- 1 名前:日本@名無史さん [04/07/13 01:11]
- 戦後、臣籍降下した人々って今どのような生活をしていらっしゃってるのでしょうか?
是非、知りたいです。
- 381 名前:340 [2005/06/06(月) 19:31:03 ]
- >>372
やはりそういう違いが実家側の対応の違いにも影響してきますよね。 でも、久邇宮にはなんとなくいい感情を感じられない・・・。 その後に長男と酒井家の縁談を破談にしてるからかな。 >>373 本当にあまり容姿のことを言ってはいけませんが、なにせニコライ二世が日記にその容姿の醜さに ついて書き記したくらいの人ですからねえ。 日本人の印象にも影響を与えるので、あまり外国なんか訪問して欲しくなかったw
- 382 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 19:32:31 ]
- >>380
ありがとうございました。でも、単純に宮家を継ぐのがいいことだとは 限らないんですよね。伏見宮家のように室町時代から続くような名門では 古くからの使用人が幅を利かせてて、色々としきたりに煩かったようです。 梨本宮家に嫁いだ伊都子妃も、京都時代からの使用人に苛められたそうですし。 朝香宮家は新しく出来た宮家なので、かなり自由に生活できたみたいです。
- 383 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 19:47:00 ]
- >>381
>久邇宮にはなんとなくいい感情を感じられない・・・。 自分の場合は、戦後の香淳皇后の美智子さんに対する態度で印象が悪いです。 敗戦後に皇室が存続できたのは、国民の根強い支持があったからであって、 その国民が皇太子と美智子さんの結婚を祝福している以上、皇后もそれに 倣うべきなのに、いつまでも平民ということに拘っていた。 皇后とともに反美智子さんの急先鋒だったのが秩父宮妃勢津子さん。 秩父宮殿下はさっぱりとした平民的な宮様だったので、もし殿下が 生きていれば、ちょっとは美智子さんも救われただろうに・・・。 こういうことは、男よりも女の方がいつまでも引きずりますね〜。 >なにせニコライ二世が日記にその容姿の醜さに ついて書き記したくらいの人ですからねえ。 やはり・・・。日露戦争直後にロシアを訪問した梨本宮夫妻がニコライ皇帝と 一緒に写った写真を見たことがあるけど、まぁあの二人ならばそれなりに・・・。 邦彦王は顔自体はそれほど不細工とは思えないんだけど、あの体型と背の低さが 災いして実際以上に悪く見えるのかなぁ。優秀な軍人ではあったみたいだけど。 確か、台湾で朝鮮人のテロリストに爆弾を投げつけられたのが元で死んだのでは?
- 384 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 20:50:21 ]
- 久邇宮家はだいたい問題児を多数輩出してるんだよね。
初代の朝彦親王からしてほとんど「政治家」と呼んでいもいい個性の持ち主だし。 宮中某重大事件といい、朝融王の婚約解消問題といい、東伏見邦英の皇籍離脱問題といい、 邦彦王がどうしようもないろくでなし野郎なのはもはや周知の事実だし。 朝融王は戦後、自分から婚約を解消したはずの酒井(前田)菊子に再婚を申し込んでストーカーまがいの行動に出ているし。 東伏見邦英はいまも存命だが、やはりこれも平成になって青蓮院門跡私物化問題を起こしている。 スキャンダルまみれの東久邇稔彦や南京大虐殺の当事者になった朝香宮鳩彦もこの家の出身。
- 385 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 20:57:09 ]
- >>384
南京虐殺と朝香宮鳩彦王との関係は始めて聞いた 詳しくキボンヌ
- 386 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 21:00:48 ]
- 皇族で唯一戦犯になった梨本宮、
学生時代に芸者と駆け落ちして和子内親王との縁談を断った賀陽宮も 久邇宮の子孫だな。
- 387 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/06(月) 21:12:59 ]
- 皇太子の御学友の賀陽さんって、その人の孫かな
- 388 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 21:30:04 ]
- だいたい良子も美智子様いじめたり
おかしな信仰に走ったり デブ解消しようとして体操しても アレは全く効果がなかった、 とだらしない性格棚に上げて文句言ってみたり ろくな人間じゃなかったな。
- 389 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 21:37:13 ]
- >おかしな信仰に走ったり
これは冤罪らしいが。
- 390 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 21:40:50 ]
- >>387
ご学友は弟の子孫。 男系派の間では賀陽さんの息子が愛子の候補みたいだけど、 賀陽さんの顔は知らんが、駆け落ち人とその妹の顔は 紀宮が美人に見えるぐらい不細工だよ。
- 391 名前:日本@名無史さん [2005/06/06(月) 22:58:44 ]
- >>383
ただ、家族として考えるなら普通は親を説得してから結婚するわな。 これから迎える妻のためにも。 他国の皇子が異例の結婚をする場合、自ら親を説得してる。 だめなら(王族として正式な)結婚はあきらめてる。 そういう意味ではこの母と息子は似てるんだな。 常識がない、我が強いという点において。
- 392 名前:会長ファン mailto:sage [2005/06/07(火) 00:17:46 ]
- >>350
さりげない書き込みありがとう。 ただ、そんな失礼なことはしてませんよ(笑) お写真のお顔をながめて遠くから想ってるだけです。 >>390 最近の女帝論議にはあまり関心もないので、よく知らなかったのですが、「賀陽さんの息子〜」 という意見もあるんですか。 年齢的な釣り合いの点から出てるんのでしょうが、会長に繋がる血統には適当な男のお子さんは いないのでしょうかねえ。
- 393 名前:日本@名無史さん [2005/06/07(火) 00:45:39 ]
- 会長に繋がる血統ということは竹田家にですか?
竹田恒徳氏の3人の男子には30歳前後の子供が何人かいるはずですが、 みんな独身でまだ愛子内親王と年齢的に釣り合う子供はいないんじゃないかな。 竹田家の近親ということになると北白川家は女子ばかりだし、能久親王の子の 小松家、二荒家、上野家の血統はどうなってるのか分かりません。 多分ですけど、愛子内親王の子供は女系皇族となって皇位は継げないから、 愛子内親王の配偶者は別に旧皇族からでなくてもいいんじゃないですか。
- 394 名前:?会長ファン mailto:sage [2005/06/07(火) 00:53:56 ]
- >>393
情報ありがとうございます。 女帝論議の行方はどうなるのか分からないのですけど、旧宮家の子孫が宮家の養子になって 女子しかいない宮家を継ぐという案、実現可能性どれくらいあるのか分かりませんが、現実に なるといいなと思いますですよ。 勿論そこで養子になってもらいたいのは、会長に近い血統の方ですが(苦笑)
- 395 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/07(火) 01:35:54 ]
- >>385
中支那方面軍司令官松井石根大将が東京裁判で死刑になったわけだけれども、 その隷下の上海派遣軍司令官が朝香宮鳩彦王だったという話。
- 396 名前:日本@名無史さん [2005/06/07(火) 01:49:29 ]
- >>383
> 秩父宮殿下はさっぱりとした平民的な宮様だったので、もし殿下が > 生きていれば、ちょっとは美智子さんも救われただろうに・・・。 昭和天皇や高松宮にできなかったことが秩父宮にはできるとw > こういうことは、男よりも女の方がいつまでも引きずりますね〜。 そうね〜。美智子もいつまでも引きずって 昭和天皇が崩御された後は良子様の見舞いに行かなくなったものね〜 ご公務の関係があったとはいえ、昭和の頃は公式非公式あわせて 毎年三桁回を軽く越えてた吹き上げ御所への訪問回数が 平成に入ってからは年間19回前後にまで激減。 公式の年末年始の挨拶、皇太后と天皇の誕生日、外国訪問前後のご挨拶などを引いた 本当の「お見舞いは」月に一度。これじゃ昭和天皇が自分の死後の良子様の身を案じたわけよね。 皇后バッシングの頃新聞で批判されてからは回数が二倍以上(平均45回ほど)になって 「ほぼ」毎週のようにお見舞いするようになったけどw ソースは渡辺みどりが宮内庁の記録を元につくったとかいう表ね。 「美智子様 貴賓の装い」なるマンセー本。
- 397 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/07(火) 11:06:03 ]
- >>384
というと、他の皇族がさも人格者ばかりに聞こえますけどw 北白川宮からでた竹田宮はWWU中の大陸で、宮田と言う変名で関東軍の参謀職にあって 731部隊など暗部にかかわりをもったといわれ、研究論文もあるそうで。 731のOBが集まった製薬会社の役員だったのは確実。 宮妃も終戦直後、自分だけ軍用飛行機に家財道具を詰め込んで、 満州の邦人をみすて、東京に逃げちゃってるしね。 山階宮は妃の死後精神病を患って引退していたが 看護婦に手をつけて堕胎させている。当時は犯罪。 華頂宮、閑院宮は不倫、離婚、同性愛事件で世間を騒がせたし、 伏見宮は海軍の軍司令部総長のときロンドン軍縮会議からの脱退、 満州事変への積極策、上海戦開始を指令してる戦争推進者。 直宮以外の皇族で「まとも」な人間を探すほうが難しいでしょ。
- 398 名前:日本@名無史さん [2005/06/07(火) 19:25:42 ]
- >>374
貞愛親王は正室腹じゃないの?まあ景子妃と45歳ぐらい離れてるか当時にしたらちょっと不自然だけど。 関係ないけど昔家茂と婚約してた人も同腹のはずです。
- 399 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/07(火) 19:52:56 ]
- >>397
天皇や皇族を先に逃がすのは当たり前だと思うが。
- 400 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/07(火) 19:55:41 ]
- >>399
昭和天皇や直宮様は自分だけ 安全な場所へ逃げるなんてしなかったけど・・・
- 401 名前:会長ファン mailto:sage [2005/06/07(火) 20:22:45 ]
- NHK番組改編問題の発端になった国際女性裁判だか法廷だかっていう「裁判」のでは、竹田宮の戦争犯罪も
問題にされたか、しようとされたんではなかったですかね。 何かでそういう記事を目にして、そんな会長がかなしむようなことはしないで!、って思った記憶があるの ですけど。
- 402 名前:日本@名無史さん [2005/06/07(火) 22:26:42 ]
- 旧宮家から臣籍降下した家系の子孫も知りたいです。
- 403 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/07(火) 22:41:31 ]
- >>897
捏造工作ですか。 ブログか工作サイトでも観たのかな? 捏造しないように。
- 404 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/07(火) 22:43:08 ]
- >>397
捏造工作ですか。 ブログか工作サイトでも観たのかな? 捏造しないように。
- 405 名前:日本@名無史さん [2005/06/07(火) 22:56:58 ]
- >>401
その国際女性法廷は東京裁判以上の茶番だよ。 昭和天皇を被告にして欠席裁判したんじゃなかったっけ? 戦時中の性暴力なんてどの国もやってるよ。 沖縄での米兵のレイプなんて語り草になってるでしょ。 ドイツや満州では若い女は片っ端からソ連兵にレイプされたし。 トルーマンやスターリンも裁いたのであればまだ公平だけど。 連中は敗戦国という弱い立場にいる日本しか叩けない腰抜け。 竹田宮殿下も朝香宮殿下も実質的に指揮を執ってないから、 裁くのであれば、高い肩書きを持ってたということに対してかな。 どっちにしろ、反日家のやることだから偏ってる。無視していい。
- 406 名前:会長ファン mailto:sage [2005/06/07(火) 23:15:30 ]
- 梨本宮で戦犯に指名されたのも、皇族の慣例として神道系団体の要職に就いてた点が引っかかった
みたいですしね。
- 407 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/07(火) 23:49:31 ]
- >そんな会長がかなしむようなことはしないで!、
( ´∀`)σ)Д`)
- 408 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/08(水) 02:24:45 ]
- >>405
おい、こら その模擬裁判は戦時中の性暴力つまりレイプを裁いたのではないよ。 レイプは犯罪であり、それを裁きの対象としたならば筋は通っている。 茶番なのは、当時兵隊相手に商売していただけの売春婦(慰安婦)を 性犯罪の被害者であるとした点だわな。
- 409 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/08(水) 07:59:11 ]
- すいません、聞きたいことがあるんですけど、
ここの皆さんならご存じだと思いまして、 たぶん大正時代にアメリカの馬術大会に出場なさって 優勝なされた?宮さまてどなたかいらっしゃいますか?
- 410 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/08(水) 09:46:17 ]
- >>404
どこからどこまでが捏造なのかな? 朝香宮程度の疑惑なら竹田にもあるってことさ。 伏見宮の戦争指揮、山階、華頂、閑院の異性問題はまごうことなき事実さ。
- 411 名前:日本@名無史さん [2005/06/08(水) 11:43:57 ]
- >>408
ああ、そうだったね。慰安婦だった人たちの境遇には同情するけど、 不本意ながら自分の意志で性交渉を行った慰安婦と、無理やりレイプされた 女性のどちらが気の毒かといえば、明らかに後者。 慰安婦問題が取り上げられるのにレイプの方が無視されるのはおかしい。
- 412 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/08(水) 12:59:46 ]
- >>409
華頂宮?有栖川宮?ごめんよくわからないや。
- 413 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/08(水) 14:30:22 ]
- >>409
馬術なら竹田宮も得意で陸軍で教えてたらしいけど・・・ 五輪メダリストの西男爵?と勘違いしてるってオチはないよねぇ?
- 414 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/08(水) 18:55:50 ]
- >>412さん>>413さんありがとうございます。
五輪メダリストの西男爵はいつ頃の何オリンピックでしょうか? 金メダルを取得なさったのですか? また馬術以外でも皇族方が関わりあそばされるような 馬を用いたスポーツはあるのですか? 質問ばかりでごめんなさい。
- 415 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/08(水) 19:35:40 ]
- >>414
やはり西男爵じゃないかな。 有栖川宮は英国、華頂宮は米国留学してるけど明治時代。 竹田宮は時代が合わないし留学もしてない。馬術は有名だけど。 >昭和7年8月14日、オリンピック・ロスアンゼルス大会 >初優勝の栄誉を勝ち取ったバロン(男爵)西 ttp://www.eireinikotaerukai.net/E08Shashinkan/E080001a.html
- 416 名前:日本@名無史さん [2005/06/08(水) 22:30:00 ]
- レイプといえば、イラク戦争におけるアメリカ人のイラク人捕虜の虐待はひどかったね。
同じアジア人としてあれは許せない。
- 417 名前:日本@名無史さん [2005/06/08(水) 22:37:33 ]
- 捕虜虐待は戦争に付き物。第二次大戦でアメリカは全般的には捕虜の扱いが
良かったらしいけど、虐待が全くなかったわけじゃないし、日本軍の捕虜に なった米英兵の中にも、日本から正当な待遇を受けた人たちもたくさんいるし。 戦争に勝った国はそういう事実が曖昧にされるから、イラクのような件が起こる。
- 418 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/09(木) 10:50:38 ]
- 馬術関連種目でメダルを取った日本人はバロン西ただ一人だとか。
JOCの竹田さんはそれが悔しいらしくて、馬術選手の育成に躍起になってて 日本で大きな馬術試合を開けるように走り回ったという話。 >>414 打毬(だきゅう)っていう平安時代に入ってきた、ポロみたいなスポーツがあるらしい。 宮さんが自分でやるわけではないでしょうが。 スポーツではないけれど、1970年頃までは御料牧場で競走馬をつくってた。 ダービーで優勝したのもいるらしいけど。競馬は興味ないから詳しくは知らない。
- 419 名前:414 [2005/06/09(木) 12:56:42 ]
- >>415さん、>>418さんご丁寧にありがとうございます。
やはり西男爵のようですね。 バロンというのは通名でしょうか? その方は大正天皇陛下や他の宮さま方と御交流はあったのですか? うちの先祖と微妙に関係してるみたいなので気になって。 こういうのは図書館とかに行けば調べられるのでしょうか? 親戚に聞きたいのですが何分年老いてるもので。 長々とごめんなさい。
- 420 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/09(木) 13:28:15 ]
- >>417
昔からある話だけどね。 ttp://www.hikoshima.com/photo-oi/oi-01.htm
- 421 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/09(木) 13:57:36 ]
- >>419
男爵はbaron
- 422 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/09(木) 15:10:56 ]
- >>419
>その方は大正天皇陛下や他の宮さま方と御交流はあったのですか? 資料がないからわからない。スマソ。 ただ、男爵だし貴重な金メダリストだし 御交流がなかったとは考えられないな〜。 少なくとも御拝謁はしたでしょう。 >こういうのは図書館とかに行けば調べられるのでしょうか? 調べられると思います。 >親戚に聞きたいのですが何分年老いてるもので。 早く聞いたほうがいいよ。歳月は待ってくれません。 私も、祖父母から話を聞いておくんだったと今になって後悔します。
- 423 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/09(木) 15:12:10 ]
- バロン西
ttp://blogs.dion.ne.jp/duke/archives/430583.html#comments 以下2ちゃん過去ログから。 ----- 1932年のLA五輪。 馬術競技/大賞典障害・個人飛び越しでは、 日本軍の大尉にして、男爵の西竹一が金メダルを獲ったのですが、 それは、アメリカ代表の陸軍軍人・チェンバレン選手を逆転してのものでした。 その後、第2次世界大戦も末期、 昭和20年2月19日、硫黄島の大日本帝国陸軍・ 戦車第26連隊に向けて、米側から奇妙な呼びかけがなされました。 「西男爵、西男爵、我々はあなたを知っています。 ロサンゼルス・オリンピックで限りない栄誉を受けた あなたと戦うに忍びない。降伏は恥ではありません。 どうか投降してください」。 結局、再三、同様の呼びかけがあったにもかかわらず、 西竹一は、最後まで任務を全うして名誉の戦士を遂げたのです。 戦争のさなかの緊迫した局面で、こうした呼びかけがなされたことに、感動しませんか? アメリカで開催された五輪で、アメリカ代表選手を、僅差で逆転しての勝利です。 民度の低い国民だったら、「それ!にっくき西がいたぞ!ひと思いにやってしまえ」となるでしょう。 しかし、そうではなかった。 前スレですが、 ベルリン五輪のサッカーで日本に負けたスウェーデンの国民が、 今もそれを恨みに思っているとの趣旨の発言がありましたが、 それは「ためにする」妄言に過ぎないことが、 間接的にもよく分かります。 民度の高い国であればあるほど、スポーツで堂々と戦い、 結果自国が敗れても、かえって友好は高まると言うことですよ。
- 424 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/09(木) 15:21:04 ]
- 米軍から西への投降の呼びかけは伝説ですよ。
米軍はそんな人物が日本側にいた事さえ知らなかったのが事実。
- 425 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/09(木) 15:35:28 ]
- >>419
西竹一について ttp://www.eonet.ne.jp/~m-hirose/ijinden/7gatu/0712.htm
- 426 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/09(木) 16:50:24 ]
- 閑院宮とは騎兵同士で付き合いがあった>西
- 427 名前:日本@名無史さん [2005/06/10(金) 22:13:11 ]
- 馬術といえば、こういう話を元に書き込むのも何なのですが、林真理子原作の「ミカドの淑女」という
小説がドラマ化されたときに、昭憲皇太后が馬術をおやりになるシーンがあったように記憶しています。 でも、実際におやりになったということはないですよねえ。 ご活発な性格の方で軍事演習もお好きなようだったので、実際におやりになったっていうようなことも あったのでしょうか?
