- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 22:06:25 ]
- ようこそ！！ (*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ
「きこりのつれづれなるままに…」へ ( *‐∀)っ旦~ﾏｧﾉﾒ…
★前スレ・過去スレ★
Vol.1 society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1050726801/
Vol.2 society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1071649268/
Vol.3ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107297666/
Vol.4society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1149069004/
Vol.5ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1201178583/
★このスレってどんなスレ？★
山に分け入り林業に従事してるみなさま、日々の出来事などをマターリ語りましょ
林業（きこり）に興味のある香具師の傘下も桶でつ （ ´ー｀）
★ハンドルなんだけど★
コテハン推奨だけど、名無しさんも大いに歓迎するyo！
age行為・sage進行はどーでもいいですｗ
まず真紀子しろ、話はそれからだ （ ´∀｀）
★こんな場合は★
煽り・荒らしには反応せず無視しましょ （・∀・）ｶｴﾚ!!
リンク先がブラクラかどうか知りたい香具師は以下でチェック汁！
ttp://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
★それでは★
今日もゼロ災で逝こうヨシ！！ （ ´∀｀）
- 129 名前：ハスキー [2009/01/02(金) 20:41:16 ]
- 長年、山に入ってるけど藁人形は経験なし。本物の人間がぶら下がってるのを
見つけた仲間はいるよ。おかげでしばらく仕事がとまったらしい。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 21:30:03 ]
- あぶなく、後始末やらされそうになったから逃げたよ。
- 131 名前：ハスキー [2009/01/02(金) 21:59:37 ]
- 白骨はいいけど半熟はいやだね。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 08:03:46 ]
- 藁人形でなくて紙人形ならみますたよ。
木ねじで沢山捻りこまれていて抜くのに偉い目にあったサ・・
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 13:44:11 ]
- 食う寝る遊ぶ、飲む打つ買う は〜〜wwww体がだるいぜよw
て事で今日が仕事始め
カップ酒持って各地の山ノ神に新年の挨拶まわり
残った酒で現在酒盛り中、そういえばチェンソーなんかも去年からほったらかしだなあ
明日ちゃんと整備してやろうかな
天気も悪いし現場出るのは月曜日からだなこりゃ
日本酒無くなったし次は焼酎にするかwwwww
- 134 名前：きこり一等兵 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:12:02 ]
- >>133
羨ましいｗ
私は普通に仕事でした・・・昔はうちの方でも仕事始めは午前中仕事して、午後からは
酒盛りだったそうです。
寒さが厳しくなってきますが、今年もゼロ災で頑張っていきましょう。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 22:09:22 ]
- >>133
自宅の小さな山ですが、山の神様に挨拶せずちょっと下刈りしちゃったけど。
明日お酒でもお供えした方が良いのかな。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 22:26:22 ]
- >>135 まあ気持ちの問題だよ
基本的に山ノ神って人間の為の神様じゃないから安全祈願なんて御願いはしない
ちょっと貴方の場所に入りますがおおめに見てね、騒音うるさくて御免ねって
挨拶するもの
今度行った時ちょっと挨拶すればいいんじゃね
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 23:48:52 ]
- >>136
そうですか、どうも。
本手の方に教えてもらえて嬉しいす。
久しぶりにうちのばげ山へ行ったら、笹とたらの木だらけ。タラの木林になりそうでゾッとしました。
椎茸と風呂と薪ストーブ用にクヌギを植えようと思ってます。
去年、畑にドングリ植えましたが、調べたらミズナラみたいな感じで、失敗かなと．．．。
今年はクヌギのドングリ集めて直まきしようかと、アホなこと思ってるんですが。
森林組合で苗買うまでもないし。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/08(木) 00:12:40 ]
- ミズナラは、水車にも使える高耐久材ですぞ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/08(木) 00:28:47 ]
- >>138
へへ！ そうどすか？ 燃やすことばっかり考えてましたので。
