自然かなと。
904 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-gvzl) mailto:sage [2016/10/18(火) 18:59:39.22 ID:3R9ouNKj0.net]: 有線誘導攻撃は軍研記事で上げてる長距離攻撃の問題点の内
・目標の確認が出来ない
・攻撃目標と判断しがたい
・目標選択や戦果確認の困難
・誘導攻撃に確実性がない
の四番目だけをわずかに改善するだけだろ。
現用魚雷主要構成の紹介で中間有線誘導機能に言及してるから、実際の運用上の価値を低いと見てるんだろ。
905 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:14:52.36 ID:jKKllLEf0.net]: 一番最後に新しい魚雷は光ファイバーの全二重通信って書いてる
八九式は光じゃなくてメタルだと思うけど
906 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:20:59.18 ID:i45Nz54Ed.net]: >>883
軍研読んでるなら当然89式魚雷が有線誘導できるのは知ってるのだから、
そこの所もフォローして欲しいなと。
907 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:22:56.71 ID:i45Nz54Ed.net]: >>884
そこも不自然に感じた所で、89式ですでに有線はあるよなぁと。
908 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-BUHh) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:57:26.83 ID:l0r9hjL50.net]: ネトウヨの一つ覚え
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1706.html

サヨクの心情吐露を擁護する記事でネトウヨの心情吐露を叩く安定のスミキンクウォリティ
909 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/18(火) 19:58:43.08 ID:eBkVJpVYa.net]: ・目標の確認が出来ない
・攻撃目標と判断しがたい
・目標選択や戦果確認の困難

このへんは文谷が潜水艦戦術について門外漢かつ疎いっつーだけでわ？
910 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 20:18:57.72 ID:Q8PtI3u/0.net]: >>883
まるでスミキン本人みたいで草。
まあいいけど。
911 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 20:42:37.01 ID:jKKllLEf0.net]: ２０６ページに有線で中間誘導されるのことも共通しているってあるからそれで説明したつもりなんだろ
入門者は置いてけぼりだし日本の魚雷を知りたい読者も置いてけぼり
高性能な国産八九式や九七式とイタリアとかイギリスの魚雷を「おんなじようなものだ」とか書いてるのも門外漢だろ
日本は酸素魚雷の伝統があるし潜水艦も世界一なんだが
912 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 20:49:30.42 ID:jKKllLEf0.net]: 魚雷がスピーカーからのECMの音で外れるなら
なんで海自の護衛艦にそんな機械を積んでないのかなあってことに気づいていない
水上艦の音紋は指紋と同じで騙せないことを知らないのか
913 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-gvzl) mailto:sage [2016/10/18(火) 21:17:12.64 ID:3R9ouNKj0.net]: おう、スミキンにアンチが多いとは言え、現代の魚雷は音紋を識別してロックしたら外れないと思ってるレベルの子がいるのかよ。
そもそも海自の護衛艦も魚雷防御システムとして投射型静止式ジャマー(FMJ)や自走式デコイを装備(いずも型の例)してるんだが。
そしてそんな知識のレベルの人が日本の魚雷は世界一と語っちゃうか。スゴイね。
酸素魚雷が世界一！艦底起爆信管や誘導魚雷も実用化できなかった国の世界一！
914 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-Oa01) mailto:sage [2016/10/18(火) 21:22:42.23 ID:0F4l5AzK0.net]: GRX-6は音響画像センサーになるらしいからデコイじゃだますの難しいだろうな。
915 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/18(火) 21:54:51.70 ID:X3Ta8+Mya.net]: >>892
んじゃ逆に100%外れんの？って話でな
確率的に的中率が高ければ良い話で、スミキンはご自身の予想で低いとしてるけど、ご本人が門外漢なんでその予想があてにならんのだわな
916 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 22:19:30.33 ID:jKKllLEf0.net]: 妨害があるなら集中攻撃すればいいでFA
魚雷六発を一回で射撃すれば半分はあたるだろ
八九式は護衛艦を一発でも沈める力があるからお陀仏

