【信無くば】谷垣自民党研究第63弾【立たず】

1 名前：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/05(水) 20:51:05.34 神 ID:dR+zefHd BE:1427605777-2BP(2345)] 前スレ 【まじめな政治を】 谷垣自民党研究第62弾【取り戻す】 anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1346475989/ 自民党公式 www.jimin.jp/ 谷垣禎一公式　tanigaki-s.net/ 谷垣禎一twitter　twitter.com/Tanigaki_S 自民党広報twitter twitter.com/jimin_koho 自民党ネットサポーターズクラブ www.j-nsc.jp/ 谷垣自民党研究まとめwiki www21.atwiki.jp/tanigaki/ 自民党シャドウ･キャビネット www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html 【映像】 Jステーション　www.ldplab.jp/station/ ＬＤＰラボ www.ldplab.jp/ldplab/ youtube jp.youtube.com/ldpchannel ニコニコ動画　ch.nicovideo.jp/channel/ch90 ザ・選挙 www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html 451 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 17:28:50.29 ID:/cFPKOMi] >>450 ガッキーの魅力と言っていいのかわからないけど、支持する人の熱さがすごいよね 一太みたいな熱意じゃなく、決意というか信念というか。 文章からズシンと来る感じが伝わってくる。 452 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 17:34:16.56 ID:B1dB6ywK] >>450 徳田さん…(泣) そういや小里さんも徳田さんも鹿児島…ﾉﾋﾞﾃﾙが件の失言したのも鹿児島での講演…。 453 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 17:40:37.84 ID:S5t2iUrA] >>451 わかる。こうやって見てると、支援する人がいかに地元で 支持する候補者の事を熱く語れるか、候補者の魅力を伝えられるかで 地方票も若干変わってくる気がしてきた。 もちろん違うアプローチでベテランは票まとめが上手いだろうけど。 沢山の人に良さが伝わるといいね。　 でも候補者によって本当に支持議員の色が違うｗ 454 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 17:45:57.48 ID:CRh5ieLy] 【国際交流】日中友好を観光の力で、交流事業で500人が訪中(団長・二階俊博衆院議員) [09/08] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347085641/ 455 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 17:56:39.35 ID:m/02FhkX] まぁ一太の言葉は軽いし、ふぐの刺身みたいに薄っぺらいからねぇ 456 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 17:57:39.47 ID:+/kXVNhM] >>455 それでも同じ一票だからなぁ 457 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 17:57:57.93 ID:/cFPKOMi] ふぐの刺身に例えられるのはふぐがかわいそう 458 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 18:04:34.35 ID:xUWh00fE] >>451 イッタのはただの痛いファンの妄想みたいだもんな ついでにライバル陣営の悪口つき 459 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 18:11:49.18 ID:Stuvqy/e] >>454 この爺さん、江沢民の銅像つくろうとしたよね？ 早く引退してくれんかね 460 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 18:30:24.90 ID:UeiBC0aV] >>443 系列新聞社の出資とキー局のコンテンツがないと地方局は潰れるだけだよ、 平成新局といわれる地方局の開局許可には意味があったと思うんだけどな・・・ 461 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 18:45:47.69 ID:+I+kEd7/] 徳田さん、小里さん 薩摩隼人だわ 462 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:13:26.18 ID:+/kXVNhM] 802 ：無記名投票 ：2012/09/08(土) 19:09:41.64 ID:FGr0YmrX 谷垣石原 ともに立候補の見通し＠nhk 463 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:19:46.72 ID:NUXTkJXB] >>462 両者には頑張ってほしいが、谷垣さんに勝ってほしい。 石原は会見とか見てても、ちょっと危なっかしい気がする。 マスコミの餌食になりそう。 464 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:22:33.45 ID:abqZtVcT] >>463 今回の総裁選ですでに総裁に謝罪入れてるしね 引きずりおろされるのも早いと思う･･･ 465 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:25:53.05 ID:a6Rbzy4f] どっか記事は出てませんかね 466 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:27:37.83 ID:yZz8K203] この辺でしょうか？ www3.nhk.or.jp/news/html/20120908/t10014885061000.html 467 名前：日出づる処の名無し [2012/09/08(土) 19:29:23.52 ID:QFF9l3eY] 石原は目先のことしか見れない。 仲間に支持されると、舞い上がってしまうのが中堅議員の弱点。 468 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:36:13.70 ID:+I+kEd7/] 石原幹事長は 「総裁が出馬しなければ出る」って言ってたよね。 469 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:38:38.20 ID:bh27jJkt] だから総裁に出ないよう頼んでるんだろうな 総裁が出ないなら自分は堂々と出馬できる 470 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:43:36.60 ID:5wSK4W3Y] >>463 ありゃ、今しがた古賀の事務所に石原担ぐの止めてくれと意見送ったばかりなんだが遅すぎたみたいだな… 471 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:43:46.85 ID:cnEr/XYV] >>468 総裁が降りるなら出てもおかしくないけどねぇ 立候補表明の前には職を辞して望んでほしいけど、時既にお寿司かなぁ 472 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:44:14.37 ID:bh27jJkt] 谷垣、石原氏出馬へ＝一本化協議が決裂−自民総裁選 ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012090800298 473 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:50:55.25 ID:DTprGccm] 石原ジュニアは次を考えるなら立候補した方がいいんじゃね。 ハニーはもういいよ。 474 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:53:48.55 ID:GYnkmdbX] 最近ハニーとかハニ垣とか言ってる人をよく見かける 475 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:53:58.95 ID:+I+kEd7/] 町村ー石破ー谷垣の３候補になると思ってたのに。 安倍ちゃんは、麻生さんたちが説得してるみたいだね。 石原って地方票や東京票で稼ぎそうなの？ 476 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:55:49.11 ID:S5t2iUrA] 総裁を目指してるなら去年の9月に幹事長を降りとけよって話だよな。　 ゲルが政調会長を辞める時も、3年する人はいないからと言われてた一方、 今度の総裁選に出るから距離を置いたんだろうと言われてた。 それが普通だよ。 477 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 19:56:54.81 ID:DTprGccm] 古賀は嫌いなんだがね、その背後にどエラいのが居るんだと思う。 ハニーはそっち方面から切られたハズ。 478 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:12:34.00 ID:+/kXVNhM] >>476 ノビテルって2008年の総裁選に出てるんだよね で、下野した2009年には出ずに政権復帰確実な今回は出るのか 浅ましすぎるわ 479 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:17:29.65 ID:FiOhfiaW] >>472 ガチバトルか 伸晃の「谷垣総裁が出馬するなら私は出ない」という発言が載ってる記事を これから定期的に拡散しようなんて思ってませんからぬ（如意棒 まあ、谷垣側も推薦人20人は確保できてるというし >>366の ＞ギリギリまで石原氏との一本化を探るより、たもとを分かつことで派閥長老との対決姿勢をアピールし、支持拡大につなげる思惑も働く。 ＞谷垣氏は会見で「派閥が選挙や党人事で正面に出る弊害は乗り越えていかないといけない」と強調した。 >>426の記事の ＞　一方、石原氏の陣営は、谷垣氏が推薦人を確保できなければ、石原氏の出馬の環境が整うと楽観視していただけに、想定外の事態となっている。 だから、谷垣側のほうは同時出馬の覚悟と見通しは週前半からしてたんじゃないかな 菅原の水曜か木曜のブログに、各陣営（谷垣陣営含む）から電話きてると書いてあった 480 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:19:42.40 ID:vKzZXHAY] マスコミから見たら、口が軽くて叩きやすいノビテルが総裁になるのがいいんでしょうね。 481 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:19:57.07 ID:NUXTkJXB] ハニーだのハニ垣とかなんでもいいけど、 もう少し周りの様子を見たほうが良いよ？ 友達の集まりでいきなり変な話したら引かれるでしょう？ >>478 それは知らんかった。 だとしたらちょっと考え浅すぎるよね。 親父に怒られるんじゃね？ｗ 482 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:24:09.07 ID:pogQHZAT] 浅ましいとまでは言わないけれど、09年の総裁選の推薦人に名を連ねて、 ここまで党幹事長として支えておきながら、いざ首相が見えて来たら追い抜いて出るというのは ちょっとどうなのかと思わないでもない。 これは06年に町村さんから譲って貰った安倍さんにも同じ事が言えるけど。 若い人らはもう少し義理を大切にするって事は無いのかねぇ… そういうのが大事だってのは小泉さんも見せてるんだが。 483 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:28:07.84 ID:xUWh00fE] 上の方でゴテンが谷垣さんでは選挙の顔にはどうのと言ってたとか見た気がするけど 石原なんてもっと選挙の顔に向いてないだろうに 今までは知名度はあったけど、今回の騒動で一気にイメージダウンした 石原担いでる中堅はバカばっかりなんだろうか 484 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:31:39.05 ID:O2yK56J/] 谷垣さんに総理になってもらいたいな、火中の栗を拾ってここまで党を立てなおしておいて 総理になれないというのはね・・・ ノビテルは古賀の操り人形っぽいし嫌だな 安倍さんはマスコミの集中砲火で簡単に沈みそうだしゲルもその辺の耐性はなさそうだ 谷垣さん以外で強いてあげるなら町村さんかな 485 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:34:16.20 ID:2Q173xKZ] 親父に義理とか教わらなかったのかよ、ノビテル… 地道に幹事長やってりゃいいのに… 486 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:35:52.82 ID:+/kXVNhM] >>485 都知事は親バカらしいから 逆にハッパかけられてそう 487 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:40:52.30 ID:S5t2iUrA] >>486 ここの家も駄目太郎と同じで息子は総理になれなかった俺の夢！だもんね。 溺愛してるらしいし。 488 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 【関電 75.2 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:42:03.59 ID:3na1AxBv] ノビテルも義理を弁えない人種なのか？ 489 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:42:58.98 ID:B1dB6ywK] >>483 菅原一秀もだなぁ。 常日頃新しい自民党を！と主張してる彼が、長老の操り人形のイメージが強い石原を担ぐのが理解できない。 同じ東京都連だからだろうけど、時系列を知ってて支持なら失望するわ。 490 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:46:31.05 ID:QslVtl3G] そもそもノブテルは上に立つタイプじゃないと思うんだが…。 支えてくれる人がパッと思い浮かばないせいかな。 491 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：3) 【関電 74.6 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:46:48.34 ID:3na1AxBv] 谷垣、石原氏出馬へ＝一本化が決裂、週明けにも表明−自民総裁選 www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012090800298 しかし、石原氏は、森喜朗元首相や、引退後も参院自民党に影響力を残す 青木幹雄元参院議員会長らの支援を見込んでおり、自らに勝機があるとみて 応じなかった。 （一部抜粋） 「長老」の操り人形だね？「神輿は軽くて（ｒｙ」 492 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:47:35.98 ID:+I+kEd7/] 安倍さんのアパ関係とか 石原の鹿嶋・ヨット関係とか 石破さんの未納や東電とか ｵﾓﾆや893企業やら追求していた身としては 身奇麗な谷垣さんで 安定運営していただきたい。 493 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:49:21.70 ID:+I+kEd7/] >>491 細野の方が賢かったってことね 494 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:51:01.61 ID:3gZgWn3w] 谷垣が派閥横断、伸晃が老害の神輿＋山崎派って形で出るなら これの後段、谷垣のポジキャン材料に使えそうじゃね？ 石破茂ブログ　2009年9月16日 (水) 退任と感謝、総裁選不出馬について ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-7e4b.html >今回、私に対し多くの方から立候補のお勧めを頂き、本当に有り難いことだったと思っております。 >しかし、今の自民党には、党内抗争に費やす時間も、余裕も全くありません。私自らの至らなさもあるのですが、国会議員生活二十三年の間、 >「仲間を増やし、敵を作らない」ことを敢えて一切やってきませんでした。そんな暇があるなら知識を増やしたい、反対勢力が居たほうがむしろこちらの >主張が鮮明になってよい、などと思ってきたのですが、「石破だけには絶対に総裁をやらせたくない」という方々の多さも今回改めて実感いたしました。 >　「谷垣氏の周りには所謂実力者の影が透けて見える」「従来型の派閥主導の党運営になってしまう」との危惧があるようですが、仮にそのような >ことをすれば、その時点でもう自民党は終わってしまうのです。 >　総裁選挙がどう展開するのか、新総裁がどのような党運営をされるのか、今回はこれを冷静に見定めたいと思っています。 495 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:51:05.82 ID:l8ELlsK4] >>493 ボッチ会見を未然に回避するくらいの知恵位はあったって事だけだけどな 496 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:51:23.63 ID:B1dB6ywK] >>491 こりゃ党員票が逃げるな。 下手すりゃ議員票も。 497 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1：3) 【関電 74.6 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:52:06.31 ID:3na1AxBv] >>493 冷静に考えりゃ、とてもじゃないが総理の貫目があるわきゃない事ぐらい 分かるだろうｗ ※我が党はそもそも問題外（棒梨） 498 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:54:33.76 ID:vcwc/Eo5] ハニ垣とかいう癖にノビテルとは言わないあたりお里が知れますなぁ。 499 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：3) 【関電 74.6 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:54:49.10 ID:3na1AxBv] >>494 政治家なんだから、現実に勢力持ってる連中を無視するなんて出来るわきゃ ないだろうにｗ まあ、流石に自分が器でない事を自覚する程度の冷静さは持ってたか。 500 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:55:33.87 ID:x1VHX8/T] このスレの谷垣への忠誠心には恐れ入るよ 501 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：3) 【関電 74.6 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:57:04.94 ID:3na1AxBv] >>497 しまった！ここはガッ研だった！！ｗ 「我が党」じゃなくて「民主党」ね。 502 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 20:59:44.30 ID:O2yK56J/] そういやダメ太郎の影が薄いね 503 名前：日出づる処の名無し [2012/09/08(土) 21:05:49.99 ID:bff4Mns2] 伸晃も幹事長やめてりゃワンチャンあったかもな。 現状谷垣を上回るどころか最下位を脱する可能性が低い。 504 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:07:03.87 ID:NUXTkJXB] >>500 そりゃあ、谷垣研だからね〜 あんたの言う「忠誠心」が何かわからないけど、谷垣総裁が嫌いな人は あんまり来ないんじゃないかな？（工作員を除く） 今の時点で谷垣総裁が嫌いって人は自民党が嫌いってことでしょう？ そんな人は民主党とか維新とかそのあたりのスレに行ってると思う。 505 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:07:44.76 ID:m/02FhkX] 伸晃なんて幹事長ですら嫌だったのに 506 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:08:16.21 ID:zSKxqa0+] 次の総裁が誰であれ、民主の尻拭いで 志半ばで力尽きるのは目に見えてる 若い人はむしろ温存したいんだがなあ 507 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:08:16.76 ID:HcISG1rr] 石原幹事長じゃマスコミとの直接対決は勝てんだろ… 口が軽すぎて足下すくわれるわ 508 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：3) 【関電 74.6 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:08:32.05 ID:3na1AxBv] >>505 何を言ってるんですか、真の幹事長は猫バスですよｗ 509 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:11:11.51 ID:E7Eqn0Qx] >>443 現段階でCO禁止をやっちゃうと最もまともな全国紙・キー局が共に経営危機に陥る。 前段階として「明確化の義務付け」ぐらいはやらねばならんが。 510 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:12:00.24 ID:yxeVuxfb] 火中の栗を拾って敗軍を立て直し 大事な奥方の死を悼む余裕も無く 三年間、矢面に立ち最前線で戦い続け しかも能力的にも現状より上手くやれる人間なんて思い付かない、 そんな大将を支えなくてどうするのさ 511 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:15:07.46 ID:+/kXVNhM] >>508 幹事長ですらりもりんの支えがないと勤まらなかった人間が 総裁とかないわ 512 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：3) 【関電 74.6 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:16:55.89 ID:3na1AxBv] >>511 幹事長と言う肩書が付いたスピーカーであって・・・・・ 513 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:19:24.43 ID:/cFPKOMi] ※ノビテルage論調です 個人的には、ノビテルが総裁選出るのは、ノビテル自身がどうこうってより票を入れたがる長老の説得が全く出来なかったってのがあると思う。 長老はノビテルに投票したいとせがむわけで、それを無下にすることはすなわち「長老の意向は無視します」ということも同義 まあ戦わせてみて負ければ、長老も納得すんだろってのが腹の中じゃないかと勝手に思ってる 514 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:22:12.95 ID:S5t2iUrA] 正直ノビテルでは党首討論で野田に勝つ気がしない･･･ 総裁選に関係なく、予算委員会とかでの質問しながら 途中で鼻で笑うように半笑いする癖は直した方がいい。 それにしても、vs谷垣の構図になる前からだけど どうしてこんなに人気がないんだｗ もっと上の石原軍団とか石原裕次郎の世代には 知名度も人気もあるのかな。「選挙の顔」というには何かがあるはずだけど。 515 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：3) 【関電 74.6 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:22:53.48 ID:3na1AxBv] >>513 ノビテル本人に色気があるから、「長老」が唆すんだよｗ 516 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:26:45.17 ID:+/kXVNhM] >>514 鬼女板にノビテルスレがあるけど全然伸びないんだよ 本当にどこで人気があるんだろう 517 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:27:09.09 ID:vcwc/Eo5] 石原総裁戴くくらいならりもりん総裁のほうがずっといいよ。 518 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:28:43.73 ID:O2yK56J/] >>514 うちの母親にもウケが悪いね、なんか偉そうに喋るのが嫌いみたい 519 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:30:16.30 ID:u9ccAciA] 　ちょっと気になってるんですけど、情報はマスコミを通さずに自分で調べた方が良いのかなと。 　基本的に石原幹事長の戦略としては、 　「現職の谷垣総裁が立候補しないなら、現執行部を代表して自分が出る」 　と、いう筋書きを立てていたはずなんですね。 　マスコミが勝手に、 　「谷垣は推薦人20人集まらないし、立候補すら出来ない」 　って、願望垂れ流しな記事を延々と流していた時期があったんですが、それが本当なのかどうかを 自分で確かめずに、先走っちゃって身動きが取れなくなったんじゃなかろうかって気がします。 　まぁ、よく分からないけど・・・今後もし、「石原総裁」が誕生した時に自分が選んだ幹事長が、自分に 逆らって、総裁打倒を企てた時、 　「まぁ、自分が他人にやった事って、周り回って、自分もやられちゃうよねｗ」 　とかになりそうでは、ありますよね。 520 名前：日出づる処の名無し [2012/09/08(土) 21:34:15.52 ID:VNW1UE5w] >>506 ＞志半ばで力尽きるのは目に見えてる 仮に谷垣が総裁になったらどう力尽きるのか知りたいです。 少なくとも、今から３年間総裁であれば総理でもある。 総理の任期は４年、日本の国の信用を考えればギリギリ４年やるのが正しい。 今の中堅若手に比べたら、体力、行動力、判断力では谷垣のほうが勝る。 安定感があるから、支持率が急降下になることも考え難い。 谷垣がナヨ系と言われてたけど 石破、安倍、石原以降の議員は、皆ひ弱、精神面が顔に出る。 