じゃ、ミズナラも植えとこうかな。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 23:18:06 ]
- ヨキの三本線は榊の代わりだ。たまには、塩でももっておｋ
どんぐりはどうだったかな、直まきででるんだったかな。
てゆか、いつになったら水車につかえるのよ。死ぬぞ。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 14:10:09 ]
- >>137
そんなにタラが多いなら「タラノメ」で出荷するといい小遣いになりませんか？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/09(金) 14:17:22 ]
- >>141
トゲトゲのタラや野バラに占領されて、痛くて中に入れませぬ。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/09(金) 20:31:29 ]
- みなさん靴は何を履いてますか？
自分は森林組合で１万円で売ってる切削に強い長靴を履いてますが
足が冷たくて痛くて毎日がしんどいです
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/10(土) 09:07:26 ]
- スパイク付きの長靴履いてますよ。
ところで今日入山してる人いますか？
ちなみに東北地方です。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/11(日) 00:28:16 ]
- >>143
ご苦労様。
その大同のゴム長って丈夫？
切れないってホント？
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 11:08:13 ]
- >>145ご苦。
大同ってなんだよ？
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 08:33:00 ]
- メーカーの名前
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 08:37:08 ]
- すね吉山
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 08:45:17 ]
- は〜ん。
大同 ＝
"みなさん靴は何を履いてますか？
自分は森林組合で１万円で売ってる切削に強い長靴を履いてますが
足が冷たくて痛くて毎日がしんどいです "
しらねえ〜YO
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 09:20:56 ]
- 靴はミツウマの岩礁シリーズ。 暖かいし滑らない。切削に弱いカモネー
毛糸の靴下履いて靴も使用後に毎回乾燥させればかなり快適。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 10:32:28 ]
- >>143
鷹の爪かカイロいれておけ！
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 21:54:31 ]
- >>145
切れない、破けない、10年使ってるから断言できる
ただし、スパイクのほうが先に寿命来る
俺は冬場と雨天のときしか履かないとげ、一年でスパイクはすり減る
ずっと履く人なら、3ヶ月でスパイクが効かなくなると思う
それと、よく似た類似品があるけど無茶苦茶ぼろいから気をつけてね
あと大同は堅めで足幅が狭目だから、試着してから決めたほうがいいよ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 20:00:52 ]
- 大同を履いたら他の長靴は２度と履けないね
それくらい丈夫
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 09:08:52 ]
- 高いだから当たり前
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 14:42:23 ]
- 枝打ちとか伐採に木登り機使いますか？
うちの古い与作でも良いですか？
- 156 名前：山リーマン [2009/01/18(日) 17:51:32 ]
- >>123
当方は「とびぐち」を十分に焼いてから柄を挿してました。
まず、柄を「とびぐち」に入るかどうか、ぎりぎりまで
削るのが重要でした。
とびぐちの先端の補修時も、焚き火で十分炙ってから、手斧
で整形、切り株に打ち込み焼入れ終了。
サラリーマンのバイトなので役に立たないかとおもいますが・・、
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 20:48:09 ]
- トビって、転がってる丸太のむこう側にカツンと引っかけて、手前に転がす様な使い方しか知らないんだけど。
ま、とにかく生の杉丸太、メチャメチャい重くて腹が立つんだけど、トビ、どう使うの？
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:47:07 ]
- 転がしたり転がしたり転がしたり。
玉掛けしてトラックに積み込むために数本ぐらいずつ径級や長さごとに区別して集める。
そのためにワイヤーを潜らせる為に桟木の上へ転がしたり丸太の下部分へ刺してテコの原理を利用し横に移動させたり積み上げたり。
トラックの上に玉掛けした丸太を積み込み、前後のズレを修正したりと大活躍。