- 428 名前:419 mailto:sage [2005/06/10(金) 22:33:09 ]
- >>421さん>>422さん>>423さん>>425さん>>426さん
詳しくありがとうございます。 ところでバロン西は少佐止まりだったのですか? 中佐には昇進しなかったのでしょうか? 親籍の話だとどうもアメリカの馬の大会で優勝した方は中佐らしいです。 宮内省にも関係してるような事を微妙に言ってました。 90代の老人の言うことなので単に記憶違いの可能性もあるのですが。
- 429 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/10(金) 22:53:22 ]
- >>427
天皇紀あたりにそんな記述があったと思います。 昭憲皇太后は外国王室から意欲的に学んでいたから 社交の一環として乗馬もならったのではないでしょうか。 出典がないけど一応リンク ttp://blog.aimee.jp/archives/cat_926037.html <乗馬をされる皇后> 源氏物語を読むと、深窓の姫君は立って歩くことすらまれであったと書かれています。 幕末の公家の生活がどうであったかは確かでありませんが、似たようなものであったのでしょう。 東京に移られてから間もなく、天皇自ら皇后様に乗馬をおすすめになり、 その手ほどきによって乗馬を開始することとなりました。皇后様はすぐに上達され、 白馬「隼」に乗り、生源寺権命婦をお供にに吹上御苑で乗馬を楽しむお姿が見られるようになります。 馬で疾走する皇后様のお姿はまさに新しい時代の皇后様の象徴的なものであったと思われます。
- 430 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/10(金) 23:02:52 ]
- 西さんは中佐だよ。硫黄島で戦死して大佐に進んだ。
ロス五輪で優勝したときは中尉だった。
- 431 名前:427 [2005/06/10(金) 23:06:10 ]
- >>429
レス、ありがとうございます。 自分で簡単にググってみてもヒットしなかったので、やはり小説上の話なのだろうと思っていました。 でも、実際にされてたとすると、色々と書かれているように色々とご活発な性格の方だったのですね。 よく昭憲皇太后が皇太子妃時代の貞明皇后をみて、その活発さに驚かれたという話が書かれていますが、 あれは雪合戦を女官たちとしたという話でしょうか? それが雪合戦か何かは判りませんが、馬術もなさった皇太后を驚かせたということは、かなりの行動 だったのでしょうね。
- 432 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/11(土) 07:56:32 ]
- >>430さんありがとうございます。
- 433 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/11(土) 19:49:41 ]
- >>428
>>424の事実から目をそらしてはいけない。
- 434 名前:日本@名無史さん [2005/06/13(月) 19:38:14 ]
- 山本静山尼のことが書いている本に敦子女王と知子女王が双子と書いてあったが某サイトによると誕生日は同じだが生年が違うのでどっちが本当ですか。
- 435 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/13(月) 20:46:14 ]
- >>434双子です
- 436 名前:日本@名無史さん [2005/06/13(月) 21:53:44 ]
- 同性の双子はOKで、異性の双子はNGなのですか?
- 437 名前:日本@名無史さん [2005/06/13(月) 21:54:36 ]
- 三笠宮の双子の件です。
- 438 名前:日本@名無史さん [2005/06/13(月) 23:45:28 ]
- あの双子の件かあ。追いかけてた人いましたね。
- 439 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/14(火) 00:25:37 ]
- 男女の双子は心中男女の生まれ変わりとされていたから、
山本静山尼は生まれなったことにされたのだろう。
- 440 名前:日本@名無史さん [2005/06/14(火) 00:35:57 ]
- 某天皇のご落胤の子孫だってご自分でおっしゃってる女性の話はどうなのかなあ。
その天皇の皇太子、やっとのことで育ったのに、貴重な皇子をよそへやってしまうものか・・・?
- 441 名前:439 mailto:sage [2005/06/14(火) 00:57:06 ]
- 訂正
生まれなったことにされたのだろう。 ↓ 生まれなかったことにされたのだろう。
- 442 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/14(火) 01:17:36 ]
- >>440
そのご落胤とやらが女子なら。 或いは、その子を産んだ母親が人妻だったとか。
- 443 名前:日本@名無史さん [2005/06/14(火) 01:23:50 ]
- いや、ただ皇子として皇太子と同じ日に生まれて、産んだ女官の実家が皇太子になった皇子を産んだ
女官の実家より格下の家格だったため、皇位争いの面倒を避けるためだったということになってた筈
- 444 名前:日本@名無史さん [2005/06/14(火) 01:25:07 ]
- ↑これは全部そのご落胤のご子孫とご自分でおっしゃってる方の話しておられることね
- 445 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/14(火) 08:29:04 ]
- よく調べてみればかなりでたらめや事実誤認が多く
あっちこっちでつっこまれて訂正しまくっていた罠
- 446 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/14(火) 13:22:11 ]
- 明治天皇が側室をもっているのは国民に知れ渡っていたのだから
せっかく生まれた皇子を外に出すなんてしないと思うが。 柳原とか園とか、公式の席にも出てきてたし、錦絵にもなってたんだべ。 山本静山尼さんは高松宮日記じゃ「やすこ」と呼ばれてたが、 三笠宮の長女の名前もィ子(やすこ)なんだよね。 やっぱり双子の妹をおもってつけた名前なのかなぁ。
- 447 名前:日本@名無史さん [2005/06/14(火) 19:17:41 ]
- 山本静山尼は絲子という名前じゃなかったっけ?
- 448 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/14(火) 22:20:00 ]
- 皇族の間では秘密裏に「やすこ」と呼ばれていたとか。
- 449 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/14(火) 22:26:29 ]
- ソースは河原の本だけだよね。
高松宮日記にもたしかにやすこにあったとは書いてあるけど それが静山尼のこととは何処にも書いていない。
- 450 名前:日本@名無史さん [2005/06/14(火) 23:01:49 ]
- あの人の皇室取材の功績はあると思うけど、M天皇の子孫と言ってる人の話をそのまま鵜呑みに
してる感じのこと書いてて、意外だった。
- 451 名前:会長ファン mailto:sage [2005/06/15(水) 22:52:45 ]
- 馬術かぁ・・・白馬に乗った会長が自分をむかえにきてくれる、なんて場面を夢の中でもいいから
体験してみたいものです。
- 452 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/17(金) 00:27:26 ]
- >>451
会長の父と母 ttp://pro.corbis.com/images/HU050751.jpg?size=67&uid={04e349dc-fb88-4ddb-86b2-495161402d52} 会長の祖父の弟妹 ttp://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/kyuu/kitasirakawa-narihisa.JPG ttp://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/kyuu/kitasirakawa-hiroko.JPG 会長の曾祖父 ttp://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!li-/r!i-y-//m.jpg
- 453 名前:?会長ファン mailto:sage [2005/06/17(金) 01:02:30 ]
- >>452
本当にありがとうございます。 ただ、これは開いてもよろしいサイトなのでしょうか・・・。 先日、現在女王しかいなくてこのままでは断絶してしまう宮家へ旧宮家のご子孫を養子入りを 認めて存続させるべきだと主張されている法学者のかたの御本を読んだのですが、その本によると 万が一その案が実現した場合の養子の候補は大体竹田、朝香など四宮家の系統のご子孫みたいですね。 その場合のご養子の選定には現天皇家との血統の近さなど様々な要素が考慮されるんでしょうが、 戦後臣籍降下した後のご生活などもやはり重視されるのですよね? 旧宮家の方でも戦後は生きていく為に、いろんなことをされた方がいらしゃったと思うんですが、 その点竹田宮家は戦災の被害を比較的うけなかったので、ほかの宮家の比べると戦後も旧皇族と しての体面を保ちやすかったように聞いたことがあるのですが。 なんとか会長に関わりのある方が皇籍復帰できないものか。 かつてご自分で皇族をやめたいとおっしゃったことがある現皇族の方には、ご希望通りやめて いただいて、代わりに会長に皇籍復帰していただけたらいいのに・・・、なあんて。
- 454 名前:会長ファン mailto:sage [2005/06/17(金) 01:06:51 ]
- >>452
開いても大丈夫のものだったのですね。 わざわざアップしていただいて上にうたぐってしまい、申し訳ありませんでした。 それにしても改めてみると、やはり美形な家系ですね。 会長の祖父の弟君なんか、かなり。
- 455 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/17(金) 02:33:27 ]
-
> なんとか会長に関わりのある方が皇籍復帰できないものか。 ( ´∀`)σ)Д`)
- 456 名前:日本@名無史さん [2005/06/17(金) 14:40:32 ]
- 会長ファンさん、本当にお熱なんでつね。ガンバ!
- 457 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/17(金) 16:42:54 ]
- >>456
つーか、会長のおばかちんな三男坊が 皇族復帰のために工作活動してるんじゃねーだろーな。
- 458 名前:日本@名無史さん [2005/06/17(金) 19:16:02 ]
- >>457
会長の息子はフライデーだかにすっぱ抜かれたりとか、HPもって自己顕示欲丸出し だったりとかむしガス管。
- 459 名前:日本@名無史さん [2005/06/17(金) 19:40:16 ]
- このスレでチョンが暴れています。どうか日本史板の皆さんの知恵をお貸しください。
【天皇制について議論したい人】JJ予言者【専用】 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1114095358/
- 460 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/17(金) 19:57:39 ]
- >>454
私がアップしたんじゃなくて他スレにあったのですよ 旧皇族の画像、今はほぼリンク切れです。残念 皇室の美男・美女 academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1089648669/l50 養子はね〜、どうなるんでしょう。わからないわ。 養子案が実現しても、会長さんは優先順位低いんじゃないかなぁ…?三男坊だし。 戦後の出世組は竹田宮さんと閑院宮さんですね。経済的にも成功されて。 会長の祖父の弟君は、当時の女官達をドキドキさせてたらしいですよ。 大昔にも会長ファソさんみたいな人がいたのね(笑)
- 461 名前:会長ファン mailto:sage [2005/06/17(金) 20:19:07 ]
- >>455
イテテ・・・。 >>456 ありがとうございます。本当にガンバってどうにかなるものならガンバってしまうのですが・・・。 >>457>>458 自分が会長の「息子」だったらどんなに幸せだろうと思いますが・・・私はただの1会長ファンです。 そういえば本物の息子さんはHPをやっておられましたよね。 確か「有栖川宮」事件のときも何かコメントを載せられていたような記憶があります。 それこそ今日、M資金じゃないですけど皇室関係の人間を騙った詐欺事件のことが報道されていましたが、 あれは「何宮」を名乗ってたのだろう。 >>460 そのアップはどちらにしろ知らなかったので、ここへ貼っていただいてありがたかったです。 やはり会長の大叔父様は当時おもてになったのですねえ。 う〜ん、でも、やはり会長のご子孫を皇籍復帰というのは無理でしょうかねえ。 ご養子選定に当たっては、本当にルックスの良さを第一基準にしてくれればいいのですがねえ・・・。
- 462 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/17(金) 20:53:45 ]
- >>460
URL間違ってました、ごめんなさい 皇室の美男・美女 academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1099567040/l50 >>461 養子案が実現しても、会長さんは三男でしょう。上にお兄さんが二人いて、 その二人のお兄さんにもそれぞれ息子さんがいらっしゃるから 優先順位としたら、そちら筋が高いんじゃないかなーと。 その会長さんの甥っ子さんはラグビー部で身長が180cmちかくあるんですって 某雑誌に書いてあったの。もしかしたら会長ファソさんのお眼鏡にかなうかも(笑)
- 463 名前:?会長ファン mailto:sage [2005/06/18(土) 00:00:03 ]
- >>461に書いた詐欺事件というのは「やまびこ会」の事件のことでしたね。
この詐欺には「元皇族」と称する人間が関わっていたようですが、「元何宮家」の子孫だと 名乗ってたのでしょうね。 >>462 URL情報ありがとうございます。 やはり3男の家系ではご養子に選ばれる可能性は低いのですかねえ。 それでも、会長ファンとしては年齢的な釣り合いに一縷の望みを託してみたいと思います(笑) ところで、その甥御さん、会長に似てらっしゃるのでしょうか。 フケ専としては年齢的にはまだもう少しかなあという感じなのですが、もし似ていらっしゃるの だったら、将来ロマンスグレーになる可能性大ですね! 今からチェックしておかなくては・・・。
- 464 名前:日本@名無史さん [2005/06/18(土) 03:23:11 ]
- 竹田家の長男筋(会長の甥)はむしろ竹田家当主だから養子になりづらいのでは?
いくら家格が上でも長男はなかなか養子に出さない。光格帝のときも今の徳川家当主のときも。 だから会長の長男にも希望はあると思われ。大体、会長の長男は野心満々だけど 甥はそうでもないのでは。
- 465 名前:日本@名無史さん [2005/06/18(土) 06:26:09 ]
- 女性皇族と旧皇族の結婚による旧皇族の皇族復帰の動きが進んでいるみたいですね。
(文春記事)おそらく三笠宮長女と誰かでしょうが、旧皇族に現在八人しか 結婚適齢期独身男性がおらず、うち5名が竹田家だから竹田家から皇族復帰も近いと思われ。
- 466 名前:日本@名無史さん [2005/06/18(土) 08:43:31 ]
- 旧皇族の皇族復帰なんて、キチガイ電波男系論者の八木秀次が形勢不利を悟って意地になって言いふらしているだけだろ。
ガセネタだよ。
- 467 名前:日本@名無史さん [2005/06/18(土) 14:45:47 ]
- >>465
麻生太郎の陰謀?
- 468 名前:日本@名無史さん [2005/06/18(土) 15:34:51 ]
- 関係ないけど拡子女王の娘って井上馨&桂太郎の孫に嫁いでいるんだね。結構意外。
そして拡子女王の夫の二荒芳徳は富子妃の弟だからその娘は成久王の従妹にもなる。
- 469 名前:日本@名無史さん [2005/06/18(土) 16:38:23 ]
- 朝彦親王の娘が江戸時代じゃ考えられないような家に嫁いでいるのはなぜ?そのなかでも栄子女王と篶子女王は現代人並みに晩婚。
- 470 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/18(土) 17:03:53 ]
- >>469
久邇宮家は長州派公卿追放や和宮降嫁に関わっていたせいで 長州人や有栖川宮、岩倉、三条たちらに怨まれていたからじゃないかな。 ↑はあまり敵に回したくないでしょう。
- 471 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/18(土) 20:35:57 ]
- >>463
会長ファソさんって丁寧に辺レスしてくれるのね。ありがとう 2ちゃんねるでこんなに会話が続くとは思ってなかったわ(笑) 会長さんの甥っ子さんは写真を見たことがないから、似てるかはわからない。 ハンサムって書き込みはあったけど、どこまで信憑性があるのか・・・(笑) 会長さんの次男さんは、某女子アナと学生時代にお付き合いがあったんですってね。 少しだけ御尊顔を拝見してみたいな〜。 養子案は実現するかわからないけど、アンドレア王子みたいなイケメンプリンスが 日本にも誕生して欲しいなーとは思います(笑)←ミーハー120% 詐欺事件は本当の名前を語ったんじゃないかしら。おそらく。
- 472 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/19(日) 19:05:32 ]
- >>471
×本当の名前を語ったんじゃないかしら ○本当に存在する名前を語ったんじゃないかしら
- 473 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/20(月) 23:51:01 ]
- 上野の軍服姿の騎乗の小松宮さま素敵です。
小松宮家自体は解体されてしまいましたが 何処かに御子孫の方はいらっしゃるのでしょうか?
- 474 名前:会長ファン mailto:sage [2005/06/21(火) 23:12:25 ]
- >>464>>465
その言葉に、望みを、託して、いい、です、か・・・? ただ、個人的にはご養子を入れて存続させるのは、「赤い宮様」の家系の中の、ご自分で皇族をやめたいと おっしゃったことのある方の家系ではなく、ほかの系統の家であればもっと良いのにと思うのですが。 常陸宮家のように本当にお子のいらっしゃらない宮家へのご養子が認められるといいと思うのだけれど。 >>466 私が読んだのは百地章さんという憲法学者の書かれたものですが、八木さんも男系維持について 色々と主張されていますよね。 思想的にはそこまで共感する方ではないのですが、その点についてだけはがんばっていただきたい。 >>471 その事件(やまびこ会)に関わったというか、担ぎ出された(?)のは、梨本徳彦という方みたいですね。 >>473 小松宮も味のあるお顔をされてるなあと私も思っていました。
- 475 名前:日本@名無史さん [2005/06/25(土) 16:15:31 ]
- >>348
この香川敬三って経子妃の姪と結婚している?
- 476 名前:日本@名無史さん [2005/06/25(土) 16:16:41 ]
- hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/movieview.php?cid=1&lid=1
2004年11月3日、NHK18:00のニュース内で滝島雅子アナ「公明党と支持母体の創価学会との連絡協議会が・・」とニュースを読み始めた途端に左側から制止され、あわてて台風被害関連のニュースに差し替えられた。 横のディレクターが、声が入るくらい何か叫んで、原稿を叩きつけるように渡した事からもわかるように、スタジオは混乱している模様で、そのニュースを報じる間にも朗読が止まり…
- 477 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/25(土) 19:26:26 ]
- >>475
経子妃の姪をもらっているのは敬三の孫の敬男 昭憲皇太后の皇后宮大夫が慶喜の孫世代の娘を嫁にもらうのは 年代的におかしすぎ
- 478 名前:日本@名無史さん [2005/06/26(日) 04:59:02 ]
- >>473
小松宮彰仁親王には子供がいなかったので、小松宮家は1代で断絶です。 彰仁親王は戊辰戦争の際に20歳で鳥羽伏見の戦いに参加し、 後に陸軍元帥にまで出世した皇族陸軍軍人のリーダー的存在でした。 ちなみに、北白川宮能久親王とは同腹の兄弟だったと思います。 1代で断絶したため、弟である能久親王の四男・輝久王が祭祀を継いで 小松輝久侯爵となって臣籍降下しています。 侯爵は終戦時、海軍中将でしたがある事件の責任を取らされて軍事法廷で 懲役15年を言い渡されたということですが、その後どうなったかは知りません。
- 479 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/26(日) 14:14:22 ]
- 大正天皇が万が一夭折されていたら、次はどの宮家の親王が即位したんでしょうか?
- 480 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/26(日) 20:59:10 ]
- >>479
秩父宮や高松宮でそ。
- 481 名前:日本@名無史さん [2005/06/26(日) 21:09:04 ]
- >>480
???
- 482 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/26(日) 21:33:51 ]
- 479の夭折は成人する前に亡くなって明治天皇に皇子がいなかったらっていう意味ではないの?
- 483 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/26(日) 21:55:12 ]
- >>479
有栖川とかでなかったかな?
- 484 名前:日本@名無史さん [2005/06/26(日) 23:02:12 ]
- 伏見宮博恭王では?
大正天皇と年齢が近く、明治帝から目をかけられていたそうだ。 有栖川宮家は、「あの血統は良くない」という意味の言葉を明治帝は言われた という。自身の内親王の降嫁先を決める時のことのようだが。
- 485 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/27(月) 20:56:32 ]
- >有栖川宮家は、「あの血統は良くない」という意味の言葉を明治帝は言われた
何か有名な理由でもあるんですかね? それとも明治天皇の個人的な感情なんでしょうか?
- 486 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/28(火) 00:01:22 ]
- >有栖川宮家は、「あの血統は良くない」という意味の言葉を明治帝は言われた
>という。自身の内親王の降嫁先を決める時のことのようだが。 興味あるんでソース教えてくださいまし。
- 487 名前:日本@名無史さん [2005/06/28(火) 02:16:41 ]
- 確か有栖川宮家には精神疾患の皇子や王女が多かったんではなかったけ?
だからその血を受け継いでいる高松宮妃がご結婚なされるとき、皇族方は あまりいい顔をされなかったと聞く。何かの皇族本にも載ってたような
- 488 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/29(水) 22:56:18 ]
- >>478 詳しくありがとう。
小松宮さまと北白川宮さまは同腹なんですね。 そういえば何処かしら似ているような。 断絶は非常に残念ですが、 上野に像があるのは宮邸がそこにあったからでしょうか?
- 489 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/06/30(木) 12:48:03 ]
- 伏見宮禎子女王の生母は誰なの?
- 490 名前:会長ファン mailto:sage [2005/06/30(木) 22:31:14 ]
- 読売新聞のネットニュースによると、本当に旧宮家のご子孫の皇籍復帰という案も全く実現可能性が
ないという訳ではなくなったみたいですね。 どうか実現しますように・・・。 そして、もし実現した暁には、竹田宮系の方々が選ばれますように・・・・。
- 491 名前:日本@名無史さん [2005/07/01(金) 01:18:46 ]
- 復帰候補者のうち8分の5が竹田宮系ですから確率は高いと思われ。
- 492 名前:日本@名無史さん [2005/07/01(金) 02:41:25 ]
- とどのつまり、愛子が性転換して変成男子となれば
何もかも解決するでありましょうぞ。
- 493 名前:日本@名無史さん [2005/07/01(金) 02:47:54 ]
- 鍛冶屋の徒弟の子孫が天皇になるのかよ。
- 494 名前:日本@名無史さん [2005/07/01(金) 10:43:54 ]
- 遡れば継体帝も鍛冶屋の親玉
- 495 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/01(金) 14:32:29 ]
- 鍛冶屋の徒弟だと何か困るのか?
- 496 名前:日本@名無史さん [2005/07/02(土) 21:48:05 ]
- >>490
リンク貼ってくれ。
- 497 名前:日本@名無史さん [2005/07/02(土) 23:35:53 ]
- 皇位継承、離脱皇族の復帰も検討…有識者会議(読売新聞) - 23時32分
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000014-yom-pol
- 498 名前:日本@名無史さん [2005/07/03(日) 07:15:49 ]
- しょせんチキネット竹田ひとりではこの程度の自作自演が限度か・・・
- 499 名前:日本@名無史さん [2005/07/03(日) 08:00:07 ]
- 愛子が性転換して愛仁と名乗るのは、いつのコト?