521 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+2：3) 【関電 74.6 %】 mailto:sage [2012/09/08(土) 21:35:06.72 ID:3na1AxBv] >>519 口だけじゃなくて、諸事軽はずみですな・・・・・・・ 522 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:40:10.43 ID:vcwc/Eo5] >>519 そうならないように周りを暗愚で固めるという古来からある手法がですね・・・。 523 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:41:52.58 ID:7jihPaZz] さっき人権救済（擁護）法案wiki見てたら、 自民で同法案まだ諦めてない奴って、現職では古賀くらいだが、 他に太田誠一（引退）、山崎拓（前職）、青木幹雄（引退）だってね 太田って人は知らんが他は伸晃を支持する長老揃っててｲﾔﾝな感じ 山タフには4日に支援要請しに行ってる 自民総裁選:谷垣氏撤退なら、石原氏出馬意向　支援要請も 2012年09月05日 mainichi.jp/select/news/20120905k0000e010208000c.html 自民党の石原伸晃幹事長（５５）は４日夜、出身派閥・山崎派の会長、山崎拓前副総裁と東京都内で会談し、自民党総裁選（１４日告示、２６日 投開票）への立候補へ向けた支援を要請した。石原氏は谷垣禎一総裁（６７）が立候補しなかった場合に出馬する意向を伝え、山崎氏は了承した。 　会談には数人の山崎派議員が同席。関係者によると、石原氏は「谷垣総裁が出馬しなかった時は立候補させてほしい。支援してほしい」と 要請した。幹事長として谷垣氏を支える立場にある石原氏が出馬意欲を示していることに党内から批判が出ており、石原氏は出身派閥の理解を 得ることで、出馬への環境を整えたい考えとみられる。国会会期末の８日前後をめどに、谷垣氏の対応を見極めて出馬するかどうかを判断する。 524 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 21:55:20.12 ID:fyRhNVkx] >>522 安倍さんの周りは暗愚というかイエスマンか…(´・ω・`) 525 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 22:12:09.37 ID:NUXTkJXB] >>519 私は党員ではないのですが、党員の方から見て、今の状況は予想されましたか？ まぁ、私は党員ではないので横から見てるだけですけどねｗ 今回の総裁選で谷垣総裁が再選されないことがあれば、我が家の３票はどこに 行くかわかりません。 うちの両親は結構今回の件で、安倍さんに怒ってました。 526 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 22:13:10.70 ID:tJyTDoZF] 平時なら有用で有事には使えない谷垣という谷垣評を持つ人に 「民主党が政権をとって国を破壊している今は有事じゃないの?」と答えたらやはり逆切れするんだろうか 527 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 22:23:53.29 ID:xJJ9YfI0] >>520 そんなハードルあげるなよ 総裁だって人間なんだから 野党総裁と日本国総理だぞ 激務度は天地だろ 528 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 22:26:30.00 ID:+/kXVNhM] >>487 50過ぎた男を溺愛って、良く考えたら気味が悪いね 529 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 22:26:49.36 ID:YGvWr3+h] こういう時こそ谷垣大島みたいに普通に笑えよ伸晃。年の功の違いか ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/652231342.jpg 谷垣は笑顔 d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/652230954.jpg d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/652231167.jpg twitpic.com/as9xog 530 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 22:32:08.95 ID:jErcQcnb] まあ野党と与党の違いは大きいからね 正直現状の自民党に野田以上の胆力がある人材がいない気がしないでもない いいか悪いか判らんが野田の重厚感はなかなかだわ 531 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 22:55:22.91 ID:duo+Qa3K] 重厚wまだ鈍感や愚劣のほうが近い ルーピーを愚直にしたようにイメージのすり替えを狙ってるのかい 532 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 22:58:25.93 ID:7d/RfEds] >>530 >野田の重厚感 肥えているだけ。 533 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:01:16.68 ID:a0LNPrtR] >>531-532 この病的な反応、どうにかならんものだろうか ま、谷垣が谷垣だから、シンパもこの程度の人間しかいないんだろうけどね 534 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:02:16.47 ID:5WPRYeQA] >>532 　 　∧＿＿＿＿＿∧　　 　（　　　・　　∀　　・　） ジー 　（　　　　　|／　　　　） 　（＿＿＿＿）＿＿＿） 535 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:08:25.82 ID:Hw44NO/O] >>533 さすが野田シンパ　脳が逝っちゃってるぜ 536 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:14:24.53 ID:uw6nvKse] >>525 ウチの父は、「この三年、谷垣の陰に隠れてせっせと治療して、 体が丈夫になったから総裁になります？礼儀を知らんのか！ これだからボンボンは！」と激怒してました 元々、政権投げだしで安倍さんを良く思っていなかったのを、 すこしずつ情報をインプットして、なんとか良い方向に持って 来たのに、全部パア……orz まあこれで出馬しないのなら、「マスゴミの飛ばしだよ！」と 今後も頑張りますが、結果に関わらず出馬した場合は、もはや 両親の説得は不可能だと諦めます 537 名前：日出づる処の名無し [2012/09/08(土) 23:15:01.91 ID:K4LbBrne] 野田は、12月訪露、って発表してるではないか。 谷垣さん、騙された？ やっぱり、問責は致命傷だったか・・・・・・・・・・ sankei.jp.msn.com/world/news/120908/erp12090819070006-n1.htm 晒しage 538 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:20:12.34 ID:AlwHAVMe] ageんなバカ 539 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:20:31.32 ID:Hw44NO/O] >>537 いつも思うんだけど、おまえの日本語ってほんと汚いよね 日本人なの？ 540 名前：日出づる処の名無し [2012/09/08(土) 23:24:08.24 ID:K4LbBrne] やっぱ、致命傷だったようだwwwwwwwwwwww 541 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:26:17.10 ID:az7e6u4w] とりあえず専ブラでＮＧ登録も出来ない人は２ｃｈ来ない方がいいと思うんだ 542 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:31:00.16 ID:cgfPfBiU] >>529直リン失敗　改めて 昨日の両院議員総会で向かいの議員と話しながら 谷垣大島：笑顔　伸晃：引きつり気味 twitpic.com/asbkxa 谷垣：笑顔で手を振る twitpic.com/asbkmi twitpic.com/asbksf twitpic.com/as9xog あとスレ未出なので 【通常国会を振り返って　野田総理会見など】谷垣禎一総裁（2012.09.07） www.youtube.com/watch?v=4RXeCZBWfFE www.jimin.jp/activity/press/president/118443.html 543 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:38:08.91 ID:LU9JzfD+] 読まずにひと言。 プロレスはいい例え。 谷垣氏を最初に一本だとガス抜き出来無いからね。 544 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:44:55.96 ID:z2IU+5Y+] 日看協がガッキー支持って どこかにソースある？ なかなか見つけられなくって 545 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:55:37.04 ID:Iz/lVHxx] >>544 あべ俊子さんがガッキー支持だからじゃない？ 546 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/08(土) 23:59:29.05 ID:LU9JzfD+] 安倍さんを叩くのはいいけど、 国家のトップに成ろうと、バックアップが有る体制の必要性を説く人は居ないね。 トップで闘え無くなったら選手交代を為る。 有効な人材を犬死に為せない為に必要な事でしょう。 只の癒えた証明の実績が必要な事のみ同意。 547 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:13:26.01 ID:xRda4j1l] >>523 伸晃も危ういけど、一番の危険人物は石破 外国人参政権へのスタンス、歴史認識 なんとも自民党には馴染まない人物 だからこそマスコミ的には一番人気なのかもしれないけれども ベスト→谷垣総裁 次が安倍氏か町村氏 他はちょっと無理 548 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:23:30.10 ID:3u6CoecV] >>547 安倍ちゃんもきっついと思うんだけどなあ 今必要なのは圧倒的な右翼の台頭じゃなくて非常にストイックな姿勢。 つまり、もしアメリカが今回の中韓みたいなことしたら？インドだったら？ロシアだったら？？ もちろん世界情勢ってのに平等条件ってのは存在しないけど、国によって擦り寄ったり甘い対応したりしない。 少なくとも同じルールを守っていただくことを要求しなければならない。 安倍ちゃんが本腰で政権組んだら、多分右翼が大きな力を得ると思う。それぐらいしないと現状は打破できないよ、と思う反面 強い力で変えた世界はどこかで大きく歪が出来るのがまた事実。 今は熱を与えつつゆっくり曲げていける人が一番だと思うのよ。ごめんね抽象論で終始しちゃって。 一番は谷垣さんなのは私も変わらないけど、安倍ちゃんはそれと大きく差が開いてるように感じるなあ。マッチー次点は同意。 549 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:29:01.05 ID:R7POsldP] 678: 名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/09/09(日) 00:20:18.18 ID:uBkPaKOS0 民主党が約束を守ったことがあったでしょうか？いやありません、国民の誰もが知ってます、谷垣さんだけ知りませんでした 550 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:29:02.69 ID:Mbq9Xu2u] 安倍さんが再登板して現実と折り合いつけた政治をしたら、 自称保守の人たちがバッシングする姿が目に浮かぶ 551 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:30:33.95 ID:9rGIIrzg] >>547 というか政権交代して今にも崩壊寸前だった党を立て直したのは谷垣なんだからそのまま続行でいいと思う 離党するわけでもなく味方を打つような真似する連中は離党した方がいいと思うし 552 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:33:40.01 ID:6fAhMO0p] 総裁選に出馬する人が多いこと自体は歓迎してもいい事態 味方を撃つとかじゃなくてさ マスゴミはそういう風に報道したがるだろうけど 553 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:37:09.56 ID:3u6CoecV] 誰もが「次世代を担うのは此の人だ！」って推してるわけだから、別に裏切りとかそういうんじゃないとは思うんだけどね。 戦いなのだから、やったやられたでいちいち杞憂するのもおかしい。 それぞれが使えるツールを使って闘いぬいて、結果総裁になるなら、本当は誰がなっても大丈夫だと思うんだけどね。 ただそれが谷垣さんだったらベストだなって個人的に思うだけの話。あ、ノビテルはちょっと…… 554 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:38:05.28 ID:Mbq9Xu2u] 谷垣さんは総裁だから国会終わるまで動けなかったんだろうなぁ 側近が７日から電話で所属議員に応援依頼するって書いてあったし 555 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:46:31.30 ID:me24CrX/] >>547 自分も 谷垣＞安倍＞超えられない壁＞町村＞石原＝石破かな 理由は単純 ゴミの嫌がってる度合い 556 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:49:06.62 ID:Mbq9Xu2u] そういば林さんも出馬するんだよね みんな忘れてる．．． 557 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:51:01.49 ID:fOrDVkP9] 私もノビテルだけはちょっと…w んで谷垣さんに頑張ってほしい。 でも他の人が憎いとか嫌いなわけじゃないし他の人になったらそれはそれで応援する。 558 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 00:59:25.22 ID:9he25nBT] >>554 2007年の麻生さんとかぶるなあ。 559 名前：釜石生活6か月目 mailto:sage [2012/09/09(日) 01:01:37.23 ID:tBv3tHgC] >>485 親父が長男の教育は失敗したと以前言っていたような。 次男は、親父にはあまりかばってもらえず伯父にだいぶ可愛がってもらって育ったらしい。 まあ次男の方が人間が出来ているわな。 560 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 01:03:47.01 ID:yPMiMJh8] >>550 その姿を5年前にハッキリ見てるしな。 誰とは言わないけど、某有名な女性の方とかどっかの新聞とかね。 だから安倍さんはちゃんと脇を固めて、足場を固めて、泥を被って、汗を流して、 自身も政治家として一皮も二皮もむけてから再登板して欲しい訳よ。 それは再登板を望んでる人が皆思ってる筈なんだよな。 なのに、今回その『自分を後ろから突き落とした』自称保守層の人たちから大プッシュされて出そうであると。 何でそこで踏みとどまれないんだろうなぁ…それは結局、自身の政治家としての器の限界を見せるだけなのに。 これは安倍さん自身の価値を大きく下げるだろうし、本当に期待していた人がかなり離れる事になるかもしれない。 そしたら、今汗をかいて働いてる人たちに期待は移って、結局安倍さんは再登板できないんじゃないだろうか？ 安倍さん自身の判断だからしょうがないけど、でももう一度と真剣に期待してた人たちはガッカリするよなぁ… 麻生さんがもう少し若ければ。昭一さんが今も生きていたらなと心の底から残念に思う。 それは叶わない事だから、谷垣総裁が登用してきたSCの若い面々の将来に本当に期待をしてるよ。 561 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 01:10:42.07 ID:eN4rKO3d] >>560 谷垣総裁が登用してきたSCの若い面々たちって 谷垣総裁が国土交通大臣だった頃、長老たちは道路特定財源を 一般財源化したくなくて、若手と対立してたんだよね。 でもそこを、谷垣総裁（当時国土交通大臣）は特定財源から 一般財源化にしたんだよね。 若手の意見のほうが筋が通ってるとかで。 そういう若手の違憲にも耳を傾けてた人だったんだよ元々。 だから、日銀砲の時もしっかりと仕事をやれたわけだし。 562 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 01:12:26.29 ID:Mbq9Xu2u] 麻生さんもだけど福田さんもあと10歳若ければなぁって思う 有能な人達だったのに、たった1年で退陣して本当にもったいなかった 563 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 01:16:19.22 ID:Wp9PKfhG] >>559 そういや６月の12時間ニコ生SPでも 幹事長室で裕次郎夫妻との写真をipadで見せてたわ、のびてる。 別にさー完璧な人格者でいろとは言わんよ。 野心もあって当然だろう、自民党議員になったからにはそりゃ。 だけどそれこそ「空気（世論、自民党サポーター）読めよ」って場合があるよね。 564 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 01:22:09.43 ID:Mbq9Xu2u] >>563 すごく偉そうな態度で感じ悪かった そりゃぁ幹事長だから偉いんだけどさ 565 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 01:27:31.01 ID:me24CrX/] >>562　 福田は官房長官時代の尖閣上陸の支那密約を暴露されてました　今日のノーマネーで 小泉は逮捕で良いと言ってたのに福田が支那と裏で話して強制送還したと それが今につながってると 穏便にすますやり方は波風は立たせないけどミンスと国民には誤ったメッセージになったかなあ 566 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 01:53:37.34 ID:Qwk52FaJ] >>506 そういう意味なら石原を担ぐのも有りだな。 若ければ良いってもんじゃないし。滓を擂り潰すという意味なら賛成。 567 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 02:32:04.65 ID:DYKjHQoA] >>561 総裁選で自分の対立候補についた若手も冷遇せず意見の聞き取りも やってたしね＞谷垣総裁 元々私怨で人事を動かす人じゃないのは確か。 扱いにくかろうが国のための働き手として有能であれば適職で動かせる総裁だと思う 今まで自民党の人事を私怨で動かしてきた(部分も多い）から派閥ができて、悪い意味での義理人情で役職が決まって それが永田町ドラマとして自民党の悪さになってた それを払拭する下地を谷垣総裁が地道につくったのに、 ここで権力に色気出してきた自民党の長老どもは本当にくだらない 568 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 03:18:13.67 ID:wKht9KPj] 増税するためだけに民主党の延命を決定づけた谷垣には総裁選出ることすら嫌悪感覚えるね ここの信者は民主党政権の存続より増税が重要だったようなので違うようだが 569 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 03:18:44.78 ID:wKht9KPj] オキャクサンガー ↓ 570 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 03:24:15.39 ID:pwhw8Izz] こういう内紛じみた争いは党員・支持者を動揺させていると思うけどここの住民的にはどうよー？ 571 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 03:28:30.45 ID:4wXO5v8D] >>570 表に上がってくる情報だけではなんとも・・・ マスコミ不信者以外ならまず確実に動揺しまくってるだろう。 正直、静観。 572 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 04:21:28.55 ID:IAtx+uiV] 伸晃擁立に動く中堅・若手の人たちは、長老が操り人形にしようとしてるのに、 そこを分断しようと動かないってことは、自分たちも長老の忠犬なのかね？ そもそも谷垣路線の継承で出るつもりだったら、もう出る必要性はゼロだし、 路線変更があるとして、その政策イメージって若手〜長老で一致してるのか？ 右翼イメージもマスコミに攻撃されるのも嫌だってことでの伸晃選択？何だかなぁ〜。 573 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 04:45:05.66 ID:wKht9KPj] 古賀程度で長老なら谷垣も長老の一人なんだが 冗談で言ってるんだよな？ 574 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/09(日) 05:15:38.25 ID:s+WjCzpc] >>570 　党員としましては 　「十分な議論で、２６日に新しく選任される総裁にとって有意義な物が もたらされる良い議論をやって頂きたい」 　それに尽きますね。 　あと、今回、国会議員票が２００ですが、地方票が３００あるんですね。 　正直、情勢を本当に左右するのは、長老がどうとか、どこの派閥がどう とか寄りも、地方票じゃないかと思ってます。 　 　根拠なんですが、仮に６人全員が立候補したとしますよね。 　６人全員に２０人の推薦人が必要なんですよ。 　それだけで１２０人行くんですよ。 　２００人の過半数って１０１なんですよ。 　どこからどう考えても、誰も過半数行かないんですよ。 　（推薦人に名前を連ねて、その場で裏切るのが大量に出まくれば話は違い ますが、そんな政党、そもそも嫌でしょ？） 　で、決選投票を前に地方票も開く訳ですよ。 　２００１年の小泉純一郎総裁選任された総裁選挙と同じ事が起きるんです。 　誰かの得票がぶっちぎってたら、それに逆らえるか？ 　それがあるので、微妙に論点がずれてないかなって気はしてます。 575 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 05:16:11.12 ID:iyqAN3qb] もちろん谷垣さんに勝って欲しいんだけど。 次から次に湧いてくる身内の木っ端議員どもすらなぎ倒せなかったら、衆院選に勝ち、総理にはなれないわな。 総裁選乱立状態　自主投票ムードも　自民、消える派閥威光 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000096-san-pol 森元、青木みたいに重責を勤めてその後も影響力を及ぼして時代を支えた人が長老と呼ばれるのはよく分かるんだが、精々１回きりの幹事長でまともに時代を築いてもいない古賀誠ごときが長老なんて呼ばれるあたり、しっかりしろよ自民党と思ってしまう。 576 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 05:24:16.23 ID:vD3L8gP8] それマスコミが括っているだけだから それにまんまノセられてしっかりしろよ自民党とか言われても 577 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/09(日) 05:34:15.66 ID:s+WjCzpc] 　あと、ものすごく、基本的な事なんですけど、選挙権がある「党員」って 言うのは、全員、どこかの支部に所属しているんです。 　（国民政治協会に直接、寄付を頂いている「党友」の方は、別） 　国会議員の支部に所属している人も居るんですけど、はっきり言って、 多いのは、都道府県議会、市町村議会の議員さんの支部にほとんど居る。 　党員に最も影響力がある存在って実は、長老でも国会議員でも派閥の 領袖でもなんでもなくて、地方議会の議員さんなんですね。 　「せんせー、なんかね、自民党の総裁選挙があるらしいんだけど、誰が 良いのかねー？」 　「○○さんが良いんじゃないかねー？」 　「なるほどー」 　ぶっちゃけた話、そんな感じなんですよ。 　で、地方の議員さんが「○○さんが良いんじゃないかねー？」って、 言う根拠って言うのは 　「せんせー、私、自民党の総裁選挙って○○さんが良いと思うんです。 　どうですかねー？」 　って声が多くあったら、「あー、そうなのかな？」って思う人が多い。 　立候補が予想される某有力候補は、それを見越してテレビに出る度に、 地方党員の事を多く言及してくれてる訳ですけど、本当はそこかなとか、 思っています。 578 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 05:37:58.07 ID:IAtx+uiV] 政治の世界でのネガティブな意味での長老というのは、 自ら国民の前に身をさらして政策など納得させることのできない人たちで、 過去の栄光でわがまま放題の引きこもり政治家って感じだから・・・ もしそういう人が総理大臣を決める力も持っていれば、 キングメーカーという一段上の称号をもらえるから必死なんだろう。 579 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 05:49:14.53 ID:j+CACZF0] >>563 あれ見た時は、偉そうとか自慢げというよりも 「皆が知りたいのは俺自身の事でなく親父のや叔父の事だろう」 という意識が染みついてるのかなあとちょっと憐れに思えた ただ伸晃が今まで、あの都知事の長男・裕次郎の甥という立場に 器以上の反発するより身の程を弁えて、求めに応じ機能してきた事は ある意味偉いなと思ってたし、長老とか人の影響力を利用するのも 一種実力のうちではあると思うんだけど 今図らずも、彼にとって、それに偏りすぎてしまった生き方を 問い直される時が来た、それが今回の流れなんじゃないかと 580 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 06:31:43.92 ID:93fFyLJ1] 石破氏ノビテルの出馬を牽制 「執行部一体であって 総裁の元、同じ思いで支えるものだ」 幹事長の時ですらこれができないノビテルは、 総裁になる資格はないよ 581 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：3) 【関電 51.2 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 07:00:27.95 ID:y6cE6/P/] >>580 現職総裁たる谷垣と次期総裁争うからには、早めに幹事長を辞任するのが 筋だな。