先端が甘いと丸太に刺さらないので磨り減ってきたら鍛冶屋さんで直そう。
丸い丸太をトビで動かすとなると足元の小枝とか草木を整理しないと疲れるゾ
長くて重くてもコロの上に載せるとどこまでも楽に移動できる。コロとは文字の通りに直径１０センチ？程度長さ３０センチ程度？の枝の無い切れ端の木。
現場で適当に作ればおｋ。
桟木の上に丸太を数段積み上げるなら渡し木を下の丸太に橋渡しのように載せて斜めでも頑張って転がし上げる。上手くなればかなり楽に使える
トビを使いこなす体力とかも重要だから時間作って筋肉トレーニングするもの良し。 趣味が増えたと思えば楽しいよｗ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:49:26 ]
- トビのほかにツルっていうのもあるね、文字通りツルの首みたいな形の。
あれはまた使い方にトビとは違うコツがいると聞いたが、ユーザーさんおる？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 00:25:53 ]
- >>158
ありがとう、
テコとコロやってみますわ。
渡し木は怖いな、でも古い親父さん達はロープを木の下から上に回して二人で山の向こうから引っ張り上げてたわ。
あと、フラフープ大のロープの輪で木口をチョーク吊りにして軽々動かす高齢者もいたけど。
やっぱりその道の玄人は凄いなぁ。俺なんか木の回りをグルグル回るばっかり、笑。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 00:29:04 ]
- ツルって?。ツルッパシ(十字形の土工用)以外にも在るの？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:00:43 ]
- >>159
最近は全然使わないけどツルも持っていますよ。
ツルの柄はトビより太くて持って移動するだけで疲れる代物。
良いか悪いかは別として掛かり木処理で大活躍,,危ないけど仕事は速い。混んでいる林分で切り離した根元に下から刺し、テコの原理でぐいぐい移動させる。
そこそこ太いかもしれない松の木を玉切する際に、補助の人にほんの少し浮かしてもらうとアスファルトの上でも切断が出来る。
しかし地域により微妙に商品の形が違うみたいで正確な名称なのかすら激しく疑問・・
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 21:37:40 ]
- >>153
それ、緑色のくそ高い長靴だね？
確かに長持ちするらしいね。検査にくる役人がいつも履いてるやつだ･･･やつら税金で買ってるんだろうな。
貧乏なオイラは、ホムセンスパイク長靴････
- 164 名前：山リーマン [2009/01/20(火) 06:17:28 ]
- 掛かり木は、手斧と2m位のロープで十分。
紀州トビ？は軽くて便利でした。
基本的に、間伐や伐採は軽く、身軽に。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/20(火) 10:07:29 ]
- 違うけど、土佐何とかとか紀州何とかって、ちょっとウザイんだよ。
まるで、その分野を全部支配してるみたいな、でしゃばてて生意気。
どうせ兵庫県三木の金物工業団地当たりで、神戸製鋼とか日立金属の炭素鋼を
大型プレス機でガンガン打ち抜いて、大型ハンマーで適当に打ってショットしてグラインダー
で研磨して大雑把な油焼き入れで熱処理して、シール貼って大量生産してるんだろ。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 17:21:07 ]
- 木こりさんて年収300万ぐらいいくのかい？
とりあえず説明会みたいなの行きたいんだがなかなか日にちがあわなくて困る
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:39:50 ]
- 地域により年収とか待遇はおおきく違う。
年齢は全然関係なくて最後は個人の腕次第といったところかも？
腕が良くても人格に問題のある人はどこも雇ってくれないケースも・・
初心者ならば給料分稼いでいるのか激しく疑問の場合があるのでそれなりと考えたほうが良いと思われ。
チェーンソウ・重機を個人で持ち込み日当の個人契約する場合は季節と現場で結構良い給与が支給されるけど
怪我、下手、うっかりさんで現場に損害を出す人は即刻首になる。 リスキーな現場でリスキーな雇用形態なら稼げると言う訳だ。
その他いろいろな雇用形態もあるらしいけど給与が低くても安全第一で焦らないで仕事を進められて、送迎付きの職場が一番長続きするかもね。
- 168 名前：山リーマン [2009/01/20(火) 20:09:38 ]
- >>165
何が気に障ったか知らんが・・・
地元に鍛冶屋でもあれば、自分の使いやすい
オリジナルの道具が作れるでしょうね。
平日は会社員、土日、祝日のみの作業員ですから
道具は基本的に量産品です。
後は手入れしだいと思います。
刃物系でも
「鍛冶屋目立ては切れない」
親方の格言？ですがね。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:33:56 ]
- いいね、山リーマンって。どっちが本業？
とびも使わなくなったよ〜
掛かり木もバケットでちょい押すよ〜
「おれの目立ても切れない」
ふ〜だよ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:39:24 ]
- >掛かり木は、手斧と2m位のロープで十分。
手斧とロープ?
どう使うんですか?