- 500 名前:日本@名無史さん [2005/07/03(日) 10:58:21 ]
- ゲトー
- 501 名前:日本@名無史さん [2005/07/03(日) 11:11:27 ]
- 愛子が性転換して愛仁と名乗るのは、いつのコト?
- 502 名前:北白川宮 [2005/07/03(日) 16:54:33 ]
- 元北白川宮妃で香淳皇后の女官長を努めた北白川祥子さんは今もまだご健在ですか?
- 503 名前:日本@名無史さん [2005/07/03(日) 21:52:05 ]
- 熊沢天皇の子孫も宮家に入れろ
- 504 名前:? [2005/07/03(日) 22:44:01 ]
- 香淳皇后がご健在の頃は北白川女官のお名前もよく耳にする機会もありましたね。
- 505 名前:日本@名無史さん [2005/07/03(日) 23:00:53 ]
- 「北白川女官長」と、お書き遊ばせ。
- 506 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/03(日) 23:57:38 ]
- 竹田本人以外、竹田を皇族に!などと、本気で思ってる者なぞおらん。
男系に拘っている人間=竹田支持者ではない。
- 507 名前:日本@名無史さん [2005/07/04(月) 05:15:03 ]
- 愛子が性転換して愛仁となればヨイのだ!!!
- 508 名前:日本@名無史さん [2005/07/04(月) 07:46:26 ]
- >>507
? その次の代のことを全く考えないのね。 冷静になって倉才。
- 509 名前:日本@名無史さん [2005/07/04(月) 11:41:16 ]
- >>508
愛仁の後継者は徳仁のクローン クローンにさらに子供を作らせる。皇室安泰。
- 510 名前:日本@名無史さん [2005/07/04(月) 16:47:50 ]
- 李王家か尚家
- 511 名前:日本@名無史さん [2005/07/04(月) 17:07:26 ]
- >>509
あかほりのラノベにそういうのあったよ。 国中みんな初代のクローンとかいうの。
- 512 名前:天皇陛下 [2005/07/04(月) 17:35:28 ]
- 皇統は心配無用!
- 513 名前:日本@名無史さん [2005/07/04(月) 22:00:08 ]
- 李王家の嫡流はハーバードとか出て活躍してるみたいだけど、桃山家のほうはその後どうなったんですか?
- 514 名前:日本@名無史さん [2005/07/05(火) 07:20:47 ]
- 594 名前:可愛い奥様 :04/07/30 08:25 ID:GIIfRHI6
正子サマじゃなくて、兵下の学友令嬢のAさんにこだわればよかったのに・・ または、Fさんでも正子サマよりは、よくやったのでは? 交替氏が好きになったお妃候補3人のなかで一番硬質になじめない人を選んだ 他の2人ならG院出身だから、旗鼓サマや海苔サマと話があってそれなりに うまくやれたのでは・・・ 598 名前:可愛い奥様 :04/07/30 08:35 ID:pr4lBrwb Fさんは○村(名前は南ヨーロッパ)さんでわかるけど、 Aさんってわからない。 600 名前:可愛い奥様 :04/07/30 08:53 ID:GIIfRHI6 F南ヨーロッパさんは、無事に逃げましたよね。危なかった?! 交替氏は、すごく本気で気にいったらしいよねぇ。 お妃候補で、1、2番くらいのすごい美人だったはず。 ↑このFさんて方、どなたかわかりますか?
- 515 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/05(火) 10:24:11 ]
- >>514
アンチ雅子鬼女乙
- 516 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/06(水) 14:29:22 ]
- 「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋 ビジネス社 税込1,680円 四六判270p ISBN 4-8284-1190-9 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/qid%3D1120627222/249-9248732-9376312 ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2 ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514 ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
- 517 名前:日本@名無史さん [2005/07/06(水) 16:19:36 ]
- 桃山家はサラリーマン
- 518 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/09(土) 00:40:13 ]
- たぶん S氏夫人
- 519 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/09(土) 01:19:55 ]
- >>518
何が?
- 520 名前:日本@名無史さん [2005/07/09(土) 15:29:03 ]
- 栽仁王と允子内親王は婚約してたらしい。
- 521 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/09(土) 19:28:45 ]
- ttp://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/ssr/0a2/ai900001.html
これやろ? これの経歴のところ
- 522 名前:日本@名無史さん [2005/07/11(月) 06:11:12 ]
- >>514
Fさんは今上天皇のお妃候補最有力だった人のお嫁さん Aさんは旧男爵家出身の方
- 523 名前:日本@名無史さん [2005/07/11(月) 07:16:02 ]
- >>522
わかんない...Aさんて明石さんのことじゃなかったの?
- 524 名前:日本@名無史さん [2005/07/11(月) 11:39:31 ]
- 愛子は何歳になったら性転換するだろうか?
- 525 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/11(月) 13:37:38 ]
- >>523
>>523 明石家は旧男爵。 wolfpac.press.ne.jp/kazoku07.html 明石 元二郎 福岡県 1919年10月24日 男爵 日露戦争の功 陸軍大将 参謀次長 第6師団長 台湾総督
- 526 名前:日本@名無史さん [2005/07/11(月) 18:39:42 ]
- 上野正泰の父親は徳川慶喜の外孫?
- 527 名前:526 [2005/07/12(火) 19:45:50 ]
- >>526
上野正泰×→上野秀治の間違い。上野正泰の父親は上野正雄。
- 528 名前:日本@名無史さん [2005/07/12(火) 22:34:09 ]
- >>525
この明石さんって元国連大使の娘さんですよね。
- 529 名前:日本@名無史さん [2005/07/13(水) 10:51:45 ]
- 当家も戦後に臣籍降下した元・皇族ですが、
天皇家に優秀な平民の血を入れる事には反対です。
- 530 名前:公爵 [2005/07/13(水) 11:06:30 ]
- 当時の華族は蜂の巣のように近い人の血が入り交じってたんですか?
- 531 名前:日本@名無史さん [2005/07/14(木) 09:52:20 ]
- >>529
竹田さんですか?
- 532 名前:日本@名無史さん [2005/07/14(木) 09:57:09 ]
- 口外は成らぬと菊○會で云われました故、お答え出来ません。
したが、何故に「竹田」と思われるのぢゃ?
- 533 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/14(木) 16:40:55 ]
- >>532さん 貴方様はもしもの時には
皇族に御復帰なさる意志はお持ちですか? 貴方様のお母さまも高貴な御出身であそばすのですか?
- 534 名前:日本@名無史さん [2005/07/14(木) 18:13:46 ]
- 詳細は語っては成らぬと云われている。
当家は母方も歴とした血統ではあれど、臣籍降下した上は 何の皇籍に未練なぞあろうか。
- 535 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/14(木) 18:30:20 ]
- 鍛冶屋の徒弟の子孫風情がなにをお高くとまってるんだよw
- 536 名前:日本@名無史さん [2005/07/14(木) 23:35:40 ]
- そこな、慮外者めが!
鍛冶師と当家とは無関係ぞ!! 次第によっては、その分には捨て置かぬぞよ!!
- 537 名前:日本@名無史さん [2005/07/15(金) 00:02:04 ]
- テメエが無知なだけだろ。
慮外者はテメエだろw
- 538 名前:日本@名無史さん [2005/07/15(金) 00:10:02 ]
- EHのBが成り切り演じとるわ藁
- 539 名前:日本@名無史さん [2005/07/15(金) 06:20:14 ]
- >>532 :日本@名無史さん :2005/07/14(木) 09:57:09
>口外は成らぬと菊○會で云われました故、お答え出来ません。 だったら、2ちゃんのような便所の落書きには顔は出さない。
- 540 名前:日本@名無史さん [2005/07/15(金) 08:40:50 ]
- 何か武士みたいなしゃべりでつね。
- 541 名前:日本@名無史さん [2005/07/15(金) 08:55:17 ]
- つーか、偽者でしょう?自称元皇族。
だいたい、本物が便所の落書きといわれる掲示板に 元皇族なんて名乗るわけ無いでしょう?
- 542 名前:日本@名無史さん [2005/07/15(金) 09:43:02 ]
- 鍛冶の徒弟の子孫だから便所の落書きに出入りしていても
なんら不自然ではない。
- 543 名前:日本@名無史さん [2005/07/15(金) 12:22:20 ]
- 下賤な平民ズレを嘲弄うのは楽しいのう。
- 544 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/15(金) 19:44:18 ]
- この手の流れをつづけるのに適当なスレは無いの?
あったら誰か誘導してあげてください。
- 545 名前:日本@名無史さん [2005/07/18(月) 21:38:44 ]
- >>520 詳細を!
- 546 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/19(火) 18:48:50 ]
- academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1092695017/l50
- 547 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/19(火) 20:46:24 ]
- 李方子様の息子さんお亡くなりになったんですね。
息子さんにお子様いなかったとは知らなかった。
- 548 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/19(火) 21:18:28 ]
- 驚いたので検索して見ますた
ほんとだったのね ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65754&servcode=400§code=400 ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/19/20050719000035.html ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050719000493
- 549 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/19(火) 21:28:02 ]
- 寂しい最後ですなあ。
やっぱり日本の方が住みやすかったのかなあ。
- 550 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/19(火) 21:32:31 ]
- ご優秀な方だったようなので、学者などになっておられるのかと思ってました。
結構大変な人生を送られたようですね、金銭的にも。 お顔はやはりどこかに方子様の面影がおありになるような。
- 551 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/19(火) 21:36:01 ]
- ニュース系の板の、殿下に対する罵詈雑言はひどいねえ。
仮にも皇室の血を引く御方なのに。 明治大正昭和の三帝も李王家には随分気を使っておられたのに。
- 552 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/19(火) 22:13:16 ]
- >>551
物知らぬ嫌韓厨は酷いわねえ。。。(つд`)
- 553 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/19(火) 23:14:59 ]
- このニュース韓国では明日の朝刊でどれくらいの扱いを受けるんだろう。
李王家の形式に則っての葬儀は方子さんの葬儀が最後だと聞いたことがあるけど、氏の遺体も 韓国に送られるようだから、それなりの形式に則って執り行われるのだろうか。
- 554 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/20(水) 00:16:14 ]
- >>553
なんで韓国に送って、日本で葬儀しないんだろう??? 氏があえて渡日し死を日本で迎えたということは、韓国で死にたくなかったからではなかろうか。。。
- 555 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/20(水) 00:26:38 ]
- 日本に法律上の遺族がいないから だと思われ
しかし、氏がどうも韓国で死にたくなかったのではなかろうか、という可能性は否定しきれない罠
- 556 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/20(水) 01:21:38 ]
- 韓国って日本と同等かそれ以上に家柄とか重視しそうなイメージがあるんだけど、李王家の人間も
朝鮮の地を去って日本へ送られて久しいし、戦後も王制復活もなかったから興味もない存在なのかな。 半分は日本の皇族の血も入っちゃってるし。 李方子さんは福祉活動に力を入れられたってこともあるけど、老後はかの地で一定の旧王族としての 生活は送れたみたいだけど。 ご本人のインタビューとか目にしたことがないので、ご自分をどう位置付けられたのか判らないけど、 日本でお育ちだし、やはり日本のほうが韓国よりかはなじみがあったのかなあ。事業の失敗などで いづらくなったっていうような事情もおありだったんだろうけど。 ご葬儀には旧宮家のかたから誰か列席されるんでしょうか?
- 557 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/20(水) 01:38:49 ]
- 母殿下は日本人で有るが故に必死に朝鮮人になろうとしてるような感じだったけど
この人はそう単純にはいかんのかな
- 558 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/20(水) 11:38:39 ]
- >>556
母上の李方子氏が亡くなられたときは三笠宮妃殿下が出席されたらすぃ ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/rimasako.htm 本来ならW杯で訪韓経験のある高円宮ご夫妻がご出席されるのにふさわしいような気がするが 高円宮死んじゃったしねえ。 秋篠宮ご夫妻では天皇に血縁として近すぎる様に思うし、他に適当な宮家が見あたらない罠・・・
- 559 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/20(水) 12:03:23 ]
- >>558
常陸宮あたりではないかねえ。今南米へいっちゃってるそうだけど。 私は秋篠宮でも良いと思うけど、うるさい人もいるんだろうな。
- 560 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/20(水) 12:33:33 ]
- 髭の人はお体が悪いんだっけ?
- 561 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/20(水) 15:29:03 ]
- 母系のつながりでいえば、三笠宮系の宮が出席が一番適当なんだろうけど。
- 562 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/21(木) 01:36:43 ]
- >>554
墓がむこうにあるんジャマイカ?「
- 563 名前:会長ファン mailto:sage [2005/07/21(木) 01:39:29 ]
- 李氏死去のニュース(といっても今朝の一般紙を各紙チェックしてみましたが、そんなに
大きな扱いではありませんでしたが)の陰に隠れるような感じになってしまいましたが、 有識者会議での旧宮家子孫の宮家への養子入り問題への言及が毎日などでは一面で報じられて いましたね。
- 564 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/21(木) 13:37:01 ]
- 梨本宮家の生き残りはおらんのか?
その人が参列すべきでないか?
- 565 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/21(木) 15:11:38 ]
- >>564
梨本宮守正王と伊都子妃夫妻には女子二人 その内の1人が李方子さん、妹は広幡家に嫁いだ。 名跡は別家から向かえた養子が嗣いだが、 この御養子夫婦が離婚してしまい(奥さんが新興宗教に入れあげたのが原因らすぃ) その後梨本の名跡がどうなったのかがはっきりしない。 誰か詳しい人フォローよろ。
- 566 名前:日本@名無史さん [2005/07/21(木) 19:57:17 ]
- 別に詳しいワケではないが、横レスします。
広幡家出の孫が一時養子に入ったが、離縁後守正王の甥、京都久邇宮の第三子 龍田徳彦氏が夫婦両養子で梨本家を継いだ。奥さんは久邇宮の第一王女。 離婚後、奥さんと子供は龍田姓らしい。 徳彦氏の後継者は、前記の広幡さんの子か孫に決まったようだけど、ようわからん。 当然、葬儀にはこの人たちが行くのがスジだよね。
- 567 名前:日本@名無史さん [2005/07/21(木) 21:14:16 ]
- よその家庭の事情など、どうでもいいだろ。
- 568 名前:? mailto:sage [2005/07/21(木) 21:21:29 ]
- おいちゃん、それを言っちゃあ、お終いだろ。
- 569 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/21(木) 21:26:02 ]
- >>567
| | ___|___________|___ / /\ __ /\ \ | |:::::::::::| | __o _ | |:' `:| | | 二|二″ ___ /l ヽ | ノ__ヽ | ノ | ヤ ツ /| | |\ l l /:::::::::::::::::::~'':、 /lV .____ノ ,:ミ::::/| ̄\ ──‐ ノ´ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,, 〈 ノ `ー┴< ‐- ...__`┬―'゙__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、 ./ ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ \| =-l⌒⌒l-= |''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, ヽ -- .ノ"~ _/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__l ゙''-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"' / ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ 〈/ | ニ.|o=ニ. | `、:::::::::::::::::::::::::::-''′
- 570 名前:日本@名無史さん [2005/07/22(金) 05:59:28 ]
- 李殿下はMIT出のエリート
- 571 名前:日本@名無史さん [2005/07/22(金) 10:24:42 ]
- アメリカ人の奥様は御存命?
- 572 名前:会長ファン mailto:sage [2005/07/22(金) 19:14:09 ]
- 李氏の葬儀はいつなのか判りませんが、こちらのメディアでの報道はあっても小さそうですね。
王朝が存続していれば、世界中から元首級のVIPが参列する規模のものになったのかも知れませんが・・・。 李王家については、宗家の次の家柄は桃山家ということになるのでしょうか? 話はずれますが、李方子さんの自伝的な御本の中で子供時代に昭憲皇太后にお会いした時の思い出に ついて語っておられるところが、なんとなくすきです。
- 573 名前:日本@名無史さん [2005/07/22(金) 21:15:02 ]
- どんなお話ですか?
- 574 名前:会長ファン mailto:sage [2005/07/22(金) 23:02:00 ]
- >>573
今本が手元にないのでうろ覚えなのですが・・・。 子供時代昭憲皇太后にお会いすると、「かわいいおぼこやなあ」というような京訛りの言葉を かけてもらえて、子供の目からみてもなんとも言えず美しいお方だったことが印象的だった、と いうような記述だったと思います。 方子さんの宮家の女王としての幸せな子供時代が想像されて、いい場面だなあと思ってしまい、 すきな部分です。
- 575 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/23(土) 17:16:12 ]
- 入江曜子の「貴妃は暗殺されたか」で
李王家と方子女王の縁談は梨本宮伊都子が持ちかけたと あったんですけど詳しい話知ってる方いますか?
- 576 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/23(土) 18:44:15 ]
- >>515
その話のソースは入江氏の脳内かも 伊都子妃は国際結婚、しかも相手が相手なのでこの結婚には猛反対していたが 政府におしきられたと聞いた。
- 577 名前:? mailto:sage [2005/07/23(土) 20:13:21 ]
- 確かに李王家は資産家だったので、李王家に嫁ぐというのは、必ずしも不幸なことではなかった面もある
とは言われてますが。 それでも、576さんのお書きの様に梨本宮家はいやがったのを政府に無理に承知させられたみたいですし、 伊都子妃のほうから持ちかけたという可能性は少ないんじゃないでしょうか。
- 578 名前:日本@名無史さん [2005/07/23(土) 22:40:47 ]
- 伊都子さんは自分の結婚のときも娘のときも「人質と変わらない」って言ってたくらいだからなあ
- 579 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/24(日) 16:13:56 ]
- 入江曜子『貴妃は毒殺されたか』に
梨本宮伊都子が長女方子を李王家へ嫁がせたときの秘話にもうかがえるように、 女性の側から持ち込み、渋る李王家を最後は朝鮮総督であった寺内正毅まで動かして 承知させた縁談であっても、根回しに根回しを重ね、最終的には「お上」に願って、 その否応ない御裁下によって「望まれて嫁ぐ」形にもっていくのが、当時の上品な方法とされている。 とあり、小田部雄次『梨本宮伊都子妃の日記』にも 「そもそも梨本宮家が適齢期になった方子の縁談の相手を探していた」と前置きして、 宮内大臣(波多野)参られ、伊都子に逢いたき旨故、直ちに対面す。 外にはあらず、兼ねがねあちこち話合居りたれども色々むつかしく、 はかばかしくまとまらざりし方子の縁談の事にて、極内々にて寺内を以って申し込み、 内実は申し込みとりきめたるなれども、都合上、表面は陛下の思し召しにより、 御沙汰にて方子を朝鮮王族李王世子垠殿下へ遣わす様にとの事になり、 同様、宇都宮なる宮殿下すでに申し上げたりとの事、有難く御受けして置く。 しかし発表は時期を待つべしとの事。(T5・7・25) とあるから、伊都子が言うような「一言の相談もなく突然に押し付けられた思いもよらぬ結婚」 とはちょっと事情が違うようなのですが。この辺の詳しい事情が知りたいんです。
- 580 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/24(日) 17:13:38 ]
- >>571
つttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/22/20050722000021.html つttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005072293048 >>572 ウリナラチラシによると、傍系の方がいわゆる末期養子に入られるようです ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/24/20050724000002.html >>579 入江曜子氏は反日の立場をとられているとお見受けされソースとしてはお話にならないと思われ 一応本人の書いた日記に則っている小田部氏の方はちょっと気になる。 方子氏は当初は昭和天皇のお后候補だったとも記憶しているが。。。その辺との絡みもあるのかね?
