SONY ウォークマン NW-ZX300 Part13

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/05(木) 17:14:31.32 ID:OYMavmyJ0.net]: !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示＆コピペミス防止
info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

公式サイト
www.sony.jp/walkman/products/NW-ZX300/
主な仕様
www.sony.jp/walkman/products/NW-ZX300/spec.html

※過去スレ
SONY ウォークマン NW-ZX300 Part12
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1519209505/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part11
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1515896998/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part10
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1512888009/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part9
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1510572153/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part8
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1509114707/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part7
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1508313376/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part6
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1507611010/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part5
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1507198296/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part4
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1505952411/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part3
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1505114727/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part2
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1504615741/

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part1
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1500725876/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 21:24:39.16 ID:TvcGFm/50.net]: そもそも普段使用していないものをブラインドテストで良し悪しを当てる事って可能なのか？

そもそも違いがあるかどうかのテストではなくどちらが良いものかを当てるテストをしてて有意差が無いのを根拠に変わらないと言ってるだけだろ？

テレビで観る芸能人でもワインの良し悪しを有意差がある回答してるようには思えない。
あれはワインによって味な差が無いと受け止めれば良いと言う事だな。安物のヴァイオリンと高級ヴァイオリンでも判らないなら一緒なんだよね。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 21:52:35.61 ID:HOK2/ff40.net]: ん3BPのサブイヤホンにどんぐり雫買った！
低価格帯のイヤホン色々試聴したけど、どんぐり雫即決でした
以前このスレで勧められたE3000は、確かにいい音だったけど音量かなり上げないといけない仕様で止めた

どんぐり雫良すぎで低価格イヤホンに目覚めそう
KZとか気になる
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 22:14:05.59 ID:jrsNIA3g0.net]: >>719
まあ上に既に持ってきてた人いるけどこれくらいすぐ検索したらでてくるじゃん
alice.info.kogakuin.ac.jp/public_data/2013/society1_hashino.pdf
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 22:29:46.86 ID:VipbBJ7X0.net]: あれ？
波形が変化しているように見えるけど？
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 22:36:19.81 ID:1D3mnro60.net]: こういう流れを見るとZX300は今までオーディオに全く興味がなかった層を大量に取り込むことに成功したんだなって思う
ソニーよくやった
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 22:38:49.89 ID:2CwRFEUM0.net]: 自分はほんの２ヶ月前まで
WALKMANて何？状態だった
カネ使いまくったわ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 22:48:39.09 ID:MoDV0T+rd.net]: >>729
普段使用しているヘッドホン、ケーブル、音楽ファイル、自分のZX300もテスト機にいれれば分かるよね。

>そもそも違いがあるかどうかのテストではなくどちらが良いものかを当てるテストをしてて有意差が無いのを根拠に変わらないと言ってるだけだろ？

エージングすると音が良くなるんじゃないの？　新品とエージング済みを比べて良いかどうか区別がつかなかったら体感できないということ

>テレビで観る芸能人でもワインの良し悪しを有意差がある回答してるようには思えない。

あれは科学的要素は全くない。全然ダブルブラインドじゃないから。G氏にはスタッフが全部解答教えてるだろ。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 22:51:08.74 ID:0VoWpE090.net]: >>731
そもそも、それ最大100時間しかしてねーじゃん
学会でどれほど認められてんのよ？それが
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 22:59:09.13 ID:0VoWpE090.net]: >>731
あと
＞エージングは全く意味無い
とお前が言ってる内容と違うじゃん
「全く」なんて言ってないじゃん
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 23:04:21.12 ID:jrsNIA3g0.net]: >>737
そうだな、立ち上がりについて、一部のヘッドホンでは変化があったて書いてあるなすまん
だが現実問題立ち上がりの部分だけの微小な違いしかないわけじゃない？しかも一部の機器のみ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 23:08:12.20 ID:0VoWpE090.net]: 立ち上がりってのはでかいぞ
ピアノやフルートといった楽音の判別は立ち上がりが一番影響するって俺の作曲の先生も言ってた
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/04/30(月) 23:09:59.43 ID:0VoWpE090.net]: >>738
というかこれ論文読み込んでもやっぱ実験自体がヌルいというか、時間にしても機種の選別にしても、プレイヤー側にしても徹底できてないんだなあ。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/04/30(月) 23:48:43.12 ID:TvcGFm/50.net]: >>735
というより、似たような条件のブラインドテストで当てることが出来た例を示してくれないとブラインドテストが有効だという事さえ疑問。