それに五十kmさきからなら敵の対潜ミサイルの射程外だから
八九式魚雷の数だけで何回も攻撃できるから何隻いても全部沈められる
目標もスミキンが自分で言ってるみたいに魚雷のシーカー情報で区別できるしな
917 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-XnCm) mailto:sage [2016/10/18(火) 22:26:40.59 ID:jKKllLEf0.net]: それに海自は潜水艦に通信できる無線をもってるからそれで伝えればいい
依佐美ELF通信で敵艦の位置もスピードも伝えられる
それでリンクのパケット送ればP-1で見つけた目標を潜水艦で協同交戦できるかもしれないのに
無誘導発射とか潜望鏡とかいいだすスミキンは情報のアップデートしてないんだなあ
918 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-8qPS) mailto:sage [2016/10/18(火) 23:00:30.49 ID:n7ffMldb0.net]: スミキンは５０ｋｍを５０ノットの速度で走行する魚雷は無駄とかいっているが、
艦艇を後方から雷撃することはまったく考えていないのなｗ
919 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-gvzl) mailto:sage [2016/10/18(火) 23:25:19.67 ID:3R9ouNKj0.net]: 陸上の通信施設や哨戒機と、潜水艦&魚雷でキルチェーンが作れるなんて夢想してるのか…
50ノットって秒速30m足らずだぞ。それで50km先までちんたら走っていって当たる筈があるか。
敵の軍艦は等速直線運動以外できないのか？少し常識を働かせろ。
魚雷のシーカーヘッドの探知範囲だって小さいのに。
潜水艦が搭載してる魚雷は20本以下なんだぞ。そんなアホくさい事に無駄撃ちするか考えろ。
920 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-8qPS) mailto:sage [2016/10/18(火) 23:42:30.55 ID:n7ffMldb0.net]: >>896
潜望鏡に関しては中村元艦長もターゲットの確認のため必要だとは書いているのだが、
だから無誘導魚雷ってのはスミキンのＷＷ２脳のなせるわざｗ
921 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb59-dAUv) mailto:sage [2016/10/19(水) 00:12:36.83 ID:hWUjuRTs0.net]: >>898
無誘導魚雷だったら無理だろうなｗ
無誘導魚雷ならｗ

標的が等速直線運動以外しないわけがないように、発射したものが等速直線運動しかしないかは弾種によるｗ
922 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 01:17:58.97 ID:zOlQmF9B0.net]: >>898
だから、後方から雷撃する場合
魚雷50km/h
敵艦30km/h
の時、簡単のため両者が等速直線運動すると仮定すると
魚雷が命中まで走る距離は52.5kmになる。

計算ミスあれば指摘よろ
923 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 01:19:02.74 ID:zOlQmF9B0.net]: あ、
>>901は発射時点で自艦は敵艦の15km後方にいるとする。
924 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 13:08:24.37 ID:x3Z3o2Px0.net]: AT教団兵 @atkyoudan
前の仕事をやめてからというもの先々の目標というものがなく、今の仕事を続けるにしてもなんとなく日々が惰性的すぎるので、とりあえず上位資格の取得、警備会社の起業、シェアハウスの設置あたりを中期目標に設定してみるかな。
2016/10/11 19:25 Twitter Web Client から
https://twitter.com/atkyoudan/status/785788298128072705
925 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01) mailto:sage [2016/10/19(水) 13:11:56.19 ID:MH/j7TS4d.net]: ？
926 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa97-V4iw) mailto:sage [2016/10/19(水) 13:31:21.27 ID:eWp+Z3oxa.net]: 誤爆だろ
927 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-l0x6) [2016/10/20(木) 03:07:16.04 ID:1qUCiKoe0.net]: という言うか、東側の武装は綺麗な武装なんて化石左翼は珍しくもなんともない
さすがに全体から見れば少数というだけだし、実際抗議なんかせずに批判されたらそう答える程度でしかない
928 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/20(木) 14:18:24.67 ID:0I20eujjr.net]: ELF通信で協同交戦ｗ
魚雷6発を一斉射撃ｗ

スミキンに反論するやつ全員がこのレベルに見られたら迷惑
いくらなんでもやめてくれ
929 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-UYwu) mailto:sage [2016/10/21(金) 13:32:23.74 ID:30cvHdto0.net]: 「極論ジョーク」だろ
930 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/22(土) 18:27:49.59 ID:2ymnSLLT0.net]: 極端ジョークいうなら無誘導魚雷の射撃で空母沈める（スミキン）だろ
共同交戦がトレンドなのを知らないスミキンの情報のアップデートが遅いのが問題
新魚雷は画像認識なのも知らないからECMで騙されるとか言い出すのもスミキン

電池やガソリンエンジンで動く外国製魚雷と並べているのも
八九式だけが最先端のリチウムフッ素燃料なのも知らないからだろ？
931 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-UYwu) mailto:sage [2016/10/22(土) 18:32:16.33 ID:JZmkxuvx0.net]: >>889
陸戦においても機関銃・砲だけを過大評価してる事からして下手したらＷＷ１脳なんじゃね？

空戦においてもね
いくらなんでも極東ソ連ロシアや今の中国の爆撃機を追い払うにはマルヨンで十分とか、ゴスホークにサイドワインダー１本とか
極論ジョークにせよ護衛戦闘機１機なり、下手したら爆撃機に対空ミサイルをつけただけで対策可能だろうってレベルは

フォークランドみたいな双方限定的な攻撃しかだせなかった紛争での即席運用ならともかく
両方準備できる期間が長けりゃねえ

海自のハリアー空母案は政治的な理由だけではなくシーハリアーの能力不足でも問題視され
空中巡洋艦もレーダー誘導の長距離ミサイル案だったのだが

>>887
そもそも「兵器を展示するなんて何事か」レベルの抗議自体が左翼の一つ覚え
と言われても仕方がないと思うのだけどね。
932 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/22(土) 18:36:47.45 ID:2ymnSLLT0.net]: 二〇年前のＣ１７と去年できたＣ２で生産中止したＣ１７が高性能だから買えとか
アビオニクスの進歩や部品がＦＭＳだから整備できないとかぜんぜんなあ