立候補してからでは「謀反人」でしかない。 582 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 07:08:24.25 ID:j+CACZF0] ツイッターにあったこれ結構重要だと思うからこっちにも置いとく 「ガッキーFCにお願い！自分も頑張りますが、できるだけこの総裁選における 誰がどの様な言動をしたかのデータ収集をソース付でお願いします！ 今後の大変重要な資料になると思われます！」 そうだな、各候補の誹謗中傷はしない。淡々と記録を取ってはいくけど 朝日新聞デジタル　2012年9月4日14時38分 「任にある間は谷垣総裁支える」自民・石原幹事長 www.asahi.com/politics/update/0904/TKY201209040307.html 自民党の石原伸晃幹事長は４日の記者会見で「（幹事長の）任にある間は、最後まで谷垣禎一総裁を支えるのは当然のことだ」と述べ、 当面は谷垣氏に協力する考えを強調した。「谷垣総裁をしっかり支えなければ総裁選もしっかりとできない」とも語った。 　石原氏は２日の講演で「谷垣さんを支えるために政治をやってきたわけでは決してない」と述べ、党内から批判を受けていた。（後略） 583 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 07:13:13.40 ID:UxCPQ9Wu] >>577 先週谷垣さん推薦人確保に必死みたいなｷｬﾝﾍﾟｰﾝが 大偏向だと感じて でも日和る議員がいそうで慌てて 大島副総裁にFAX送ったわ。 推薦人確保できたようなので週明けには 地元区議市議県議と浪人衆院候補にご意見メールしようと思っている。 浪人支部長は小泉ﾁﾙﾄﾞﾚﾝだから安倍支持っぽいんだよね。 安倍支持って維新に埋没すると脅しとこうかとｗ 584 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 07:14:45.43 ID:9ysDbQPI] まあ、問責出ていれば何にもできないうえに向こうもまともに相手に してくれんわな。 首相 ロシア訪問は解散なしと無関係 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120908/k10014886611000.html 記者団が「少なくとも年内は衆議院を解散しないということか」と質問したのに対し、 「外交の継続性を踏まえた総理大臣としての回答だ。次官級の協議を秋にやり、 １１月に外務大臣の会議があると１２月しかない。政局や解散の時期を意識した話ではない」 と述べ、年内に解散しない意向を示したとの見方を打ち消しました。 585 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+2：3) 【関電 51.2 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 07:18:44.61 ID:y6cE6/P/] >>584 まあ、ゾンビだから。 >>582 もう十分ですｗ 谷垣・石原両氏、１０日にも出馬表明…協議決裂 www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120909-OYT1T00180.htm?from=main4 自民党総裁選で現職の総裁と幹事長が争えば、１９７８年の福田赳夫総裁 （首相）と大平正芳幹事長以来、３４年ぶりとなる。 一応、前例はあるんだ。そうは言っても、福田パパと大平が争った頃の 自民党は、特異な時期だからなあ・・・・・・ 586 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 07:18:45.49 ID:UxCPQ9Wu] 大丈夫。プーチンと面識のある麻生さんに 外相をお願いしますから。11月11日投開票で。 587 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 07:47:52.76 ID:j+CACZF0] メールやFAX以外で地元の議員に接触する方法として、 >>577 最近新政策ビラの一般配布開始したらしいですが、 それの手伝い申し出と兼ねて事務所を訪問して 色々話してみるっていうのはアリですかね？ もちろん政策ビラがっつり配るってことで。 うち支部長が83会若手の都市型保守だから安倍さん支持ぽいけど 他候補と目されてる人たちの支持理由も知りたいし >>583 乙乙！大島さんへのFAXは本当に効いたんじゃなかろか そうそう、今は自民は国会議員がかなり落選中だから 都道府県連でも地方議員のほうが強いって所少なくないもんね 588 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 08:24:10.11 ID:3ZqUnk/W] >>575 ヤオ森の谷垣不支持はソレが目的なんじゃないかと思えるようなタイミングだったし。 589 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 08:49:52.92 ID:hNeTLldB] >>579 自分もあれは自慢というよりサービス精神旺盛だな。 いつもの持ちネタなんだろうなと思った。お祭りだったしね。 でもあのサービス精神の良さと口の軽さがぽっぽとかぶるｗ ずっと世の中に注目されて育ったお坊ちゃまの特徴なのかな。 カフェスタ祭りでちょっとえええ･･･と思ったのは安倍さんと金さんの対談で、 安倍さんが何かを話すたびに、周りにいたファンが拍手をするところ。 あれキモ、もとい熱いファンに支えられてるんだなぁと。 安倍さん自信の中で、ああいう人たちに囲まれて熱望されるのと世間の反応 （まだ早いんじゃないか）のギャップで戸惑わないんだろうか。 590 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 09:16:15.07 ID:xRda4j1l] 発言を見ていると安倍さんはこの数年の政治に、かなり危機感を感じて動いているように見える まあ元々気持ちの激しい人だし 参院の状況を考えると維新公明を足して2/3を取りにいきたいのかなと 591 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 09:35:49.21 ID:Mbq9Xu2u] >>577 となるとゲル有利なんですかねぇ 地方で人気があると聞くしテレビにも頻繁に出るし 592 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 09:38:21.63 ID:j+CACZF0] この人はリアル党員だったよな 114 ：自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2012/09/08(土) 13:38:55.51 ID:WzWberRh >>102 山口県民でも、地盤じゃないとこでは 「安倍さんは総理より政調会長」 「ちょっと早いよね」 という声は聞くのう。 あとアレだ。 けっこー聞くのがﾆﾑが言うような 「一番キツいとこが終わったと思って、ワラワラ湧いて来るのはみっともない」 「石原とかないわ〜ｗ」 じゃな。 593 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 09:57:40.79 ID:IAtx+uiV] 安倍さんの場合、周囲に集まる人間が足を引っ張ってる側面あるからなぁ〜、 水戸黄門でいえば番組開始15分で印籠出して正体バラしてしまうよなもの。 橋下さんが一期市長を務めて国会議員になる頃、維新の経済政策を見極めて、 相手が信頼性を身に着けてから組むのなら理解出来るが・・・ 594 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 10:14:50.05 ID:U9YGnkgP] ハニーを盲信してる輩は、周りの様子を良く見たほうが良いよ？ バカの集まりで正しい話をしたつもりになっても仕方ないでしょ？ そういうバカがミンス政権を産み出したことがまだ解らない？ 595 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 10:33:25.67 ID:NxjbLRK0] 今の自民党を憂うふりをする芸風が今はやりなんだなｗ 596 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 10:39:29.21 ID:whDuEWxI] >>590 選挙の時期が先に行くほど「維新」が比較第一党になる可能性が増える。 安倍さんは軒を貸してるつもりだろうが、母屋を取られるぞ。 神奈川の某選挙区だが、維新の候補者も居ないのに比例に「維新」と書く、 と言ってるのはかなり居る。 597 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 10:49:08.02 ID:UxCPQ9Wu] 参考までに拾い物 自民党党員投票の票割り 6月中旬比例配分計300票 16票東京 10票茨城、神奈川、岐阜 9票北海道、富山、愛知 8票埼玉、静岡、大阪、広島、愛媛 7票群馬、新潟、石川、長崎、熊本 6票千葉、兵庫、島根、岡山、山口、香川、福岡、鹿児島 5票青森、宮城、秋田、山形、福島、栃木、福井、山梨、長野、三重、滋賀、京都、鳥取、高知、佐賀、大分、宮崎 4票岩手、奈良、和歌山、徳島 >>587 �d。政策ビラ配布ボランティアね。 アプローチしてみようかな。 598 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 10:57:57.93 ID:9rGIIrzg] >>585 あの頃の自民党の内部抗争は今の比にならないからな 結局大平は倒れちゃったし 599 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 11:04:07.68 ID:hNeTLldB] 尻たがりでモナ男の靴のサイズは30�pと言ってた。 600 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 11:05:59.38 ID:hNeTLldB] こめん、誤爆。どうでもいい知識を･･･ 601 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 11:07:52.82 ID:MIs+n8dK] >>600　さあ帰りましょう 602 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 11:10:59.66 ID:hNeTLldB] >>601 ありがとう 603 名前：395 mailto:sage [2012/09/09(日) 12:12:18.14 ID:4U/hDYwr] ノブテルのつべに総裁選出馬要請の模様がうｐされてたよ。 平沢さんも居て、ふとあの鬱陵島訪問で平沢さんがノブテルに手を回されて 行けなかったのをちょっと思い出した。考えたら同じ派閥だっけ？ 上の方でも出てたけど、井上さんは東京繋がりかね。 ttp://www.youtube.com/watch?v=IWVQLCQ06F8&feature=g-u-u 604 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 12:13:43.67 ID:4U/hDYwr] うわー、名前欄失礼したｗ 他スレのがそのまんまだったよ。 605 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 12:54:40.18 ID:MIs+n8dK] あべ俊子 @abetoshiko 自民党国会対策副委員長として、３年間谷垣チームでお支えしてまいりました。 今回の総裁選では谷垣総裁の推薦人となりました。国難のときにこそ、まとまりが必要です。 2012年9月9日 - 12:47 606 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 13:01:47.20 ID:NfqNrSGU] >>605 あべさん…(泣) 607 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 13:11:46.37 ID:Rx5rQ6Ly] 296:日出づる処の名無し :2012/09/09(日) 12:44:56.68 ID:O+GohBBc ドンドンドン！ 良純「誰だ？」 伸晃「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」 良純「ほんとに俺のあんちゃんか？」 伸晃「ほんとにあんちゃんだよ」 良純「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。どうやって総理になる？」 伸晃「わたしには、腹案があります」 良純「おまえ、由紀夫だろ！」 608 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 14:29:58.45 ID:8KPOIeFz] >>351 こんなやつがジャーナリスト名乗れること自体がおかしいよ www.nicovideo.jp/watch/sm6539937 609 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 14:57:31.95 ID:QmjPoN4s] 高村大将軍のことだけど、 もし山口県連で安倍さんと林さんが両方出るとしたら カオスな事態になるやもなので、いや片方だけでも 何かと面倒だと思うので、高村さんの谷垣総裁支持如何については 正式な表明まで期待しないで構えてる方がいいかもしれない 林さんの鞍替え希望騒動も、元々古賀が嫌がらせで仕掛けたみたいだし もう完全自主投票＼(^o^)／になっちゃえばいいんだけどな >>592の御坊も、山口県知事選中のからすると山口県連所属だよな あと、伸晃担ぐの確定してる菅原と小野寺がツイッターで 「谷垣総裁は野田首相に騙された」「谷垣総裁が可哀相」とか 回りくどい谷垣sageしてるが、なんか手法に古賀っぽさを缶汁なあ 菅原はリプでかなりツッコミ入れられてたけどな 610 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 15:04:37.96 ID:NfqNrSGU] >>609 菅原はブログでも訪ロネタ書いているよ。 611 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 15:19:13.81 ID:Mbq9Xu2u] >>609 幹事長なんだからノビテルも連帯責任なんじゃないの？ 612 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 15:20:13.53 ID:9Fqr3dmE] 安倍氏が焦っている理由の一つには、拉致被害者達が、高齢になってきているというのと 民主党が進める、北朝鮮との旧日本軍ゝ人遺骨変換交渉を一刻も早く阻止したい意向もあるから、と。 613 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 15:27:46.19 ID:xdUu8VbP] 安倍が出てきた、というか出馬要請されてるのは 今の執行部が大連立路線だからでしょ 中川秀直なんかもそうだけど党内に居場所なくなってきてるらしいし 614 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 15:37:01.95 ID:3x2iPGDs] スガワラはちょろいぞ。言動もブレぶれだし、講演会のゲストみただけで萎える。 キウチの立ち回り方しだいでは選挙ヤバいかも。あちらもポテンシャルは高い。 とりあえず後援組織にはイヤミ伝えた。 615 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 15:42:36.03 ID:vW/JIvxU] 1/3【討論！】反日韓国をどうするか？[桜H24/9/8] www.youtube.com/watch?v=5c3qZOyOi_Y www.youtube.com/watch?v=Y6ftf0y6a6c&feature=relmfu www.youtube.com/watch?v=E1n3Ybm45qQ&feature=relmfu 616 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 15:51:57.45 ID:lWKy651M] 613 政策ごとの協力をいちいち大連立扱いすんのかw 自民政権時代から、普通の法案は「全会一致で可決成立」の方が多いのに それよか安倍と維新の連携路線煽り報道も大概だな ３党合意の再構築も　安倍氏、大阪維新を念頭 sankei.jp.msn.com/politics/news/120909/stt12090913340005-n1.htm 自民党総裁選への出馬の意向を固めている安倍晋三元首相は９日午前のフジテレビ番組で、社会保障と税の一体改革に関する民主、自民、 公明３党の合意に関し、次期衆院選の結果次第では橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」などと、社会保障や税制の改革の方向性を再構築する可能性に言及した。 　次期衆院選で民主党が大きく議席を減らす可能性を指摘した上で「３党合意で決めた精神に賛成するところがあれば、また集まって（合意を） 構築していくのも一つの道だ。そこに新しい勢力が入ることは十分あり得る」と述べた。 　総裁選への出馬を正式表明した町村信孝元外相は「３党合意は有効だ。一体改革関連法に基づいて 社会保障と税の在り方をしっかりまとめていく」と強調した。 617 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 15:52:12.84 ID:I1JD1ea8] >>612 それ、少なくとも下の方は政権交代すれば安倍さんじゃなくてもいいような 618 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:01:12.02 ID:TCpItsWp] 維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記 www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html 後半はともかく遺産全額没収とか自民党は受け入れないでしょ 619 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:04:56.60 ID:lWKy651M] >>618 確かな野党もびっくりの共産主義だなおい 620 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:11:28.86 ID:Mbq9Xu2u] >>618 家すら受け継げないって酷いよね 農家とかどうするんだろう 621 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:19:17.31 ID:lWKy651M] 安倍ガチ支持の衛藤晟一議員はゲルとの連携はなるべくしたくなさげ 「似て異なること」　2012-09-07 etoseiichi.blog60.fc2.com/blog-entry-119.html 靖国参拝を保守の証明書扱いは嫌だが、 ゲルのこれは確かにツッコミ所満載だしな ＞「国家の命により戦地に赴き散華された兵士」と「明らかに ＞勝てない戦争を、そうであると知りながら開始した立場に ＞居た国家指導者」とは明らかに異なると考えており、 ＞八月十五日には地元の靖国神社に参拝することと致しております。 622 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:36:30.01 ID:W/sxCyeW] >>621 >たとえ総理大臣であっても鳩山氏や菅氏に参拝して欲しいなどと 英霊が望んでおられるとは私には到底思えません。 これも少し引っかかった。権威主義と言われるかも知れないが、 総理大臣が参拝するのが大事なのであって、衛藤議員の言うとおりだと思う。 623 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:37:19.68 ID:9Fqr3dmE] >>617 これは憶測でしかまだ流れてなくて、だから確証もソースも不確かな筋故 話半分で聞いていただいて結構ですが、どうも北朝鮮側は、拉致被害者も 亡くなったと強調する横田めぐみさんや有本恵子さんらについては、遺骨 （偽遺骨ではない）にして返す…という密約を民主党としているのだと。 624 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:37:31.93 ID:9rGIIrzg] 安倍元首相、総裁選出馬へ www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090900108 625 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 16:38:14.10 ID:Fyn+SG3n] 候補者の日頃の発言から、支持層を予測してみた。 根拠はないので、異議があればご自由に 安倍は、文化人＆保守に拘る政治に関心のある層 石破は、ＴＶを良く見る、軍事オタク系層 石原は、石原都知事が好きな層 町村は、自営業＆農村の高齢者の層 谷垣は、自営業＆主婦の層 企業団体は、石原、町村、谷垣に辺りに分散。 安倍は信用度が低いとのでは？ 総裁選は安倍支持者の動向で決まると思う。 626 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:38:17.78 ID:TpZDjmIK] >>618 ネトウヨ・ニート叩きの工作員歓喜(笑) 627 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:40:25.39 ID:f9TCQe1p] >>623 前に犬の骨送りつけて来やがりませんでしたっけ？ 小泉政権で徹底的に調べてた気が 628 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:42:11.79 ID:I1JD1ea8] >>623 それ、安倍さんじゃないと解決できないのかな 629 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(-1+0：3) mailto:sage [2012/09/09(日) 16:44:12.66 ID:mYWkAMzk] >>627 今度は女性二人分の遺骨のはずが男性の右手五つとか来るのでは。 630 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:44:18.54 ID:9Fqr3dmE] >>627 そう。だから今度は「本物」を。そうすれば被害者家族もあきらめつくだろうと。 遺骨返還で北朝鮮にはお金が入り、拉致問題も解決して、一石二鳥だと。 631 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 16:59:12.36 ID:f9TCQe1p] 拉致を認めて向こうが日本に謝罪するなら話は分かるけどね 632 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 17:10:17.75 ID:/GcEhKdE] >>618 公明と選挙協力とかも意味わからん 保守じゃなかったのかしら 633 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 17:16:21.93 ID:I1JD1ea8] >>618 偽装保守でしｗ 634 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 17:21:40.84 ID:wKht9KPj] f9TCQe1p ↑ 馬鹿だな・・・ 9Fqr3dmEのレスにはっきり書いてあるのに理解していないレスにしか見えない 生きているのを殺して本物の骨を日本に返すと書いてるのを 元々死んでて本物の遺骨を日本にようやく返すつもりになった程度に捉えてやがる・・・ 635 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 17:22:04.00 ID:0OsatpUm] 額賀派は今回どうするんだろう？ 636 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 17:24:33.36 ID:Mbq9Xu2u] >>635 青木がノビテル支持ならノビテルに憑くのかも 637 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 17:28:08.05 ID:UxCPQ9Wu] 大韓航空機爆破のキムヒョンヒに関わった方 将軍家族に関わった方は、返さないって 風の噂で聞いていたけど生きている人を 遺骨にするんかいな。 民主政権ならやりかねないが今料理人が訪朝しているんだっけか。 奪還しか有り得ないと信じていますわ。 638 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 17:52:44.66 ID:0OsatpUm] >>636 石原さんなら隊長や新藤さんが反対すると思うんだよね。 639 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 17:59:36.35 ID:Pdco89yc] ほら見ろ。 いろいろ比べてみると、結局谷垣が一番だと分かっただろう。 640 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:04:46.52 ID:myDN8cXa] 総裁が脱派閥路線で行くと、ゴミが長年唱えてきた派閥＝悪が後方支援になる悪寒ｗ 641 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:06:42.02 ID:alFi80WQ] >>637 >生きている人を遺骨にするんかいな。 戦中戦後に現地で埋葬された人（らしい）のでそれはない。 ただ、ホントに日本人のホネかよ、横田めぐみさんの時みたいに 適当なの持ってくるんじゃ．．．という疑いは残る。 642 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:18:45.12 ID:Mbq9Xu2u] >>639 比べなくても分ってた 643 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:40:03.29 ID:M7adASYb] 俺も比べなくてもわかってた 644 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:41:34.23 ID:mb9x6cah] ディモールト良し！ あとおまけの様にハラグチェも立った＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 780 ：日出づる処の名無し：2012/09/09(日) 18:27:15.87 ID:u2rWT9jw 立った！立った！　ｶﾞｯｷｰが立った！！　（CV:杉山佳寿子） 【自民総裁選】 谷垣氏、推薦人20人を確保　「3党合意がきちんと回転していく道筋は、私の責任でつけなければ」 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347181611/ 645 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:44:27.41 ID:TCpItsWp] 結局、あの大敗の中で進んで立候補してこれまで支えてきた党首と いざ政権再交代後の総理の座が見えた途端名乗りを上げた人間を 比べればそりゃ分かるもんだよ 646 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 18:46:16.08 ID:wKht9KPj] >>644 (　ﾟдﾟ)… 3党合意？