- 581 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/24(日) 17:36:27 ]
- >>580
> 入江曜子氏は反日の立場をとられているとお見受けされ せめて読んでからカキコもうよ・・・
- 582 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/24(日) 19:31:16 ]
- 方子氏については年齢が昭和天皇と同い年だったという点で少し不利ではあったとはいえ、一條朝子姫と
並んで一応3大候補のうちの一人として名前が取りざたされていたようです。 それが、検査で方子氏は子供が産めない体だと診断が下され(この診断にも政治的力学が働いてるので しょうが)、皇太子妃の候補から決定的に外れたと書かれてたりしますよね。 そして、子供が産めない方子氏を李殿下に嫁がせれば、李王家宗家の血を絶やせると考えた政府の中の 人間の画策によって、方子氏の縁談話がすすんだとこれもいくつかの本に書いてあったように思います。 当時の日本では朝鮮は日本と同じ国である状態がずっとつづくと考えられていたわけですし、朝鮮のかた といっても王家ですからそれなりのステータスはあった筈で、今振り返って考えるほど李王家に嫁ぐという ことが不幸な事だと認識されていたかはわからないとはいえ、宮家のほうから積極的に望むというのは なんとなく考えにくいように思うのですが。
- 583 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/24(日) 19:54:16 ]
- >>582
> とあり、小田部雄次『梨本宮伊都子妃の日記』にも > 「そもそも梨本宮家が適齢期になった方子の縁談の相手を探していた」と前置きして、 これが事実なら、方子女王はかなり早い時期に皇太子妃候補から外れたことになるね。 男子のいない梨本宮家は断絶が確定していたから、 どこかの王家に自分の血統を残したいと思ったとき、 日本の皇太子妃、宮妃が無理ならば韓国でもいいかとなっても不思議ではないと思う。
- 584 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/24(日) 23:07:53 ]
- その当時の朝鮮王族は日本の華族社会(中でも皇族の世界)でどのように認識されていたんでしょうね。
二人の婚約が発表になった後学習院で李方子氏は「お相手が朝鮮の方ではねえ」と同級生から陰で言われた というようなことを書いてある本もありましたが、その当時の李王家の位置付けが知りたいですね。 できれば日本の皇族のほうがいいけど、日本皇族に適当な相手がいなければ宮家の長女が嫁ぐ相手としては 上級華族よりは適当だと思われていたんでしょうか。 当時の宮家の子女の婚姻には何かしら政治的な要素はあった筈で、当時の認識は国策的政略結婚の犠牲 というような悲劇的なものではなくて、宮家側としても適当な相手と認識してたのかな。
- 585 名前:日本@名無史さん [2005/07/25(月) 09:14:36 ]
- >>584
細かいことはよく分らんが、鍋島家からはもうひとり 朝鮮王皇族に嫁に行った女性がいたはず。 佐賀藩って朝鮮と縁があるのかね。
- 586 名前:日本@名無史さん [2005/07/25(月) 09:17:05 ]
- >>585
朝鮮王皇族→王公族ね。スマソ
- 587 名前:日本@名無史さん [2005/07/25(月) 09:44:14 ]
- いくら王族でもやっぱり格下に思われてたのではないでしょうか?
- 588 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/25(月) 12:19:34 ]
- >>587
比較の仕方によるんじゃない。 制度の上では日本は朝鮮王族も日本の皇族同様に遇し、 華族より下に扱うなどという非礼な真似はしなかったはず。 あとは建前と本音の問題になるよね。 いくら法制を整えても差別意識はどうしようもない。 そういう意味では格下と見られていたでしょうね。
- 589 名前:日本@名無史さん [2005/07/25(月) 12:50:58 ]
- そうそう。建前と本音
- 590 名前:日本@名無史さん [2005/07/25(月) 23:11:42 ]
- >>585
>佐賀藩って朝鮮と縁があるのかね。 佐賀藩は長崎に程近いため、幕府より福岡藩と一年交代での警備を命ぜられていた。 通信使の経路でもない。 特に朝鮮とは縁はないんでないの?
- 591 名前:日本@名無史さん [2005/07/26(火) 02:24:50 ]
- 李公家から戦後「臣籍降下」して桃山家となった人
の子孫は、幾名か存命して居るのでしょうか? 血縁の近さから云えば、この桃山家から李氏朝鮮王家の継承者を 択ぶのが正しい筋目だと思われるのですが・・・・。
- 592 名前:会長ファン mailto:sage [2005/07/26(火) 23:01:31 ]
- 有識者会議で「皇位継承について、男系男子の維持・女性天皇の容認の承両論併記に」ということになった
と今日のニュースでも報道されていますが、世論とかを考慮すると女性天皇の容認のほうへおちつきそうな 予感がします。 その場合でも旧宮家のご子孫の皇籍復帰を同時に行うこともあり得ないわけではないでしょうが。
- 593 名前:日本@名無史さん [2005/07/27(水) 14:56:29 ]
- 女帝が認められたら婿探し大変では?宮家の女子も婿を迎えて宮家を継いでいく訳?
- 594 名前:?会長ファン mailto:sage [2005/07/27(水) 21:35:20 ]
- 今朝の一般紙各紙をチェックしてみると>>592の有識者会議のことが各紙でもかなりの紙面を
割いて報道されていました。日経までもが一面で報道していてちょっと意外だったというか・・・。 特に毎日はかなりの紙面を割いて両論について書いていたのですが、旧11宮家について、「全ての 宮家が現伏見宮系で、現皇室とは600年以上に別れた家系であり、血統的に遠い」と書いてあるのは どうなのか・・・。そうには違いないのですが、一応明治天皇の血が入ってる竹田宮家のような家系も あることも書いて欲しかった(笑)
- 595 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/27(水) 22:11:17 ]
- >>594
毎日はちらっと読んだだけなんだが、血統が遠いってことをやたら主張してる感じだったね
- 596 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/27(水) 22:55:44 ]
- 「男女平等の時代に男系男子に拘るのはどうか」という主張と、
「伏見宮系は現皇室とは600年前に云々」(←父方だけを見ればそう。) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ という主張は真っ向から矛盾していると思うのよ。 男系男子にこだわらないなら久邇家や東久邇家はバリバリ近親。 逆に現皇室との父方のみの近さにこだわるならそもそも女系天皇は論外だろ。 女系天皇も容認しつつ旧宮家の男系血統の遠さを強調する論調を見る度に 例の法則を思い出して、真逆に行くのが正解という気がしてならん。 年齢的に釣り合う&頭数に余裕のある竹田家が婿入り担当、 次男筋も生き残っている久邇家と東久邇家が養子縁組→恋愛結婚担当、 てな訳にはいかんかね。 賀陽さんち朝香さんちは既に自分ちがリーチ状態だから今回はベンチ。
- 597 名前:日本@名無史さん [2005/07/27(水) 23:19:59 ]
- 愛子は誰と結婚するんだろう
- 598 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/28(木) 00:21:05 ]
- >>597
今までの慣例で行くと結婚できない罠 下に弟でも出来ない限りは。
- 599 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 03:42:55 ]
- 北白川さんとこはもう養子とったという噂もありますが、
島津家に嫁いだ娘さんに息子が出来たら彼こそ北白川家を継ぐんですよね、きっと。 しかし道久さんの奥さんが島津家から、道久さんの妹(姉)が島津家へ、 その妹と島津の間に出来た男子に道久さんの娘が嫁ぐ。 従兄弟同士の結構が認められているとは言え、血濃すぎです。
- 600 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 03:45:14 ]
- >>596
俺も基本的に賛成だけど、 でも旧皇族達の人権ってどうなるんだろう。 現皇族の女子もそうだけど、結婚相手も自分で選べないのかよ。 皇太子なんて強引に片思いのまま結婚してるってのに。
- 601 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 07:35:46 ]
- 留学時代の皇太子のズリねたは柏原よしえの件について
- 602 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 08:06:03 ]
- 旧宮家を皇族復帰させるって案だけど、これってひょっとすると憲法に抵触するんじゃないか?
「臣籍降下」した以上憲法上規定される「国民」となったわけなんだから、職業選択の自由も 居住の自由も思想・意志を表明する自由も奪われる皇族になることは基本的人権の侵害であり 憲法違反の疑いがあるように思うのだが。婚姻によって民間から女性が皇族になるケースがある のは確かだがその辺も含めて憲法学上どのような解釈がなされてるんだろうか。これってつまり 憲法の人権規定より皇室の原理が優越しているということになるわけなんだから。まあそもそも 現憲法がその意味で自己矛盾を持ってるということなんだが…
- 603 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 08:16:40 ]
- >>599
北白川さんところのお嬢さんて皇太子のお妃候補になったN子さん? どの島津家に嫁いだの? 道久さんの妹の肇子さんのお嫁さんは 皇太子のお妃候補で婚約寸前までいった人だよね。
- 604 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 09:06:33 ]
- >>602
問題なし。他の解釈等を準用する。 そもそも憲法のために日本国や日本人があるのではなくて 日本国や日本人のために日本国憲法がある。
- 605 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 11:23:59 ]
- >>602 :日本@名無史さん :2005/07/28(木) 08:06:03
>旧宮家を皇族復帰させるって案だけど、これってひょっとすると憲法に抵触するんじゃないか? そんなこと言えば、皇室自体 憲法に抵触する。
- 606 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 11:45:53 ]
- 憲法違反なら女帝しかない。女子の皇位継承認めるしかない。以上。
- 607 名前:? mailto:sage [2005/07/28(木) 12:09:57 ]
- まあ,不人気業種ゆゑ
なかなか,なり手が見つからないのが悩みのタネだが, 東スポの3行求人広告で募集してみると 案外,いい人材がみつかるかもよ.
- 608 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/28(木) 15:31:32 ]
- >>607
> 東スポの3行求人広告で募集してみると どんなふうに募集します?「職員募集、細面」とか?
- 609 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/28(木) 21:29:33 ]
- 細面www
- 610 名前:日本@名無史さん [2005/07/28(木) 22:04:54 ]
- 明治天皇皇女と夫の関係ってどうだったの
一番仲がいいのと微妙なのは?
- 611 名前:会長ファン mailto:sage [2005/07/28(木) 22:47:26 ]
- >>595
一応両案を比較するという形で書かれてましたけど、明治天皇と繋がる宮家の存在には一言も ふれられておらず、そういう印象を感じさせるような書き方ではありましたよね(汗) >>602 特定の家系による世襲という天皇制自体が憲法の平等原則とは異質な制度なので、一般的には 天皇(皇室)に関する条項は憲法の飛び地的存在で、その部分に関しては憲法の原則の例外的な 取り扱いも認められると言われていますよね。 ただ、旧宮家のご子孫の場合は、今まで一般人だったわけですから、皇籍復帰ということに なってもご本人の意思は尊重されるのは当然でしょうし、一般人から宮妃になるかたのケース に近い取り扱いがなされるんじゃないでしょうかねえ。
- 612 名前:日本@名無史さん [2005/07/29(金) 21:30:47 ]
- 泰子妃と東クニはどうだったの?
- 613 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/31(日) 12:24:55 ]
- 旧宮家、昭和22年の臣籍降下時点のはどこも載ってるんだが、
今現在の家族構成とかの全貌って知る事できんのかな?
- 614 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/07/31(日) 16:53:05 ]
- つ『平成新修旧華族家系集成』
但し、お妾さん出生かどうかとか 早世したお子さまとか プライバシーの部分はかなり削られている模様。
- 615 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/01(月) 17:32:24 ]
- ホントに皇族復帰するとなれば、そういうのも含めて詳細
明かしてくれんと困るな、公人になるんだから。といっても 今現在の彼らにとってはうれしくない迷惑な事かもしれんが。
- 616 名前:日本@名無史さん [2005/08/01(月) 17:55:42 ]
- 今週の週刊ポスト
旧宮家復活ってどんな記事?
- 617 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/02(火) 21:13:56 ]
- そんな記事あったっけ?
- 618 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/03(水) 21:10:33 ]
- 小さな記事でしたが、旧宮家ご子孫の皇籍復帰案について書かれてましたね。
実現した場合に候補になりそうな各家の男子数などについても書かれてましたが、どなたかが このスレにも書いてくださっていたようにやはり竹田家の方が一番多いようですね。 ところで、こちらは「偽物」旧宮家関連ですが、某事件をモチーフにした?「有栖川の朝」 (久世光彦著)という小説が出たようですね。 「偽物」関連が続きますが、今出ている週刊新潮だかに、昔北白川宮の御落胤と名乗っていた 女性が今度は大正天皇の御落胤だと主張しているというような記事も載っていましたが・・・。
- 619 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/03(水) 21:19:27 ]
- 会長ファソさん、写真小さいけど会長いたよ
JOC:日清オイリオGとオフィシャルパートナー契約締結 2005年7月28日 ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050728_2/3.html ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050728_2/3.jpg ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/graph/20050728_2/4.jpg
- 620 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/03(水) 21:27:24 ]
- >>619
どなたが存じませんが、本当にありがとうございます! このニュースのことは知りませんでした。 こ、この写真の会長は、い、いつもにも増して、か、かっこいい・・・と思いますです。
- 621 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/03(水) 21:44:44 ]
- >>620
社長のファンではないけれど確かにかっこいいね
- 622 名前:日本@名無史さん [2005/08/03(水) 23:38:18 ]
- 確かにダンディーだわ
- 623 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/04(木) 00:01:02 ]
- なんかの本(系図紹介系のやつだったか)で
「有栖川宮家は大正・昭和では高松宮家に、 そしていま平成では秋篠宮家に名前を変えて残っているともいえる」 みたいな表現をしているのがあった。 祭祀なり家風なりを継承しているからという意味らしいが こういう表現がありなら養子もいいんじゃないか。 今の内親王や女王連中と結婚しようがしまいが。 有識者会議は女帝+女系派が優勢みたいになっているそうだが 男系維持・旧皇族復帰派ももうちょっと上手に攻められんもんかね 神武天皇がどうこう言ったり週刊誌でチョコチョコいったりしないでさ。 女帝+女系に転換したら今の女性皇族にはかえって プレッシャーになるぞ。愛子の結婚相手がどうこう言ったら 雅子はまた引きこもるんじゃないの。
- 624 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/06(土) 22:42:08 ]
- >>621-622
ですよね!!! >>623 書道の有栖川流は母方が有栖川宮家の高松宮妃が秋篠宮さまにお伝えになったみたいなので、 そういうことを指しているんでしょうかねえ。 旧宮家ご子孫復帰案はどういう形のものであれ、マスコミの記事でもあまり良い書き方はされていない ものが多いように感じますねえ。 男系維持を主張される方にはそれなりの歴史的、学問・思想上の根拠があるんでしょうが、ほとんどの 国民にとってはあまりそういうことは関心のないことですよねえ・・・。 私も会長と髭の殿下のルックスが逆だったら、決して旧宮家ご子孫の皇族復帰は特には支持していないかも 知れないと思いますし(苦笑) ただ、今の女帝容認の風潮も、これもまた多くは男女平等とかの思想からくるものではなく、「愛子さま しかお子様がいらっしゃらないんだったら、愛子さまが即位されたら良いじゃない」というような感じの ものも多いと思うので、ここで雅子さまや紀子さまが男子をお産みになれば「皇子がいらっしゃるんだったら 取りあえず今まで通り男系維持でいいじゃない」というように流れは変わる可能性もあるとは思うのですが・・・。 雅子さまのご体調の問題でも、最初は「雅子さまがおかわいそう」「宮内庁はひどい」という感じのものが多かった のが、途中から「雅子さまも少しわがままなのでは?」という感じに変わってきたり、マスコミの流れも結構変わって いく場合もありますよねえ。 皇子が誕生されて男系維持が容認されれば、男系皇位継承者の確保という観点からも旧宮家ご子孫の皇族復帰が 容認される流れもできないものではないと思うのだけれど、雅子さまのご年齢・ご体調の問題もあるのでなかなか 難しいんでしょうねえ。
- 625 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 07:14:58 ]
- 会長の息子さんを某ソーシャルで見つけました。
個性的で面白い方ですね。 お祖母さまは三条家のご令嬢ですが、お母上(会長の奥様)は 民間の方なのでしょうか? 写真見ましたがなかなかオキレイな方ですね。
- 626 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 15:09:54 ]
- 某ソーシャル?
- 627 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 15:18:41 ]
- でも竹田宮系って男系がたくさんいるね
- 628 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 15:37:19 ]
- 竹田家は男が多くても皇室には関係ない。血が遠過ぎ。
- 629 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 16:17:21 ]
- 愛子の婿で皇太子となる
- 630 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 16:17:59 ]
- アイコイラネ
- 631 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 16:18:41 ]
- オワダ家は皇室に関係ない。アイコはブサすぎ。
- 632 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 16:23:03 ]
- >>628
明治天皇の内親王が嫁いでるからまだ近いほうじゃない?
- 633 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 22:00:19 ]
- ヒガシクニはどうなの?
- 634 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 22:07:38 ]
- 現皇室に一番血が近い旧皇族はヒガシクニ家だろう。
明治、昭和両天皇の血をひいてるわけだから最強だな。 タケダは明治天皇の血しかひいてないから、やや劣る。
- 635 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/08(月) 02:02:35 ]
- アサカさん家も>>明治帝の血あるよ。
しかも旧宮家のなかで唯一邸宅残ってる。 男系子孫がどうなってるのか、 どのくらいいるのかしらないけど 宮家は残っている。
- 636 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/08(月) 03:03:51 ]
- >>628-635
旧宮家と皇室は婚姻でつながった親戚一族だよ。 東久邇宮は「昭和天皇の子孫で今上天皇の姉上の家」。 竹田宮・朝香宮・北白川宮は「明治天皇の子孫で昭和天皇の叔母上の家」。 久邇宮は「香淳皇后の兄上の家」。 賀陽宮は「香淳皇后の叔父上の家」。 山階宮は「香淳皇后の従姉妹の家」。 伏見宮は「高松宮妃の伯母上の家」。 みんな近親だし、ぜんぜん縁遠くもない。
- 637 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 11:05:06 ]
- 俔子妃と常子妃は姉妹。
範子妃と節子皇后は姉妹。 敏子妃はその姪。 朝子妃と直子妃は姉妹。 竹田宮光子妃は智恵子妃の姪。 北白川宮光子妃と八重子妃は姉妹(二人とも離婚したけど) 喜久子妃は経子妃の姪。 勢津子妃は伊都子妃の姪。 百合子妃の祖母は柳原愛子の姪。 久子妃の祖母は節子皇后の姪。 華子妃は祥子妃の姪。 朝子妃&直子妃の母は伊都子妃の従姉。 勢津子妃の祖父は経子妃の父の従兄弟。 華子妃の祖母は経子妃の従妹。 もっとありそうだが俺にはよくわからん(特に千賀子妃静子妃竹田宮光子妃)。
- 638 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 13:37:43 ]
- 結婚になったら血が濃すぎてダメ。
- 639 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 14:14:13 ]
- そこで天皇公選ですよ。
- 640 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/09(火) 14:27:22 ]
- 男系の皇統を御持ちになられていて
偏った思想がなくて 気品があって優雅で上品で 思いやりと労りと慈しみのお気持ちがあって 何よりも2665年の伝統と歴史を重んじる なるべくなら未婚の彼女なしの 殿方でございますのなら どなたでもよろしうございますわ。>> 127or128代天皇陛下 最も若宮御誕生あそばされるのが 一番よろしうございますけと。
- 641 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 14:31:50 ]
- くだらん。竹田を選挙で大統領にすればいいじゃねえか。
- 642 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 14:44:30 ]
- 竹田はJOC会長になればいい。
- 643 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/09(火) 20:01:30 ]
- 竹田さんはJOC会長ですよ。
もうすぐIOCにもなるとかならないとか。
- 644 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 22:19:10 ]
- >>642
何気にワロテシマッタ。
- 645 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 22:48:01 ]
- 竹田氏は日本の
- 646 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 23:11:15 ]
- へ?
- 647 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/10(水) 02:08:33 ]
- 竹田さん?
- 648 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 02:14:50 ]
- 閑院宮さまがいらっしゃれば
血統が滅んでいなければ 一番よかったのに。 だってここから別れたんでしょ。 現皇室の両陛下や宮さま方。 閑院宮さまの内親王さまでも女王さまでも 旧皇族に嫁いでる姫宮はいらっしゃらないの?
- 649 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/10(水) 04:42:36 ]
- >>648
本家である明治天皇の娘や昭和天皇の娘が嫁いで生まれたその子孫なんだから 今のままで十分オッケーじゃん、旧宮家。
- 650 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/10(水) 04:44:15 ]
- >>641
それいいね。その前に天皇制廃止しとかないと。そうすれば元・皇室の皆さんも竹田支持を表明するよ。
- 651 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 05:16:06 ]
- >648
>だってここから別れたんでしょ。 >現皇室の両陛下 細かいようだが皇后陛下は閑院宮系ではなく粉屋の娘。
- 652 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 06:09:26 ]
- 金官加羅は皇室の先祖の地。
- 653 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 10:46:28 ]
- 竹田は髭の長女と結婚して皇族復帰
- 654 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 11:09:20 ]
- 鍛冶の徒弟の子孫には用はない。
- 655 名前:654 [2005/08/10(水) 11:52:08 ]
- オワダのガキにも用はない。
- 656 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 00:20:21 ]
- 鳩彦かっこいい
- 657 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 01:31:36 ]
- 竹田はまずい。なんせ731部隊での汚点が。
- 658 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/12(金) 06:33:44 ]
- >>652
それは朝鮮電波。 >>657 それなら尚さら結構じゃんよw
- 659 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/12(金) 06:34:23 ]
- >>652
それは朝鮮電波。 >>657 それなら尚さら結構じゃんよw
- 660 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 08:09:34 ]
- >>648
閑院宮さんは男色家(ゲイ)で子供が 居らずに離婚したから、チト無理ぢゃぞゑ。 もっとも現東宮の浩宮もゲイだから、仲々 子供が生まれなかった訳だが・・・。
- 661 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 11:40:25 ]
- うそ?