魚雷のアビオとかも全然わかってなさそうだし潜水艦の戦い方もしらないのにしったかぶりで記事を書くからインド洋とかいいだす
専守防衛の日本の平和憲法の問題があるのにインド洋で中国に圧力の話とか寝言は寝てほざけ
933 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/22(土) 18:47:51.47 ID:2ymnSLLT0.net]: ベアには２０ｋｍ離れたところからレーダー照準できる二三ミリついてるのに
レーダーのない練習機のオフボアサイトのできないサイドワインダーとかどんだけ人命軽視なんだが
空自パイロットが２０ｋｍ先の飛行機を見つけられるとか敵は戦闘機ではなくて爆撃機と見分けるとか
みんな坂井三郎だとおもってんじゃねえの？

レーダーもＦＣＳなしのミサイル発射できるとかアビオ知らないとしかな
射程なのか高度差とか全部アイボールでできるなら他の国の練習機もミサイル積めるよな？
その例出してみろと
934 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-UYwu) [2016/10/22(土) 19:23:20.23 ID:JZmkxuvx0.net]: >>909
�
935 名前：Tイズやカテゴリが違ったかもしれんが米海軍のマーク５０魚雷もそうだった筈 []: [ここ壊れてます]
936 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/22(土) 20:30:29.78 ID:9iLvQe7Va.net]: C-2関連だとまたエンリステッド君が火病起こしてんな(笑)
937 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df04-l6JH) mailto:sage [2016/10/22(土) 20:35:03.53 ID:BadPkRPr0.net]: そもそもC-17じゃデカすぎて使えない施設がチラホラあるっていう話はスミキン的にどう考えてんだ
アンチ土建国家で引くぐらい吝嗇家のスミキン先生は、当然、滑走路引き直すとかそういう単純で
金のかかる解決法は言わないんでしょうね？
938 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d0d-3NWI) mailto:sage [2016/10/22(土) 20:47:49.51 ID:Dy5122+M0.net]: 目視に拘る人だよね

T-4に対艦ミサイル積んで目視で索敵とか、88/12式にレーダーは不要、
目視で概略方位さえ分かればいいとか

船乗りだったから20ｋｍ先の船舶見つけるのは簡単ではないことが、解らない
はずないのに
939 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/22(土) 21:58:41.12 ID:u2N3cbUt0.net]: 練習機にサイドワインダーは初等練習機改修のCOIN機や汎用ヘリコプターでも短距離IRAAMくらい当たり前に積んでるんだから、疑問を持つ方が不思議。
爆撃機の自衛用機銃なんて射程3000mも無い。その外で標的補足出来ないAAMが今のご時世にあったら、それこそ欠陥品のレベルだ。
東京急行のインターセプト用の最低限の最安価案なんだから、ベアや電子戦機以外と遭遇する確率ゼロなんで、対戦闘機で人命軽視なんてなりえない。
対艦攻撃は目視でいい、は空自の支援戦闘機の運用構想がそもそもそれと大差ないだろ。
Lo-Lo-Loで敵艦隊に突っ込んで、ミサイル撃ったらケツまくるって単純明快な運用なんだから。ESMで敵艦隊識別してもらって、無線で位置貰ったら目視確認で撃ってくりゃいい。
940 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d0d-3NWI) mailto:sage [2016/10/22(土) 22:16:52.31 ID:Dy5122+M0.net]: おや、信者の方でしたか、これは失礼しました
941 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/22(土) 23:37:21.07 ID:q2j9DmFW0.net]: 儲は本当にＡＡＭ単体で航空機を捕捉できると思っているんだなｗ
942 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-l0x6) [2016/10/23(日) 00:59:03.81 ID:f+v8xvw10.net]: 当たり前につんでいるが、サイドワインダーで空対空戦闘を想定してる訳でもなく
あくまでも自営用な訳だし、それで爆撃機をどうにかした例ってあるのか?
あったとしてどんな状況だい?

ニムロッドがサイドワインダーつけて追い払った相手はボーイング707かなんかほぼそのままだぜ?
もちろん、双方の航空戦力が極めて限られた為に起こった珍事にすぎない
943 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-l0x6) mailto:sage [2016/10/23(日) 01:24:30.67 ID:f+v8xvw10.net]: というか、爆撃機にその程度の自営武装しかないのはCOIN機や汎用ヘリのサイドワインダーで
迎撃しようって奴がいなかっただけだろ。

逆に、つけようと思えばヘリにすら搭載可能なレベルの対空ミサイルなんて大型爆撃機につめないはずもないだろ
944 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 02:11:07.78 ID:6IspTxqC0.net]: >>917
スミキン本人みたいだな
945 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 02:12:21.75 ID:6IspTxqC0.net]: >>921
で、どうやって照準するの？
946 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/23(日) 06:19:38.79 ID:nm7COnPK0.net]: 目視なんだろ
目視でサイドワインダー照準できればＦ８６にサイドワインダー積んでるよ
ＦＣＳの存在しらないからコンピューターで指示しなきゃミサイル発射できないこと知らないんだよ
947 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/23(日) 06:23:55.61 ID:nm7COnPK0.net]: いまどき無誘導の魚雷射撃とか潜望鏡で照準とか第二次世界大戦で知識のアップデートが止まってる
軍研の記事もВА-111シュクヴァルが誘導できるホーミング魚雷なのも知らない
948 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-OUy2) mailto:sage [2016/10/23(日) 06:28:55.81 ID:nm7COnPK0.net]: >>917
>汎用ヘリコプターでも短距離IRAAMくらい当たり前に積んでる