- 171 名前：山リーマン [2009/01/20(火) 21:00:33 ]
- ロープを掛かり木にまきつけて、手斧の柄に
引っ掛けて回すんです。
表現が難しいですね。
あと、つる に対して切り株に直角に切り込みを入れ
チェンソーのバーでこねるってのもあります。
両方とも、つる をぎりぎりまで、切り込む必要がありますが。
>>169殿
建設機械の講習もうけてます。
ついでに、解体用も・・・
ＰＣ１２０改 ＨＣ３０グラップルも
100時間経験しています。
日当のほとんどを、資格、免許に使用していますので
山は・・・・
デリヘルにも少し ごめんなさい
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/20(火) 23:18:40 ]
- > 166
好ましくないタイトルだけど、参考になるかと．．．
無職だから林業
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1228464803/
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 20:47:12 ]
- 目立てと言えばあれだ、刃物研ぎにも使える紙ヤスリを重ねてある製品。片手持ちサンダーで回転させて使うタイプね
有り得ないくらい切れる。
しかし疲れている時や暗くなっている時は全然駄目。 微妙な刃のつけ方が悪くなるらしい・・
使う場所や状況、切る対象に使う人によりそれぞれ違うと思うけど、現役引退した親父の使っていたナタは刃こぼれは酷すぎでありえんかった。
その時思ったのが、「所詮一万円以内の切れ味重視の刃物、刃こぼれしようと曲がろうと消耗品の道具なのだから」と感じた事。
紙やすりサンダーで丁寧に研いだナタは刃物に対する幻想を打ち砕くに十分すぎるほどよく切れた。
>>165
名刀も日ごろのメンテナンスが出来ない＆操作だ不得手だとナマクラにも劣ると思いますよ。
- 174 名前：sage [2009/01/21(水) 21:07:08 ]
- 男ならだまってキング砥石
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/21(水) 21:35:19 ]
- プロセッサーの枝払い用刃物？を研ぐときに
使える紙ヤスリを重ねてある製品。片手持ちサンダーで回転させて使うタイプ
使います。
充電式のミニサンダーに着けて重宝してますよ。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/21(水) 21:47:36 ]
- ペーパーサンダーなんて使ってたら、すぐ刃が無くなるだろ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/21(水) 21:54:01 ]
- ちょっと聞きたいんだがみんな、くわって刃削りなおしてる？
やっぱ焼きも入れてる？
焼いて水にぶち込むタイミングがいまいち解からん
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:00:31 ]
- >>176
無くなれば買えばいいんだよ。刃物は消耗品で使うべき時に最高の切れ味を維持していれば良いと思う。
チェンソーの刃と同じだよね
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/21(水) 22:04:05 ]
- かなりでかい刃なので案外ちびないですね。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:04:33 ]
- >>177
くわって植林に使うんだよね？
小石や木の根がある場所だから焼入れなしで紙やすりサンダーで削っている。
それが正解なのかは不明
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:41:51 ]
- 経路作りです。焼きいれないと、先端曲がらない？
岩ガツッっとやった時に
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:52:00 ]
- 刀って作るとき、刃の部分は別の金属をくっ付けるんだよ。
タマハガネ（玉鋼）だっけか？本体と刃は材質が違うようにする。
それにより、硬さと粘りをうまく持ち合わせる。
鉈は・・・どうなんだろ？
削りすぎるといい部分なくなっちゃうんじゃ・・
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/21(水) 23:56:27 ]
- 岩ガツッとするのは、ツルッパシでしょ、
包丁を鉈代わりにしているようなものかと。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/22(木) 01:25:13 ]
- >>182
違うよ全然違うよ
珠鋼を焼いては畳み、幾層にも折り重ね多層鋼のようにする事によって強靭さを得る
日本刀には意外と粘りは無い
極めて折れにくい道具ではあるが折れるときはポッキリ逝く
山仕事で使うよな斧なんかは鋼を地金で挟む鍛接という技法を使うものがある
でもやっぱりall鋼の斧のほうが使い勝手がいいと思う
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/22(木) 05:17:55 ]
- >>177
ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰで研いでまつ。
ガレ石が多いと、あんまり持たないけど････
石をどける時、少し割る時は、ひっくり返して尖んがった方でやってる。
根切りしやすいしね。
朝、行く前にグラインダーに軽くあててから行く感じ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/22(木) 06:45:41 ]