何故ブラインドテストが有効なのかも理解不能。あれはプラシーボの影響を受けない利点はあるが同時比較が出来ないという問題点もある。

違いが判る判らないは客観的評価だけど良し悪しは主観的な評価だろ？主観的な評価ってバラツキ出てあたりまえしゃないのか？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 00:25:33.84 ID:OmApXIfXd.net]: >>741
科学はブラインドテストが基本。医薬品の効能も必ずダブルブラインド。

前もって教えられないと差が分からないというのは、区別できてないってこと。

同時比較は可能。ブラインドのままA vs Bにして聞き直しありの設定もできる。でもさ、エージングしちゃったら、自分のDAPではもうエージング前と同時比較なんてできないよ？

違いが分からなかったら良い悪いもないよ。どちらも同じ。バラツキが出るから、10台x5回x5人=250回のデータを統計処理する。本当は100人位ほしいけど実施困難。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 00:26:17.42 ID:atb9APo70.net]: >>731
立ち上がりってかなり重要だと思うんだけど。立ち上がりが変わるって事は音の聴こえ方が変わるといっても過言じゃない。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 00:39:57.97 ID:atb9APo70.net]: >>742
医薬品の効能って違いを当てる行為じゃないよね。実際に効能があってそれがプラシーボじゃない事を証明する為にブラインドテストをしてるんだよね？

じやあAとBの風邪薬の効能をブラインテストで比較出来るのか？

あくまでも違いを区別する為にブラインドテストが正しいのか？という疑問を投げかけてるのだけど。

AとBのどちらか好感度高いか？の調査に使うのには有効だと思うし、効果の有効性を比較するのにも向いてると思うけど。

細かい違いを高くするのには時差のあるテストは向いていない。Aを聴いてからBを聴く。味覚であればある一定の時間同じ味が残るので記憶に残る。音楽は瞬間の連続で変化している。記憶に残るのか？という問題。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 00:53:58.75 ID:OmApXIfXd.net]: >>744
医薬品で既存品と新薬の作用の強さを比較することはよくある。

オーディオもブラインドじゃないと先入観が入り込むからテストにならないよ。プラセボ効果が影響する試験は全てブラインドが基本。

時差のあるテストって難しいよね。なのに個人でエージング前後を比べてる。覚えてるわけないよね。二度と戻れないし。それほどエージングとはいい加減な感覚。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 00:57:43.99 ID:0+KzcUmB0.net]: 論争中にクソどうでもいい話だが>>612のMedia Centerが落ちる原因はThe Ink SpotsのBest of the Singles 1936-1953のDisc 2とDisc 3とDisc 4だった
なぜDisc 1だけ平気なのかわからない(´・ω・｀)
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 00:59:57.92 ID:lfRb2f650.net]: というかここはエージングを論じるスレではなくZX300のスレなんですがね
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 01:08:32.39 ID:atb9APo70.net]: >>745
だから、感覚に左右されるものをブラインドテストで比較する事に疑問を投げかけてるという根本的な問題を無視しての議論は意味ない。

俺が言ってるのは変わる変わらないという事実ではなく、変わる変わらないの証明にブラインドテストが向いているのか？という事。

ブラインドテストで判るのは実際に音質差があるかどうかではなく、第一印象に違いがあるかどうかだけ。長時間聴き比べて細かい違いがあるかどうかのテストではない。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 01:17:46.79 ID:anDT6DTO0.net]: >>744
AとBの違いが人にわかるか、を判断するのがブラインドテスト
AとBのどっちが良く感じるか、を判断するものじゃない