え・・・ 問責なんだったの？は置いておくとしてもだ 3党合意履行を国民が望んでるとこの無能の極みは今でも思ってるの？ ちょっと信じられないんだけど 647 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:56:00.88 ID:zn+83gRc] >>646 三党合意が嫌なら三党合意に入ってない党に投票すればいいのでは? 648 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:57:53.93 ID:4U/hDYwr] 国民が望んでいなくても時には厳しい事をしなくてはならない時があるのです。 総裁が常に社会税と税の一体改革関連法案の成立に尽力を傾けてきたのは 記者会見見てると分かりそうなのに。 649 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 18:58:44.39 ID:xdUu8VbP] ＞国民が望んでいなくても時には厳しい事をしなくてはならない時があるのです なら野田さんにまかせとけよ 650 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:02:20.01 ID:HaBGlrTd] >>646 自公民3党の合意と、野田・谷垣の間で交わされた約束を一緒くたにしてない？ 651 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 19:03:50.34 ID:zn+83gRc] >>649 野田さんのところは一歩進むと1割くらい人が減るんで、もうむりぽ。 652 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 19:08:09.11 ID:wKht9KPj] 谷垣がここまで増税（3党合意）のためにしか動いてないとなると 野田との間で衆院解散の約束そのものが無かったとしか導き出せないんだが 653 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:10:12.60 ID:9Gga1uIV] 三党合意が良かったか悪かったかは解散して国民に問えばいい。 三党合意には問責の事なんて一言も書いてなければ連立の約束でもない。野田はそこ勘違いしてるかもしれんが。 654 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:11:57.27 ID:4U/hDYwr] 野田さんに任せるっていう発想がまったくなかった。 むしろ任せちゃいかんだろｗ　児童手当5割り増しｗ >>652 なんで増税のためにしか動いてないと解散の約束は無かった事になるの？ 655 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:14:14.28 ID:2WRLAeBo] 三党合意ってなんですか? え？増税だけ？ おとといきやがれだ 社会保障効率化と経済対策と税制抜本改革の三点セットだ マスコミと小沢のいうこと鵜呑みにしとったらいかんぞ 656 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:18:34.61 ID:3u6CoecV] >>646 三党合意って、別に社保一体法案のことじゃないんだけどね。 まあ気持ちはわかるけど、どうせ消費税が上がるってことしか内容知らないんでしょあなた。 657 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:23:13.02 ID:9Gga1uIV] ついでに、「社会保障と税の改革は民主党のマニフェスト通りにはいかない」も入ってるからね。 で、来年の予算作るまでに民主党新しく案作って国民に信を問えよゴルァまでが自民党の主張だからな。 それをする気がないなら問責、当然だろ。 658 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 19:26:26.74 ID:wKht9KPj] >>654 簡単なこと 解散すると選挙になる 選挙戦は増税3党vs反増税中小野党+維新となる 直近2回の国政選挙では増税を公約とした政権与党は惨敗 増税を掲げる一翼民主が惨敗し、中小野党躍進となれば増税合意勝利の正当性が薄れる 単純に民主批判で自民が勝った増税しますとはしにくいのよ このまま解散無し増税するのが増税勢力にとってはベストになってる 659 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:30:39.03 ID:Jj5/wI1J] あそこで賛成しないなら自民党が与党になろうとも 「ほぼ二度と増税できないブーメラン」　を背負う事になったはずね 「自民党は自分たちの法案を飲んでもらったのに反対した」 「自民党は野党のときに消費税法案に反対したのに与党になったら出すなんて、都合がよすぎる！」 こう言い続けられ、ハードルがあがって越えられなくなりますね 660 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:31:07.29 ID:3u6CoecV] >>658 参議院は消費税10%で勝ったんだけど？ 661 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:33:29.30 ID:9Gga1uIV] >>658 わけがわからん。 三党合意の中身読んでから出直してこい。 増税にＧＯサイン出すかどうかは来年の秋で、どうあがいても総選挙後なんだよ。 野田が「増税の法案通してから信を問う」とかワケワカメなことぬかしたから、法案を通しながら国民の選択が増税前に入れられるようにしてあるんだ。 662 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:38:26.11 ID:4U/hDYwr] >>658 こないだの参院選は自民が消費税の公約掲げて勝ってるよ。 ついでに、選挙が早く行われる方が維新の土台作りの時間を削れるし、 それにあの問責の時の7会派だけで過半数行くと思う？ 今一番大きい党でおざー国民50議席くらいあったかな。 1年生議員が半分以上を占めてるからそんなに数は取れないと思うけど。 つか、もう法案通っちゃったよ。 663 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:40:43.11 ID:xdUu8VbP] 野田政権と対決だといいながら 3党合意擁護しなきゃならんのが痛いね 664 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:42:22.66 ID:3u6CoecV] 擁護っていうか、自民の法案に民主が乗っかってきただけだから、特になんのしがらみもない。 逆に民主はマニフェスト違反、不可能、解散約束……変えなきゃいけないことだらけ。 それをやらないから問責。ただそれだけのこと。 665 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:42:45.44 ID:30u1lc9B] 森氏「谷垣さんは奈落の底、宰相の器じゃない」 金沢市内で８日、開かれた自民党の衆院第１選挙区支部（支部長・馳浩衆院議員）の総会に、 森喜朗元首相が姿を見せ、あいさつで自民党総裁選について言及した。 　森氏は、谷垣総裁を、「（社会保障・税一体改革での３党合意で）せっかく決められる政治にしたのに、 気に入らないからと問責をやった谷垣さんは、そこから奈落の底に落ちた。宰相の器じゃない」と批判した。 　その上で、「私は、町村さんと安倍さんをどうするかで頭がいっぱいだ」と、派閥内での動きにも言及。 ６日には、安倍氏に対して「総理をやった人がもう一度やりたいなら、（総裁選で）２、３番手なら資格はない」と伝えたことを披露した。 一方、町村氏には「君がやっても３番以下だろう。４番、５番かもしれない。その時は清和会（町村派）は解散してしまえばいい」と指摘したことを明らかにした。 また、石破茂前政調会長については、過去に何度も党を変えている事を挙げ、「私は絶対認められない」と批判。 石原幹事長と林芳正政調会長代理については論評しなかった。 www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120909-OYT1T00424.htm 666 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:43:30.00 ID:M7adASYb] そいついつものアホだからスルーしていいよ 何度言っても理解できない残念な脳みそだから 667 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/09(日) 19:45:56.53 ID:yElg8f4d] 三党合意書の全文をお持ちしました。 www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012061600035 テレビ局には結構、電凸させてもらってますけど、ほとんど、読んでないですね。 週刊誌クラスだと皆無ですね。 （週刊ポストと週刊現代は確実に読んでない。私個人の責任で断言させて貰えます） 三党合意書のどこをどう読んでも、 「特例公債法案に自民党は協力する」 なんて、どこにも書いてないんですけど、書いてある事にマスコミ世界ではなってます。 それどころか、これを「増税連立政権の連立合意書」と言う人は居ますよ。 「自民党は国民に増税を強いるために野田内閣に忠誠を誓う事を盟約しておいて・・・」 どこにもそんな事は書いてないんですが、書いてるんだと。 （連立って言わずに「3党合意体制」という人も結構、多いですが、中身は同じ） 「もはや、この増税連立政権を倒すためには維新の会に投票するしかしない！ 橋下様しか、増税から日本を救う事は出来ない！ 橋下様！万歳！」 とか、ヒートする人は珍しくないですね。 3年前は鳩山相手に同じ事を言ってた様な気がするんですけど、本人は覚えてないね。 668 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:47:01.48 ID:9Gga1uIV] 三党合意のどのへんが野田にとって得だったというんだ？ なければ民主党分裂もせず、自民党のせいで改革がつぶされた！と言いながら居座り続ける算段だったろう。 669 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:47:55.96 ID:s05y7+re] あ〜そ〜 670 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/09(日) 19:49:44.80 ID:yElg8f4d] 　三党合意書の実物を見せながら、話をさせて貰って、最も多い反応は、 　「テレビでは、そんな事は言ってない」 　なんですよね。 671 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:51:01.35 ID:5gbPeFRH] >>618 個人事業主が軒並み息の根を止められそうな気がするんですが…＞相続認めない 生前贈与にしたって限度があるだろうに、何を考えてんだ 第一、個人が所有している文化財や美術品が散逸してしまうじゃないか 672 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:51:15.14 ID:3u6CoecV] >>670 昔はテレビを見たらバカになる、テレビなんて信用ならない、みたいな話ばっかりだった気がするんですけど いつからテレビがそんな絶対的ソースになったんでしょうかね…… なんとかできないものですかそういう人達…… 673 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 19:57:06.90 ID:alFi80WQ] >>672 「テレビを見たらバカになる、テレビなんて信用ならない」なんて言ってる人間がいること自体 ＴＶの影響の大きさを物語ってますわ。 そして「ＴＶくだらん」と言ってる輩に限ってあかぴー新聞を愛読し手がつけられなくなる所に言ってしまうという．．． 674 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/09(日) 20:07:16.51 ID:yElg8f4d] >>671 　率直に言ってしまうと「愚民をいかに引っ掛けるにはどうすれば良いか？」って事に特化した政策ですね。 　ほとんどの人は、 　「どうせ、俺の家には財産なんてないし、金持ちからぶんどって、俺達のために使ってくれるなら、それは良いや」 　って、本気で思う人を狙ってるんだと思われます。 　そんなんで引っかかるんだったら、簡単な対策があります。 　「維新の会による相続税１００％が発表されてから、早くも金持ちの間では、資金の国外退避が始まっています」 　とか煽ってやれば良いんです。 　少なからず、自分のところに回ってくると思っていた金がどんどん海外に流出しているって煽るだけですぐに転びますよ。 　最も、中国と韓国に忠誠を誓う一部の報道機関は、中国と韓国への資金流出を良しとする可能性があるので、別の対策が 要りますがね。 >>672-673 　疑うという事を知らないピュアな方が多いですからね。 　還暦をとっくに越えているのに「大人は汚い」とか言い出した時は軽く眩暈がしましたが、与えられた情報を鵜呑みにする 傾向が強いので、こっちからも情報を出して入れるだけですね。 　ただ、ちょっと要注意な点があって、例えば、今日も私、体験したんですが、 　www.mof.go.jp/budget/report/budget_use/fy2011/23_4s.html 　↑今年度の予算使用状況ですが、財務省のページに実は、堂々と載ってるんですが、そのまま渡すと、 　「官僚に洗脳される」 　とか言い出すので、見せる時は、 　「秘密ですよ。財務省の内部資料を手に入れたんですが・・・見ますか？」 　とか思わせ振りな事を言って下さい。 　 675 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 20:12:57.73 ID:/GcEhKdE] >>674 団塊って真の馬鹿 って印象しか持てないですね 676 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 20:16:46.60 ID:Mbq9Xu2u] >>674 野田研で負債も遺産に含まれてるのに 負債はどうすんだよm9(^Д^)って笑われてました 677 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 20:17:29.38 ID:+tP4nFm7] >>674 木道さん、ちょっとお伺いしたいのですが、 私は大阪府民なんですが、周囲に維新支持の人間が皆無です。 いやホント冗談抜きで。まあ女性、それもほとんど主婦の話ですが、 そういう状況なので、メディアの維新age報道に接するたび、 「どこの世界の話だろう……」と思ってしまいます。 木動さんが接する情報からの感触はどんな感じなのでしょうか。 あと、周囲の意見は色々ですが、一番多いのは、 「大阪どうすんの？」 これですね。維新府議もこれで揉めてるようですが、大阪人では こう思ってる人、多いですよ。 維新を攻めるならこの線かなーと思ってます。 678 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 20:19:48.81 ID:FoFenVG6] >>674 きっと株式市場でいう「大人は汚い」なんですよ もうじき汚い大人主導の祭りが始まります 自民党がJAL上場について何か文句出してた気がしますがどうなったんだろう 679 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/09(日) 20:32:25.97 ID:yElg8f4d] 　>>677 　「俺、大阪都を作るとか言うから、橋下さんに入れたんですけどー」 　大体、そんな感じでしょう。 　だから、橋下市長本人は、国政に出ないんですよ。 　あとは、国政の場に送り込んだ、維新の国会議員達が、壮絶に自爆してくれれば良い。 　その維新の国会議員の批判で橋下市長は絶大な人気を得ますよ。 　え？ありえませんか？ 　今の民主党の有様ですが、完璧に民主党の側に立っていたのに、今の民主党を批判して絶賛する人と されている人が居ませんかね？ 　その時は、橋下さんはもっと上手く立ち回っていますよ。 　具体的には、 　「やはりね、今の制度で改革を推し進める事への限界をね、僕は感じましたね。 　やはり、首相公選制にして、本当に国民の声で直接政治を動かさなきゃ駄目なんですよ。」 　とかに持ってきますよ。 　その時、大阪府の事は、在大阪のメディアによって、完成した事になってますから。 　え？維新の会の国会議員？ 　そんなの、もちろん、使い捨てですよ。 　橋下さん「が」近付いた人と橋下さん「に」近付いた人。 　利用価値がなくなった瞬間に今までもポイ捨てじゃないですか。 　（みんなの党の渡辺代表は自業自得ですが） 　軽く予想できる展開ですよね。 　大阪の人達が「ポイ捨て」される側になった時、何を考えるかって大体の予想は付きます。 　予め、そこに向けて布石を打っとけば良いんじゃないかと思っています。 680 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 20:49:50.64 ID:+tP4nFm7] >>679 御返答ありがとうございます。 周囲に多いのは、「日教組を潰すって言うからry」ですね。 子持ちの母親は、日々学校と教師のおかしさと戦っていますので、 教育問題に大変敏感です。 木道さんが予想される「今後」ですが…… あり得ない展開じゃないなあ、と思って背筋を寒いものが…… ですが、大阪人の気性を考えたら、大変な博打ではありますね。 実は周囲では、文楽の一件が評判が悪いんですよ。 大フィルの時とは反応が違います。なぜか？ クラシックは所詮よそ（外国）のもん。でも文楽は日本のもん、 それも大阪のもん。 これです。正直に言って、大阪の人間は大阪を愛するあまり、 視野狭窄になりがちなことは否定できません。しかしだからこそ、 大阪のものをぞんざいに扱われると、烈火の如く怒ります。 ましてや、大阪そのものをぞんざいに扱ったら…… 甲子園球場ライトスタンドでオレンジの旗を振ったときより、 恐ろしいことになるでしょうね。 ここへの布石はお願い致します。 私は大阪を愛する日本人として、大阪と日本のために、その布石を 使う必要がない状況を作るべく、頑張ります。 681 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 20:54:10.60 ID:bv/Cm+Yz] >>674 > 疑うという事を知らないピュアな方が多いですからね。 あまり関係ないかも知れませんがこのような疑うという事を知らない人達、 もしかすると60〜70代になるまで盛大に騙される事なく高齢者になって しまったのではないでしょうか？ 普通は二十歳そこらで都会へ出て悪い異性に騙されたりして免疫を 付けていくと思うんですが、マスゴミや未だに振り込め詐欺に引っ掛かる 高齢者を見ていると、例えばですが地方都市にずっと住んでいて自分の周囲は 知り合いばかり、騙すような悪人も近くにいなくてピュアなまま年寄りになったと。 (中韓、外国人含め)悪い人に遭遇した事がないんじゃなかろうか？ 悪い人に会わないに越した事はないのだと思いますが。 682 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 21:03:58.89 ID:3u6CoecV] というより、橋下の狙いはそこだろうね。一番うまくいった時の道筋のはずだよ。 重要なのは次自民が与党になって、大きく政治が動くこと。それによって今「不安なだけ」のジミンガー達の感想を変えさせること。 自民が躍進すること自体が橋下にとっては一番の爆弾だろうし、こればっかりは戦い抜く他ないだろうね。 ある意味、小沢に近いな橋下。 683 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 21:09:35.53 ID:UxCPQ9Wu] 今日昼テレ朝の番組で飯島元秘書が 維新への離党見込み５人に対して 現所属党が、それを受理・離党受諾して完全無所属にならないと 書類上維新の政党要件が成立しないとかなんちゃらって 維新が政党要件満たさない可能性もあるって聞きました。 やっぱり素人、国会の歩き方マニュアル必要だわ。 684 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 21:10:41.20 ID:wU2zqZOm] >>674 平成23年度で予算が9兆円余って 平成24年度は今の段階で17兆円余ってる？なに？財源不足て誰が言った？ 685 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 21:21:01.95 ID:mb9x6cah] >>683 つまり、自民や民主やみんなの党がこれに気付いて離党届を不受理にすればいいわけだが、 逆にいえば、維新は無所属議員を取り込みにかかるかも。 現在、衆院の無所属議員は8人。 このうち、議長・副議長及び引退確定の与謝野を除くと5人 （内訳：元自民党1、元民主党1、新党日本1、元国民新党1） 参院の無所属議員は4人。 このうち、議長・副議長を除くと2人。 （内訳：元民主党1、沖縄社会大衆党1） 686 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 21:38:28.98 ID:3u6CoecV] >>685 自民は正直「どうぞどうぞ」ってやりそうだけどね。いられてもこまる、ってのもあるだろうし。 民主なんかは逆に最後の最後まで許可降ろさなそうｗ 687 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 21:43:18.70 ID:NfqNrSGU] >>685 そういや自民党大阪府連が、松浪を離党でなく除名にしろと申し出してたね。 688 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 21:51:45.15 ID:W/sxCyeW] 松浪ねえ…比例で復活させてもらった見返りがこれか。 689 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) 【関電 74.5 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 21:54:08.00 ID:Fut7Cibq] ノビテルはこれで負けりゃ、もう浮かぶ瀬ないんじゃね？ 690 名前：日出づる処の名無し [2012/09/09(日) 21:58:53.79 ID:0OsatpUm] 石原さんはちゃんと推薦人集まってるのかな？ 691 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:02:43.97 ID:9Gga1uIV] >>690 集まってなければ、谷垣さんが20人集めて立つのが確定した時点で立候補断念になっているんじゃないかな？ 692 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:03:10.41 ID:3u6CoecV] ノビテルは維新にでも助けてもらおう！ www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2012/0908.html 橋下、松井両氏に会うために、与野党幹部が「大阪詣で」するのも日常茶飯事の光景だ。 　「（自民党国会議員を）誰か助けてもらえませんか」。消費税増税法が民主、自民、公明3党の賛成で成立して一夜明けた8月11日。自民党の石原伸晃幹事長は大阪市内で橋下氏と向き合い、丁重な言葉で衆院選での協力を求めた。 　大阪などで維新の会の協力が得られれば「当選は確実」（自民党幹部）。石原氏は8月31日にも橋下氏を訪ね、大阪府や兵庫県などの選挙情勢をめぐり意見交換した。 　自民党内には「橋下氏の援護がほしい」（中堅）との期待感が強い。ただ、せきを切ったような維新への“人材流出”は党崩壊につながる危険性があるため、党選対幹部は「除名も含め厳しい対応を」と警戒感をあらわにする。 この新聞どこの新聞？初めて見たよ 693 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:12:53.95 ID:9JPSuzt/] >>690 各派閥から集まっては来そうだけど、党内で総スカン喰らってる人の推薦人になる勇気があるかどうか。 「谷垣氏の撤退」期待して出遅れた石原氏 ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120909-OYT1T00603.htm 694 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:18:16.31 ID:lWKy651M] >>690 マスコミ記事だと、推薦要請に動けと指示出したのは昨日らしいけど 青木爺が支持なら参院や額賀派からすぐ集まるんじゃないかぬ ただし加わった議員には「この人この状況で伸晃につくセンスなんだ」 あるいは「この人は長老支配下なのね」ってイメージは党内で付くけど 695 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) 【関電 74.5 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 22:25:22.49 ID:Fut7Cibq] 何にしても、古賀なんぞ当てにしている時点で、ノビテルの 先行きは見えてるような気がするｗ 696 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:35:06.65 ID:TCpItsWp] >>693 石原氏は幹事長という立場で総裁に挑む以上 冷や飯食らう覚悟は出来てるんだろうか… 697 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) 【関電 74.5 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 22:36:43.70 ID:Fut7Cibq] >>696 負けたら次はないだろうね。謀反失敗なんだから。 698 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:40:22.81 ID:vArMr82T] 今日のＮスペ復興費用の行方 101 ：可愛い奥様：2012/09/09(日) 22:15:24.63 ID:C22GWPPcO >>95 東日本大震災の復興予算が関係ない所で使われてる 国立競技場の修繕費とか 反捕鯨団体の対策費とか 岐阜のコンタクトレンズ工場とか 社名は公表されなかったけどコンタクトレンズ工場はメニコンらしい 110 ：可愛い奥様：2012/09/09(日) 22:28:36.56 ID:BcjfuOD40 復興予算配分の基本方針の中に、 「被災地の復旧復興に充てる」というのと、 「日本の産業の発展が被災地の復興の下支えになる」みたいな文言があって。 それをいろいろな事業やプロジェクトが拡大解釈した結果、 被災地の治安維持を見越した、刑務所の職業訓練→少年刑務所に予算 新工場建設によって生産量が増えて、被災地の販売店に雇用が生まれる→コンタクトレンズ工場新設 日本観光のイメージアップ、風評被害の払拭→外国人にただで旅行、被災地めぐりつき 699 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:41:25.24 ID:SaIzVpjU] この状況にもなってノビテルに立候補を要請してる議員って致命的なセンスの無さだと感じるなぁ 謀反は成功しないと自分が死ぬだけなのになぁ 当分は反主流派よりも寒い待遇で我慢だねぇｗ維新にでも拾ったもらうのかねｗ 700 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:46:05.50 ID:Btrcf304] いろいろあるだろうが終わったら元通りだ 割れたらマスコミの思い通り 701 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:51:31.52 ID:zn+83gRc] >>698 観光振興のためにパトカーがあああ。 