- 662 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 11:52:31 ]
- 春仁は8月生まれなのになぜ名前に春が入っているのだろうか。
- 663 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 12:09:54 ]
- 今日は輝久王の誕生日
- 664 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/12(金) 22:13:54 ]
- >>657
朝日ニハナイショダヨ!
- 665 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/12(金) 22:13:59 ]
- 明治天皇陛下 11月3日御生誕
大正天皇陛下 12月25日御生誕 昭和天皇陛下 4月29日御生誕 今上天皇陛下 12月23日御生誕 皇太子浩宮徳仁親王殿下 2月23日御生誕 敬宮愛子内親王殿下 12月1日御生誕 冬生まれの主上が多くあそばすので 夏頃生まれの若宮さまがよろしうございますわ。 5月、6月、7月、8月、9月、10月辺りでいらっしゃらない?
- 666 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/12(金) 23:28:59 ]
- >>665
大正帝は8月31日。 バリバリの夏ですがな。
- 667 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/13(土) 00:02:31 ]
- >>631
こういう書き込みにマジレスしてしまうのも何ですが・・・。 私は会長には特別の思い入れはあっても、男系維持自体には絶対的な思い入れがある人間ではあり ませんが、それでも天皇家の歴史のひとつの転換点に即位されるのが「愛子さま」になるのかも しれないのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と思ったりもしますですよ(汗 きっと紀宮さまも人間としてはすばらしいかたなのでしょうし、愛子さまもすばらしい皇族にお育ち になるとは思うのですが。 で、でも、もし日本の「象徴」になられるのだったら、男系とかということではなく美形の観点から 竹田家の血を入れて次代で軌道修正を図っていただきたいと願ったりもしますですよ。 >>625 ソーシャルというのはネット上のHPというような意味でいいんですかね? 息子さんがやっておられたHPのことかな? でも、おきれいなかたということで何よりです! >>653 もし旧宮家の人間が宮家の女王と一緒になって男系維持という案が採用された場合、年齢的な 釣り合いからすると、「あの」宮家の女性と、っていうことになるのでしょうねえ・・・・・(汗 なんとかして、ただの養子入りでの宮家継承か、旧宮家復活という形での皇籍復帰が認められない ものでしょうかねえ。
- 668 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 00:33:23 ]
- 「あの」宮家とは?
- 669 名前:?会長ファン mailto:sage [2005/08/13(土) 00:36:58 ]
- >>628
毎日だけじゃなくって、ほかのマスコミでも「旧宮家は現天皇家とは600年前に〜云々」とだけ 書いてあるものが結構ありますねえ(苦笑 あと、「戦後半世紀以上も一般人として生活していた人たちを皇族に復帰させても国民の理解が 得られない云々」というようなこともよく書かれてますよねえ(汗 ただ、皇籍復帰していきなり数年後に即位というようなことになれば国民も違和感感じるでしょう けど、皇籍復帰されて何十年間も経っていれば、例え秋篠宮さまの後ご本人が即位されるような究極の ケースでも、それほど違和感はないのではないかと思うのですが・・・・。
- 670 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/13(土) 00:38:37 ]
- >>668
「あの」=髭の殿下の、ということですが、一応「」にはちょっとだけ意味を込めてしまいました(汗
- 671 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 00:48:34 ]
- >ただ、皇籍復帰していきなり数年後に即位というようなことになれば国民も違和感感じるでしょう
>けど、皇籍復帰されて何十年間も経っていれば、例え秋篠宮さまの後ご本人が即位されるような究極の >ケースでも、それほど違和感はないのではないかと思うのですが・・・・。 無理。 皇籍に復帰した時点で世論の猛反発を食らって天皇制の基盤は崩れ去る。 日本を共和制にしたいのなら旧皇族の皇籍復帰はひとつの方法だがな。
- 672 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/13(土) 00:53:33 ]
- 皇族に復帰したところで秋篠宮に息子ができたら笑えるな。
意味ないやん、って。
- 673 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/13(土) 01:12:45 ]
- >>671
まあ、愛子さまや秋篠宮家にお子さんがいらっしゃって、世論が女帝(そこからの女系への 変換自体にはそもそも関心もない人も多いとは思うのだけど)を容認してる中では旧宮家の ご子孫の皇籍復帰案の実現可能性はやはり低いんでしょうねえ・・・。 >>672 本当に雅子さまや紀子さまがお子様を産めなくなるお年になられたら別ですけど、今は一応 ペンディングな状態な訳で、そういう中で即位方式について決定してしまうのは難しいものが あるんでしょうねえ。 皇位継承の有識者会議でもさっさと女帝容認の結論が出るのかと思ってたら一応男系維持との 両論併記ということになったのにはそういう点も考慮されたのかもしれませんが。
- 674 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 10:32:25 ]
- われわれ一般人と同じ生まれの魔狭子や騎虎に「さま」を付けたり、敬語使うヤツは馬鹿。
魔狭子も小池環境相も片山さつきも同じようなものだろが。 キモ太子と結婚しただけで、ただの女を「さま」付け?
- 675 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 11:12:52 ]
- マサコとアイコは存在自体が大罪
- 676 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/13(土) 11:52:41 ]
- >>672
労働力としては一応意味がある。 臣下から上がった奴を有難がって呼んでくれる国民がどれくらいいるかは分らないが。 容姿がよければそれなりに固定ファンがつくだろう。
- 677 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 11:58:28 ]
- >臣下から上がった奴
雅子、紀子、愛子
- 678 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/13(土) 15:26:43 ]
- >>671は「自分の意見=世論の大勢」と考えてしまうタイプ。
おおかたはよく知らないor特に関心ないといったところだろう 一部のメディアや自称識者が煽ればのってしまうし。 とりあえず夏のage厨ということで放置推奨。 ID出なくてよかったね。
- 679 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 15:42:07 ]
- 結論
>>74。
- 680 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/13(土) 16:31:45 ]
- >>677
> >臣下から上がった奴 > > 雅子、紀子、愛子 ←はちがうだろ。美智子も抜けとる。
- 681 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 16:15:41 ]
- >>663
小松侯爵いいね。先の戦争中で、名家出身者の将官では前田侯、醍醐侯と ならんで数少ない最前線の指揮官だったね。
- 682 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 16:22:47 ]
- 臣下?
常陸宮妃、三笠宮信子妃、高円宮妃は?
- 683 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 16:33:01 ]
- 雅子イラネ
- 684 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 17:05:40 ]
- >>678はまさに「自称識者」だな。
- 685 名前:右翼 [2005/08/14(日) 17:15:00 ]
- 皇室をナメルナ
- 686 名前:西園寺公望 ◇jnCbCnXui6 [2005/08/14(日) 17:46:01 ]
- www.geocities.jp/showahistory/history4/23e.html
- 687 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 19:04:47 ]
- 右翼は皇室より自分の思想を大事にするから駄目だ
- 688 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 23:08:23 ]
- >>662
改名したんだったよね?
- 689 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/15(月) 00:49:02 ]
- 改名して純仁
- 690 名前:日本@名無史さん [2005/08/15(月) 15:02:54 ]
- 中国で事故死された北白川宮永久王って、ギャグがお好きだったみたい。
御付の人と、戦車が多数通り過ぎるのを見て「今通った戦車の種類と 数は分かるかい?」と御下問。 御付の人が不得意ながら一生懸命考えて答えたら、王曰く 「センシャ万別、タンクサン」と言って、カラカラと笑ったそうな。
- 691 名前:日本@名無史さん [2005/08/15(月) 15:07:30 ]
- 旧北白川宮妃の祥子さんまだお元気で?
- 692 名前:日本@名無史さん [2005/08/15(月) 15:13:39 ]
- 竹田家に男子がいるのなら、そこの息子と皇族女王の誰かが結婚して
そこに生まれた男性長子を今の皇太子の養子にして、つぎの皇太子に すればいい。
- 693 名前:日本@名無史さん [2005/08/15(月) 16:29:34 ]
- 竹田は血が遠すぎ。東久邇以外無理。
- 694 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/16(火) 00:21:31 ]
- >>686みて
誠に不敬ではございますが 高松宮さまに男の隠し子でもいないかしらと思ってしまいました。 密かに宮内庁によって何処かの山に匿われている 深窓の殿方はおりませぬか?
- 695 名前:日本@名無史さん [2005/08/16(火) 01:11:34 ]
- 雅子さんの外務省での役職は何だったの?
- 696 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 01:26:26 ]
- >>695
北米2課だったと思うが確か。 それしか今わかんない。
- 697 名前:日本@名無史さん [2005/08/19(金) 14:22:47 ]
- >>695
ヒラ
- 698 名前:日本@名無史さん [2005/08/19(金) 15:09:24 ]
- 魔底って役所に残ってたら片山殺気みたいな高慢ちきなババアになってたんだろうな。
- 699 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 15:54:23 ]
- >>662
春は「東」の佳字。季節の春ではない。
- 700 名前:日本@名無史さん [2005/08/19(金) 16:25:30 ]
- >693
血なんか遠くたっていいんだよ。 要は最近のフェミ系のアンポンタン女帝マンセイを黙らすことができないのなら 表面上は女帝を認めて、実態としては、その女帝に遠くてもなんでもいいから 男系で血のつながっている旧皇族をかけあわせてしまえばいいという話。 そうすれば、八方まるくおさまる。 そこの家で男子が生まれない?? そんな先のとこまでかまっていられない。
- 701 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 16:40:27 ]
- >>700
横レスすまん。 皇族を復活させるために、旧皇族男子と現皇族女子に結婚してもらうとは言うが 現在の旧皇族はただの平民、一般人と何ら変わらないわけで、もしそれが実現すれば 平民が皇族になるという部分で、なし崩し的な悪例を作ってしまうことになると思う
- 702 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 16:44:11 ]
- 国際法廷に持ち込んで、11宮家臣籍降下を無効にし、すべて復活させるべし
- 703 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 17:52:26 ]
- >>701
>平民が皇族になるという部分で、なし崩し的な悪例を いまの皇后も皇太子妃も平民が皇族になった例ですが。 女系を受け入れる奴らは「愛子様によって皇統は保たれた。マンセー」と言い、 男系にこだわる奴らは「血縁は遠いがとにかく男系は保たれた。マンセー」と言う。 これでいいじゃん
- 704 名前:日本@名無史さん [2005/08/19(金) 21:47:49 ]
- 旧皇族が600年間皇室と無縁だったかのようにいう情報操作だろう。
東久邇宮は「昭和天皇の子孫で今上天皇の姉上の家」。 竹田宮・朝香宮・北白川宮は「明治天皇の子孫で昭和天皇の叔母上の家」。 久邇宮は「明治天皇の子孫で香淳皇后の兄上の家」。 賀陽宮は「香淳皇后の叔父上の家」。 山階宮は「香淳皇后の従姉妹の家」。 伏見宮は「高松宮妃の伯母上の家」。 600年前に「わかれた」どころかいまだに親戚一族だよ
- 705 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 21:48:26 ]
- >>669,>>671,>>701
854 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2005/04/29(金) 07:04:31 ID:7gJmBROu >さらに「宮様に戻ってもらうにしても、一旦平民になっている以上、それなりの >品位を保ったままでいるのか心配だ。」と。 旧皇族復帰反対の根拠としてよくそういうことが言われるのだが、どうも庶民の頭の中では 「旧皇族≠平民」みたいなイメージがあるのではないか。 「おれたちと同じサラリーマン(実際はぜんぜん同じではないのだが)今日から天皇です と言われても…」みたいな発想は、「平民になってる」「平民から天皇になる」って印象に 基づく発言だろう。 しかし「旧皇族」とか「旧宮家」ってのは、つい最近までも良い話題にせよ犯罪がらみにせよ マスコミに出る時には皇族・宮様に準ずる高貴な家柄として普通に扱われてきたし、 実際に「旧」であるにもかかわらず各種の名誉職などを勤めている例が多い。 だからこそ「偽有栖川宮事件」みたいのがあり得るわけで。それをおさえた上で、 本家に跡取りがないから「旧宮家」が継ぐんだよ、といった場合、本当に違和感を感じる のだろうか? 「おれたちと同じサラリーマン」とか「世俗にまみれた平民だから無私の天皇は務まらない」 などというのは「天皇だって糞するだろ」と同じ言い草で、臣籍降下という建前を過剰に振り回し 皇室の威光をことさらに低めに言い募りたい連中の仕業ではないのか。 旧皇族はただの平民じゃないだろ。あれをただの平民と思ってるのか? 各種有名団体の名誉会長をいくつも頼まれたり 皇室と親戚付き合いする「平民」がどこにいる?アホか。
- 706 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 21:59:57 ]
- >>702
日本国内の問題でしかないものを国際法廷に持ち込む必要なんてないだろ。 大体GHQが臣籍降下しろと迫ったんじゃなくて、敗戦で皇族の特権を剥奪されて 当時の日本の財政じゃ維持できないと判断されたから臣籍降下になっただけ。 そう決めたのは当時の日本と皇室。 だから今回の復帰問題も日本国内で解決すべき。 自国の皇統の問題すら世界の顔色伺ってるような国でいいのか?
- 707 名前:日本@名無史さん [2005/08/23(火) 09:15:29 ]
- >>686
清棲幸保の後妻って元ダンサーなんだ。 敦子女王を母にもつ長男がぐれるのも仕方ないか。
- 708 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/24(水) 00:33:18 ]
- 元もと旧宮家は内親王殿下の降嫁先に残された家柄。
それを逆に宮家を継ぐ内親王殿下の皇配殿下候補にしてもよいではないか。 旧宮家の御当主の方は豊島ケ丘墓地に埋葬なされますし、 宮中祭祠にも御参加あそばされていらっしゃいます。
- 709 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/24(水) 21:40:47 ]
- >>708
そういえば、そうだねえ。 東久邇宮家も明治天皇の内親王を嫁がせるために創設された宮家で 稔彦王はそれだけの理由で宮家を創設されたことに反感持ってたみたい。
- 710 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/26(金) 17:56:38 ]
- 竹田恒泰さんの弟さん?はゲームの世界大会(e-sports大会)の日本予選に出場してたりしてた。
ttp://www.acegamer.net/cpl/2003summer/player/team.php?tn=Frozen%20Shadow ttp://www.acegamer.net/cpl/2003winter/player/kruez.php 今は「才民 psymin」ttp://www.psymin.co.jp/とかいう企業作って e-sportsの日本最強チームのスポンサーしたり、 韓国で行われるWorld e-Sports Games ttp://www.worldesportsgames.com/ とかいう大会の日本代表に就任したらしい。 ttp://blog5.fc2.com/buddha/blog-entry-5.html
- 711 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/26(金) 22:12:56 ]
- >>288
>大谷家長男と智子さんの不仲の原因のひとつが智子さんが実家から持ち込んできた 縁談話を新門が途中でボツにしたことにもあったと言われてるようなので >四男への偏愛 母親と長男の不仲の他の原因は? また四男への偏愛の理由は?
- 712 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/27(土) 13:14:59 ]
- 朝香宮鳩彦王殿下の邸で働きたいわ。
- 713 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/27(土) 22:26:20 ]
- >>711
久々にのぞいてみるとちょうど>>288(これ、私です)への質問・・・・。 確か智子女王は四男以外の男子は自らのお手元でお育てにならなかったんですよね。 ただ、当時の大谷家の風習(大谷家だけでなく宮家などでもよくあることだったのかも知れませ んが)では裏方がご自身が子供の養育に関わらないほうが普通だったようで、(どういう理由から そうなったのかはまでは分かりませんが)むしろ四男さんを自らお育てになったことの方が例外 だったようですね。 それ故、元々不仲というよりか、四男さんへの溺愛に比べると、長男さんなどほかの男子への愛情は (比較の問題として)うすいような所があったのが、ご自分の実家を通して持ち込まれた縁談を新門 (長男)さんが途中でボツにして、ほかのかたと一緒になられたことで溝が広がったというような感じ だったみたいですね。 三男のかたが跡を継ぐ事になったときの記者会見でも、記者からの「お母様にはかわいがられてお育ち になられたそうですね」というような質問にも、「四男ほどではありません」と穏やかと言われている 三男さんがおこたえになっているので、色々なところで書かれている裏方の四男さんへの偏愛はかなりの 程度のものだったのかなあと思ったのですが。
- 714 名前:?会長ファン mailto:sage [2005/08/27(土) 22:59:45 ]
- 今日このスレをのぞいてみたのは以下の記事が配信されていたからなのですが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000109-kyodo-pol (元々難しいとは言われていたとはいえ)やはり旧宮家ご子孫の皇籍復帰は実現は難しそうですねえ。 >>710 なんだか私にとってはとても興味ぶかい書き込みでした(苦笑) >>711 あの紛争に関してはいろんな立場から書かれていて、書かれた方の立場などによって智子女王に 対する書き方も当然違ってくるわけで(程度の差はあれ、四男さんへの溺愛には批判基調なのですが) 実際には一連の紛争の中で母子の間でも上に書いたようなこと以外のいろんな要素が絡まり合って、 あそこまでもめることになったんでしょうが。
- 715 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 15:00:47 ]
- 俺ん家の墓は、埼玉の普通の公園墓地。
で、先日墓参りして気がついたんだが、旧皇族の墓もあったんだ。 さすがに周りの4倍の敷地に立派な墓石ではあったが、目が点になった。 墓碑を携帯にメモして図書館で調べたら、昭和23年まで王殿下だった方。 この方のご子息が皇太子さんとご学友だとか。 旧皇族といっても庶民化してるんだなあと思った。 江戸時代の夭折した皇族も町民と一緒の墓地に埋葬されたとか言うけどね。
- 716 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 16:31:18 ]
- 旧皇族という表現を間違えて使っている人が多いね。
旧皇族=臣籍降下前に皇族の地位にあった王殿下、女王殿下。 つまり、現JOC会長さんは正式に言うと旧皇族ではなく 旧皇族御子孫(弟君?) 尚、宮内庁の言う旧皇族はそれぞれの旧宮家の御当主さまのみ。
- 717 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 16:33:58 ]
- >>715 K宮殿下のことですか?
- 718 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 16:40:41 ]
- >>716
Wikipediaの「旧皇族」もその点間違っている。 誰も直してやらないので、ずっと晒し者になっている。痛い。
- 719 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 17:01:35 ]
- 聖心女子大学内の久邇パレス
www.t-ec.jp/complex-shop/teatime/2005_3_10.html
- 720 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 17:16:29 ]
- >711
>四男への偏愛の理由は? いろいろあるんだろうけど、 三男までは戦前の生まれで、高貴な者の子は乳母が乳を与え、 傅が養育するというなかで育てられたけど 少し年の離れた戦後生まれの四男は文字通り母が自らの乳を与え、 父は時間のあるときには自ら四男の手を引いて遊びに出かけた。 長じた四男は自ら自動車を運転してお忍びで父母を連れ出して 3人で焼肉店で肉を突くなど上の子供達とは経験しなかった 親子の交わりがあった。
- 721 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 17:22:33 ]
- >>720
>3人で焼肉店で肉を突くなど 坊主のくせに肉食いやがって これだから世襲坊主は・・・
- 722 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 17:32:06 ]
- >>714
>あの紛争に関してはいろんな立場から書かれていて、書かれた方の立場などによって智子女王に対する書き方も当然違ってくるわけで 総じて智子裏方はどういう人だったんだろうね?
- 723 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 19:50:12 ]
- >>714
会長ファソさん、>>710は会長の息子じゃなくて甥にあたる方ですね。たぶん 余談になりますが、この方のお父様が3兄弟の中で一番高身長でいらっしゃいました。 息子さんも背が高いのかしら?
- 724 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 19:54:36 ]
- >721
浄土真宗は妻帯肉食OKでわ? この方大人になってもカワイイ顔してはるわあ〜。
- 725 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 20:00:51 ]
- 当時の宮家当主の子孫も豊島丘墓地に埋葬されてるの?
- 726 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 20:29:06 ]
- >720
特段不仲だったわけではなく、 長男〜三男は「究極に近い親族」、 四男は「我が子」って感覚だったのかな。
- 727 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 21:37:13 ]
- >725さんへ
宮内庁の見解は、豊島御料地への埋葬は、本当は皇族じゃないとだめなんだが 当主の子孫に限って認めているそうな。 祭祀を重視する建前と一般論からいってむげに断れないとか。 715さんの話は、たぶん次男以下だったからでは? あと皇族じゃなくなると宗教の自由はあるわけで、 キリスト教の旧宮家の方もいますね。
- 728 名前:日本@名無史さん [2005/08/29(月) 02:16:43 ]
- >キリスト教の旧宮家の方もいますね
華頂さんとか香淳皇后の姪御さんとかでしょうか?