- >>184
石屋のハンマーじゃあるまいし、all鋼なんて使えないよ。
刃こぼれした時、硬い鋼を地金部分から削るのは無駄で疲れる。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 07:05:02 ]
- >>182
> 削りすぎるといい部分なくなっちゃうんじゃ・・
普通のグラインダーだと削りすぎになると思う。
ホームセンター等に行けば木工サンダーttp://juubei.ya.shopserve.jp/SHOP/ichiguchiBS860.html
があるので金属研磨が出来るタイプで削っている。 上手く使えば刃先が変色しない
仕事でナタより腰ノコのほうが良く使うわけだが腰ノコが目立てできなくて困っている＞＜
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:53:14 ]
- >>183
岩をガツッとやるのは故意では無くたまたま。
土に隠れてる奴ね。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 22:08:10 ]
- 砂っぽい石が多い場所なら構わずにクワを叩きつけるオイラが通行しますよ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 22:09:12 ]
- 最近ダイヤモンドシャープナーがお気に入り
携帯もしやすいし
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 23:04:12 ]
- 苗木80本で、投げたオレが通りますよ。
クワはコリゴリｗｗｗ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 00:04:45 ]
- >>191
今日もドングリ植えようと思って下刈りしてたんですが、
プロは、杭打って枯れ枝なんかを段々に集めてますよね。
アレって、レベル見ながら杭位置を配置するのでツカ？
つまり、敷地図面を作ってちゃんと計画しなきゃダメでしょうか？１ｈ弱ですが・
- 193 名前：ごによん ◆5t6K6SwQBQ mailto:sage [2009/01/23(金) 06:47:28 ]
- ボサ（これは地域によって呼び方多数）は、一定間隔で水平に作っておくと、
あとで下刈りがやりやすい。
地形が複雑だと、意外と水平が難しいから、ハンドレベルを使った方が、いいかも。
ただ、そこだけなら大体でやっておいても、いいような気もする。
・・・・それと、切り株はできるだけ低く切っておくこと。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:29:30 ]
- ごによんさん、こんにちは〜
地拵えというやつですか？主伐が少なくなって植林はどうですか？
長伐期で〜
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 20:43:51 ]
- 年明けからチェンソーを納屋の中にしまいっ放しの俺
今日までシカ防護ネット張りで大ハンマー振り回し
明日からスギ苗の掘り起こしで三本鍬を振り回す予定
２月は植林で３月はスギの穂取りと苗床作りに刺し穂
>>191 この根性無しガwoワwwwwwwwwwwwｇジｒｇｊｆｐｐｐｗ！百姓仕事を舐めたら逝かんぜよ〜〜！
ア〜ちぇんそー使いって〜〜〜
- 196 名前：ごによん ◆5t6K6SwQBQ mailto:sage [2009/01/23(金) 21:35:15 ]
- 地ごしらえは、少なくなりましたね。
全伐しても、植林しないところも多いですし。
保安林だと思うのですが、一応植えてるところはありますが、
下刈りまでするかどうか・・・・あやしいところなんかもあります。
（こちらでは、切りっぱなしでやっていたとこも、廃業している状況です。）
ところで、しいたけの値段が良くなったのか、
ほったらかしにしていた、クヌギなんかの雑木を
切ってるところを見かけるようになりました。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:08:11 ]
- シイタケは国産にかぎりますよｗｗ
あれも何故、外国へ持っていったのか？やはり、食料は国産に限ります。
というか、となりの大国の日本向けの生産物は現地の人は、食べない。どうも
からだに悪いらしい〜最近だとイチゴも・・・
低コスト植林事業ってやつですか？
木材生産ではなく、自然保全が目的ですから？
シカ防護ネットも、動物園〜鹿を保護しているみたいでｗｗ
柵の中は見事に鹿が下刈してました。
苗木80本で投げたのは私です。植林はしんどいですわ。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/24(土) 06:09:02 ]
- 苗木80本か･･･
気持ちはよ〜〜くわかるwww
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 08:32:07 ]
- 苗木ってやっぱ現場まで背負って持っていくの？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:06:18 ]
- 苗木80本でへろへろですから、
一日300本と言われると、もう要領の世界ですね。
苗を深く植えたほうがいいとかないとか、保水剤とか
どう考えても、一日300本はヒトクワ型としか思えない。
それに、木曾ヒノキは天然林ですから
別に植えなくても・・勝手に生えるよｗｗｗ
- 201 名前：ごによん ◆5t6K6SwQBQ mailto:sage [2009/01/24(土) 20:46:42 ]