それ簡単なＭＡＮＰＡＤだけ
ヘリにサイドワインダー以上を積んだ例はない
ＦＣＳがないから撃てない
949 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 09:08:41.24 ID:6IspTxqC0.net]: >>924
86にはAIM-9B積めるよ
950 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/23(日) 09:18:50.85 ID:EXceh5eDr.net]: >>926
AH-1W/Zはサイドワインダー積めるがな
951 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/23(日) 09:21:47.80 ID:EXceh5eDr.net]: そもそもIRAAMが幅広く使えるのってFCSっちゅうほどご大層なキカイがいらないからじゃないの
952 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/23(日) 09:29:47.36 ID:EXceh5eDr.net]: ていうか、練習機で戦闘ウンヌンってのの骨子は、政治的道具としての空母保有なら安っぽくていい、って話でしょ
本気で戦争やるための道具じゃない
まあゴスホークにサイドワインダー一本はやりすぎだが
953 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1959-Cm2F) mailto:sage [2016/10/23(日) 09:33:39.18 ID:Kz0HH9mf0.net]: 政治的道具であるならば猶更相手のカウンターパートに対応できないようなおもちゃなんざ
百害あって一利なし、だろｗ

仮想敵国が対応するカウンターパートを持たないし近い将来に持つ可能性もないならば、
おもちゃレベルでも十分政治的道具になるだろう。
仮想敵国が対応するカウンターパートを既に持っているならば、おもちゃレベルの存在なんざ
有るだけであらゆる意味で政治的にも軍事的にも有害でしかない。

他人をバカにし過ぎて他人の判断を軽く考えるスミキンの悪弊だわな。
954 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 10:37:13.49 ID:209tGpc40.net]: 潜水艦の対水上艦魚雷攻撃の基本は現代でも潜望鏡襲撃だろうに。
ソナーだけじゃ適切な方位運動解析のデータを得るのは難しい。潜望鏡で視認すりゃ一発でわかる。
「トム・クランシーの潜水艦解剖」でも、山内敏秀(元海自潜水艦艦長)の書いた「潜水艦の戦う技術」でも、中村秀樹(元海自潜水艦艦長)の書いた海自潜水艦仮想戦記でも潜望鏡襲撃の必要性が出てくる。
955 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 10:44:34.02 ID:209tGpc40.net]: いくら魚雷にホーミングヘッドがあっても目標に向けて撃てなきゃ意味がないし、パッシブソナーで敵状の正確な把握は難しく、
水上艦は性質上潜水艦より機動性で勝る(水上艦より速度の出せる原潜でも、高速だして被探知確率を上げて、自艦のソナーを使えなくなったら意味がない)ので、
敵艦を聴知したらのんびりソナーで運動解析を試みるより潜望鏡を上げて視認で正確な情報を得ればいいって話だろうに。
956 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 10:49:03.63 ID:fzf8U/j7a.net]: >>932
それを唯一と思うのが間違いじゃないの(笑)
深度100～300mの潜水艦同士の戦闘なんてそれじゃできんじゃろが
957 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 10:57:05.44 ID:fzf8U/j7a.net]: >>933
潜望鏡あげると探知される可能性高まるよん
958 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 11:18:04.06 ID:209tGpc40.net]: 潜水艦同士の戦闘なんて前列がないが、どっちもクソ鈍い(高速出すと音も出る)んでゆっくりとパッシブソナーで運動解析できるし、
現用世代の潜水艦になると衝突事故の例があちこちである。ぶつかるくらい互いの探知が困難なんだから、音がすりゃ至近距離だ。
原潜なら魚雷準備してアクティブソナーを使えば方位距離は一発だし、ディーゼル艦でも至近距離の聴音目標ならある程度の事はわかるだろ。
潜望鏡出すと見つかるったって、今の非貫通式は録画機能があるから一分も上げんだろうしな。
攻撃機会逃すよりよっぽどマシだろ。
959 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 11:26:34.34 ID:fzf8U/j7a.net]: １分も上げてたら見つかるぞー
960 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 11:42:26.35 ID:fzf8U/j7a.net]: まあ前例なくても攻撃型原潜の役割としちゃ戦略原潜の探知、追尾、攻撃でしたから(笑)
起こり得ないが如く書くことに唖然とする
961 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/23(日) 11:45:50.41 ID:/DAUf1si0.net]: 潜望鏡襲撃は攻撃の方法としてあるんだが、それが全てではない。
また潜望鏡襲撃をするとしても魚雷に誘導機能がありかつ従来より長い時間航走できるというなら
そのほうが更に良い。という話しをスミキンが理解できないだけなんだよｗ
962 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 12:01:20.50 ID:209tGpc40.net]: さすがにスミキンも
「水上艦攻撃は潜望鏡襲撃になるので、直線航走魚雷で十分※1」
なんて言ってないんだが、アンチの理解力にかかると
「長魚雷の射程が長くとも、実運用では至近距離からの発射にならざるを得ないだろう」
という説明が上の※1のような話に要約されてしまうらしい。
学校行ってた時国語の成績、大丈夫だったかい？
963 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 13:36:41.78 ID:fzf8U/j7a.net]: 「長魚雷の射程が長くとも、実運用では至近距離からの発射にならざるを得ないだろう」
うん、このごくあたり前のことを新発見の如くしたり顔で書くことがスミキンっておバカ？と言われる所以です
潜望鏡の見える範囲っつーのをスミキン拘り過ぎて余計に可笑しくしてるし
964 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb8-v3Az) mailto:sage [2016/10/23(日) 13:38:18.44 ID:xUCal49Zd.net]: >>940
>>901のレス理解出来る?
こういう状況なら、ある程度の性能を持って無いといけないけど、その性能を無駄、もしくはあり得ないと決め付けるているスミキンの論調はおかしい、と言ってるんだけど