- 729 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/29(月) 02:33:29 ]
- 旧皇族と謂えども、皆さま元は皇族なだけあって気品が凄いですね。
やはり皇族としてのプライドをお持ちあそばしていらっしゃるのかしら? もうすぐ紀宮清子内親王殿下の御婚礼式が執り行われるけど テレビ中継はされるのかしら? 旧宮さまが仲人?を行なうようですけど。 いつか、近いうちにお近付きになりたいわ。 秘書とか募集なさってないかしら? 御復活なさったら宮家使用人として働けるのに。
- 730 名前:日本@名無史さん [2005/08/29(月) 11:00:02 ]
- 紀宮に仲人付いたの?無いと言ってたけど…
- 731 名前:日本@名無史さん [2005/08/29(月) 12:23:34 ]
- 結婚式を行う宮司(神主?)が旧皇族の人だって事じゃない?
確かに仲人は立てないと発表されているね。
- 732 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/29(月) 13:09:04 ]
- 一般人なのにマスコミとかに追い回されて、
本名とか職業とか噂とか公表される旧皇族の御子孫の方てお可哀想。 ある程度知られていたりなら別だけど そっとして於いて欲しいて思う人もいると思う。
- 733 名前:日本@名無史さん [2005/08/29(月) 18:05:27 ]
- >一般人なのにマスコミとかに追い回されて、
>本名とか職業とか噂とか公表される旧皇族の御子孫の方てお可哀想。 そんな人いる?ある程度有名人なのは会社の役員か、自分から名乗り出たか お妃候補の人くらいでは?
- 734 名前:日本@名無史さん [2005/08/29(月) 18:31:49 ]
- 智子女王の四男は戦後に生まれたらしいけど出産当時何歳だった?
- 735 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/29(月) 18:53:48 ]
- 智子女王は歳とってからもきれい
- 736 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/30(火) 00:19:14 ]
- >一般人なのに
>旧皇族の御子孫の方てお可哀想。 普通の人にしてみれば"一般人"だけど 皇族に対して"特別"な感情を抱いてる人は 旧皇族に対しても何らかの感情があるんじゃないの "特別な感情"は悪い意味も含める >そっとして於いて欲しいて思う人もいると思う。 それを誇りに思ってる人もいるだろう 禍福は糾える縄の如し
- 737 名前:732 mailto:sage [2005/08/30(火) 03:20:57 ]
- >>736さん、私も日本史を愛し、御上を敬愛する日本人として
旧皇族の御子孫の方々に特別な感情がないかと言ったら嘘になります。 確かに「旧」皇族としてのプライドもお持ちでしょう。 もし、一方でも復活なさっていただけるのならば喜ばしい限りです。 しかし、彼らはあくまでも今は一般人です。 家系図などを公表される事を気持ち良く思わない御方もいらっしゃるかもしれません。 これだけ騒がれているのですから、 今は公にされなくとも彼らを狙い張りついてる記者もいるかもしれません。 (これは過去に御妃候補になられた方にも言えますが) 当たり前の事ですが、皇族におなりあそばされたら 一般人としての生活はできません。 今まで通りに普通に会社などに行くわけにも行かないのです。 あらゆる事に関して自分の意見もいえなくなってしまうでしょう。 芸能人であればプライベートもあります。 しかし、恐れ多くも賢き御方がたには全く「私」がないのです。 何処へ行くにも、何をするにも宮内庁のお伺いを立てなければいけません。 それにもしかしたら、婚約者や恋人がいらっしゃる御方も いらっしゃるかもしれません。 なのに、愛子内親王殿下始め、他内親王殿下及び女王殿下の 婿殿下にするなど問答無用。場合によっては不敬ではありませんか。 恋愛関係にあるのであれば別ですけど。 皇統を支持し、お慕い申し上げる私たちにできる事で一番いいのは 今は若宮が御誕生あそばされるのをそっと見守るのみです。 最終手段?としては年ごろになられた内親王殿下と皇統に属する男系男子の御方が 御互いに恋愛感情を持つようになって下さる事です。 そうすれば外野も煩く言わないと思います。 日本の尊く長い伝統と歴史を作って下さった祖先の為にも皇統(男系)は死守するべきです。 そのためには両陛下や皇族、旧宮さまは勿論の事、 多くの人々が納得する方法がいいのです。
- 738 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/30(火) 04:09:20 ]
- 敬語の使い方がおかしいぞ。
日本語勉強しる。
- 739 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/30(火) 21:03:04 ]
- >>737
有識者会議発足の頃に、うっすらと想い合う相手がいる 旧宮家男系男子がいたとしたらそれが一番気の毒だな。
- 740 名前:日本@名無史さん [2005/09/01(木) 22:39:13 ]
- 安心しろ。国民の大多数は男系の維持など望んでいない。
- 741 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/03(土) 15:45:57 ]
- 今週号の週刊朝日にどなたか分からないけど
内親王殿下か女王殿下と旧宮家男系男子御子孫の縁談が持ち上がってるらしい と書いてあった。 本当だったらいいな。
- 742 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/04(日) 22:50:04 ]
- >>741
年齢から考えると、三笠宮んとこのヒラメ女王か、柴田理恵あたりか? とりあえず、皇室典範が改正される前にさっさと降嫁してくれ。 こいつらに新宮家創設されるのはカンベン。
- 743 名前:日本@名無史さん [2005/09/05(月) 18:03:12 ]
- 信子女王の夫三条西公正伯爵の父親は婿養子みたいなんだけど
実家はどこなんでしょうか?
- 744 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/05(月) 18:22:37 ]
- 三條西公正伯の父は実義氏は風早公紀子爵の子
- 745 名前:日本@名無史さん [2005/09/05(月) 18:51:30 ]
- その風早公紀は男系だと誰の子孫?
- 746 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/05(月) 19:01:00 ]
- >>744
一条家も四条家から入ってるし近衛家も細川家からだし 江戸時代以前だったら考えられないところから養子が入ってるよな 明治以降はそういうのがやさしくなったんだろうな
- 747 名前:日本@名無史さん [2005/09/05(月) 19:08:04 ]
- 信子女王が三条西家に嫁いだのも江戸時代以前だったら考えられない
個人的に一番考えられないのは48歳の東園基愛に31歳の栄子女王が嫁いだことだ
- 748 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/05(月) 19:11:10 ]
- 信子女王は三姉妹で一番ぱっとしないとこに嫁いだな
- 749 名前:日本@名無史さん [2005/09/05(月) 20:26:17 ]
- 信子女王の出自は、宮家といっても四親王家ではない。
四親王家の当主は、天皇の養子(年齢の上下は関係なし)なるのが江戸期の慣例。 当然、格は高くなるので婚姻関係も摂家か同格の宮家 (武家なら将軍家かその連枝)。 江戸期には親王家以外の宮家は存在しないので簡単に比較はできないが、 王に過ぎない宮家なら清華家・大臣家でも不釣合いではないと思うが。 あと、明治以降は皇族の数が多すぎて、 相手が見つからなかったという事情もあるような気がするが。
- 750 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:22:05 ]
- 純子女王の織田子爵ってのも適当に縁付けましたって感じだな。
梨本宮に何度も無心してるみたいだしね。
- 751 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/05(月) 21:43:56 ]
- 子爵じゃ使用人も少ないだろうし
邸宅も小さいだろう
- 752 名前:日本@名無史さん [2005/09/08(木) 02:37:20 ]
- 大谷智子さんはいくつのときにお寺に預けられたの?
- 753 名前:日本@名無史さん [2005/09/08(木) 18:46:22 ]
- なんで故人に「さん」付けするんだ?
近所のばあさんじゃあるまいし。
- 754 名前:日本@名無史さん [2005/09/08(木) 21:28:21 ]
- 大正13年1月22日良子女王入輿
大正13年12月9日信子女王降嫁 大正13年5月3日智子女王降嫁 久邇宮では、1年に3回も華燭の儀があったんだねえ。
- 755 名前:日本@名無史さん [2005/09/08(木) 21:29:06 ]
- >753さんへ
うちのばあちゃんだって今でも大谷智子「さん」だよ。 一応、平成元年に亡くなっているんだから、いいんじゃないのかな? やっぱり、今の人っていう感覚なんじゃないのかな?
- 756 名前:日本@名無史さん [2005/09/08(木) 21:43:18 ]
- >>753
近所のおばさんじゃないからこそ「さん」付けということもある
- 757 名前:日本@名無史さん [2005/09/08(木) 23:53:29 ]
- >>756
故人であっても、呼び捨てはちょっと・・・。 まだ遺族がいて、歴史上の大人物というわけでなし、「さん」付けが妥当と思います。
- 758 名前:日本@名無史さん [2005/09/10(土) 11:48:48 ]
- 朝彦親王の娘たちについて詳しく知りたい
- 759 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 19:13:19 ]
- 大勢いるけどだれがいい?
- 760 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2005/09/10(土) 21:50:31 ]
- >>759
いろいろ教えてください!!
- 761 名前:日本@名無史さん [2005/09/13(火) 18:25:14 ]
- >>759
全員知りたいけど長幼の順で栄子女王からお願いします!
- 762 名前:日本@名無史さん [2005/09/13(火) 19:28:36 ]
- 平成天皇になってからはネットもできたし2chもできたから
バカにされ笑われ放題やな。 ましてや皇太子にいたっては2chネラーがヒロノミヤホモAA。 これら見る限り将来の皇室も危ういな。
- 763 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/13(火) 20:22:46 ]
- 飛呂子女王は京都の長福律尼寺に預けられそのまま19歳で逝去
明治生まれの女王でも尼寺にあずけられるんだね
- 764 名前:日本@名無史さん [2005/09/14(水) 18:17:42 ]
- もう皇族じゃないけど素子女王の娘が尼になっている
- 765 名前:日本@名無史さん [2005/09/15(木) 09:12:04 ]
- 素子女王ってどの宮さん?
- 766 名前:日本@名無史さん [2005/09/15(木) 09:45:58 ]
- 浩宮徳仁は以前からゲイだという専らの評判だけど、
それは何が根拠になって居るのでしょうか? 元総理の中曽根康弘氏にしても、ゲイだという話を しばしば耳にしますが、そのソースは矢張り 其の業界から洩れたからなのでしょうか?
- 767 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/15(木) 11:11:20 ]
- >>766
スレ違いなので続きは以下のスレで ホモだった歴史上の人物 ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1075582182/l50 ◆◆ 衆道の歴史 ◆◆ ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1069466725/l50
- 768 名前:日本@名無史さん [2005/09/15(木) 19:06:58 ]
- 765は久邇宮の素子女王。そういえば竹田宮にも素子女王いたんだった。
- 769 名前:日本@名無史さん [2005/09/17(土) 11:14:43 ]
- 貞子女王と武子女王と拡子女王について知りたい
- 770 名前:日本@名無史さん [2005/09/17(土) 12:02:22 ]
- 貞愛親王の生母は景子妃ということになっているけど年齢が満44歳5ヶ月になって少し不自然である。
貞愛親王の2,6,8年前にも景子妃は女児を産んでるけど貞愛親王ほどではないが怪しい。
- 771 名前:日本@名無史さん [2005/09/17(土) 21:34:22 ]
- 武子女王(?)って公明皇后?の女官やってたの?
- 772 名前:日本@名無史さん [2005/09/18(日) 21:58:26 ]
- >>770
初産は別として、戦前は四十過ぎてから出産する女性は珍しくなかったそうだ。
- 773 名前:日本@名無史さん [2005/09/19(月) 11:51:31 ]
- 景子妃は美女だったのか?
- 774 名前:日本@名無史さん [2005/09/19(月) 15:05:45 ]
- 武子女王は松平信子とグルになってたらしい
- 775 名前:日本@名無史さん [2005/09/19(月) 15:10:36 ]
- この間家系図調べたら、なんとかって武将がご先祖様で
その名前をgoogleで検索したら、桓武天皇と血が繋がってた。。 これって俺も天皇と同じ血が微かに流れてるって事?
- 776 名前:日本@名無史さん [2005/09/19(月) 15:32:45 ]
- 景子妃ってだれっすか?聞いたことないや…
- 777 名前:日本@名無史さん [2005/09/19(月) 15:43:36 ]
- 景子妃は邦家親王妃で鷹司政煕十九女で貞愛等3男4女を産む。
- 778 名前:日本@名無史さん [2005/09/19(月) 16:36:21 ]
- アリガトン
- 779 名前:日本@名無史さん [2005/09/25(日) 22:25:18 ]
- 有識者会議の12回目ってまだ開催されてないのかね
いっつもギリギリだね この人たち
- 780 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/25(日) 22:30:58 ]
- >>1 Q今どのような生活を
A 普通の暮らしです。表面上は一般庶民と変わりません。
- 781 名前:日本@名無史さん [2005/09/26(月) 00:45:32 ]
- >>780さまはどちら様の宮家様でしょうか?
- 782 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/09/26(月) 01:00:04 ]
- >>781
元有栖川宮。
- 783 名前:日本@名無史さん [2005/09/26(月) 01:05:11 ]
- kitano?
- 784 名前:日本@名無史さん [2005/09/26(月) 09:15:39 ]
- 貞愛親王は本当は庶子だけど伏見宮継承にあたって嫡子とされた
- 785 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/02(日) 01:30:51 ]
- >>783は務所では?
- 786 名前:日本@名無史さん [2005/10/03(月) 19:02:19 ]
- >>784
ということは景子妃が産んだ子ではない? 静子妃って水無瀬家の出身だけどなぜ妃になれたんだろうか。 強いてあげるとしたら母親が栄子女王の夫の姉妹だからだけどそういうのは全てにあてはまるからわからない。 あと静子妃の妹(恭子?)は冷泉布美子さんの母親なんだね。
- 787 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/03(月) 19:09:52 ]
- 伏見宮家にはけっこう鷹司家から妃が嫁いでいる
でも子供は産んでない
- 788 名前:日本@名無史さん [2005/10/04(火) 16:16:53 ]
- 昌子妃も積子妃も子供産んでいるけど育たなかっただけ
明子妃は結婚の年に夫が死んでいる
- 789 名前:日本@名無史さん [2005/10/04(火) 18:47:03 ]
- 則子女王は景子妃の実娘なの?
- 790 名前:日本@名無史さん [2005/10/04(火) 18:50:42 ]
- おまえら所詮はアキバ系だろ?
血統を必死になって論評しあっているのって なんかキモイ おまえらの外見まで容易に想像できるんだけど
- 791 名前:日本@名無史さん [2005/10/04(火) 19:31:50 ]
- >>790
そのままお返しするから出てけよ、野良犬
- 792 名前:日本@名無史さん [2005/10/04(火) 20:03:48 ]
- 系図オタクが図星を指されて逆切れしております
- 793 名前:日本@名無史さん [2005/10/05(水) 00:20:22 ]
- >>792
別に逆切れでもないだろ。普通に切れてるだけじゃ?
- 794 名前:日本@名無史さん [2005/10/05(水) 01:39:29 ]
- 男系維持のため有識者会議にメールを送ろう
academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1128437711/l50
- 795 名前:日本@名無史さん [2005/10/24(月) 10:00:11 ]
- うちは旧宮家じゃないけど、摂家でしたよん。
で、俺は中堅私大w
- 796 名前:日本@名無史さん [2005/10/24(月) 12:24:06 ]
- 皇后の誕生日にはドコの旧皇族が出席したのかな?
- 797 名前:日本@名無史さん [2005/10/24(月) 17:34:12 ]
- >>795
子の絵くん?
- 798 名前:日本@名無史さん [2005/10/24(月) 17:43:30 ]
- 当節は地久節も祝わなくなってしまいましたのネ。
「金剛石も磨かずば〜♪」なんて昭憲皇太后さん のお歌も御存知ない方が居らして驚きましてよ。
- 799 名前:795 [2005/10/24(月) 22:33:30 ]
- >>797
俺はよく分からないけど、孝明天皇?の側近みたいなことやってたとかなんとか。
- 800 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/24(月) 22:43:07 ]
- >>799
側近・・・? 念の為に聞くけど、あなたのお祖父さんか曾お祖父さんって公爵だったんだよね?
- 801 名前:日本@名無史さん [2005/10/25(火) 00:18:00 ]
- >>799
今いくつですか?若杉てこういう事柄に興味ないとか?
- 802 名前:日本@名無史さん [2005/10/25(火) 00:18:58 ]
- 近衛、九条、一条、二条、鷹司のどれ?
- 803 名前:日本@名無史さん [2005/10/25(火) 00:20:31 ]
- 三条です。
- 804 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 00:24:35 ]
- 摂家じゃないじゃん。
- 805 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 00:26:54 ]
- >>803は三条実美公の直系なの?
- 806 名前:日本@名無史さん [2005/10/25(火) 01:32:46 ]
- 清華家だね
- 807 名前:日本@名無史さん [2005/10/25(火) 01:33:37 ]
- 三条さん、ずばりお聞きします。今はどのような生活をされておりますでしょうか?
- 808 名前:799 [2005/10/25(火) 09:54:42 ]
- >>801
21です。 京都市在住の普通の大学生です。今日バイトの面接。愛車はヴィッツ。 こういう生活です。直系ですが、身内で自分含めて男2人であと女の人なので苗字を残せとか なんとかたまに言われますが。
- 809 名前:日本@名無史さん [2005/10/25(火) 10:03:03 ]
- 清華家とは…
仏壇や位牌とかはどんなのでしょうか? さぞご立派で?
- 810 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 11:03:32 ]
- 自分の家が摂家か清華家かも分からないなんて偽者じゃないの
- 811 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 18:10:25 ]
- 三条さん、
もし差し支えなかったらご先祖様の エピソードなどを教えていただけないでしょうか?
- 812 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 19:17:39 ]
- 799さん
平安神宮の宮司をなさってた故三条実春さんとはどういう続柄?
- 813 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 19:20:00 ]
- あ、勿論こんな所で答えなくていいです。ちょっと言ってみたかっただけだから。
本当に三条さんなら勇気あるなぁ・・・。
- 814 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 20:52:07 ]
- 名前だけ三条の可能性が高そうだがね。
- 815 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 21:13:03 ]
- 三条家って、近代以降だと閑院宮家・竹田宮家と姻戚関係があるんだよな。
- 816 名前:日本@名無史さん [2005/10/25(火) 21:59:16 ]
- 分家ではないかい?
- 817 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 22:13:41 ]
- なんでそんなに文盲なの?
直系て書いてるじゃない。 まあ三条は藤原氏だけじゃなく、 全国に3000人ぐらいいるみたいだから多分名前だけの人だろう。
- 818 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 22:47:44 ]
- >>817
> 全国に3000人ぐらいいるみたいだから多分名前だけの人だろう。 三条友美も3000人の中の一人かもな
- 819 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 22:59:34 ]
- 誰それ。
- 820 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 23:41:51 ]
- テラヤバスw
- 821 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 23:46:34 ]
- 愛車はヴィッツ、っていうのが妙にリアルに感じた。
- 822 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/25(火) 23:51:00 ]
- 誰か手元に華族家系大鑑か何かあれば確認してくれないかな。
>身内で自分含めて男2人であと女の人
- 823 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/26(水) 00:07:17 ]
- 俺は絶対釣りだと思う
- 824 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 00:07:58 ]
- >>749
「親王家の当主は・・」 江戸時代は明治以降のように、天皇の孫までは自動的に親王位が与えられるのではなく、 四親王家の宮達は天皇の猶子となり、親王宣下を受けた。これは当主の宮のみならず兄弟達も、 門跡寺院に入室する時、同じく天皇の養子(後述)となり、親王宣下を受けた。 親王宣下を受けて後得度した親王を入道親王、得度した後に親王宣下を受けた親王を法親王と言った。 「天皇の養子・・」 親王家の当主は正確には養子ではなく、それより軽い「猶子(ゆうし)」となる。 逆に門跡寺院に入室する宮は前述したように「養子」となり、典侍か掌侍の中から御母儀(仮の母)が決まる。 「将軍かその連枝・・」 将軍の兄弟いう意味で綱吉や綱重を連枝と言っても間違いではないが、 狭義の意味において、大名の家格では、御三家の分家である、高須(尾張)、西条(紀伊)、 高松・府中・宍戸・守山(水戸)の各松平家を「御連枝」と呼び、 越前家や会津家の各松平家の「御家門」とは区別している。
- 825 名前:808 [2005/10/26(水) 08:32:20 ]
- 関係するかもしれないのは、一条家、土佐一条家、精華家、、、、どれだろう。
ほんと、受験も政経でやってたので日本史だめぽorz
- 826 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 08:37:05 ]
- 107 :頼む、誰かVIPにこれを立ててくれ。:2005/10/25(火) 23:37:53 ID:geQSlFMg0
[我等]お前ら、天皇を守るぞ[臣民] 天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。 建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。 この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、 何があっても男系継承を死守しなければなりません。 そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、 皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。 旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。 旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。 #男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。 天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう! www.geocities.jp/banseikkei/
- 827 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/26(水) 09:36:33 ]
- >>825
重要なのは君の家に伝わってる、 史料家宝人的ネットワークといったものでしょう?w
- 828 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 17:16:01 ]
- 旧宮家は今後300年たっても500年たってもずっと天皇家の親戚&旧皇族??