- 一鍬植えでも、そこそこの深さに植えれば、そんなに枯れることはありません。
ただ、丁寧植えと比べると、一年目の成長量が全然違うそうです。
言っときますが、・・・・・私の植えたヒノキの成長が遅く見えるのは、気のせいです。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 07:37:28 ]
- 一鍬でも二鍬でも成長量は変わりなく、苗木の素性次第だと聞いたんだが。。
そりゃ根が浮いているとか根の先端が上向きとか論外でね。。
適正な根の深さで植えれば枯れないもんですよ。 枯れ枝とか盛り土して植えると枯れる。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 10:38:08 ]
- 苗木って、裏表あるんでしょ？
いや、成長がおそいほうがいい木だよ。最初のほう、つまり年輪の
真ん中がつまってたほうがいいんじゃないか？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 11:31:07 ]
- 素材とは購入して利用する人が価値を決めると思うけどその購入する人と使用する目的にも色々ありまして・・
車に例えるとベンツの品質はいいのは当たり前だけど、ベンツの買えない人又は高額な車の要らない人がカローラやＫカーに乗る。
大多数が欲しがる建築木材としての要望はＪＩＳ規格内の強度があればそれでいいんだよね。どうせ壁に隠れるし。
最高級ブランドが確立できてる地域は他の無名な地域から供給される安い庶民の木材があってこそなわけだ。
産地に適した樹種と施行方法がモアベターって感じ。
景気にも左右されるし補助の絡みもあるし今年は色々大変な悪寒。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 13:27:10 ]
- >産地に適した樹種と施行方法がモアベターって感じ。
いや〜車にたとえると鉄じゃないか？鋼。これも、産地分けされてる。
そもそも、産地に適した施業はというと、みようみまねというほかない。
それに今は建築木材としてではなく、森林の公的機能重視なので
試算で75兆というお金は利用する人が決めたかどうかとなると？？？だな。
いったい誰がそんなお金払うのか考えると悪寒がするｗｗｗ
おかんかよ〜〜〜
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:02:08 ]
- うちの商工会は、みんなでアイデア出して、地元の名産品つくり会社もつくらせました、年商十億くらいです。青年部も部員の会社経営のためにアドバイスしたり情報交換します、僕の地元は商工会の存在は大きいです。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 14:04:36 ]
- ごめんなさい。スレ間違い、
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 16:14:13 ]
- 地球温暖化対策としてはコストに関係なく人工林を増やして切って１０〜５０年以上製品の形でいられるのが一番効率良いと思うんだ。
具体的に言うと人口木材をすべて炭にして保管または燃料として消費するのが一番環境を回復する。
でも環境保護団体の人はそんなの興味ネェって感じ？ 環境考えると出来る限り自然素材を使うべき。
消費が落ちこむ諸刃の剣
あれだ、セルロース食べようｗｗｗ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 18:40:31 ]
- もう少し踏み込んで、炭にして土壌改良材として農地に漉き込めば炭素は数千年は出てこないよ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:01:42 ]
- 地球温暖化対策=冗談
環境保護団体＝観光資源保護団体
- 211 名前：ごによん ◆5t6K6SwQBQ mailto:sage [2009/01/25(日) 20:08:26 ]
- >>202
自分もどう違うのか分からず、以前林業試験場で苗を育てていた人に聞いたところ、
植え方で成長に違いがでるとのことでした。
（表土を利用することや根の方向が片寄らないことが重要だったかと・・・）
最初の数年間の話でしょうが、成長がいいと成木になるものが多くなるんじゃないか
と思います。（活着率も高くなるし周囲の草に負けないことや誤伐が少なくなる・・？）
公共事業での歩掛では、30ｃｍまっかくに掘ることになってるはずですが、
何百ともなると尋常じゃない。・・・・まあ、最終的に根付いてれば、見逃してくれてるようです。
確かに品種によって性質が随分と変わってくるそうで、まっすぐ育つかどうかも
かなり影響されるようです。
ですので、最近？の挿し木のは、まっすぐに育っていますね。
こちらのやつは、樹の頂点がとんがっていて、遠くから見てもわかります。
・・・・・整然としていて、ほんとクローンって感じです。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:10:15 ]
- 挿し木のは、ダメって言う人もおるで〜
根の張りがわりって〜わからん。けっこう、みんな
思い入れが激しいって、そのわりにはなんかな〜
見事に一回転してる木もたまにあるから、こりゃ銘木で
どかな？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:27:08 ]
- >>211
同じく林業試験場の人に聞いたら、成長については単純に地力の違いで肥大率が密度との関係と言っていた。
「モヤシと一緒ですよガハハ」ってな感じ。
そうは言っても稲の苗立ても土と水分と日光と温度管理とかなんとか・。。なんつーかよく判らないのが真相ですはい。
- 214 名前：ごによん ◆5t6K6SwQBQ mailto:sage [2009/01/25(日) 22:11:42 ]