信者には教祖サマを貶す言葉に聞こえるのかな？
965 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/23(日) 13:38:59.97 ID:6IspTxqC0.net]: また本人が沸いているのか。
966 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 13:41:34.36 ID:fzf8U/j7a.net]: あっ至近距離でしか撃たないと言うのは間違いだな、最大射程使って戦闘を行うのが当たり前ではないとほとんどのミリオタなら理解してるっつーつもりでの発言したm(__)m
967 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/23(日) 14:09:06.06 ID:fzf8U/j7a.net]: ま、先月の軍研で日仏の潜水艦が米空母の撃沈判定貰ってるのをリップサービスみたいなもんでお土産だと言ってることからしたら、矛盾の塊っしょ
ちなみに今月号では沖縄近海で中国潜水艦が米空母近くに浮上した件を論拠としてあげとる(笑)
968 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3604-l6JH) mailto:sage [2016/10/23(日) 18:52:04.90 ID:W6yVE3Qc0.net]: 読解力がない、って言ってしまえば論破した気に成れるから極端ジョークって便利だな
969 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/23(日) 21:11:37.74 ID:/DAUf1si0.net]: >>940
本当に軍事研究１１月号を読んでそんなことをかいているのか？

スミキンが言っているのは

センサー類が役に立たないから誘導は不要

潜水艦は潜望鏡襲撃を主たる攻撃として行うから長射程が不要

遠距離攻撃能力が欠如しているから長射程不要

とかいてあるんだが？
970 名前：大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-9S67) mailto:sage [2016/10/23(日) 21:32:17.73 ID:dWg9PiGc0.net]: 潜水艦の機動力と魚雷の速度、および水上艦の速度を鑑みれば5海里以内まで近づく必要はあるから（震え
971 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/23(日) 23:13:42.01 ID:209tGpc40.net]: >>947
文盲君に文谷論の主旨を引用して上げよう。

P207三段落目
・イメージされる攻撃法
「戦後型魚雷は誘導・大射程化し、潜水艦ソナーも高性能化した。その成果により、かつての潜望鏡照準による直進魚雷発射は旧態化した」とするものだ。
だが、本当にそうかは疑わしい。
なぜなら、長距離攻撃には課題があるからだ。三つに分ければ、第一が目標の確認、第二が誘導攻撃での確実性欠如、第三が潜水艦運用との相性の悪さである。
このため潜水艦は従来どおり接近攻撃を選好する。
<中略>
長距離攻撃はそれができない場合に選ばれる第二選択にとどまる。
<中略>
P215
・長距離攻撃は選択されない
長距離攻撃は第二選択にとどまるのである。近接の見込みが残る限り実施されない。

これに君言うような内容はあるのかな?
相手が面倒くさがって反論してこないだろうと当て込んで、デタラメ書くのは流石に感心しないぞ。
972 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd0d-3NWI) mailto:sage [2016/10/24(月) 00:08:08.96 ID:OuPX5+w/0.net]: じゃあ、目視できない距離を越える射程は無駄だと、目次に書いてあるけど
これどういう意味？
973 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-l0x6) [2016/10/24(月) 00:58:25.47 ID:9oiwdGwI0.net]: 政治的にも善手かどうかわからんけどね
974 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 06:39:57.08 ID:TpW7/48Ra.net]: >>949
ほとんど意味のないことを文谷書いてるのよくわかるわ(笑)
そりゃ至近距離のほうが必中する可能性高いわけだし、選択の第一候補にはなるだろうよ
だが、その至近距離に接近する機会がどれほどあるだろうかね？
移動する艦を追っかけてだと、よほど牛歩で水上艦が移動してなければ海中で探知されない速度で移動してる潜水艦には接近するのは不可能(常々スミキンが潜水艦で追尾を嗤ってる事例と同様)
海中の状況など好条件が無ければ第一候補であっても攻撃機会、自艦の生残性などから逆に選択される可能性は低いんじゃないのかね？
それをあたかも長魚雷でも至近距離での攻撃が主とするのはミスリードを誘ってるんじゃないかい？
975 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 08:35:10.23 ID:Lane+wEX0.net]: >>947