エージングなら、新品のZX300と、100時間のエージング後のZX300を
並べて、違いがわかるかどうか、を判断するのがブラインドテスト

違いがわからなければ、そもそもエージングの意味は無いといえる

違いがわかれば、エージングで音がよくなっている「かも」しれないし
悪くなっている「かも」しれないが、それはブラインドテストでは判断しない
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 01:28:59.44 ID:56q6lh/UM.net]: >>746
Media CenterじゃなくてMusic Centerだゾ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 01:30:49.50 ID:atb9APo70.net]: >>749
ブラインドテストのやり方の問題。違いがあるものをAとB両方違いを認識出来るまで聴き込んでから双方を隠してそれがプラシーボ出ないことを証明するのならブラインドテストは有効。

全く双方を聴いたことが無い人間に微妙な違いのAとBを聴かせたところで有効な結果は出ない。それは記憶が曖昧だから。

感覚が左右するケースで記憶が曖昧な比較をすれば感覚が優先される。変わると思ってる人は変わると判断して変わらないと思ってる人は変わらないと判断する。

だから向いていないという事を言ってる。それならよく似たケースで有意差が出た例を出してくれと最初に言ってるのだけれど？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 01:39:40.20 ID:OmApXIfXd.net]: >>748
ブラインドでなければ思い込みが排除できない。

30万円のケーブルを自腹で買ったら、これは絶対にいい音だ、そうでなければ困る、という強い観念が働く。

数週間も聞いていると人間の耳の方が慣れてきて、なんとなくいい音のような錯覚になる。

同じオーディオセットで全部同じ音を出したテストをして、裏で切り替えるふりとこれはいくらのケーブルとアンプですと行っただけで、ほとんどの人が、ああ確かにいい音しますね、こっちは低音が素晴らしいですね、と誘導されてしまうのがオーディオの怖さ。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 01:53:05.36 ID:atb9APo70.net]: >>752
オーディオがプラシーボだという事を否定しているのではなく、大きく変わるものであれば比較可能だけど微妙なものは比較出来ない。

スイッチひとつで切り替えが出来るようなものの比較でもスイッチ切り替え時にブチっと音がするだけで判らなくなる。明らかに高音が低音が違うというのは別にして。

オーディオが宗教と言われる所以はそこだという事なんですよ。無理に結論を出す必要もないでしょ？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 02:03:29.94 ID:atb9APo70.net]: 言い合っても不毛な争いになるので、要はDAPのボリューム100段階の1上げたとき、連続なら違い判りますよね。
ブラインドテストで違いが判るかをブラインドテストで違いを判定できるという人はやってみて欲しいです。

それで有意差がでたらならブラインドテストが有効だと認めます。

だから何って別に無いですけど。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 02:21:34.15 ID:OmApXIfXd.net]: >>753
何度も聴き比べても微妙な差って、実際の音楽を聴くときにはもはや差にならない。分からないが正解と思う。

一般ユーザーは結論が出たほうがありがたいよ。10万円のケーブルに騙されなくなるから。

オーディオショップ、オーディオ雑誌、オーディオ評論家は、プラセボ効果で利益を上げているからやりたがらないけど。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 02:35:01.13 ID:OmApXIfXd.net]: >>754
その場合のブラインドテストは、他人にボリューム操作させて、上げた、下げた、そのまま、の3つから選ばせる設定。

上げ幅を1,2,3,4と変えていったら、どれくらいを区別できるか分かる。

自分でボリューム上げたら、耳は区別できてなくても、思い込みで上がったように錯覚する
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 02:44:21.65 ID:atb9APo70.net]: >>755
俺が言いたいのは差が有る無しではなく、微妙な差についてブラインドテストで良いのか？に対して疑問を投げかけてるだけであり、それが有効ならそれはそれで良いと思ってる。
有効である証明は出来ても有効でない証明は出来ないからね。有効だと思う人に証明して欲しいだけだよ！

あと、コンデンサのエージングなら関しては理論的には変わらないという根拠は示されていないので変わらないというなら変わらない根拠も欲しいわね。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 04:49:01.54 ID:39rqhBi40.net]: その昔ゲームのボイスチャット用にATH-770COMという7000円ぐらいの
チャットにはちょっと高価なヘッドセットを買ったのだが
「何だこの音、プラスチック筐体のラジオかよ？」「まるで玩具みたいな音じゃねーか」
と価格のこともあって第一印象は衝撃的だった