- 829 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 20:57:37 ]
- 当家は「新華族」さんとは、お付き合いは御座居ませんのよ。
御免あそばせ。
- 830 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/26(水) 21:02:17 ]
- 伏見宮家ってすごい名門だと思う
近衛家は今は細川家だけどそのまえは後陽成天皇系であり その後陽成天皇をさかのぼると伏見宮家に行き着くんだから 伏見スゴス
- 831 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 21:06:42 ]
- 近衛公爵家はホソカワになってしまったが、近衛子爵家は後陽成の皇胤。
- 832 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 22:19:16 ]
- 今の皇室は持明院統以来の天皇家の正嫡であり、後光厳天皇の変則即位によって、
兄崇光上皇の皇統は涙を飲み、伏見宮となった。そして、宿願の天皇復帰を果たしたのは、 崇光上皇の曾孫後花園天皇の時だ。したがって、現皇室の実家は伏見宮であり、 伏見宮は室町、江戸期を通じて特別の地位を保った。 その意味では、伏見宮の系統である旧宮家の皇族復帰を考えても面白いかも知れない。 しかし、600年の月日はあまりにも長いか。
- 833 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 22:24:46 ]
- 世襲親王家の筆頭なんだから、第二天皇家と考えればよい。
- 834 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/26(水) 22:35:21 ]
- >>832
×現皇室の実家は伏見宮 ○正確には現皇室の実家は閑院宮
- 835 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 22:51:07 ]
- >>824
将軍家の「御家門」と「御連枝」はどっちが格上なの?
- 836 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 22:56:51 ]
- 御家門は越前家一門や会津松平家、越智松平家、久松系の松平家など。
御連枝は御三家の分家で高須、西条、高松などの松平家。 前者は将軍になれないが、後者は本家を継げば将軍になれるケースもあり。
- 837 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 23:22:44 ]
- コピペ
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■ 内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛 www.cas.go.jp/index.html 〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1 TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238 ご意見募集 www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html 首相官邸 www.kantei.go.jp/ TEL 03-3581-0101 ご意見募集 www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html 小泉内閣メールマガジン(首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く) www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html 自民党本部 www.jimin.jp/ 〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23 TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855 自民党本部・公聴室:03-3581-0111 自民党に物申す:www.jimin.jp/jimin/main/mono.html 新憲法制定推進本部:www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html 全国議員サイト gikai.fc2web.com/
- 838 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 23:26:51 ]
- イラネ。
賞味期限の切れた天皇制など、とっとと廃止すべし。 歴史的使命を終えた過去の遺物に延命措置は不要。
- 839 名前:日本@名無史さん [2005/10/26(水) 23:56:14 ]
- 天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!天皇陛下万歳!
- 840 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 00:04:28 ]
- >>838
日本も大統領制にするのか?
- 841 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 00:04:36 ]
- >>834
そんな事は百も承知。順番の問題で、大本は伏見宮が実家。 しかも、閑院宮は天保13年9月17日愛仁親王の薨去とともに断絶。 明治5年1月10日閑院宮家を継いだのが、伏見宮邦家親王の王子載仁親王となれば、 いかにも閑院宮の影は薄い感がする。
- 842 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 00:07:26 ]
- ま、明治以後の閑院宮は実質、伏見宮の分家だからな。
ある意味、いまの天皇家の方が本当の閑院宮家だ。
- 843 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 00:10:24 ]
- 「国民の代表」を勝手に自称している「皇室典範に関する有識者会議」
の暴言は以下のとおりです。内閣官房にどんどん抗議しましょう。 @「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】 A「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」【by座長】 B風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員【週刊誌の報道。】 C委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走しているらしい。 D委員会に過激な元共産主義者がいる。 E政治家には、一切議論させない。次の国会に直接提出する。
- 844 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/27(木) 00:13:08 ]
- 伏見宮も断絶近いらしい
- 845 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 00:58:16 ]
- やっぱり天皇家は京都に住むべき?
- 846 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 01:04:20 ]
- >>845
住みたい所に住めばいい。 警備が楽だから皇居に住まわせているけどな。
- 847 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 01:05:18 ]
- >>846
×皇居 ○江戸城跡
- 848 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/27(木) 01:19:55 ]
- >>847
半分正解 よっしゃこい
- 849 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 01:37:14 ]
- 個人邸宅として皇居以上に守りが堅い作りは無いな。
- 850 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/27(木) 01:38:57 ]
- 個人邸宅じゃないし。
造りの問題じゃないし。
- 851 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 04:59:58 ]
- 三条君、いなくなっちゃったな
- 852 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 13:01:49 ]
- 伊勢神宮大宮司の北白川道久というのは誰ですか?
北白川家は女人ばかりで断絶するとか聞いて居りましたのに。
- 853 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 16:18:24 ]
- 誰って北白川宮家の当主ですよ。
現当主も先代の当主も男兄弟はいないので男系は断絶ですね。 道久氏には娘が三人いるので誰かが婿とってるのでは? 長女は皇太子のお妃候補になってましたね。
- 854 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 17:39:47 ]
- すれ違いだが気にあることがあったんです。
皇太子のお后候補になっていた方で背の高い「浅野ゆう子似」って方を 覚えていらっしゃいますか?その方はなんという方だったんでしょう?
- 855 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/27(木) 18:57:46 ]
- 久邇宮晃子?
- 856 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/27(木) 19:09:40 ]
- どうして宮さま?いつのお話よ。
- 857 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 21:07:20 ]
- >>855
くにさんって背高いの?紀宮に似てるって聞いたよ
- 858 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 21:28:38 ]
- >>857
写真見たことあるけど似てない。 普通の顔だ。紀宮みたいなブスはそういない
- 859 名前:日本@名無史さん [2005/10/27(木) 21:36:44 ]
- >紀宮みたいなブスはそういない
>紀宮みたいなブスはそういない >紀宮みたいなブスはそういない >紀宮みたいなブスはそういない >紀宮みたいなブスはそういない
- 860 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/28(金) 01:27:36 ]
- 伏見宮家は何百年も続いてきたわけだから家宝とかたくさんあって
財団もってそうなもんだけど
- 861 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/10/28(金) 03:21:39 ]
- 年数だけは続いているが
子沢山当主が多かったので貧乏宮家として知られていた(特に江戸末期)
- 862 名前:日本@名無史さん [2005/11/01(火) 22:49:12 ]
- たしか 皇太子のお妃候補で 草刈智子さん ていう 背の高い 人いたような 気がする 浅野ゆうこに似ているか どうかは 忘れた
- 863 名前:日本@名無史さん [2005/11/01(火) 22:51:54 ]
- 【すべて】側室を置いたらダメなの?【解決】
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130825717/
- 864 名前:日本@名無史さん [2005/11/02(水) 01:45:54 ]
- >>862
その人はお母さんが伏見宮出身だね
- 865 名前:日本@名無史さん [2005/11/02(水) 01:46:33 ]
- どなたか当時の週刊誌持ってませんでしょうか?>ナルのお妃候補
- 866 名前:日本@名無史さん [2005/11/02(水) 22:13:35 ]
- ■拝啓 「会長ファン」さま■
一部マスコミが、単なる年齢的な可能性と独身同士というだけで 勝手に書き立てている、三笠宮家2女王と竹田家令息との婚姻 ですが、あなたはどう思われますか? 信子妃の痩身すら受け継げず 100%寛仁親王テイストっちゅう殺人的醜女姉妹ですが(笑) 竹田家の血で、何とかマトモな2世を儲けていただき いざというときの備えに……。 【三笠宮彬子女王殿下(ヒラメ女王)芳紀24】 www.kunaicho.go.jp/kouzoku/akikojoou-kaiken-h13.html 【三笠宮瑤子女王殿下(柴田理恵)芳紀22】 www.kunaicho.go.jp/kouzoku/yokojoou-kaiken-h15.html そろって降嫁は困難を極めそうですし、 未婚女子を救い、竹田家が現皇室に近づく、一挙両得な案。 まぁ、「内親王、女王は、その意志により婚姻後も皇籍を維持できる」 と法改正されないと、竹田くん側のメリットはゼロですけど(笑)。 お考えをお聞かせくださいませ。
- 867 名前:日本@名無史さん [2005/11/02(水) 22:29:55 ]
-
”皇太子妃候補”第1号は、山種證券創業家の山崎妙子さん。 っていうか彼女がマスコミに挙げられた当時の徳仁親王はまだ、 チュ〜坊だったような(笑)。 慶應義塾大経済卒業後、東京藝大大学院へ進学、速水御舟の研究で 博士号を取得した才媛なんだよね。 確か、倉本計器精工所の倉本一宏(現社長)と結婚したはずだけど 離婚してから日本画研究に打ち込んだんだっけ?? ちょっと忘れちゃった。
- 868 名前:日本@名無史さん [2005/11/02(水) 22:40:39 ]
-
「旧宮家」ではないんですけど 皇后陛下ご令妹・安西恵美子さん(安西孝之日本体育協会会長 兼 昭和 エンジニアリング取締役相談役 兼 日本ゴルフ協会会長 兼 しゃくなげ 大使(笑)の夫人)さんには一男一女がおありですよね。 長女で、慶應卒業後、CITIBANKに勤務していた美樹さんの近況を ご存知の方はいませんか? また、文仁親王妃殿下ご令弟で、麻布大学から東大大学院に進んだ 乗馬療法の第一人者である獣医師・川嶋舟くんは既婚なのでしょうか。 教えていただきたく。
- 869 名前:日本@名無史さん [2005/11/03(木) 01:53:33 ]
- はいはいきもすきもす
- 870 名前:日本@名無史さん [2005/11/03(木) 01:56:50 ]
- おまえら、マジでキモイ。
他人の家系や親類の詮索より自分自身の今を生きろよ。
- 871 名前:日本@名無史さん [2005/11/03(木) 02:00:50 ]
- >>870
いっつも思うんだけど、そういうこと、言ってることは立派だと思うんだけどさ そういう人がなぜここのスレに来てそんなことを啓蒙するのかわからん。 870も所詮同じ穴の狢か?
- 872 名前:日本@名無史さん [2005/11/03(木) 02:23:21 ]
- >>868
舟のことなら、隣の伊佐坂先生の奥さんのお軽さんに聞いたら?
- 873 名前:日本@名無史さん [2005/11/03(木) 21:23:51 ]
- >>872
ぎゃはははは! 確かに、舟のアンなことやコンなことを熟知しているのは お軽の他に居ず。
- 874 名前:日本@名無史さん [2005/11/03(木) 22:33:19 ]
- 当家は「新華族」さんとは、お付き合いは御座居ませんのよ。
御免あそばせ。
- 875 名前:日本@名無史さん [2005/11/05(土) 12:24:32 ]
-
さてと
- 876 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/14(月) 11:52:54 ]
- 知り合いが同級生ですが舟さんは恐らく独身でしょう。
それよりここはスレ違い。
- 877 名前:日本@名無史さん [2005/11/14(月) 18:44:53 ]
- 昨日のNHKの皇室番組は面白かった
- 878 名前:日本@名無史さん [2005/11/14(月) 18:50:10 ]
- 20年も前の番組だがな
- 879 名前:日本@名無史さん [2005/11/14(月) 22:10:03 ]
- 明日は久々に旧宮家メンバーズが一同に揃うなー
- 880 名前:日本@名無史さん [2005/11/14(月) 22:42:27 ]
- テレビには映らないだろうけどな
- 881 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 10:57:14 ]
- みたーい
- 882 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 20:10:48 ]
- 紀宮の結婚式の神主は北白川道久がつとめたそうだ
- 883 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 20:21:54 ]
- 北白川祥子さんまだ生きてるの?
- 884 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 20:23:33 ]
- >>882
そうなんだぁ!
- 885 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 20:24:21 ]
- >>883
なくなったって聞かないしね
- 886 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 20:28:32 ]
- >>885
死んでもニュースにならんだろう
- 887 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:34:32 ]
- 一応訃報は載るだろ
数年前東園佐和子が亡くなったときには訃報が載っていた 佐和子より祥子の方が有名だと思うからきっと載る
- 888 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:39:55 ]
- 東園佐和子は北白川宮の娘。
北白川祥子は徳川男爵の娘。 ニュースバリューが違う。
- 889 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:43:55 ]
- 女官長という高級公務員だったから、もし死んでたら訃報は確実に出ます。
- 890 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:46:11 ]
- 関係ないけど井上女官長元気?
- 891 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:48:06 ]
- たとえばいつ誰がニュースになった?>歴代女官長の死
- 892 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:51:34 ]
- 昭和帝の学友→侍従次長→掌典長だった永積寅彦も訃報は出てた。
- 893 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:53:24 ]
- 女官長の例は出せないわけだ
- 894 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:53:40 ]
- 大給湛子氏と徳川多恵子氏はまだ生きている?
- 895 名前:日本@名無史さん [2005/11/15(火) 23:57:56 ]
- 旧の人たちを訃報に載せるかどうかは、各新聞社によって違います。
- 896 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 00:04:56 ]
- 遺言に訃報欄への記述を希望していない方もいます。
- 897 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/16(水) 00:27:55 ]
- 今の女官長は誰?
- 898 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 01:27:18 ]
- >>894
大給湛子氏だったと思うんだけど、 今年か昨年の皇室番組で拝見した気がする ご存命なんだって驚いた覚えがある
- 899 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 07:13:24 ]
- >>885
いやあ、あれだけ有名になったww方なら新聞に載るでしょう。 でないとミッチーファンがお許しにならないのでは?
- 900 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 07:19:28 ]
- うんこ
- 901 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 08:59:26 ]
- 女官は24時間交替であちこちお供するから超ハード。
- 902 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 18:03:47 ]
- >>883、894
元皇太后宮女官長・北白川祥子(元北白川宮永久王妃)は1916年生まれで89歳 大給湛子(元朝香宮湛子女王)は1919年生まれで86歳。 どちらもご存命です。 高齢ゆえ、もう、月次御参内は遠慮しているようですが。 コ川多惠子(元北白川宮多惠子女王)は、終戦直後の1946年に夭折しています。 >>890、897 井上和子(侯爵・内大臣故木戸幸一三女)は喜寿の昨年3月に勇退。 現女官長は、女官上がりの浜本松子です。どういう経歴の人かは不明。 過去例から想像すると旧華族系か外交官未亡人?
- 903 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 18:26:54 ]
- 多恵子女王60年も前に亡くなったんだ。子供はいたのだろうか。
井上女官長と浜本女官長の夫はどんな人か知ってる?
- 904 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 18:42:18 ]
- 井上女官長は皇后より年上で貴賓があって気に入ってました…
- 905 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 18:46:20 ]
- 島津久永氏は故黒田清子の甥であり新黒田清子の叔父である。
また故黒田清子の娘良子は久永氏の叔父に嫁いでいる。
- 906 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 21:58:36 ]
- 故黒田清子
一瞬、びっくりした が 新黒田清子 でワロタ
- 907 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 22:01:27 ]
- 紀 清子でよかったのに。
- 908 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 22:39:49 ]
- で、結局893はありもしないものをそうと知らずにファビョって赤っ恥を晒してる訳だ
- 909 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 22:45:18 ]
- >>908
だって893だもん・・・・・
- 910 名前:日本@名無史さん [2005/11/16(水) 22:45:50 ]
- 徳川多恵子(北白川宮多恵子女王)は、子どもを産まずに亡くなったよ。
夫の圀禎は、とても大妃殿下の覚えがめでたかったらしい。 まあそうじゃなけりゃ、宮家の姫を次男坊には嫁がせないよね。
- 911 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/17(木) 16:01:17 ]
- >>902さん
詳しい情報をどうもありがとう。 北白川宮拡子女王 北白川宮美年子女王の 竹田宮礼子女王の生没年はわかりますか?
- 912 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 16:59:32 ]
- すごく詳しいね。なんだかうれしいよ。
- 913 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 19:27:48 ]
- 私人の血統を晒して楽しむのは気色悪い
- 914 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 19:38:15 ]
- 多恵子女王は子供を産むのも難しいほど病弱だったから爵位を継ぐべき男子を産む必要のない次男に嫁いだとと想像してみる
- 915 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 20:21:50 ]
- >>911
二荒擴子(北白川宮能久親王第五王女、二荒芳コ伯爵夫人)は 1895年生まれで1990年死去。95歳の天寿を全うされたようです。 確か東久邇稔彦死去のすぐあとで、2〜3月だったはずです。 時すでにバブル絶頂&紀子さんブームで大ウカレの平成2年。 なのに新聞の訃報欄で「能久親王の……」なんて文字を見つけ、 そのギャップに驚愕した覚えがあります。 とてもお美しく、つつましやかな生涯だったとか。 能久親王王子女の中で唯一、母が浮山幾牟という人なので すが、彼女がどういう女性か、調べているのですがわからず……。 東園佐和子(1914年生まれ)は2001年7月に87歳で死去。 立花美年子(1912年生まれ、存命なら93歳)、佐野禮子(1913 年生まれ、存命なら92歳)が健在かどうかは不明です。 『平成新修旧華族家系大成』(霞会館篇)が確実ですが、1989〜 93年の調査資料が元の本なので、平成の動きは掴みにくいのです。 昭和版に比べて、プライバシーの観点から割愛された情報も多い ですし(例えば安田男爵家は掲載自体を拒否していますし、允子 内親王妃没後、朝香宮鳩彦王との仲で宮内省を悩ませた某女性な どのお騒がせさんや、零落した家などの情報も思いっきり削除)。 >>910 コ川圀禎は房子内親王大妃の覚えがめでたかったんですね。 水戸家と北白川宮家の接点って何なのか教えていただけますか?
- 916 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 20:50:47 ]
- ちなみに平成代替わり直後は旧皇族も多数死去。
(1989年) 山階芳麿(1月:山階宮菊麿王第2王子、理学博士・鳥類学者) 李方子(4月:梨本宮守正王第1王女、李王垠妃) 鍋島紀久子(4月:朝香宮鳩彦王第1王女、鍋島直泰夫人) 鷹司和子(5月:昭和天皇第3皇女、鷹司平通夫人) 大谷智子(11月:久邇宮邦彦王第3王女、大谷光暢夫人) (1990年) 東久邇稔彦(1月:もと東久邇宮稔彦王、元首相) 二荒擴子(2or3月:北白川宮能久親王第5王女、二荒芳コ夫人) 一條直子(5月:もと閑院宮春仁王妃、戦後離縁) 昭和天皇が崩御し、張りつめていたものが裂けたのかな〜。 閑院宮家の王女・恭子女王(安藤信昭夫人)、茂子女王(黒田長禮 夫人)も1990年代中期に90歳前後で死去していますね。
- 917 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 22:39:27 ]
- 立花美年子さんは昭和45年4月10日に死去
とあります。 平成版では山県男爵も掲載を拒否したみたいですな。
- 918 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 22:41:27 ]
- 筑波山を愛した筑波なんとかさんまだいるの?