国立癌研究センターの整備が不要ってわけじゃありませんけどね。 702 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 22:54:21.32 ID:Btrcf304] 一体改革関連法案でも「政策的な」造反は一人も出なかったんだ 基本政策が同じなのに変に仲違いして分かれるなんてのは変だ だから終わったら元通り 703 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:02:35.85 ID:me24CrX/] >>681 最近のそのへんの年代ってジーパンはいて　若作りして　枯れるって言葉が嫌いで・・・ 女性でも美魔女とか年齢不詳とかセカンドバージンとかはしゃいでるけどみっともないという価値観が欠落したのかと思う 男女とも年齢相応にたしなみを身につけて大人になってる人がどんどん少なくなってるんじゃないかと思う つまり若いほうがとにかくよい　老いたら負け、未完成がかっこいいみたいな・・・ マジで年齢相応に立ち居振る舞いを身につけずにいつまでも若造の気分で自分勝手自己中なことをする そんな中高年の価値観が無責任な次の若者世代を生んでると思う そんな未熟な「年だけとったガキ」に選挙権やるなよじゃあと思う 704 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:14:56.02 ID:fOrDVkP9] 美魔女w確かにあれは痛いww 若い頃ちやほやされてなかった人が年取ってから頑張っちゃったのかな？と思っている。 でもああいう風潮？も全く流行っていないとは言わないけど ゴミが大々的に取り上げてあたかも流行っているようにしているだけだと思う。 705 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:18:45.75 ID:9Gga1uIV] >>699 ネックというか、厄介なのはノブテル自身とその支援者の多くに「これは一種の裏切り行為だ」という自覚がないことではないかな。 706 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:27:05.25 ID:Zwzwq4jM] 政局の女鬼がコメントしとる 小池百合子 ?@ecoyuri 『「谷垣氏の撤退」期待して出遅れた石原氏』（読売） www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120909-OYT1T00603.htm?from=tw →　出遅れの問題ではない。「大義」がないことが問題だと思う。 細野氏の出馬辞退と同じ、のはず。 twitter.com/ecoyuri/status/244767810339868672 百合子は党三役で一緒だった時も伸晃とウマ合わなかったらしいもんな でも実際、伸晃がそこまでして無理に出馬する意味が分からん 谷垣大島は野田がモナ夫にしたような圧力はかけないもしくはかけられない そのかわり、伸晃と担ぎ手の人間性が剥き出しにされるわな 伸晃は公開討論で谷垣、石破、安倍、町村、林相手に何を話せるかね 707 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:34:12.19 ID:Mbq9Xu2u] >>693 こんな記事も 509 ：無党派さん ：2012/09/09(日) 22:50:41.52 ID:F9twbEkV >>502 ３月１５日夜、東京都内の料亭に石原幹事長が仲間を集めた。 www.shigahochi.co.jp/info.php?type=centGovernment&id=CE000178 > １９５７年４月１９日生まれ。慶応大学文学部を卒業し日本テレビに入社。 > ８９年に退社して、９０年２月の総選挙に旧東京４区から無所属で出馬、初当選。 >新人時代は「四騎の会」を結成するなど「政策新人類」と呼ばれていた。 出遅れたというのはミスリーディングを誘ってないかな。 まぁ古巣といえば古巣だし悪くは書かないと思うけども。 あれは確か23年ほど前だったか…血は争えないもんですな… 主要人物の動き www.valdes.titech.ac.jp/~tanaka/jugyo/g97kaifu.html >石原慎太郎：安倍派 中堅・若手グループには、石原氏を擁立しようとする動きがあった >ものの、宮沢・旧中曽根両派も含めて、海部氏支持の空気が体制となりつつある。 >「このままでは党が持たない。あくまででも複数で総裁選を争うべきだ」と主張。 >中堅・若手グループ「自由革新連盟」の代表世話人亀井静香氏や、中野栄一氏（旧 >中曽根派）らが擁立の動きを見せたのを受け、早くから出馬に意欲的だった。 708 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:42:05.49 ID:Mbq9Xu2u] ＞自民党の総裁選は９月。党内では「ポスト谷垣」を巡っての綱引きが露骨になっている。意欲満々なのは石原伸晃幹事長。 ＞　谷垣禎一総裁は再選を目指しているが、谷垣後のダービーのほうが白熱してきている。 ＞　３月１５日夜、東京都内の料亭に石原幹事長が仲間を集めた。 ＞　自らのグループ「十人会」の会合を。 ＞　総裁選へ向けての決起集会ともいえるほど盛り上がっている。 ＞　この席で石原幹事長は改めて総裁選への出馬の決意を明らかに。 ＞　「信用できる人を１人連れてきてほしい。そうすれば二十人会になる」 ＞　総裁選に出馬するには２０人の国会議員の推薦人が必要。 ＞　「二十人会」になれば、推薦人の問題はクリアできる。 ＞　石原幹事長を「総裁に」と担いでいるのは田野瀬良太郎幹事長代理、塩谷立総務会長、岸田文雄国対委員長ら。 ＞　総裁選への出馬で名前があがっているのは石原幹事長のほかに安倍晋三元首相、町村信孝元官房長官、石破茂前政調会長、林芳正政調会長代理。 ＞　石原幹事長の動きは活発だ。 ＞　足場を固めるために側近の岸田氏、田野瀬氏に役職の椅子を。 ＞　「ポスト谷垣」のアピールは国内に向けてのものだけではない。 ＞　昨年暮れ、１２月には海を渡って米国に。 ＞　キャンベル国務次官補、マケイン上院議員らと会談。 ＞　ハドソン研究所では英語で講演もしている。 ＞　野田佳彦首相と谷垣総裁が密会し「大連立を話し合ったのでは」と言われていることに対しては「沈みかかっている船を ＞　助けるということなどあり得ない」と言下に切り捨てている。 ＞　石原幹事長の勢力は「十人会」のメンバーと、山崎派の１３人。 ＞　石原幹事長と激しい綱引きをしている石破前政調会長は自前の勉強会「さわらび会」の３０人余にプラスして無派閥議員の取り込みをすすめている。 ＞　このことが、石原幹事長の動きをより活発にさせている。 709 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:42:30.54 ID:9JPSuzt/] >>707 どうもです。 ということは、石原寄りの執行部が解散先送りの責任を総裁に押し付けようとしたのは明白ですな。 710 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:46:46.50 ID:j7qDZXd0] >>708 伸晃は本当小賢しいな。チョロチョロして。 本当、同僚や後輩たちから嫌われるたちだわ。 伸晃よりもまだダメ太郎の方がマシだわ。こういう小賢しい事やらないから。 人としては。 若手とかから執行部を新しくした方がいいということで大島ネコバス から代わったのに。それもネコバスがしっかりとサポートしてたから幹事長職も やれてたのに。 711 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:47:32.74 ID:vArMr82T] 473 ：無記名投票：2012/09/09(日) 23:08:41.58 ID:+2nlGt7Z 先ほどのNスペにこの人達が動きます。 てか、ダメ太郎は総裁選諦めたのか？ 平将明 @TAIRAMASAAKI 明日、委員長や与野党理事に働きかけます。 @konotarogomame 閉会中審査をやりましょう。RT @TAIRAMASAAKI 決算行政監視委員会の理事として重大関心。“国会版事業仕分け”の対象に！@nhk_hensei NHKスペシャル東日本大震災「追跡 復興予算19兆円」 474 ：無記名投票：2012/09/09(日) 23:10:42.87 ID:FpZSVfop 礒崎陽輔 ?@isozaki_yousuke NHKスペシャルで、東日本大震災復興予算の４分の１は、被災地以外の地域で使われているとのこと。 本当であれば、問題です。財務省の考えそうなことです。 ｢全国防災｣ということは、もちろん聞いていましたが、外務省の青少年交流事業まで使われていたとは、驚きです。財源は、増税でした。 712 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) 【関電 67.1 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 23:48:42.73 ID:Fut7Cibq] >>710 自分の器量以上の事を求めると、得てして滑稽ですな・・・・・・・ 713 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/09(日) 23:54:26.35 ID:3u6CoecV] >>708 長老の推薦が鬱陶しいだけかと思ったら……… ノブテル………… 714 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) 【関電 67.1 %】 mailto:sage [2012/09/09(日) 23:55:58.11 ID:Fut7Cibq] >>713 腹黒い印象を深めるだけだと思うけどな。 715 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:00:39.39 ID:X8t+5pyR] >>708 いや、もうね…もう確信したわ。 石原の推薦人、早く知りたいな＿＿＿ 716 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:04:25.06 ID:4a24byDx] だったらその時幹事長辞任すれば良いのに 本当に卑怯な裏切り者だわ 717 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:04:50.45 ID:kVIvFokm] 田野瀬良太郎幹事長代理、塩谷立総務会長、岸田文雄国対委員長 ここらは確定でしょ 718 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 【関電 67.1 %】 mailto:sage [2012/09/10(月) 00:05:39.85 ID:Fut7Cibq] 一番苦しい時期を総裁として乗り切ってきた鬼畜眼鏡を、総理の目が 出てきたからと言って追い落とそうとする輩の根性が余りにも 卑し過ぎる。しかも、総裁を支えるべき幹事長の身でそれを仕出かす 愚か者はなおさらね・・・・・・・ 719 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:06:07.55 ID:OHqfeAbE] >>714 これ、谷垣再選したらどうすんのかね 一致団結したいとはいえ、ノーサイド（）ってわけにいかんでしょ。印象最悪だし。 720 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:09:06.38 ID:nbQB4mZY] >>719 予定通り全員でるとしても、ノビテルの椅子は副大臣止まりじゃないかな？ ノーサイドをアピールするには全員登用が望ましいけど、謀反人を厚遇するほどの器量は無くてもいいと思うｗ 721 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) 【関電 67.1 %】 mailto:sage [2012/09/10(月) 00:09:26.72 ID:4FGKpHxl] >>719 少なくとも、ノビテルの浮かぶ瀬は、間違いなくなくなる。加藤紘一の 二の舞になるんじゃないかな？ 722 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:11:21.70 ID:k6fho9zI] >>717 この辺も 小野寺・井上・菅原 723 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:11:30.83 ID:OHqfeAbE] >>720>>721 谷垣さんがどうこうってより、谷垣支持の面々が「流石におかしい」みたいな感じにはなりそうだよね。 りもりんとかまさにそういう発言してるわけだし。変に甘い目で見ても良いこと無いよね。 724 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:12:33.17 ID:4a24byDx] >>722 平沢も 725 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:14:09.13 ID:4a24byDx] >>719 そもそもガッキー派はこの事知ってるんだろうか？ 726 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 【関電 67.1 %】 mailto:sage [2012/09/10(月) 00:14:18.90 ID:4FGKpHxl] >>723 ゲルだって、ラ党を飛び出して政党を渡り歩いた揚句に戻った前歴が 今日まで響いているんだよ。悪評は一生ついて回る。 727 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:14:34.46 ID:/ZFDW9ao] >>717 田野瀬はよくわからんな ヤマタクと一緒に北朝鮮訪問したり安倍の批判したり ノブテルの影に隠れているけど結構姑息に見える 実際どうなんだろうか 728 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:16:08.54 ID:X8t+5pyR] >>722 福井照も。 小野寺と菅原の自爆は却って解り易かった。 >>725 谷垣事務所及び谷垣支持の議員に親切に連絡した方が得策かと。 729 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:16:24.30 ID:OHqfeAbE] 500 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/09/10(月) 00:01:59.37 ID:r7WNAjTP0 忘れものかｗｗｗそうだなあｗｗｗｗ ミンスの件だがなｗｗｗ俺はてっきり細野が次期総裁になると思ったんだが辞退したんだろお？ｗｗｗ 最後まで野田で行くとか最悪な決断したもんだなｗｗｗ まあ予定通り、細野は閣僚で残るだろうから今度晒してやるかｗｗｗｗ 自民に関しては、安倍さん最初総裁とかやる気なかったんだが、なんかやる気出してるらしいぜｗｗｗ 応援してやってくれよｗｗｗあまり仲がよろしくなかった石破さん達と組んで勢いにのってるからｗｗｗ ああ、ちなみに谷垣さんは残念ながらもう終わった人だから　御苦労さんって感じな 町村は党内や派閥の意向無視して好き勝手やってるし、石原ジュニアは・・・親父さんががんばってるけど本人が「アレ」じゃなｗｗｗ ちゅうわけで今度こそじゃあのｗｗｗ じゃあのさんソース 730 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:16:35.70 ID:k6fho9zI] >>725 708は４月の記事だから知らなかったとは思えない 谷垣陣営はちょっと対策をぬかったかもね 731 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:19:00.73 ID:nbQB4mZY] >>730 泳がせてるって感じだと良いんだけど、どうなんだろうね 長老（）のバックアップがある以上は切るには面倒だし解任するにしても理由が乏しいよね 直前まで「総理を支える」とまで発言している以上は本音は別として据え置くのがセオリーかと 732 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:21:21.39 ID:4a24byDx] >>729 この人何者？ 733 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:22:38.09 ID:HM5/X5cq] >>698 何を今更。 予算組みしてるときに菅研/野田研で、あれ程騒いでたのに・・・ 734 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:23:00.56 ID:qf+TQgkB] >>708 田野瀬は伸晃のお目付け役だし岸田は付き合い長いからそんなもんか 塩谷は清和会だけど伸晃担ぐのかね？ まあ政治家にそれぞれ野心があるのは当たり前だし、 国益に損しない限りはそいつらも次世代自民党の人材だから いつ撃たれるか分からなくても使って育てなきゃいけないからね 自分に絶対服従する人間しか周りに置かない小沢と違ってな 伸晃も岸田も塩谷も、少なくとも自分の仕事は真面目にやってたと思う 訪米したのも、日本の次世代政治家の顔売りとしては良い事 谷垣と大島も、今回伸晃が出馬する事自体は落ち着いて捉えてる感じがした 伸晃の方が変にアタフタしてる 735 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:24:11.32 ID:nbQB4mZY] >>732 真偽は不明というかそのうち明らかになるだろうけど、駄菓子菓子とかの定期的なアレじゃないかなぁ？ ちょっと前に大津イジメ事件で暴露してたじゃあのの人かどうかもわからないし 736 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 【関電 67.1 %】 mailto:sage [2012/09/10(月) 00:25:42.58 ID:4FGKpHxl] >>734 ノビテルは諸事軽過ぎて、謀反を起こす器ですらないんだがなｗ 737 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:27:18.71 ID:OHqfeAbE] >>732 謎の情報リークしてくる人。 まあ予想は割りと外れる 738 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:27:19.80 ID:4a24byDx] >>735 何かありがたがられてるけど、いつも大した情報落としてないよね 739 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:41:36.83 ID:IYI4kP3f] >>738 じゃあのは人への好き嫌いが激しい 某所で有名な駄菓子菓子ってコテへの一方的粘着が異常だし 政治家では安倍が好きで町村大嫌いっぽい とっくに解決済みの町村所有地元事務所の件を こないださも重大なネタみたいに出してたし スクープネタを提供という点は何度か役に立ってるけども 主観コメント部分は大体でたらめなのであんま意味ない 740 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:47:23.86 ID:OHqfeAbE] >>739 細野が出てくると思ってた、って辺り、特に先読みがうまいわけじゃないのはわかるしね 安倍さん前から好きみたいよ 741 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 00:50:46.02 ID:ulROtQPL] >>717 ていうか老中たちに謀反を起こされてる感じですね 総裁は周りをうまくまとめてる感じだったけど実は執行部の中はそうでもなかったのかな？ 742 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:06:10.08 ID:IYI4kP3f] >>741 国会中は、侃々諤々しながらも皆ちゃんとまとまって 不信任対応も問責対応も覚悟もって行動してたっしょ 仲良しクラブでなく仕事の集団なんだから 普段しっかり組織が機能し仕事が出来てれば 腹に何抱えてようと充分まとまってるということ。 党内政局で普通の連絡すら取り合えなくて 色々滞る民主党執行部と比べると分かるだろ 自民党議員なんてみんな自己主張強いわ煩いわ 将来出世への野心はありまくるわ、しかも有能だわで それを与党時のような言う事きかせる撒きガネもポストも無しに 下野して3年間もずっと、「まず日本のために働く政党」として 動かしてきた谷垣のは常人の力量じゃないわ 743 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:07:59.44 ID:4a24byDx] 谷垣さんの周りは実直な人が多くて 陰謀とかには弱そうだなぁ 744 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:08:37.16 ID:kVIvFokm] >708 この記事か www.shigahochi.co.jp/info.php?type=centGovernment&id=CE000178 745 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:10:41.06 ID:ulROtQPL] わかるけどそうであるならば、というかそうであると一番近くの人なら尚更気づいてるはずなのだから、 執行部の面々は支えてほしかったなあて思うだけ 746 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:22:27.88 ID:OHqfeAbE] まあ自民も一枚岩じゃないわけで（当たり前だが） ノビテルにはノビテルなりの理想と人脈があったんだろう。それを周りがどう評価するかは別ってだけで 747 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:25:39.13 ID:IYI4kP3f] ともあれ、この3年間やってきた自民党自身のためにも今後の日本のためにも 一般の谷垣支持者も一緒になって谷垣陣営がすべき戦い方はやっぱりこれでないの 540 ：日出づる処の名無し 2012/09/03(月) 17:57:58.74 ID:/abRLuJ0 >>489 ＞「どうすればいいと思うって？この三年間地方が地道にやってきたやり方を谷垣支持者がやれるなら、まだわからないとは思う ＞地方は物凄く劣勢なのを地道に作り上げてきた、もちろん敵失もあるが ＞まさに今、谷垣支持者が党内でやらないといけないのはそういう動きだと思う、結局、自分たちが三年前に戻って一から組み立てたように、今の総裁選を組み立てるしかない」 ＞最後に「自民党が変わったと示すには最高のチャンスじゃないか」とも まさにそうだ 折角老害古賀が手を離してくれた以上、 現職総裁が真っ直ぐに議員・党員へ訴える選挙 再選してもしなくても、谷垣は今回必ず出馬してこれをすべき それこそが、谷垣にしかできないかもしれない自民党改革の１つだろう 748 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:28:15.46 ID:OHqfeAbE] 前から思ってたけど、谷垣さんって逆境好きだよね。なんか窮地に立つと笑顔が際立つ 749 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:35:12.38 ID:4a24byDx] あんまり逆境に陥って欲しくないよぉ(´；ω；`) ところでマッチーが出馬表明したけど どこかで推薦人って見れますか？ 750 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) -@Д@;） mailto:sage [2012/09/10(月) 01:36:19.40 ID:IcG5uBOp] 昼間の総裁選・代表選ばなし聞いてて思ったんだけど、　『　円高対策　』に言及してる候補が居なくね　('A`)？ 谷垣さんはそのへんを期待　＞＜；）　 751 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:38:11.50 ID:dirio8UP] 逆境だと燃えるのかなぁw 谷垣さんの満面の笑顔素敵だと思う 752 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:40:10.81 ID:npAoKXh+] >>750 谷垣さんは曲がりなりにも財務大臣出身者だしね。 その経験は凄いと思うけどね。 谷垣さんは逆境を仕方がない、でもやらなきゃならないんだから くよくよは出来ないって前向きな考えをお持ちなんだと思う。 753 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:42:57.34 ID:qxtAKW3Q] >>750 イラク不安時 伝説の谷垣砲 754 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:45:03.01 ID:bd2iSOiM] 谷垣さんの笑顔いいよ 麻生さんの笑顔と同じで安心感がある 755 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) -@Д@;） mailto:sage [2012/09/10(月) 01:46:02.28 ID:IcG5uBOp] >>752　>>753 財務大臣の経験を活かして、一円一銭でも円安になるよう最大限の知恵と努力を振り絞って対策する っていってくれたら泣く自信がある(´・ω・｀) 寝よ・・・ 756 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:46:29.94 ID:4a24byDx] >>754 麻生さんが華やかな向日葵なら 谷垣さんは清らかな白百合のようだ 757 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:48:55.86 ID:HIWJfl8t] みんな「解散に追い詰めるしかない!!」と言ってて、谷垣さんじゃない 総裁を推そうとしてたなんて、今思い返せばむかつくー。 個人的には今回で参院と執行部に対する見方が変わった。 758 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:50:11.65 ID:Wky1LEU8] >>746 理想はあったんだろうけどホントに原発対応とか領土・安全保障とか 自分が出来ると思ってるのかね？ そりゃ長老達に助けてもらえばなんとかなっただろうが･･･ 759 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:51:29.59 ID:HIWJfl8t] まぁ、みんな仲良しクラブじゃないし、政治家だから 野心を持ってて当たり前だけど。自分も程々でヲチしようっと。 とにかく早く推薦人が見たい！ 760 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:51:35.07 ID:4a24byDx] >>758 領土問題は長老と都知事の間で板ばさみになると思う 761 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:53:51.54 ID:qxtAKW3Q] 百合子のつぶやいた〜で ﾉﾋﾞﾃﾙの右往左往を読売記事を引用して ﾓﾅ男と同じで、大義が無いからとばっさり。 東京票１６はでかいから頼むよ。 