＞長距離攻撃には課題があるからだ。
＞三つに分ければ、

＞第一が目標の確認、

・遠距離攻撃能力が欠如しているから長射程不要

＞第二が誘導攻撃での確実性欠如、

・センサー類が役に立たないから誘導は不要

＞第三が潜水艦運用との相性の悪さである。

・潜水艦は潜望鏡襲撃を主たる攻撃として行うから長射程が不要

軍研で書かれている内容とオレの書いている内容は合致しているんじゃないか？

なにが違うんだ？
976 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 08:35:51.19 ID:Lane+wEX0.net]: >>949
＞長距離攻撃には課題があるからだ。
＞三つに分ければ、

＞第一が目標の確認、

・遠距離攻撃能力が欠如しているから長射程不要

＞第二が誘導攻撃での確実性欠如、

・センサー類が役に立たないから誘導は不要

＞第三が潜水艦運用との相性の悪さである。

・潜水艦は潜望鏡襲撃を主たる攻撃として行うから長射程が不要

軍研で書かれている内容とオレの書いている内容は合致しているんじゃないか？

なにが違うんだ？
977 名前：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 09:53:34.30 ID:Pytw5qhNd.net]: 短距離で認識、長距離から攻撃すれば？
978 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:17:52.13 ID:y3jGvn0g0.net]: スミキンも曲がりなりにも軍事専門誌に載せた記事にこんな阿呆な言いがかりが付くとは想定外だろうな。
元海自潜水艦艦長、中村秀樹著『これが潜水艦だ』より襲撃法の紹介部分を抜粋引用してやるからスミキンの記事と矛盾があるか考えろ。

p72
潜水艦の襲撃は被探知防止(見つからない)と魚雷の必中を両立させることが要点である。
<中略>
潜水艦は、自らの存在を秘匿しつつ、雷撃目標の運動解析を正確に実施しなければならない。運動解析の目的は、魚雷を命中させることである。
魚雷は砲弾などよりはるかに速力が遅い。砲銃弾も目標の未来位置を狙うが、命中までの時間は長くてもせいぜい数秒に過ぎない。この短い時間、目標は直進すると考えてよい。
ところが魚雷を目標に命中させるためには、距離にもよるが数分～数十分後の目標未来位置に魚雷を送り込む必要がある。
<中略>
大事な事は、魚雷命中に必須の三要素、(1)目標までの距離、(2)目標の進路(的針)、(3)目標の速力(的速)を正確に推定することである。
正確とは、魚雷が当たる程度の許容誤差範囲内ということである。
979 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:18:55.41 ID:y3jGvn0g0.net]: 続き p86～87
<中略>
しかし潜望鏡の長所は、欠点を補って余りある
980 名前：ものがある。まず、目標が見える。 この当たり前なことが重要だ。艦の識別と、方位角、距離の測定も可能である。 <中略> 対潜水艦戦など、よほどの事態でなければ、終始ソナーだけということはまずない。 補助的に潜望鏡を限定使用することが多い。解析結果に大きな差がないことくらいは、潜望鏡でちらりと見ればわかるから、ソーナーだけで解析ができたとしても、念のため潜望鏡で確認したくなるのは、人情だし必要性も効果もある。 それは魚雷発射直前であることが多い。 []: [ここ壊れてます]
981 名前：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:28:23.22 ID:Pytw5qhNd.net]: >>957
対潜水艦戦で潜望鏡？
982 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:31:31.10 ID:dCEYKIRCa.net]: >>956
あん？接近すれば被探知の可能性高まるから前提条件からして潜望鏡での確認が必須じゃないのは当然じゃないの？
実際この役割(1)目標までの距離、(2)目標の進路(的針)、(3)目標の速力(的速)を正確に推定することである、は潜望鏡での確認ではなくアクティブ・ソナーの役割に置き換わってる
確かパッシブ・ソナーで測位、発射後有線で誘導、魚雷のアクティブ・ソナーが始動、測距+測位で打ちっぱなし状態にじゃないの？
983 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb8-v3Az) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:31:45.58 ID:TKg/RNqsd.net]: >>958
スミキン理論では何よりも目視が重要だから
984 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 13:34:39.34 ID:dCEYKIRCa.net]: >>957
＞念のため潜望鏡で確認したくなるのは、人情だし必要性も効果もある。

必ずしも必要ではないってことだわな、気分の問題だけで
985 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 14:35:16.97 ID:Iyt5d9B20.net]: >>958
「対潜水艦戦など、よほどの事態でなければ、終始ソナーだけということはまずない」