- まあ、同じ条件では、って話ですね。・・・・・植え方のことですが。
（もちろんそれが、コストに見合うだけの効果があるかどうかについては、分かりません）
挿し木については、整然としてきれいですが、病気に弱かったりするかもしれませんし、
神のみぞ知る世界でしょう。
ただ、何とかしようとチャレンジしてる人は、立派だと思います。
・・・残念ながら自分も含め知っている人でそこまで思い入れのあるひとはいません。
今の仕事を処理するので、いっぱいいっぱいって所です。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 22:35:41 ]
- いや〜まいったなあ〜真面目な人だもんで。
木を太くするには、さわれっていう人もいるし。
てゆか、未来はわからんよ。
- 216 名前：ごによん ◆5t6K6SwQBQ mailto:sage [2009/01/25(日) 22:44:31 ]
- あっと、挿し木と実生の違いなんかに詳しいわけじゃないです。
ちょっと、聞きかじった程度ですのであしからず。
- 217 名前：セルロース＠お腹いっぱい。 [2009/01/26(月) 04:06:58 ]
- そりゃ〜太い方が好まれるとは思うけれど、木目、色艶も大事で、
あの人は思い入れが激しくって、杉檜と葱の区別も出来やしないと
山の神がため息混じりに嘆いていました。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/26(月) 04:45:31 ]
- 挿し木と実生と天然だけど、たとえ風倒を免れても幹はダメになってるよ。
強い風受けた木を薪割りしたら、シラタがバームクーヘンでパカパカ割れる。
集成材の単板に加工したら縞模様が入ってる。
で倒れなくても３年くらいで立ち枯れるみたい。
それでも外見可まら出すけど。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 18:39:21 ]
- 実生＝天然林でいいのか？木曽檜のこと？天然木は何本か伐ったことあるけど
よさがわからん。
だれか、木曽檜のよさを教えてくれ。管材扱ってるのおる？
てゆか、山の神はもうええでｗｗｗもうこりたよorz
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 00:02:14 ]
- 実生は種から
木曽杉は知らないけど、杉だからやっぱり醤油樽みたいな臭いかな？
杉は重くて臭いね。乾くと、かーるくてやらかいけど。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 00:57:52 ]
- 岡山鉈（カマ、鎌鉈）使ってる人います？
www.e-tsuyama.com/kankou/check/jyoto/chube/images/kama.jpg
↑の、左の商品なんですけど。
２３０ｇの西山の携帯登鎌より重くて、より枝払いに向いてそう。
重さを生かして腰鉈の様に使いつつ、鎌の様に笹、野薔薇を刈るのに良さそう。
でも、東日本じゃ使ってる人見ません。
西の方、使った感じ教えて下さい。
- 222 名前：セルロース＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 02:01:22 ]
- 大いに失礼しました。
天然檜と人工ひのき の違いだそうです。
www.hinoki-marunaka.com/about/hikaku.php
挿し木と実生と天然にかかわり無く、森林の端で風当たりの強い場所は
肉離れ／身離れは避けられないでしょう。
欅でさえ太く立派そうに見えても一本立ちだと相手にされないようです、
杉檜ならなおさらかと。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 02:47:07 ]
- 木こりになってみたいけど今は募集してるとこあまりないですよね？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 06:30:20 ]
- ハローワークで聞こう。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 13:28:42 ]
- こんにちは
きこりの皆様に質問です。
ヒノキとヒバはどう違いますか
近所に植林されてる木がヒノキだと思っていたのですが、
変なおっさんはヒバだといいます。
宮城県仙台市です。
お願いします。
- 226 名前：共存派 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:51:19 ]
- あんがと、檜とひのきはちがうのかｗ知らんかったよ。
おれ、サワラもわからんだよ。自分で調べろって言われそう。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:02:21 ]
- サワラは大体皮で分かるな。
うちの地方じゃ、古いヒノキ林にたまに混ってる。
昔は苗が混ざってたらしいw
切ってみると色も違うし、サワラはすげー柔らかい。
ヒバは見たこと無いからしらんわ。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 21:07:49 ]
- 木こりはピーターパンやロビンフッドみたいな服を来て仕事してるイメージだ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 22:20:35 ]
- ヒバ＝アスナロかも？？
いま図鑑見てたら、葉っぱの裏の白いのが、檜より大きく、目立つ感じらしい。
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