762 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 01:55:03.29 ID:HIWJfl8t] 与党に戻ったら結構うざい存在になると思う＞都知事 寄付をした人には気の毒だけど、今回の尖閣ももうすぐ自民党が 与党に戻る事を考えれば国有化でよかった。 新政権の判断＆ペースで強化してくださいな。 763 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 02:02:02.36 ID:ulROtQPL] >>762 その前に踏み絵が来ると思うぞ 都知事が明言してるから 764 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 02:02:38.99 ID:IYI4kP3f] 町村地元近くの、党員かどうか忘れたがJNSC会員で実際に支部活動色々してきた女性が、壮絶な覚悟をしてくれた。しかもこの人は元々麻生支持者 自分のモチベは、今後3年間日本存続には谷垣続投しかないという思いだけど、これ読んでこの人の覚悟への責任感みたいなものも加わった @lady_smoker_　2012年09月09日(日) twilog.org/lady_smoker_/date-120909 　@ichiroaisawa 私実はものすごく考えてしまったんですよね。地元が町村さんですし。ですがやはり今回は情じゃなく谷垣総裁を支持します。 　何より最悪の状況をここまで纏め上げてここまで持ってきた。この実績はこの苦しい時代だからこそ評価されないといけないと思います。 毀誉褒貶も多いが私はそれなりでも町村氏を見てもきた。いい顔ばかりではないよ、厳しい口調も、疲れ果てて事務所横の車の後ろで眠っている顔も見てきた。 悪い噂も聞いている。今後北海道でやっていきたいなら町村氏を応援しないとえらいことになるのも判っている。 たった10人ほどの聴衆の前で勝ち目のない候補の応援に来た時だって予想以上にやる気満々で内心驚いた。 市議の街頭にも必ず町村事務所のぺーぺーじゃない人が来ている。震災の時の地方選事務所は事実上町村事務所が仕切ってたが対応は見事だった。 私はこの目で見ている。 それに地元だよねとか過去のそうした光景が目に浮かび、また自分のことで言うならここは町村さん応援するのが今後やりやすくなるのは判っている。 物凄く悩んだ。最悪JNSCの活動の足引っ張るのかなと。だけど私は個人として今回は谷垣総裁を応援する。公私の公として応援する。 765 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 02:04:35.39 ID:IYI4kP3f] >>764続き、同じ人の呟き ｢3年やってきたんだからここは総理に｣などという情だけじゃあない。実際やってきたでしょ、追い詰めたでしょ。勝ってきたでしょ。 まさかと思った憲法改正草案まで出した。正直谷垣さんがこれ出すとは思わなかった。他にも推測だがご持論とは違うかなと思う政策も打ち出した。 3日ほど飯食わないで決めたぞ RT @nakamukae: 自民党総裁選、政治クラスタは谷垣総裁支持が多い印象。 「本当は○○議員が好きだけど、今は谷垣続投しかない」って人も多い。 766 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 02:14:08.27 ID:XYLG2SyO] 【自民総裁選】 森元首相「谷垣さんは奈落の底に落ちた。宰相の器じゃない」　何度も党を変えてる石破氏には「絶対認められない」 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347195164/ 767 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 02:19:47.10 ID:npAoKXh+] >>766 森さんなんか正式な方法で総裁総理になったわけじゃないのに。 小渕さんが急逝したけど、でも、民主のやり方のように急造でも 一週間ぐらいで国会議員だけでの総裁選は出来たはず。 なのにやらないで、有力者だけで決めてなったんじゃん。 だから、加藤の乱が勃発したんだし。納得できないって。 768 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 02:24:44.28 ID:OHqfeAbE] 森さんは腹の中では谷垣一択っていうの見てなるほどなって思った 769 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 02:35:41.91 ID:/ZFDW9ao] >>768 とにかくゲルだけは避けようとしているみたい 前回のダメ太郎潰しと同じ要領でやっているし 770 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 03:31:59.34 ID:I0elExc3] 朝日新聞は石破が推しメン 771 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 03:39:01.71 ID:SFQzAlpi] >>770 石破は叩きやすいもの マスゴミにとって一番楽な相手だよ 「生理的に嫌」と思わせるような編集映像を作って 一週間も見せ続ければいいと思ってるんだろう 772 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 04:00:41.39 ID:hsRljbHK] >>770-771 ゲルは以前から「政界再編」を唱えているし。 民主党の実質的な延命のためにはゲルがベストってことじゃないかな。 ガッキーとマッチーは「三党合意守れよ」とクギを刺しつつあいつら叩き潰す気マンマンだ。 773 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 04:02:35.06 ID:kVIvFokm] ブログを見て回ったけど井上信治 平沢勝栄も石原推薦だね 774 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 04:03:59.03 ID:5mqQ1h+J] >>771 そいつは違うな。石破的価値観ってマスコミの気分に 775 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 04:32:49.79 ID:8776WevE] >>681 うちの両親の話だが親が子供の頃にＴＶというものができたんだが それを買える家ってのは限られていて 近所のＴＶのある家にわざわざ見に行ってたと聞いた その頃のＴＶってのは憧れだったんだね。 だからその憧れのものから放たれるってだけで 疑うことを知らないんではないかと思うねぇ。 特にネットなんかしない年寄りとかは。 776 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 04:39:24.51 ID:8776WevE] >>700 それは麻生さんも言っているね。 例会挨拶１２・０９・０６ そして、その総裁選挙が終われば、いかなる結果になろうとも、論戦を交わした政策について皆で検証し、 資産デフレ不況からの脱却や日米関係の再構築などを目指し、 この３年間の政権交代という壮大な社会実験の失敗を補わねばならない。 その為には、我々は力を合わせ、一致結束して戦わねばならない。 総裁選挙が終われば必ず、党内一致結束することを決めておくべきだ。 分裂とか党が割れるとか、どこかの党みたいにみっともないことにならないことだ www.youtube.com/junmatsumoto031109 777 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/10(月) 04:51:23.44 ID:tP0cNVcY] 　本当に立候補するんだったら、特に現在の執行部に居るんだったら、 　「今までは、こういうやり方でやって来ました。 　これから局面が変わります。 　政権に復帰した上で、国民の皆様に安定した行政をお約束するために自分は 今までは別の、こういうやり方をご提案したいので立候補します」 　って事を先に出した方が良かったね。 　多分、マスコミ情報の「現職の総裁が推薦人も集まらなくて立候補できない」 って情報を鵜呑みにしたのが、そもそもの失敗。 　本当に自分でやって行きたいんだったら、状況分析は自分でやらなきゃ駄目。 　仮に、このまま総裁になって、マスコミ情報に踊らされまくる総裁とか見たく ないと言うのは正直な感想。 　プライミング理論ってあるんですけど、日本語で言うと呼び水効果もしくは、 「先入観操作法」とか呼ばれるやり方ですが、もう既に一部のメディアは 　「平成の明智光秀」 　とか呼んでる有様。 　私 >>574 >>577 で書いたんですけど、基本的に地方票が趨勢を分けると思わ れるんです。 　一部の人は、その人の推薦人になるんでしょう。 　（うちの県連会長もなるみたいですが） 　「そういう事がしたいらしいから○○に入れてやってくれないかなー？」 　じゃないですからね。 　「国対委員長に推薦したのは○○さんだからね、自分の時だけ応援しない それも不義理だから、仕方ないし、入れてあげてくれないかなー？」 　とかになるんですよ。現状だと。 　「仕方ないのかよｗ」 　率直に反応としては、そうなります。予め、○○さんは執行部に今まで居て これから、違うのをやってみたいんだ。じゃなくて、謀反を起こしたっていう 先入観が先に広まっちゃってる。 　推薦人の人が気の毒だってのが、ありますね。 　 778 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/10(月) 04:59:06.28 ID:tP0cNVcY] 　あと、「平成の明智光秀」とかマスコミが使い出した辺りで何となく 理解できたんですが、立候補者の誰かを「羽柴秀吉」にしたかったん だろうなと。 　その辺りの歴史物になぞられながら「自民党の総裁選挙」を報道すれば 面白おかしく報道できる。 　これに乗っかったら、楽に選挙に勝てますが、それがまたマスコミに コントロールされる事になります。 　立候補が予定される某候補者は京都府の福知山出身らしいですが、 　「明智光秀公は私のホームタウン、福知山の城主です」 　あの一言で、マスコミの戦略が狂ったんじゃ無かろうかと思ってます。 779 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：3) 【関電 47.4 %】 mailto:sage [2012/09/10(月) 06:22:09.43 ID:4FGKpHxl] >>778 謀反人の代名詞とまでされている明智光秀も、彼の地では名君として 尊敬されているとお聞きしたことがあります。 780 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 06:30:05.32 ID:J0Y/CUZ3] 尊敬はしてないが嫌ってもいない 781 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/10(月) 06:45:31.18 ID:tP0cNVcY] >>779-780 　率直な感想なんですが、幹事長に推薦人はある程度集まると思うんですが、 その推薦人が多い地区の得票がむしろ少ないと思います。 　はっきり言って、戦略ミスで要らない苦労をする羽目になるんです。 　私が、その立場で選挙活動をしたら何を思うかって考えたんです。 　くどいんですけど、自民党の総裁選挙って党員・党友しか選挙権が無い。 　いざ、解散総選挙ってなったら、前線に出る人が選挙やるんです。 　くどいので率直に書きます。 　「あのー、せんせー？ 　幹事長が総裁になったら、解散総選挙もこんな感じで選挙をやるんすか？」 　わざわざしなくて良い苦労を好む特殊な性癖をお持ちで無い限り、 確実に嫌がるんじゃないかと思っています。 782 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 07:02:10.92 ID:IxmcRIFU] >>776 麻生さん、谷垣さんが一生懸命やってる時に ガダガタ要らんこと抜かすなよ ってこと言ってくれてるのな。 麻生包囲網の時は谷垣さんは敵だっただけに説得力があるなぁ。 783 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 08:08:12.45 ID:hj5qZsF9] そういやあ庶民感覚ゼロいやマイナスの自民は前の衆院選のときも政策な どの演説で争点に即した演説を期待されてるのにいきなり「民主党は日の 丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで関係のねえ話をドヤ顔で抜かし やがって聴衆に呆れられてやがったな 次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」 と言われやがるのか？ ・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先 順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな 自民党がアニメ「機動戦士ガンダム」のロボット(モビルスーツ)ガンダム の開発へ tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340707049/ 784 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 08:18:31.90 ID:rshpn7WQ] >>777 百合子さんにまで大義がないと言われちゃってますが、 推薦人たちは、伸晃が今現総裁を差し置き執行部を分裂させてまで 総裁になりたいという理由をまともに説明出来るのか？と >>779 谷垣さんは、歴史の人物を、物語のキャラ的にではなく 何ていうか血の通った捉え方をしてるんだろうなと思った 尊敬する「政治家」が聖徳太子ってのもそう >>782 まあ、ポスト小泉総裁選では谷垣包囲網的なものがあったし 麻垣康三は、過去のやったやられたはもう恨みっこなしなんじゃないかと それに麻生首相の間は谷垣さんは麻生さんを支える言動で通してて、 「麻生降ろし」の一環と言われた総会開催要求運動にも参加しなかったからね 785 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 08:19:54.02 ID:hsRljbHK] >>778 謀反起こされる側が　明智光秀です　とやっちゃったわけかｗ 786 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 08:21:46.21 ID:SZ48apji] 伸晃は党員の中じゃ確実に評価下げたと思うけどな 787 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 08:45:52.94 ID:I0elExc3] >>783←日本人離れしているなぁ 日本人は大半が無自覚な保守 選挙期間中に日の丸発祥の地で日の丸を切り裂き、民主党の旗に作り替えた事は、現職の総理発言であっても殆どテレビで報道されることはなかった ｢反日主義者多数の民主党とマスコミ｣に都合が悪い マスコミ大注目の橋下発言であっても｢日教組問題｣はマスコミが避ける 決して掘り下げない 選挙期間中のNHKの生討論番組では番組開始冒頭に自民の細田氏が ｢今日は日教組問題を話しにきた｣と宣言し始まったが、日教組問題を指摘しようとするたびに司会に遮られるという異様な光景が繰り返される とうとう番組最後に細田さんは｢何も話させて貰えなかった｣と怒って終わった 自民党の基本的方針は国民感情と合致している マスコミが報道しない自由、争点逸らしの自由を駆使してきただけ 犯罪者も報道されなければ国民には知られない 788 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 09:23:51.41 ID:HKQwWn+z] 谷垣包囲網 マスコミと党内でも敵が多いのは ＴＶで人気取りしてれば、選挙に勝てると思ってる議員が 多いからだろうね。 実際は、年齢の言ってる人は演説内容で選ぶ。 判断基準は違うにしても、期待できるか出来ないか 末端まで声が届くまともな政治を望んでるのが中高齢者。 789 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:27:43.20 ID:qxtAKW3Q] 朝ワイドショーで 石原プッシュが酷かった。 もしくはガッキーも道連れ作戦だよ ﾉﾋﾞﾃﾙ苦戦してるのかな 790 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:28:22.49 ID:SZ48apji] 伸晃を担いでる面々は自民党を終わらせたいんだろうな 恐らくその自覚はないんだろうけど 791 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:32:43.82 ID:X8t+5pyR] >>790 ここでも名前が挙がっている菅原一秀のツイッターやブログ読む限り、それどころか謀反人に加担している自覚すら見えない。 覚悟以前の問題で、本当に周りが見えてないのかな。 この人の報告会に時事通信の田崎がしょっちゅう出演するのが気になる。 792 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) -@Д@;） mailto:sage [2012/09/10(月) 09:35:48.59 ID:IcG5uBOp] >>789 ノビテルにとっては上膳が一番いいじゃん　 ってきがすんだよね。ガッキー総理の下で官房長官と重要閣僚なんかやって上膳 そしたら久々の本格総理爆誕になるよ。　 793 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:36:13.97 ID:SZ48apji] >>791 別に誰が出ても良いとは思うし大いに議論していただきたい が…伸晃にその資格はないわな 執行部を割ってまで出馬することに何の信があるのかと それをやったら自民党を見捨てる人間が大量に出ても仕方ない 794 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:39:02.53 ID:hsRljbHK] >>792 それって、禅譲．．． 別のスレにも間違えて書き込んでない？ 795 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:42:57.23 ID:SZ48apji] 上膳 読み方：あげぜん 食事の用意をすること、などを意味する表現。多くの場合、「配膳」とほぼ同じ意味で用いられる。 これに対して、片付けることは「下膳」などと呼ばれる。 www.weblio.jp/content/%E4%B8%8A%E8%86%B3 本格総理ってなんだ？ 796 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:50:44.56 ID:OO73RLj9] ハニーではなれないものだね。 797 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:53:29.34 ID:v21/08xl] 麻雀っぼい言い回しだが流石に違うな。 798 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 09:54:03.49 ID:bprSZJYK] >>794 上げ膳据え膳の略じゃね？ 799 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 10:23:17.53 ID:bkULsfYg] 伸晃が総裁になると日テレは総理大臣を輩出した職場ってことになり、 スーパーモーニング、スーパーニュース、ぴったんこカンカンなんかは、 総理大臣の弟がレギュラーということがウリになるってことか？ で、進次郎が中心人物になるころ、孝太郎は役者を続けているのだろうか・・・ｗ 800 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 10:32:43.91 ID:f/vjIKij] >>698 >>711 こういう事情もあるから、一概に東北以外に使うのを批判するのはよくない 【公共工事】橋の老朽化で全国自治体の財政ピンチ　橋梁補修事業交付額、前年度比5倍の75億円に［12/09/09］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347236658/ 801 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 10:34:37.15 ID:rshpn7WQ] そういえば石原家と小泉家は親戚関係だったな でも今の小泉進次郎青年局長が、 今後自分自身の政治家としての歩みを考えて 何を選ぶかは分からない いつか大小泉や石原慎太郎が完全に退いた後も 進次郎の政治家人生は20年以上あるんだからね 802 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 10:34:51.37 ID:InRshXw6] >>800 使うなって言ってるわけじゃなくて、そういう用途で使うならそういうふうに予算を組めというだけの話 803 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 10:35:58.42 ID:hsRljbHK] >>800 本来は本予算か普通の補正でやらなきゃならんのに、切り分けがグダグダだぬ．．． 804 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 10:37:30.39 ID:OHqfeAbE] >>800 それをどうにかしたいなら国土強靱化支持しなさいよって思う 805 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) -@Д@;） mailto:sage [2012/09/10(月) 11:04:22.60 ID:IcG5uBOp] >>794 それそれ　＞＜；） ワタスは自称２ｃｈの誤字脱字大王(´・ω・｀) >>795　本格 財務（大蔵）　外務　官房　　 幹事長　政調調査会長　総務会長　 これのうち３つクリアするのが総理の最低条件ってのがあったよーな・・・ 小泉以前だけど（　今は官房長官やるのが総理への近道みたいだけど、　民主は財務大臣（笑　） ノビテルさんは、それをクリアしてからのほうがええと思うな　＞総理 806 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:07:30.09 ID:LpFiAwQY] 禅譲でも使い方おかしいけど言いたいことはなんとなく分かったｗ 党三役と要職の大蔵大臣外務大臣等を経験してから総理大臣ってのは今は昔の話ですなｗ 807 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:09:25.54 ID:SZ48apji] >>805 なるほろ 親父殿の影も排除しないとですな 伸晃の場合は 808 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:17:03.16 ID:NtPfeC1b] 安倍さんは外務や財務大臣やってから、総理した方がいいと思う。ﾉﾋﾞﾃﾙもだけど。 809 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:17:28.85 ID:qxtAKW3Q] ﾉﾋﾞﾃﾙが諦めきれないとしたら 誘導ｗ世論調査の数字と 大票田東京が地元ってことか 810 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:18:07.70 ID:SWpmK+Bh] >>784 あれだけ騙し討ちされた福田総理誕生の時ですら、表向き干してるように見せて 裏では福田さんは麻生さんに地方周りや経済政策の件で協力依頼してたからな 総理の親族にしかわからない苦労をお互いに知っているって言葉が重かった 811 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:25:31.24 ID:0qDucFaY] >>808 まだ官房長官しかやってないからな 経験不足の上に若かったのが政権運営で苦労した要因の一つだし 812 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:31:46.92 ID:+uPS/2I/] ↑ つくづく、モナ夫やらタルト娘やらの名前が出る ミンス代表選は狂ってるとしか思えない 813 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:31:53.41 ID:rshpn7WQ] 谷垣再選活動にはやはり実際の党員方への「歩く。聞く。応える。」が鍵かと 1年以内に行われる次期衆院選への足固めにもつながることだから それが無理な人はFAXや電話やメールを1人1日1件でもいい 谷垣支持者それぞれが自分に出来る事を 651 ：無記名投票 2012/09/10(月) 10:23:06.50 ID:YIP3rxxS 自民党員が約30名いる祖父の法事から帰ってきました いやはや、予想通り熱い(?)法事になりましたよ 総裁選の人気順では安倍　谷垣　石破　町村　でした カフェスタにはまってるおば達は途中から維新のニコ生討論会を見だして、わーわーうるさい! 安倍ちゃんは維新とつるむなら応援しないと言う人もちらほらいました 667 ：無記名投票 2012/09/10(月) 10:40:20.61 ID:YIP3rxxS >>651 のぶてるは問題外w　谷垣総裁を最後まで支えろよと・・・というのと親父越えしてから出直せと ゲル支持が少ないのはのぶてる同様口が軽いのが嫌なのと、経済に弱い所らしい 世間様とは違う意見が聞けてよかったです　谷垣総裁支持が多かったのも嬉しい　 >>659　自分も安倍ちゃんが総理の時は心底応援してたけど、維新にすり寄るのはやめて欲しい 814 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:34:24.77 ID:zpDy/Kta] nhk_news速報：自民党谷垣総裁　総裁選立候補断念を表明 #nhk_news 815 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:34:59.71 ID:qxtAKW3Q] ガッキー出馬見送り＠TBS 超脱力 816 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:35:29.20 ID:h5qudSU7] …… 嘘だと行ってよガッキー 817 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) -@Д@;） mailto:sage [2012/09/10(月) 11:35:50.88 ID:IcG5uBOp] げげ・・・　何故故 818 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:36:13.17 ID:v21/08xl] 谷垣が不出場の速報 819 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:36:34.46 ID:0qDucFaY] あれ、不出馬？ 820 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:38:51.20 ID:qxtAKW3Q] 誘導世論調査数字？ 応援議員週末の感触？ 見送りは石原の間違いと言ってぇぇ〜〜 821 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:38:53.32 ID:NgwT3Dox] 大島さんが伸晃支持したのかな？ もしそうならかなりおめでたい。 個人的には伸晃以外ならだれでもいいんじゃないのかって思ってたけど、 やっぱり火中の栗を拾った谷垣さんにやらせてあげたかったなと思うよ。 