それでも仕方なくしばらく使っていたらそれなりに聞ける音になった
「あーこれがエージング（の極端な例）というやつか」と理解した

ブラインドテストとかそういうレベルではない変わり方のおかげで
糞耳の俺でさえエージングはあると知っている
それ以来エージング否定論者を見ると「この人は経験値が足りないんだなぁ」と思うようになった
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 05:27:42.55 ID:GagYBoEb0.net]: 「エージングがある」と言い切ってそれを立証するのはちょっと面倒かもだけど
「エージングがない（部品の劣化によって出音が影響を受けることは一切ない）」と言い切ることの方が難しい（背理法）と思うから、
単純に「エージングの有無」の問いは「ある」でいいんじゃないかと思う
問題はそれがどの程度なのかってこと
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 06:29:51.66 ID:R9dmvasl0.net]: 経年変化もエージングというの？
だったら20年以上前に買ったオーテクのATH-A9というヘッドフォンが明らかに音ペラペラでシャカシャカになってたんだが
パッドを新しくしても音がペラペラ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 06:32:33.93 ID:R9dmvasl0.net]: というか>>755の口ぶりだと、エージングだけではなくケーブル交換による音の変化もプラセボに過ぎないと思ってるようだ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 08:06:25.05 ID:xc3oHk150.net]: ZX300とZ7に対応したキンバーってこのタイプでおｋでしょうか？

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h315703188
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 08:27:24.16 ID:y3H/rT+n0.net]: んだな
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 10:32:06.93 ID:Ie7SM0eq0.net]: 職場のBGM鳴らすのに購入を検討しています。
mp3をハイレゾみたいにするのと音量を整えるっていう機能に魅力を感じているのですが、職場ではアンバランス接続しかできません。
それで…この機種はありですか？
アンバランスの評判があまりよくないのですがいかがでしょうか？
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 10:46:22.28 ID:lCKVFfa8d.net]: >>757ブラインドテストで問題ない。

ブラインドでなければプラセボ効果が大きく影響するのでテストにならない

コンデンサーのエージングを体感できるという根拠はない。きちんとブラインドでテストしていないから
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2018/05/01(火) 10:48:42.78 ID:bLv+SISgM.net]: エージング（笑）
耳が慣れてきたのを勘違いする馬鹿
いい加減耳をサマセット馬鹿
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 10:53:00.79 ID:lCKVFfa8d.net]: >>758
それは人間の耳エージング。
どんな音でも長期間聞き続けると、人間の耳が慣れて聞き慣れて良い音のような錯覚になる。

その状態で新品のATH-770COMを聞いても良い音に聞こえる。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:00:28.21 ID:T/FGYuG4M.net]: >>764
職場のＢＧＭって今はこれだろ？