- 919 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/17(木) 23:28:44 ]
- >>915-917
どうもありがとうございます。 >とてもお美しく、つつましやかな生涯だったとか。 ご容姿に違わず内面も美しい女性だったのですね〜 何かご存じのエピソードがあれば教えて欲しいです。 閑院宮家の華子女王は比較的最近死去されてました。 現在の関院宮家の当主さんはどなたかご存じですか? 先代と繋がりのある方でしょうか
- 920 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 23:33:19 ]
- 閑院宮華子女王(戸田華子)は1909年6月生で2003年5月没。閑院宮は長生きが多いね。
久邇邦久夫人松浦董子も平成元年一月没。
- 921 名前:日本@名無史さん [2005/11/17(木) 23:43:29 ]
- 二荒拡子はその美貌と昭和五年と九年に息子を産んでいて結構高齢出産なんだということぐらいしか思い浮かばない
- 922 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 00:11:05 ]
- >>917
情報感謝! 『華族家系大成』は実家にあって手許にないので……。 山縣男爵家というと、外祖父に山縣有光の家ですね。 有朋死去と同時に授爵されたというご褒美男爵家。知らなかった。 『華族事件録』という本に出てくるキズありの家は、『〜家系大成』 でもいろいろ情報操作(若しくは削除)されてますよね〜。 >>918 現在の当主・筑波常治(ひさはる)は元早稲田大学政経学部教授。 01年に退官しています。緑色が大好きで、スーツからペンから眼鏡 から何でもかんでもグリーンで統一し、住所も「東京都*市緑町」 という徹底ぶり(笑)。
- 923 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 00:35:34 ]
- >>919
閑院宮家の祭祀は純仁(春仁)が1988年に死去して以降 戸田華子が独りで守ってきたようですが、彼女の死去後は 事実上、途絶えています。豊島岡の墓所は宮内庁が管理。 華子長男・華頂博道がいくつかの貴重品を受け継いでいる ようですが、「○年祭」などの祭礼は行われないでしょうね。 戸田華子といえば、晩年は狛江市の小ぢんまりしたアパート 暮らしでしたが(閑院宮家伝来の蒔絵箪笥など、豪華な調度が余り にも不釣り合いで場所をとる、と自嘲気味に話していたとか)、 前出の香淳皇后兄嫁・松浦董子は、足立区の六畳一間でひっそり 死去し、そのわびしい部屋写真を見て驚いたものでした (『夕刊フジ』が”皇太后さまの兄嫁、寂しすぎる死”と詳報)。 同じく1989年に死去した紀州コ川侯爵家最後の当主・爲子も、 島津公爵令嬢にして富裕大名華族当主夫人、という前半生からは 余りにもかけ離れた、東京千駄木の崩れそうな借家で長い生涯を 閉じており……。すみません「旧宮家の人々」ではないけど。 1992年に死去した竹田恆コは、戦後も旧宮家の体面を保持しつつ 死去した数少ない元皇族ですね。旧宮邸(高輪プリンスホテル)前 にある邸宅も、今なお超高級マンションとして燦然と輝いていますし。 その恆コ夫人光子は健在なのでしょうか?
- 924 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 01:00:56 ]
- >>923
為にあるお話、どうもありがとう。 華子さんって徳川のお姫様から旦那を奪ったんだよね。しかもW不倫 その戸田さんはケンブリッジ帰りのインテリだって聞いたんだけど >戸田華子といえば、晩年は狛江市の小ぢんまりしたアパート >暮らしでしたが(閑院宮家伝来の蒔絵箪笥など、豪華な調度が余り >にも不釣り合いで場所をとる、と自嘲気味に話していたとか)、 っていうのはどうしてだろう。旦那は早世しタンかな?
- 925 名前:924 [2005/11/18(金) 01:01:54 ]
- その戸田さんはケンブリッジ帰りのインテリだって聞いたんだけど
↑ 旦那さんのことね
- 926 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 01:28:53 ]
- >>925
華子タンは戸田豊太郎博士とも離婚したっす。でも戸田姓のまま死去。
- 927 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 10:34:23 ]
- >>926
そ、そうだったんですね...2回も結婚離婚を繰り返されていらっしゃったんですね〜 慰謝料とかはもらってなかったんだろうか?徳川さんは結構優雅にお暮らしになったたみたいだけど 臣に下った皇族と徳川本家では違うかもしれないが
- 928 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 13:37:14 ]
- >>915
安田男爵って、本当に存在したの?
- 929 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/18(金) 16:35:27 ]
- >>920-923
貴重な情報ありがとうございます 発売中の週刊新潮のもくじに『テレビに映らなかった「ロイヤル・ウエディング」 ・出欠を分けた旧皇族「久邇宮」「梨本宮」「閑院宮」』とありますが 関院宮家は存続しているのか?と疑問に思いまして。純仁(春仁)氏は 子供も無く死去されたはずだし、養子でももらったのでしょうか。 それとも週刊誌の早合点?
- 930 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 17:13:05 ]
- 住み人さんが亡くなった時点断絶。容姿をもらったのは梨本宮
- 931 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 17:24:35 ]
- >>927
貴婦人キラー・戸田豊太郎は、元侯爵夫人華頂華子とデキる前に コ川慶喜4男厚男爵の令嬢・喜和子と結婚していますね。 喜和子は宗家出ではないですけど、元来活発な性質で、自由奔放、 生涯を好きな乗馬振興に捧げたヒトですから、自然、交友範囲も 広く、各種名誉総裁も歴任していたので手許不如意ではなかった ようです。 「コ川」といっても維新後は、宗家、紀州家、尾張家、尾張分家が 富裕な程度で(紀州家は昭和恐慌後に零落)、残りはたいした財産 もなかったとか。 >>915 存在しましたよ。三井、岩崎(三菱)、住友と並ぶ4大財閥家の一つ。 創業者・安田善次郎は現在のみずほ銀行、みずほコーポレート銀行、 損保ジャパン、明治安田生命保険などを設立し、東大安田講堂、 日比谷公会堂、両国公会堂なども寄付しています。 1997年に83歳で死去した安田一は3代目で、財閥解体を乗り切った 名総帥。初代善次郎孫娘・小野磯子の長女がオノ・ヨーコ。 千代田区富士見のフィリピン大使公邸、文京区千駄木のナショナ ルトラスト旧安田楠雄邸は、神奈川県大磯町の安田別邸は、安田男 爵家ゆかりの壮麗な邸宅で必見です! >>929 930さんのおっしゃる通り、「閑院宮」は早合点かも。記事を読んでい ないので主旨がわかりませんが。梨本家は廣橋元伯爵家からもらった 儀光がコ彦との養子を解消して以降、40年ほど嗣子空白でしたが、 02年11月に、6代目を名乗る人物が突然現れて、故李玖葬儀でもしゃ しゃり出るなど物議を醸しているようですね(コ彦公認の養子!?)。
- 932 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 17:35:43 ]
- >>929
閑院純仁は元妃直子や実妹華子も証言している、純然たる同性愛者です からねぇ、”隠し子”とかもいるはずがない。 高松宮宣仁にしてもそうですが、同性愛に罪はなくとも宮家当主の第一 の努めは嗣子存続=皇統補佐だから、悲劇だけど廃絶は致し方ないねぇ。
- 933 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/18(金) 17:41:40 ]
- >>930-932
ありがとうございます。 純仁(春仁)氏の男性関係も梨本宮家が養子をもらったことも 知っていますが、もしかしたら純仁(春仁)氏の死去後に 養子縁組でもしたのかしら?と思いまして。どうやら違うみたいですね。 >02年11月に、6代目を名乗る人物が突然現れて、故李玖葬儀でもしゃ >しゃり出るなど物議を醸しているようですね(コ彦公認の養子!?)。 そんなことがあったんですか。6代目を名乗る人物は血縁者の方?
- 934 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 17:54:40 ]
- >「コ川」といっても維新後は、宗家、紀州家、尾張家、尾張分家が
>富裕な程度で(紀州家は昭和恐慌後に零落)、残りはたいした財産 >もなかったとか。 現在、富裕なのは尾張家と水戸家。 どちらも財団法人、美術館、資産管理会社を保有している。 尾張家は徳川黎明会、徳川美術館、八雲産業。 水戸家は水府明徳会、徳川博物館、常磐興業。 宗家が徳川記念財団を設立したのは、ごく最近で自前の博物館はない。
- 935 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 18:03:12 ]
- 紀州家は戦前の当主が派手な浪費家だったのが没落の原因だ。
それでも終戦後、和歌山県から参議院議員に選出されたが、すぐに病没。 残された未亡人がレストラン経営に失敗して、完全に零落した。 また、日系人のナントカ剛という人を婿養子にしたものの、すぐ離縁している。
- 936 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 18:34:27 ]
- >日系人のナントカ剛
大分前に週刊誌に載っていたね、なんなんだろうかこのひとは、、 >高松宮宣仁にしてもそうですが やっぱりそうだったんですか?秩父宮さんはどうだったんでしょうか?
- 937 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 18:37:55 ]
- 秩父宮さんは妃が一度流産してるじゃん
- 938 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 18:48:48 ]
- 芸能リポーターの梨元勝は梨本宮の後裔?
- 939 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/18(金) 18:57:11 ]
- >>937
秩父宮様は病弱で結核を患っていたから 勢津子妃は秩父宮様の余命が余りないことを承知した上で 「会津の人が喜んでくれるなら」 と結婚を承知したそうだが 地域エゴの犠牲になられたということでしょうか。。。
- 940 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 19:04:57 ]
- >>938
どうも本当らしい。
- 941 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 19:29:56 ]
- >>937
マジ?いつ流産したの?
- 942 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 19:32:51 ]
- >>915
申橋幸子(満子女王生母)や岩浪稲子(貞子女王生母)のことは知っているの?
- 943 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 19:41:20 ]
- >>938>>940
ワロタW んなわけないじゃん >>939 秩父宮が結核になったのは結婚後の訪欧で pro.corbis.com/images/SF37898.jpg?size=67&uid={ac14986c-7e4a-4540-8061-402a5faa3f89} それまでは兄昭和天皇が羨むほど壮健 >>941 戦前に一度 某妃(除く香淳皇后美智子皇后雅子皇太子妃)も一度流産してたハズ 自叙伝読んでびっくりした
- 944 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 19:51:38 ]
- 貞明皇后も実は一度流産したらしい。
- 945 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 19:57:08 ]
- 以外と隠してるよね。特に戦前は
- 946 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 21:06:54 ]
- 李方子は長男没後次男を産むまで二度流産。
豊島岡墓地(?)には香淳皇后が流産した胎児の墓があるらしい。
- 947 名前:日本@名無史さん [2005/11/18(金) 22:26:07 ]
- >>941
秩父宮妃勢津子が懐妊したのは1936年初頭、弘前でです。 前年の1935年に陸軍歩兵第三十一連隊長として弘前に赴任した 秩父宮でしたが、226事件後、帰京命令が出たため、幸せな弘前 生活も1年で終止符。帰途の列車での長旅が妃の身体に障ったと いわれています。勢津子妃も、実はかなり繊細な体質なんですよ ね。欧州歴訪中は秩父宮と交代交代で病床に臥せっていますし。 秩父宮は1938年頃から体調が傾き、1940年6月、正式に結核と診断 され、皇紀2600年奉祝委員会総裁ほかの公務を一切辞して療養生 活に入ることに。ですから、勢津子妃が「宮の余命幾許もないこと を承知で入輿」というのは違うかと。 秩父宮家に王子女が誕生していたとしたら、その人は今年69歳ですね。
- 948 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 01:08:39 ]
-
梨本宮第6代を名乗り、2002年にコ彦と養子縁組したという「梨本隆夫」は ハッキリ言ってウサン臭いね。 本人は「李方子の孫」と語っているけど、現66歳だから1939年生まれ。 1901年生まれの方子の孫であるはずがないし。 老化著しいコ彦と、不遇な晩年だった李玖(1933年生まれ)に取り入った んだろうね。法的には養子手続きを完了しているかもしれないけど。 コトの発端は、李王朝歴代君主の祭祀「宗廟祭礼」(毎年5月)に昨年、”日 本皇族末裔”梨本隆夫が、巫子35人を含む日本人50人を引き連れ参加し たことが発覚した事件。隆夫は、行事の亜献官(二番目の盃を献上する 祭官)を務めたとか。彼は、宗教法人出羽三山教の第17代教主で、「10 年前から日本を代表し、英親王李垠の子・李玖氏と共に宗廟祭礼に参加 している」と語ったらしい。 李王家の後裔らは一様に不快感を表明、高宗の孫で、純宗の甥として第一 室の「太祖高皇帝室」に参拝した李ソク(義親王の息子)は「非常に気分が 悪い。自尊心のない行為」と激怒。つまり、「歴代李朝君主の魂霊を祀っ た神聖な場所に、李王朝を滅ぼした日本の神道関係者が大挙して訪れた」 ことに対する怒りとか。っていうか開催前に気付かなかった!? 韓国側に手引きした人がいたのだろうけど。 「梨本隆夫」についてコ彦は沈黙しているし、李玖も、事件の2ヵ月後 に赤坂プリンスホテルで他界していて何も語らずじまい。 ただ、晩年の李玖の東京での身元は、梨本家と廣橋家が保障しており、 赤プリ滞在やら何やらを「隆夫」が世話していた可能性も……。 しっかし、梨本宮家の零落ぶりは目を覆わんばかりですね。 徳彦も、宗教にトチ狂った妻と息子に去られたり、養子に迎えた廣橋 儀光にも愛想をつかされたり、ヤバそうな団体の広告塔に何度も何度 も担がれたり。生活力というか、学習能力が欠如……。
- 949 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 02:40:21 ]
- 徳彦氏って今は竜田姓?
- 950 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 08:32:16 ]
- で、サーヤの披露宴に出た、旧皇族や、旧宮家の当主は
誰と誰なん? 式を仕切った北白川さんは、子供は娘だけで断絶なんだよね?
- 951 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 08:36:59 ]
- 竹田さんの著書に注目
www.asahi.com/national/update/1119/TKY200511180360.html
- 952 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 09:37:54 ]
-
51 :名無しさん@6周年 :2005/11/19(土) 01:58:03 ID:SAydjK8gO 天皇家の祖先は生粋の日本人じゃないでしょ ↑まだ痛い香具師がいる...じゃあお前の先祖はどこのドイツか言ってみろって
- 953 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 12:17:56 ]
- >>949
正子元夫人や徳久氏は龍田姓らしいが徳彦氏は梨本姓のはず。
- 954 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 12:29:20 ]
- >>951
何というかトモさんや竹の間みたいな皇室にとって 害にしかならないやつに限って男系を主張してるってどうなんよ。
- 955 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 12:32:28 ]
- だからといって、キモ太子やブサアイコがいいってもんでもない。
- 956 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 14:20:37 ]
- >>954・955
まぁまぁまぁ、皇室関係スレで皇位継承論が避けがたいのは わかりますが、そのへんは別のスレで深めてくだされ。
- 957 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 15:52:53 ]
- >>947
列車の中で流産したんだったね。
- 958 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 21:29:34 ]
- 紀宮の新聞報道を見ると旧宮家と皇室との距離もさまざまですね
怪しげな梨本は無視されてるようです 北白川は結婚の儀を取り仕切った 朝香、久邇、東久邇は呼ばれた 竹田も呼ばれただろうな、会長だもんな 賀陽も宮内庁だし 閑院の親戚も呼ばれた 血統は確かだが怪しげな活動をしている伏見はどうなった? 東伏見はあの坊主の一族が呼ばれたのか? 山階は弟の子孫が呼ばれたのか? 詳細知ってる人、情報求む
- 959 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/19(土) 22:03:12 ]
- >>958
スレ違いだけど三笠宮高円宮女王は呼ばれたの?
- 960 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 22:20:26 ]
- >閑院の親戚
黒田長久氏とか?
- 961 名前:日本@名無史さん [2005/11/19(土) 22:52:36 ]
- >>960
黒田長久は、前山階鳥類研究所名誉所長という縁で出たろうね。 載仁親王の家族の子孫、という概念で考えると、三條家(智惠 子妃実家)、一條家(直子妃実家)、安藤家(恭子女王婚家)、 華頂家(華子女王婚家)、が挙げられるけど、黒田長久以外は 既に皇室とは縁遠すぎ、とても"130"の中には入ってなかろう。
- 962 名前:日本@名無史さん mailto:age [2005/11/20(日) 00:00:26 ]
- 竹田ってここで何かしたの?
- 963 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 00:22:40 ]
- 普通に華頂だろ。
- 964 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 00:36:19 ]
- 華頂と純仁はドロドロのバトルをした仲だしな。
- 965 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 01:16:55 ]
- サーやさま、下界に降りてこられてノイローゼとかになんなきゃいいけど
- 966 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 01:21:29 ]
- その気色悪いニックネームはヤメレ。
いまはただのブサイクなオバハンにすぎない。
- 967 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 01:24:45 ]
- >>958
>竹田も呼ばれただろうな、会長だもんな この部分、何か気に入った。竹田だけ、こういう理由でお呼ばれされたって 楽しい発想♪
- 968 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 01:31:49 ]
- >>959
三笠宮高円宮女王って長女の承子ちゃん?披露宴には呼ばれてないと 思う。彼女にはイギリスからヘンリー王子をGETして連れてくる使命が あるから多忙なんだよ。
- 969 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 02:05:02 ]
- 墨人さんは直子さんが高橋さんと不倫したとき、昭和天皇に暗殺者を頼みたいって
いったんだよね。でも天皇にそんなことは絶対にだめだって諭されて結局離婚した。
- 970 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 02:46:49 ]
- >>969
ヤベーおもしろいWWWw
- 971 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 11:04:03 ]
- 「黒田 スカウター」でググッてみると・・・
- 972 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 18:43:46 ]
- >>960
そう、福岡黒田が呼ばれたらしいby新潮
- 973 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 18:49:56 ]
- クロダはクロダでも、福岡黒田家に年相応の相手がおれば、よかったのにな。
山階研究所つながりで、一番ピッタリだったろうに。
- 974 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/20(日) 19:17:08 ]
- 伏見さんは日本文化振興会なんていうものすごく怪しい団体の総裁を務めていらっしゃいますね
- 975 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 23:21:24 ]
- うちの親が青蓮院にお参りに行った際、
若い坊さんが一生懸命高級スポーツカーを磨いていたそうだ。 もしかして、東伏見門跡の息子かな? 10年くらいは前の話です。
- 976 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 23:22:42 ]
- 門跡の息子は当時、銀行員では?
- 977 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 23:28:48 ]
- 隅人さんキャラ立ちしてるね
ちょっとだけ好きになった
- 978 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 23:31:04 ]
- ていうか、炭人オモシロすぎ。
- 979 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 23:34:12 ]
- >>976
そうなの? あと、青蓮院は東伏見門跡のサイン入り湯飲みとか売っていたけど ああいうのは珍しいのかな?
- 980 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:36:21 ]
- 角人さんはハンサムじゃないけど
凛々しい好男子なのも高ポイントです
- 981 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 23:37:29 ]
- >>977
純仁、最晩年はヨガに傾倒し、ヨガ団体の名誉職を歴任したよね。 「嗚呼、ヨガ世なら……」 「どうせアタシはどうせい愛」なんつって。 そこの奥さん! ここ、笑うとこじゃないから。
- 982 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 23:57:50 ]
- 墨人さん、功績離脱に最後まで反対していたにかかわらず、皇族やめたらやめたで
非難轟々。ある日、皇太子(今上)の行啓パレードで国道が交通規制に。 周りの人はわんさかわんさか見にくるんだけど、墨人さんだけは 「あれは迷惑だ〜どうにかならんのか〜」と怒っていたという。(河原談) >>981 ヨガはしてても「私は生涯神道です。」っていってたらしい
- 983 名前:日本@名無史さん [2005/11/20(日) 23:59:07 ]
- 妹の花子さんの離婚にも反対していたら自分の妻にもでてかれちゃった済人さん
- 984 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 00:00:54 ]
- つーか、平安時代とか鎌倉時代の皇族って、みんなスミヒトさんみたいな感じでしょ。
いいねえ、こういうオモシロおじさんってw
- 985 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 00:19:19 ]
- キャラ濃すぎ
- 986 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 17:05:32 ]
- 盛り上がる盛り上がるスミヒトさん熱!!
いつか、スミヒト板を立てようね♪ 死後17年目にしての発掘人気に豊島岡のスミヒトもびっくり! あ〜、閑院純仁著『私の自叙伝』(1966年:新人物往来社刊)が ムショウに欲しくなってきた。 離婚の言い訳や華子のアプレっぷりについてクドクド記して あるってだけでも、恨みがましいゲイの怨念たっぷりで期待大! どなたか『私の自叙伝』持ってる?
- 987 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 17:16:40 ]
- 純仁って写真を見る限り直子と身長あまり変わらないね。
その写真の直子はどこか不満げだった
- 988 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 17:26:43 ]
- 竹田キター
- 989 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 17:59:49 ]
- 竹田の住まいは東京?
- 990 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 18:00:32 ]
- 旧皇族はみな東京に住んでるの?
- 991 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 18:06:35 ]
- >>966
なんでよ。あんなに可愛いらしいのに!
- 992 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/11/21(月) 18:08:32 ]
- あれが噂の竹田君か
- 993 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 18:34:16 ]
- >>916
鍋島紀久子は2月12日没とある。 >>915 圀禎の母英子の姉経子の夫博恭の従弟が成久。 多恵子と圀禎自身は14親等(もう少し近いかもしれない)。
- 994 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 18:55:19 ]
- 竹田って秋葉系パソコンショップ店長って感じだったな
- 995 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 19:04:51 ]
- 誰か次スレ
- 996 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 19:21:09 ]
- 竹田が愛子と結婚して…男子が誕生したら…
- 997 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 19:24:40 ]
- 次スレはハン板か同性愛板でやれ。
- 998 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 19:24:53 ]
- 20年以上歳の差があるから三笠の娘と…
- 999 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 19:31:23 ]
- うっ
- 1000 名前:日本@名無史さん [2005/11/21(月) 19:31:45 ]
- うんこ
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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