民主党が予想以上のぐだぐだなんで谷垣さんこそ安定して堅実なイメージって 選挙戦う上でやりやすいと思うが。 822 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:39:03.39 ID:OHqfeAbE] まあ……うん……まあ、仕方ないね…… 823 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:39:30.90 ID:77eSQwwb] 公共工事を増税でやるなって話だよ それこそ長期国債でいいんだ 824 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:40:01.65 ID:6RTgLqIE] なんだよ、なんで断念なんだよ… 825 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:40:09.01 ID:+uPS/2I/] とにかくBS朝日での発言を待とう 826 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:40:36.06 ID:OHqfeAbE] >>823 順序違うことわかっていってるよね？ 827 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 11:40:54.61 ID:OyKmHCdF] 森元の影響力健在か たいしたもんだわ 828 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:41:20.89 ID:nQuLzDtk] それにしても自民党と言うところは・・・・・・。副総理あたりに据える気があるならまだしも。 仕方ないが石原総裁だけはお断りだわ。 「長老支配の古い自民党に逆戻り」で叩かれるのは目に見えている。 829 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:42:36.38 ID:h5qudSU7] ノブテルとゲルが世論（笑）のお好みってこと？ ガッキいいいいいいいい 830 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:42:47.91 ID:qxtAKW3Q] 石原と安倍には投票したくない 総裁選の白票ってないよねえ 連れ合いは町村にしそうだわ 831 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:43:52.24 ID:x3oQpx7N] >>827 >森元の影響力健在か このご時世にそれを有権者に見せるのは選挙のとき影響しそう。 832 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:44:10.34 ID:I0elExc3] 石破と石原は無いなぁ 833 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:45:03.86 ID:SWgh/Aav] 執行部から二人出馬するのはよろしくないという理由で出馬断念…＞がっきー なんだよーーー！！　ﾋﾄﾞｽ 834 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:46:26.04 ID:24xii9Yt] 日本オワタ 835 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:46:32.50 ID:7HqPb/Ig] 断念すべきはノビテルの方じゃないか 836 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:46:57.75 ID:lV1Xl5oq] ガッキー断念か…残念だ。 837 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:47:05.86 ID:7OWwuv33] 2009年に火中の栗を拾った人をこんな扱いで 復権できそうになったらゾロゾロしゃしゃり出てきやがって なんだかなぁ 838 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:47:06.95 ID:OHqfeAbE] まあ、ガッキーがそう判断したのなら、仕方ないよ お疲れ様 839 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:47:31.21 ID:d4+yo5in] 財務省って凄いねー 840 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:48:03.33 ID:h5qudSU7] なんでガッキーが空気読まなきゃいけないのか… ノブテルてめえええええ 執行部だったからこそ許せない 841 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:48:13.36 ID:HIWJfl8t] ショックすぎる。 全然「頑張った人が報われる」じゃないじゃん！ 842 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:49:05.99 ID:6RTgLqIE] なんでノビテルじゃなくてガッキーが断念なんだ。ガッカリだよ 843 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:49:17.93 ID:SZ48apji] 自民党の長老とやらは日本を終わらせようとしてることに気がついてるのかしら 少なくとも自分は自民党には投票する気は今のところなくなったな 844 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:49:18.67 ID:9mynuqt6] 頑張っても報われない日本。生きてく気力なくすわ。何も希望がない・・・。 845 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:49:18.46 ID:h5qudSU7] 阿鼻叫喚の脱力DAYだ… 846 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:49:41.71 ID:WtGA+e7E] 頑張った人が報われないのかと思うと、泣けてくる 847 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:50:26.82 ID:OHt3isxv] ふざけるな。 この3年間耐え忍んだのは、石原Jrごときを総理にするためじゃない。 谷垣総裁、どうか出馬してください。出馬すれば続投は濃厚です。 あなただからこそ選挙にも勝ってきたのです。 いまこそ信を通してくださいよ。お願いします。 848 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:50:57.22 ID:z+itST3D] 押し切れないあたり谷垣の人望のなさを物語ってるな 野ブタを解散に追い込めなかったあたり当然だけど 849 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:51:01.61 ID:jHUm8lfn] お疲れ様でした しかし何というか・・・言葉がないのう でも、ここで譲る身の処し方が、ガッキーらしいというか 850 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 11:51:06.07 ID:oiRX8oe6] ウサギを狩つくしたら猟犬は食べられちゃう。 さよなら谷垣。 851 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:51:31.11 ID:xrppUxHu] 裏切り男だけは嫌 ガッキー…切ないなあ。 852 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:51:41.84 ID:ayJeteCG] なんだよこんなのありかよ 853 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:51:52.89 ID:xwz+IZ/Y] テレビで「韓半島」を連呼していたノビテルの自民党には入れたくないな。 谷垣さんが出ないなら、三党合意の扱いはどうなるの？ 854 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:52:15.86 ID:I0elExc3] まあ実質谷垣総裁はここ数年は影の総理だったからな 菅直人も国会で言ってたし 菅｢谷垣総理｣ 谷垣総裁の働きがあって、ここまできた事実は変わらない 855 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:52:26.76 ID:/eoNNQRI] 誰も助けてくれなかったんだねw ガッキーかわいそーwww 856 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:52:56.05 ID:TQYRInRi] がんばっても報われないのかぁ 総裁が「さもしい連中ども」から選ばれるなら 自民党自体も「さもしい連中の集団」ですね 馬鹿臭いなぁ 857 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:53:31.48 ID:h5qudSU7] 木道翁を待つわ… 858 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:53:34.87 ID:4rB1keJ5] 大岡裁判みたいだよね。 子供を二人の女性がとりっこして、どちらも「実母」と主張してさ、 左右から子供の手を引っ張って、子供が痛がって・・・・ 子供の手を放したほうが実母だって話。 谷垣さんは、自民と国を思って身を引いたんだね。 総理になって欲しい人だし残念でなりません。 一議員になっても谷垣さん、応援してます。石原は絶対許さん！！ 859 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 11:53:37.53 ID:OGy0vX1c] 谷垣さんは奥さん亡くしてるし、党内がこの状況で気持ちが限界にきたのかもしれんね。 860 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:55:15.49 ID:nQuLzDtk] 精一杯ポジティブに考えると、次の総理がマスゴミに倒されたときに待望論が出るな。 前提がネガティブだけどw　まだまだ総理の目は残ってるよ。　その辺りまで考えてかな。 861 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:55:44.75 ID:0qDucFaY] 時事のソース 谷垣総裁が出馬断念＝自民総裁選 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091000311 862 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:56:04.31 ID:+5o6EXSc] これか >　自民党の谷垣禎一総裁（６７）は１０日午前、党本部で緊急の記者会見を開き、 党総裁選（１４日告示、２６日投開票）について「執行部から２人出るのはよくないと決断した」と 出馬を断念することを表明した。 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000016-mai-pol 863 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 11:57:46.35 ID:OHqfeAbE] いや、結果が伴ったんだ。充分報われたでしょう。 自民がここまで再建されて、政権奪還できそうなところまで来たのだから 864 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/10(月) 11:57:54.82 ID:vILyapGR] え？ 865 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:00:06.15 ID:/ZFDW9ao] >>864 谷垣出馬断念までの経緯ってわかりますか 866 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:00:06.53 ID:HQvcrV/4] ガッキー不出馬と聞いて飛んできました。 野党転落してからの選挙で自民勝ち続けてたのは、彼の力によるところもあったでしょうに。 ひとまずお疲れ様でした・といいたい。 867 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:00:39.06 ID:h5qudSU7] ＞執行部から２人出るのはよくないと決断した やっぱり石原がガンだったんじゃねえか 許せない… りもりん止められなかったの？ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ 868 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:00:43.38 ID:lV1Xl5oq] >>838 夫人ももういないし、たしかにお休みさせてあげたい気もする。 869 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:00:47.87 ID:oiRX8oe6] 元々谷垣は消費税増税連呼の為の財務省の腹話術人形でしかなかったから この結末もしょうがないな 870 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:00:48.53 ID:HIWJfl8t] >>853 伸晃が谷垣さんの三党合意の路線を引き継ぐみたいな感じだった。 でも他はなんにも引き継いでないよね。雲泥の差･･･ 871 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:00:51.73 ID:SZ48apji] 一応本部の電話番号と意見用投票フォーム TEL:０３(３５８１)６２１１（代表） FAX:０３(３５９２)２０２０ https://ssl.jimin.jp/m/contact わたしも時間出来たら凸してみますか 872 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) -@Д@;） mailto:sage [2012/09/10(月) 12:01:02.95 ID:IcG5uBOp] >>864 第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ 37 awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1346497707/16 16 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/09/10(月) 11:48:26.31 ID:4Vb1BnRJ ★自民総裁選:谷垣氏が出馬断念「執行部から２人よくない」 　自民党の谷垣禎一総裁（６７）は１０日午前、党本部で緊急の記者会見を開き、 党総裁選（１４日告示、２６日投開票）について「執行部から２人出るのはよくないと決断した」と出馬を断念することを表明した。 谷垣氏は７、８両日、石原伸晃幹事長（５５）との一本化へ向け４回にわたり協議したが決裂。 執行部系候補の共倒れを懸念する大島理森副総裁がなお調整を続けていた。 　谷垣氏は９日、京都市の党会合で「近いうちに（衆院）解散・総選挙で勝利を占めなければならない。 野党総裁として、この壁は私自身が体当たりしてぶち破っていかなければいけない」と出馬への決意を重ねて示す一方、 自身と石原氏の両方が出馬することについては記者団に 「（総裁と幹事長として党運営を）今まで一緒にやってきたわけだから、望ましいことだと思わない」と語っていた。 　これに対し、石破茂前政調会長（５５）が１０日午前、衆院議員会館で記者会見を開き、立候補を表明した。 会見に先立ち、自身を支持する政策勉強会「さわらび会」のメンバーら１４人から出馬要請を受け 「要請は極めて重い。私利私欲、私情を捨てて、この思いに応える責任を感じている」と語った。 毎日新聞　2012年09月10日　11時39分（最終更新　09月10日　11時41分） mainichi.jp/select/news/20120910k0000e010087000c.html 873 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:01:07.24 ID:uaaRCYUb] 野党時代に苦労したのに、与党に返り咲きそうだからといって横からかっぱらうように見えるなぁ。＞ノブテル しかし空気読めゲル。 >>864 キタ！　ぜひご意見を伺いたいです！ 874 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:01:34.61 ID:A1j4vV/E] >>849 らしいといえばらしいですよね こういう場面で引くという判断をできる人というかしちゃう人というか・・・ 損なお人柄なのかなー 切ないですわ 875 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:01:38.74 ID:lV1Xl5oq] 会見で微妙に涙目なのがな…。 876 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:01:48.45 ID:hsRljbHK] 若けりゃ票が入る、なんて民主党並みのこと考えてるんじゃあるまいな（怒） 877 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:01:55.79 ID:9Gg0Cnck] これは…ちょっとまずくないかい？ 878 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:02:05.00 ID:UHxihwY2] 863はただの変質者(*^・^*) 879 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:02:18.66 ID:QGq49D8T] ひでー話だ なんか救いがねえよ 880 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:02:23.58 ID:ExZFW1wg] やっぱ推薦人集まらなかったんやなー 881 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:02:49.53 ID:lV1Xl5oq] >>873 ゲルは元から空気読まない人じゃね。 これはマッチーかのぅ。 882 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:02:58.39 ID:xrppUxHu] なんだか、自民党、嫌いになりそう… 883 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:02:58.55 ID:7HqPb/Ig] やはり火中の栗は他人に拾わせて 後から横取りするのが一番なんですねぇ 何だかまるで朝鮮の諺みたいです 884 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) -@Д@;） mailto:sage [2012/09/10(月) 12:02:59.03 ID:IcG5uBOp] 　こうなったらマッチーに期待する(´・ω・｀) 885 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:03:10.01 ID:SZ48apji] >>880 そういう話ではなさそう だがこれで自民党は党勢を大いに下げたと思う 886 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:03:17.50 ID:bprSZJYK] >>876 若けりゃいいなら 小泉ジュニアの方がいい これで調子こいてる奴らに 緊急出馬してぶっ倒してくれないかな 887 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:03:33.88 ID:77eSQwwb] >>826 いや、復興債流用の件 888 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:03:39.34 ID:UfyzIuVu] おまえらが擁護してたハニ垣は自ら捨て石の道を選んだぞｗ 889 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:03:47.09 ID:xXBNMS24] 総裁選で負けたのならまだ納得いった 野党自民をまとめて政権奪還寸前まで持ち込んだきた総裁に対して出馬断念って 仕打ちにどうしてなるのか説明してくれよ 890 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:03:47.70 ID:5SQxrixC] 残念だが、ここで引くようでは効果的な外交なんて期待できん 891 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:04:06.89 ID:Az71vIir] 最悪の判断だと思う。 負ける予想でも、ガッキーは筋を通して出るべきではなかったか？ これで一層の「自民党は相変わらず長老支配」「執行部の内紛で幹事長が総裁を裏切る」 との報道が出てくる。いやなのは、それに釣られてしまう有権者が多数出てしまうこと。 ノビテルェ…… 892 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:04:23.55 ID:h5qudSU7] ここに来て、なんで党内一丸になれないんだ。 もー本当に、ずっと応援してきたのに いい加減にしてくれ 893 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:04:26.23 ID:1awICZA8] お父上にカリスマ性で劣る石原さんと人相悪いのが仇になりそうな石破氏より 谷垣さんの方が選挙に有利そうだと思うんだけど素人考えかね 次の選挙も自民に入れるけど谷垣さんが火中の栗を拾う人柄であることは忘れないよ 894 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:04:35.85 ID:z+itST3D] 次が誰になるにせよ、スレがカルト化しないことを祈るわ 895 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:05:08.16 ID:ulROtQPL] あーこれで自民の内ゲバが始まる・・・ 古い自民見たりとニヤつくゴミと仙谷とミイラの顔が浮かぶ さつきが意味深なツイート 896 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:06:07.53 ID:qLjKdZ2B] 理想はここから党員の声が盛り上がって、総裁選に出てもらうことかな。 「そんなに支持されているんだ」とニュースにもなるだろうし。 897 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:06:22.83 ID:nQuLzDtk] 森、古賀、青木か。 石原総裁になったら、谷垣さんがこの３年間で築いた新しい自民党の基礎は完全崩壊。 元の木阿弥、更地からやり直しだわ。 898 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:06:36.27 ID:h5qudSU7] 何年前の２ｃｈ語だっていうハニ垣とかｗ メロン売りのお客さんの出入りが激しいかと予想される。 脱力はしてるけど、芯だけは崩さないよう自戒… 899 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:06:53.07 ID:OHt3isxv] >>856 自分まだ30後半なんですが、ジミンガーがどうやって作られてきたかを今こそ悟りましたよ。 こんなことを何度も繰り返してきたんでしょう。情けない。 自民党だけは駄目だ、そう確信してるおQの人達は、自民党のこういう部分で離れていったんでしょうね。 信用も失って当然だと思います。まさか自分もジミンガー入りするとは思いもしませんでした。 これで消費税の景気回復条項を信じてくれ？笑わせるな。もう後援会も献金もやめます。 >>860 次の総裁が倒されたとき？その時はまた野党ですよｗ 野党で総裁やらせて、また政権取れるタイミングで横取りするんでしょう。 これが美しい国日本の正体か。努力した者が報われる国か。 直属の上司を裏切って、会長のご機嫌取りして手柄を横取りする努力か。馬鹿馬鹿しい。 NECちくりスレでこれと全く同じ問題が指摘されてましたよ。腐っていく企業と共通するものがあるんでしょうね。 感情的になり過ぎてるのは自覚してるがやってられるか！ 900 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:07:00.93 ID:lV1Xl5oq] >>894 おっと、麻生研の悪口はそこまでにしてもらおうか。 感情的になってる人多そうだしなー。 でも民主ブームとか見てもそうだけど、結局人間は感情が強いしの。 901 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:07:32.60 ID:4a24byDx] 力が抜けた ガッキー(´；ω；`) 努力した人が報われない自民党って何なんだよ 902 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:08:15.96 ID:InRshXw6] やっぱり消費税って爆弾なんだなぁと思った これはさすがに脱力するよ 903 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:08:32.72 ID:VRNMWMq2] 負け犬の遠吠えが心地いいですｗ 904 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:08:41.59 ID:+uPS/2I/] 祭りだ〜って浮かれ気味の平カフェスタ見てられない 905 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:08:54.62 ID:b6TWyrvi] 谷垣さんのままでよかったのにな。 こうなったら石原でも石破でもない人になってほしいわ・・。 906 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:09:19.66 ID:24xii9Yt] かくなる上はマッチーage 907 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:09:54.82 ID:QGq49D8T] >>891 釣られるっていうか、まんまその通りじゃん。 908 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:09:55.09 ID:qxtAKW3Q] 総裁投票葉書、ヤフオク出そうかと思ってしまふ 909 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:10:46.61 ID:xXBNMS24] よし切り替えた 町村支持でいくますわ 他はマスコミのいい餌食になりそうだからの 910 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:10:53.23 ID:4a24byDx] ガッキーが無理ならマッチーが良い 911 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:10:55.89 ID:h5qudSU7] ツイッターでガッキー総理お願いしますって書いたのに… 912 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:11:11.67 ID:ayJeteCG] >>908 ガッキ―の名前書いて投函しちゃえば? 