https://www.amazon.co.jp/dp/B071ZF5KCM/

Amazon Echo

音声だけでリモート操作できるスマートスピーカーです。「アレクサ」と話しかけるだけで、音楽の再生、天気やニュースの読み上げ、アラームのセット、Kindle本の読み上げなど簡単に音声操作
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:02:40.23 ID:UZbwdKGOa.net]: 長時間きいた後と最初の状態を比較してるようなやつって自分の耳の絶対性にどれだけ自信があるんだ？
寝る前と起きた後に同じイヤホンで音楽きいても違う聴こえ方するのとか経験したこと無いの？
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:11:03.02 ID:1crr+rlXd.net]: >>764
アクティブスピーカーかなにかに繋げるの？
だったらもっと安いので十分だと思うけど
DSEEとかもあんまり効果ない気がするし
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:21:12.31 ID:PQ8YEQSH0.net]: >>765
同意。
結果を統計的に判断すれば結論出る。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:31:40.13 ID:Ageaidkdd.net]: >>769
でもエージング体感できる人は一ヶ月前の新品状態をはっきりと覚えていて、微妙な違いを感じることができるんだって。すごいねw
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 11:53:56.08 ID:Ie7SM0eq0.net]: >>768
>>770
ありがとうございます。
スピーカーはそれこそドンキで売ってるような安いものです。
もう少しリーズナブルなものにします。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:06:52.44 ID:erzvB+cg0.net]: エージング=aging 基礎単語も知らないアホも多いな。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:20:42.40 ID:OkzDRF6ta.net]: イヤホンはバランスで、
ヘッドホンはアンバランスが好きなんだが
同じ人いる？
ヘッドホンでバランスにすると
明瞭すぎてなんか違和感ある
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:26:14.87 ID:nxUMbiRnH.net]: 行きつけのラーメンのスープの味が変わっても直ぐ気づかない味音痴もいるから
耳が悪い人がいても仕方ない
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/01(火) 12:32:16.12 ID:kgNuIpARM.net]: >>776
跡を継いだ息子に向かって常連のジジイが「親父さんの味には叶わないねえ」(笑)
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:36:02.28 ID:JALi5p9+0.net]: カレーは一晩寝かせた方が美味しくなるよねって話している人たちに、そんなのはあり得ない、それが正しいならブランドテストで証明しろと言っているようなもの。
また、一晩寝かせても変わらないよと言ってる人たちに、美味しくなるのにと言っても届かない。
言い争っても不毛なだけだから、この件についての議論は止めてお互い干渉しないって事でどう？
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:46:12.11 ID:rAWGUH/ad.net]: >>778
オーディオと食べ物を一緒にしないでくれ。カレーは具の崩壊、出汁の出方、水の蒸発、粘度など、一晩たてば状態が大きく変わる。

オーディオは基本的に変化はない。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:51:15.17 ID:ISPXWp1F0.net]: うん。
かなり不毛だね。

経年変化はありえないや、音の変化を経験したという思いは、自分の中で抱えておくか、せいぜい身内の範囲で話す程度にしておきましょう。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 12:53:30.61 ID:C/1A5M/Yd.net]: こうまで肯定派と否定派で言い争ってると馬鹿らしく見えるわ
俺は実感として音の変化があるから鳴らし運転的なことを多少するけど人には勧めないしプラシーボでもいいものだと思ってる
どうせ1ユーザーの素人じゃ結果なんて出ないんだから討論するだけ無駄
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 12:54:14.33 ID:H9fSy0aI0.net]: >>778
カレーは一晩おくと味に変化があるのか？という疑問にブラインドテストで結論を出せるよという話じゃないのか
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 13:25:22.54 ID:mpRP32+K0.net]: 人間は音楽を耳というよりは脳で聴いているのだから、プラセボも大事な要素の1つだと思っている
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 14:14:36.00 ID:OliN8XS6d.net]: >>783
俺から言わせれば犬が「ごはん」と喋ってる動画を見てそれが本当に「ごはん」と言ってるのかたまたまそう聴こえるのか？を議論しているのと同じようにしか思えない。

それをブラインドテストで結果「ごはん」と聴こえる人が多かったとしても、それが実際に犬が「ごはん」と喋ってる根拠にはなり得ないという事。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 14:27:18.33 ID:Qe1EIf3wd.net]: >>783
要は違いなんて体感できなくて、思い込みだけってこと？
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 14:29:32.11 ID:OliN8XS6d.net]: ちなみに鈴虫の音色。日本人は聴き分ける事が出来るが多くの外国人は聴き分ける事が出来ないって話知ってるか？