ということだから、対潜水艦戦では終始ソナーだけ使うということを書いている。

ただし、数多久遠先生の小説「深淵の覇者」では水中での潜水艦相手に潜望鏡を使用する場面がある。
986 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 14:36:04.33 ID:Iyt5d9B20.net]: >>961
その話は、竹竿SSMには通用しないんだなw
987 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/24(月) 17:48:38.65 ID:9JVQQPm6r.net]: 「はいてく」なセンサとか目新しいモノを高く評価してそれに頼り切るって、いかにも実務者でないオタクって感じであるな
988 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 18:01:15.67 ID:Lane+wEX0.net]: ＞中村秀樹著『これが潜水艦だ』

ではできるかぎり潜望鏡でターゲットの確認をすることは述べてあるが
非目視攻撃も紹介しているんだが？

しかも中村氏は魚雷の誘導及び長射程に関してはまったく否定していない。
989 名前：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) mailto:sage [2016/10/24(月) 18:11:19.80 ID:Pytw5qhNd.net]: >>964
レーダー開発に力を入れなかった旧軍と同じだ…
990 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 19:11:42.46 ID:Lane+wEX0.net]: もともとスミキンは前例主義だからね。
次期戦争も実証されているＷＷ２の戦い方を好むのだｗ
991 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e00d-3NWI) mailto:sage [2016/10/24(月) 20:28:10.66 ID:DLQm7SEd0.net]: 航海実習で天測をやらずにエクセルで位置を割り出すのも、前例があって実証
されてる方式なのかな
992 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/24(月) 21:19:11.95 ID:Lane+wEX0.net]: 都合のいいときだけ前例＆実証は無くてもおｋなのだよｗ
993 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 197b-VTD/) mailto:sage [2016/10/24(月) 22:38:40.50 ID:vGgkvu+/0.net]: リアルタイムの共同交戦云々はともかく、大戦中だって偵察機と連携して狼群戦術をやっていただろう。
来ると解っている相手に対する待ち伏せならば、長射程にも価値がある。
994 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1959-Cm2F) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:01:54.83 ID:Dz5pJLgL0.net]: それに「射程が長い」方が戦術の選択肢もそれだけ増えるだろ。
戦術を選択する時間だって多く取れるしな。

判断する時間が多く取れる方が、それだけ判断ミスを犯す可能性も減る。
995 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e00d-3NWI) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:14:40.89 ID:DLQm7SEd0.net]: >>970
>>971
目視が何より重要だから、目視できる距離を超える射程は無駄なのだそうだ
996 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:29:43.25 ID:y3jGvn0g0.net]: スミキンは長射程は無駄だなどと一言も書いてないが(>>949でも接近攻撃ができない場合の第二選択として上がってる事を紹介した)、
アンチの文章読解力だと
「今の魚雷は射程が長いからそれを活かして使われるのよん！」
等いった事実に反する文章を書かないと魚雷の性能向上を否定した事になるらしい。
流石にこの頭の気の毒さには付ける薬がない。
997 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:40:59.19 ID:nfwKRS63a.net]: ＞スミキンは長射程は無駄だなどと一言も書いてない

そりゃ欺瞞的にすぎるだろ
長射程攻撃のデメリットばかり書き立ててるんじゃ長射程の必要性など認めてないも同然じゃろが
998 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1959-Cm2F) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:44:35.43 ID:Dz5pJLgL0.net]: >>973
キミはアスペルガーなんだよ、病院に行った方が良いよｗ
「明言してないからそう言ってない」としか文章を読み取れないならば、
そもそもスミキンが軍研に抗議しなくてはおかしいｗ
（見出しがミスリードを誘っていてスミキンの意図するところを伝えていないならば、それは執筆者としてのスミキンに泥を塗っている訳だからな）

スミキンが問題視していない以上、お前さん以外にはスミキンの文章の意図するところを
読み取れているわけで、つまりお前さんはスミキンを背中から撃っているに他ならないｗ
999 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:55:08.72 ID:nfwKRS63a.net]: だいたいにして探知されず、妨害を受けず至近距離に接近できる前提の話で構成されてもね？
1000 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f536-8SCy) mailto:sage [2016/10/24(月) 23:58:26.33 ID:y3jGvn0g0.net]: 潜水艦ってのは探知されず妨害受けずに標的に接近できるもんなんですが。
「軍艦には二種類しかない。潜水艦と標的だ」サブマリナーの箴言
1001 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/25(火) 00:03:12.25 ID:z36P0dBTa.net]: Uボートの運命
1002 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 01:53:33.20 ID:OgSCKrnx0.net]: >>977
撃ったら見つかるんじゃね？護衛部隊が居ないならいいんだろうけど。
1003 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb8-v3Az) mailto:sage [2016/10/25(火) 07:11:56.27 ID:mpMg8bold.net]: >>977
馬鹿かい
探知されない、んじゃなくて探知されないようにしてるだけだ