913 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:11:28.80 ID:SWpmK+Bh] こうなった以上、安倍さんの返り咲きか町村さんしかないのか？ 石原は本当に有り得ない失敗をしたな 4年待てばゲルよりも先に総理になれたかもしれないのに 914 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:12:23.00 ID:h5qudSU7] まあガッキーが無理ならマッチーしかいないよね 石原は当分ヒラになってほしいぐらいだし ゲルはテレビがageているだけに不安を感じる 915 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:12:36.31 ID:X+11Or+2] 谷垣は民主党の別働隊。 野田と谷垣は勝栄二郎（財務省のトップ）の犬だから、 協力して御主人様のために消費増税を成立させた。 「総裁任期中に解散総選挙に追い込む」と言ってたのに、 見事な馴れ合いっぷりで民主党の延命に成功。 ちなみに加藤の乱の主役である加藤紘一は在日説が有力。 916 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:12:47.90 ID:1vHiQQNk] >>897 長老長老派閥派閥と連呼だろうな マスコミは 917 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:13:15.47 ID:+uPS/2I/] こういう気が狂いそうな決断、この３年間でいくつしてきたんだろ ガッキーのなまごえ聞きたいお 918 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:13:26.29 ID:+Q6oZGyb] 押しが弱いから野党のくせに民主解散にまで追い込めなかったんだし 谷垣不出馬は妥当だろう 919 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:13:29.57 ID:P1qUCaT0] 自民党はバカなことしたね 920 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:13:55.31 ID:sT8C4ooX] 俺はもともと安倍さんにもう一度やってほしいなと思っていたからあれだけど 谷垣さんもここで無理にでもでれないようなら総理になってもまともな外交はできないと思う 921 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:14:11.96 ID:4OOZQExv] 谷垣氏出馬断念か…。 これから自民は誰担いでどういう方向に向かうのか 922 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:14:43.92 ID:y7dzVuu6] 結局、谷垣氏に象徴される自民党に期待していた人々（私も含む）は、 選挙用ならぬ「野党用の顔」を出していた自民にだまされたということだね。 国政の為に英知を集め、一致団結なんていうのは幻想でしかなく、 まず権力を握り、そして行使する。この当たり前の集団が三年お休みしていた だけだったということなんだと。 923 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:14:48.33 ID:5SQxrixC] 推薦人確保して降りたのなら本人の胆力の問題だろ 情けなさすぎるわ 支持してくれた人を裏切った 924 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:15:01.17 ID:InRshXw6] でも解散させられなかったことがそんなに重罪だと思うんなら、次の総裁こそ地獄を見ると思うけどなぁ 925 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:15:02.02 ID:0qDucFaY] とりあえず、しばらく煽りや荒らしがスレに嘲笑しに来ると予想できる 926 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:15:19.01 ID:3Q6GzNG8] お前らどうせ誰が総裁になろうが自民支持なわけだろ？ それなら誰が総裁になろうが関係ないじゃん。 そんなんだから自民信者って言われるんだよ。 927 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:15:32.68 ID:8P+O+JaO] まあ自己否定の問責やった時点でこの人の命運は決まったんだろうな。 いろいろ言い訳はできるだろうがトップな時点で責任は取らざる得ない。 しれっと責任回避してるノビテルも巻き添えなら一番だが。 928 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:15:42.61 ID:6tU90vaN] 自民は相変わらずジジイ共の支配下 3年たっても何も変わっていないと国民は思うだろう 929 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:16:13.68 ID:7xBO4WoU] >>896 自民党員は、議員に谷垣支持を伝える。 自民党員じゃない人は、ハガキに谷垣支持と支持する理由などを書いて党本部や議員に送る。 出来る事ってこれ位しか思い浮かばない。他に何かない？ 930 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:16:39.24 ID:iRPkGZ9V] 何で総裁の方が引くんだ('A`) 　伸晃の方が引くのが筋じゃないのか？ ゲルは好きだが器じゃないし、マッチーも参謀タイプ、安倍さんは浮ついた印象が強くてなあ。 だからって若作りで軽くてふわふわのノビテルだけは無かったんだがorz 931 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:16:58.36 ID:SWpmK+Bh] >>915 おい、チョンコ。加藤は石原完爾の親族だぞ？ 阿南や加藤みたいな旧軍の親族が徹底的に中国に狙われた中 それをはね除けた谷垣が民主の別働隊なわけねーだろが？ 932 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:17:14.92 ID:SZ48apji] >>926 いや自分はこれは考え直さざるを得ないな 933 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/10(月) 12:17:15.16 ID:vILyapGR] 　なんというか、中川昭一さんが亡くなったって聞いた時以来の衝撃ですね。 　 934 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:17:15.35 ID:lV1Xl5oq] だから自民党ってダメだよね♪って工作するなら、まさに今！　って感じのノリだなｗ＞スレ >>895 これ？ ↓ 外国人参政権に反対、を再確認して、石破候補の記者会見に同席してます。谷垣総裁は、降ろされたようです。 via Keitai Web 2012.09.10 11:46 935 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:17:19.01 ID:qxtAKW3Q] 誘導世論調査の数字を ﾉﾋﾞﾃﾙ17.9%は そのうち１５％くらいは慎太郎だろってさ＠ひるおび伊藤 いまさらかよ 936 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:17:51.01 ID:hsRljbHK] >>929 前言翻したらぽっぽ並じゃん．．． 流石にそれはマズイ 937 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:17:56.90 ID:3Q6GzNG8] それにしても石原がここまでして強硬に出馬したがる理由が全く分からんな。 出馬しても安倍や石場に勝てる見込みないわけだしゴタゴタを作ってる張本人だし 評価下がりまくりじゃん。ま、今となっては知ったこっちゃないが。 938 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:18:12.78 ID:i0x8nhmS] 自民党　これはまずいな 筋を通すことが必要なときに 939 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:18:15.21 ID:24xii9Yt] 874:無記名投票 09/10(月) 12:10 8QG5FCsk [sage] 執行部は最初からガッキーを降ろそうと動いてた＠TBS 940 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:18:56.29 ID:kVIvFokm] 次に出る機械があれば出てれるんだろうか、谷垣さん 941 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:19:06.69 ID:IqmrVrvF] >>939 TBSに言われてもなあ、ソースがイッタの妄想とかじゃないだろうな 942 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:19:10.01 ID:SWpmK+Bh] >>929 総裁選で無効票になろうと谷垣と書けば良いんだよ！ 党員票最多が無効票となれば執行部も考え直すだろう 943 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:19:52.90 ID:h5qudSU7] 麻生さんが解散宣言して号外を駅で見かけた時と、 昭一死去の速報テロップを見た時以来のショックだ 944 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:20:17.48 ID:77eSQwwb] >>899 あなたはおそらく谷垣支持者ではない 945 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:20:34.98 ID:0qDucFaY] 加速しそうだから今のうちにスレタイを考えおく 【総裁選】谷垣自民党研究第64弾【不出馬】 946 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:20:36.11 ID:7HqPb/Ig] 勝算があるから強硬出馬するんじゃないの マッチー安倍さんは分裂してる状態だしゲルは基盤弱いし 947 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:21:46.10 ID:pxYTlXhb] >>933 同じく、青天の霹靂で泣きそうです・・・・ 948 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:22:42.56 ID:77eSQwwb] これまで谷垣体制でまとめてきた政策を考えれば、 災害にあってきたあの人たちのことを考えれば、 今後の自民党支持をやめるという選択肢はない たとえ、太郎であっても 949 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:22:45.51 ID:x9yqks1Y] こうなったら町村さんに頑張ってほしい、他の面子は問題外な人ばっかだし 安倍石破石原ってどんな罰ゲームだよ・・・ 950 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:22:55.31 ID:SZ48apji] >>946 一度出ないと行った後に前言を覆したらそれこそ鳩山と同じ事になる 951 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:23:14.93 ID:SWpmK+Bh] >>933 中川さんが生きいればな 952 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:23:34.49 ID:OHt3isxv] >>944 あなたは間違いなく唯のレス乞食だ。 953 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(-1+0：3) mailto:sage [2012/09/10(月) 12:23:36.66 ID:0Slf0HwP] むう、今回のはガッカリだなあ 954 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:23:45.47 ID:8P+O+JaO] >>937 むしろ長老連中が支持基盤なら次の選挙で若手が増える前の今勝負するほうが得なんだろ。 党員票でも確実に谷垣の上だろうし。 955 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:23:48.85 ID:ExZFW1wg] だから推薦人が集まらなかったんだって ２０人確保できていれば負け戦でも引くことはないんだよ 石破だって２００８年に２０人確保して負け覚悟で戦って今に至るんだし 956 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:24:01.91 ID:xrppUxHu] もう進次郎でいい。 957 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:24:28.43 ID:77eSQwwb] 誰がやっても基本政策は変わらないんだ 支持はやめない だけど実行力に不安が出てきた 958 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:24:47.35 ID:24xii9Yt] 【さらば】谷垣自民党研究第64弾【ｶﾞｯ研】 959 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:24:50.62 ID:7HqPb/Ig] >>950 ノビテルにそのような矜持を期待してもいいのでせうかｗ 960 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:24:52.16 ID:sDgIKdHl] ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現総裁が総裁選断念てｗｗｗｗｗｗｗ 961 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:25:02.87 ID:4rB1keJ5] 早速　党あてにメール送った。 投票は　もちろん谷垣さんで送るよ。うちには党員票５票あるんだ。 在所の党員さんにも、声かけるつもり。 962 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:25:27.25 ID:sKniueLq] ここと相容れない『議員･選挙版』だと 石原(議員票中心)VS石破(党員票中心)の一騎打ちで 愛国者()な石原の人気が何気に高いんだよな。 963 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:25:40.87 ID:0Nh5+bcG] >>895 ああいう証明のしようがないことをこのタイミングで呟くなんて、百害あって一利もない、ただのスタンドプレーにしか見えんわ 964 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:26:24.33 ID:ALq/G85K] 谷垣が降ろされるのは当然。谷垣は一般というか 無党派層にまるで人気ない訳だしそれなら看板変えた方が 次の選挙でより票が入る可能性は高い。 国民の見る目は3年前とまるで変わってないんだし 選挙で勝ちたいなら人気取りに走るしかない。 悔しかったら国民に政治を見る目をもっと養わせるしかない。 965 名前：日出づる処の名無し [2012/09/10(月) 12:27:00.17 ID:sDgIKdHl] 器じゃない 966 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:27:07.75 ID:eBtWGaUZ] ありえないわー ここにきて、こんな事やってるなんてありえない 正直、前回は「谷垣」この２文字を書くのに２日かかったけど 今回は速攻「谷垣禎一」って書いて出そうと思ったのになんなのこれ？ 967 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:27:36.47 ID:VAQw0+U3] あいさーたんは何やってたんだ 返答いかんによっては久しぶりに投票やめるど 968 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:27:44.26 ID:lV1Xl5oq] >>956 Jr.はいずれ立つだろうけど、まだまだ時期尚早だべさ。 まぁ、ノビテル出すくらいなら銀髪の小僧にってのは分かるけども。 969 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:27:53.26 ID:SZ48apji] >>959 期待出来ない だから支持出来ない 一応本部に凸してみたけど一般からの問い合わせには応じてない様子 谷垣総裁の議員事務所にでも問い合わせた方が良いかもね 970 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:28:06.48 ID:HQvcrV/4] >>943 同意する。 自民は野党に転落してからも、ずっと民主のマニュフェスト違反・筋を通さない、不誠実な態度を非難して、 容易に連立など行わなかったところに、とても好感もっていたのに。なんというか… 971 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:28:23.10 ID:I0elExc3] >>934 石破は外国人参政権もだけど、人権法も反対表明させておく必要があると思う 危険 972 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:28:29.13 ID:NtPfeC1b] ﾉﾋﾞﾃﾙに民主党のやらかしたことの後始末が出来ると思ってるの?長老達は 973 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/10(月) 12:28:55.35 ID:vILyapGR] とりあえず、次スレが頂ければとは、思います。 974 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:29:10.98 ID:fH7858jM] ガッキー・・・・・ 975 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:29:23.64 ID:hOjni4Hl] こうなったら、河野太郎でないかなぁ・・・。 確実にかき回してくれるよ。 976 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:29:42.63 ID:3Q6GzNG8] わざわざマスコミや与党に材料与えるとは自民党って本当にアホですね。 977 名前：962 mailto:sage [2012/09/10(月) 12:29:45.70 ID:sKniueLq] あと、『議員･選挙版』によると谷垣は衆議院議長コースだと。 978 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:29:48.51 ID:vTWE+vb/] 韓国とのパイプが切れそうなことを嫌がってるようにも見えるけどね 老害は 979 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:29:54.65 ID:24xii9Yt] 【さよなら】谷垣自民党研究第64弾【3年間ありがとう】 980 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:30:20.76 ID:SZ48apji] >>977 つまり総理にはしない河野洋平コースだと 981 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:30:35.08 ID:6tU90vaN] 森元が調子こいてた時点でこうなることはわかってた 982 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:30:42.89 ID:4a24byDx] >>943 うん(´；ω；`) 983 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:30:51.76 ID:4rB1keJ5] 木道さんーーーーーー一体どうなってるんですか？？ 984 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:31:11.01 ID:lV1Xl5oq] >>971 ゲルなぁ、嫌いじゃないんだけど言動がモヤモヤするんだよなぁ。 ちょいと信に足らない感じだいね。 >>975 何そのカオス。 985 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:31:22.68 ID:/ZFDW9ao] 選挙直前で麻生おろしやっている連中を思い出す 麻生さんも谷垣には同情しているんじゃないかな 986 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:31:41.70 ID:ayJeteCG] >>948 どの太郎だw 987 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:31:46.30 ID:jHUm8lfn] >>943 ﾉｼ 988 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:32:03.43 ID:VAQw0+U3] >>979 このスレで自民党を見守り続けてきたことで がんばりを色々知ってるから応援する気になってきたんだろうな 本当に３年間お疲れさまです 自民党が泡沫政党になって社会党のように瓦解するのを防いだのは 谷垣さんの功績だと思っています 989 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:32:27.43 ID:4a24byDx] 今後は自民党はガッキーに最大の敬意を払って 与党復帰後は衆院議長にして欲しい 990 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:32:53.50 ID:4rB1keJ5] 山本太郎、鳩山太郎、ウルトラマン太郎　食い倒れ太郎 991 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:33:13.56 ID:SZ48apji] ところで次スレは？ 992 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:33:21.30 ID:LpFiAwQY] 【総裁選】谷垣自民党研究第64弾【不出馬】 anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347247965/ とりあえず間に合いそうにないので 993 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:33:47.13 ID:24xii9Yt] >>948 そりゃもう考えられる限り最悪の人物でしょ 994 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:34:08.68 ID:ayJeteCG] >>992 ありがとう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ 995 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:34:14.72 ID:dirio8UP] あぁショック…(´；ω；｀) 996 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:34:16.19 ID:lV1Xl5oq] >>992 乙 トライしてみたけどダメだった('A`) 997 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:34:30.71 ID:OHt3isxv] >>891 木道さんが予想していた「谷垣総裁が下ろされた後のマスコミ谷垣age」があるかもしれませんね。 頑張った者が報われる社会というフレーズはもう使うのは厳しいな。 998 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:34:46.16 ID:ayJeteCG] >>990 その中ならウルトラマンが良い 999 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:34:50.11 ID:hsRljbHK] >>996 いってみる 1000 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/10(月) 12:34:50.70 ID:24xii9Yt] >>992 乙です。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] 　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡ 　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡ ″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡ 　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡ 　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは１０００を超えました。 　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。 ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡ 　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡ 　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ ｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ 　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ ｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　極東アジアニュース＠２ｃｈ掲示板 ,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　toki.2ch.net/asia/　 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