いくら潜水艦でも不用意な行動すればあっという間に探知される
1004 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/25(火) 07:57:14.09 ID:Pm0pi3y4a.net]: 文谷ご自身が先月号で接敵さえ難しい、運次第だって言ってるんだがね(笑)
1005 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/25(火) 08:30:44.22 ID:Pm0pi3y4a.net]: 単純に文谷にソナー類、誘導兵器類への不振があるだけじゃあるまいか？
中村氏のはそれらの正確性を確認する作業として潜望鏡確認を推奨してるだけで、中村氏と文谷では言ってることが大きく違う
1006 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-ZBME) [2016/10/25(火) 11:34:33.39 ID:4aa4RppKr.net]: >>975
軍研の記事タイトルのセンスはかなり執筆者の意図とズレたところにあるようだよ
小泉悠なんかもTwitterでネタにしてたやん
1007 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-VTD/) mailto:sage [2016/10/25(火) 14:54:38.11 ID:6NNx+afm0.net]: じゃあ長射程発射の低い命中精度で何ができるか考えてみよう。

20本撃ったとして、一発当たるには5%の命中率でいい。命中すればどんな艦でも大損害は確実だ。
すると一隻当てただけで、救助艦としてもう一隻を拘束できる。回避運動で艦隊陣形も乱れる。
更に敵からは潜水艦が何隻いるのかわからないから、こっちがさっさと逃げても長時間の対潜戦闘を強要できる。
そしてこちらの攻撃手段は潜水艦だけではない。

あるいは、射程が長いというだけで敵に対潜リソースの増強を強制できる。
自ら騒音を出している水上艦が、遠く離れた魚雷発射音を探知するのには限界があるからだ。
対潜バリアーのFF/DDは警戒面積増大に対応して数を増やす必要があり、ASWヘリはより多くのソノブイを投下しなければならない。
1008 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa27-Cm2F) mailto:sage [2016/10/25(火) 15:26:09.01 ID:SVwjsfsaa.net]: 次スレのタイトル何にする？
1009 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-c8jw) mailto:sage [2016/10/25(火) 15:53:41.93 ID:3W42Vctha.net]: 【索敵は】文谷数重FCスレPart.9【目視が一番】
【誘導兵器より】文谷数重FCスレPart.9【GUNばろうぜ】
1010 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-vevC) mailto:sage [2016/10/25(火) 17:23:35.65 ID:nNxDKTMBa.net]: 【目視一番】文谷数重FCスレpart9【自身はやらず】
1011 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/25(火) 17:51:14.85 ID:xDco70uZ0.net]: 次スレ
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477385409/
1012 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/25(火) 18:57:08.00 ID:X2hqsgAr0.net]: >>973
無駄とは書いてないが有用だとも書いてないな。
軍事研究１１月号は明らかに魚雷の性能向上を否定しているようにしか見えないが？
1013 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-VTD/) mailto:sage [2016/10/25(火) 19:08:05.97 ID:Av4VOY1N0.net]: >>989
軍民問わず
「無駄な機能は省いて、シンプルで確実なものにし、安くor大量に揃えろ」
を言いまくってる御仁だからそう受け取られても仕方ないよな。
1014 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de17-eVex) mailto:sage [2016/10/25(火) 20:54:47.09 ID:x+lNxGFN0.net]: そういえばXASM-3のことも批判していたな
1015 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/25(火) 21:12:35.66 ID:X2hqsgAr0.net]: >>991
ハープーンを大量に揃えて飽和攻撃しろだってさｗ
1016 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb8-v3Az) mailto:sage [2016/10/25(火) 21:29:40.66 ID:dGByLJqJd.net]: >>990
で、その無駄が目視以上の射程
1017 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-aV7M) mailto:sage [2016/10/25(火) 21:30:40.31 ID:5dtkp4Et0.net]: >>992
前文に飽和攻撃なんて非現実的とか書いたあとでそれだもんなｗ
1018 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-aV7M) mailto:sage [2016/10/25(火) 21:32:24.25 ID:5dtkp4Et0.net]: もう次スレ立ってるけど

>【誘導兵器より】文谷数重FCスレPart.9【GUNばろうぜ】
こっちのスレタイの方がいいや
1019 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa21-sQDl) mailto:sage [2016/10/26(水) 12:56:25.51 ID:A1ZyMITJa.net]: 文谷もうだめだろハフィントンは一年以上記事無し
東洋経済は去年の暮れにかけて書いてるけど今年は6月の一本だけ
今年に入ってJapan In-depthに書いてるがやはり6月過ぎて音沙汰無し
最初試しに書かして貰っても後が続かない傾向が顕著じゃない？
1020 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-wnES) mailto:sage [2016/10/26(水) 13:26:57.43 ID:/rcjuBwJp.net]: 丸からも切られてる
軍事研究もいつ切られるかどうかだろ
1021 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR) mailto:sage [2016/10/26(水) 17:53:42.63 ID:1F4w6s210.net]: 軍事研究の中ではスミキンの記事が一番の無駄ｗ
1022 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 18:33:48.52 ID:7V2mnt6k0.net]: >>996-997
丸は原稿が安い。
ネット記事は書きたいときに書けばいい。
数多先生のJapan In-depthだって、忘れられるくらい間隔が開いてる。

本業が忙しいか、名無しで社会新報やリテラに記事書いて小金稼いでいるかもなw
1023 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-YT5Q) mailto:sage [2016/10/26(水) 18:34:15.32 ID:7V2mnt6k0.net]: というわけで埋め。
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