日本人はそれを音と認識してるから聴き分けられる。外国人は雑音と認識するから聴き分けが出来ないらしい。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 14:49:33.46 ID:BYHSi6wz0.net]: さかのぼってみたら>>665のネタレスが元凶か
よくもまあここまで引っ張るな
まあ俺も途中でいっぺんレスしたけど
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 14:50:14.41 ID:2lLRrTDja.net]: 1年くらい使ったイヤホンと店に置いてある試聴機比べたらぜんぜん音違ったからエージングは普通に効果あると思うぞ
zx300もeイヤの60時間くらいしか再生してないのと比べたらぜんぜん違ったし
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 15:49:41.34 ID:YLM+qUluF.net]: >>762
★注意★ヤフオクのステマなので入札しないように！
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 16:23:17.56 ID:scCNcmdKa.net]: どうでもいいけど、ZX300の話しろよ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:29:17.28 ID:awhKkKTw0.net]: おまかせチャンネルで未解析の曲があるって出るんですが
公式通りmusic centarで全部解析して入れ直したつもりなんですが……
これって解析できてない曲って分かる方法ありますか？
一曲づつプロパティ見るのはしんどくて……
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:32:05.64 ID:awhKkKTw0.net]: すみません解決しました
参考までに
music centarで楽曲リストを表示して
上のタブで12音解析を追加したらみれました
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:47:03.66 ID:ReMJQ8570.net]: >>792
極端に短い曲は解析しないんだよな
以前だとそんな短い曲もウォークマン本体のおまかせチャンネル解析でチャンネル解析出来たんだけどね
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 16:50:17.05 ID:awhKkKTw0.net]: >>793
確認したら短い曲でしたね
転送する度に表示されるのは気になりますけど仕様として諦めます
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 17:25:50.00 ID:R9dmvasl0.net]: なんか無理やり押し流してるなー
>>786
音と認識していれば大多数の日本人が聴き分け出来るって話なら思い込みじゃねーじゃん。実際違うんだし。
雑音と思ってスルーしてる人間を引き合いにする意味は？
自分の前のレスとどう折り合いつけてんだろうなこの人。
ちなみにその有名な鈴虫の話ソース無しな。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/01(火) 18:30:25.88 ID:RjMiXP4B0.net]: >>795
単なる思い込みとかの問題ではなく遺伝もあるんだよ。だから統計で無いと判断されたら誰も聴き分け出来ないという証明にはならない。
無い証明が出来ない所以はそこだ。
だからこれは無駄な論議である。オーディオはオカルト以外の何者でもない。それが真実か否かを調べても無意味。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 18:59:23.69 ID:ISPXWp1F0.net]: そうそう！
オーディオでなぜ音が出るのか未だに解明されていないんだってよ！
回路設計は霊媒師がやってるんだってさ。

そんな訳あるか！バカモンが！！
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 20:33:29.34 ID:Atoo1br9M.net]: >>215
遅レスすまん
アンバランス良くないなーと思ってたら
300時間超えたあたりから良くなってきた
350までがんばってみるわ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 21:24:15.88 ID:39rqhBi40.net]: お前らヘッドホンイヤホンなんて腐るほど持ってるだろ？
それらを相対評価できる環境で1個だけ変化してたらどうなのよ

耳エージングなんて1個しかヘッドホン持ってないやつのたわごとだろ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 21:46:45.61 ID:s3F3eGW50.net]: dignisのケース、リュックに入れてたら裏面に引っ掻いたような押し後が出来てしまった
普通ひっくり返すことはないけどちょっとショック
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:17:12.30 ID:kpnbu5l+0.net]: >>789
そんなことわざわざ言わなくてもこういう高級機使ってる人は中古なんて買わないよ

だいたい金歯買う人は本体と一緒にソニストで購入してるでしょ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/01(火) 22:52:04.96 ID:ORT7kGoV0.net]: ソニーさん策士やで
MDR-1AM2を買ったら、バランスケーブルが添付してあって
バランス接続試したくなって、zx300買っちまった
マジで策士やで
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 03:41:04.74 ID:TOkwaE2t0.net]: >>802
幸せになれたでしょ？
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 07:37:07.82 ID:NM5iOM9n0.net]: 秋まで待つ子
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/02(水) 13:18:04.36 ID:DJao4iapa.net]: デラックス
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 13:37:49.07 ID:OYz0zdUPd.net]: >>804
秋はWM1系？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 14:14:35.17 ID:PI2Og0vNM.net]: ZX300 + SE846 + SONYキンバーの組み合わせで使ってるんだけどイヤーフック的なワイヤーを通したくなってきた
中学時代工作の授業赤点だった私でもできる何かいい方法ありませんか＞＜？
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 15:56:54.70 ID:/IeAwy6h0.net]: >>807
これなんかどう？

www.e-earphone.jp/earphone-accessories/earhook
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:18:19.57 ID:pW3ht2JFd.net]: このWalkman聴いてる時にしょっちゅうアルバムとかプレイリストとか頻繁に変えてるんだけどやっぱり弄ってると電池の減り早い？
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:30:10.94 ID:zorXJxrtM.net]: >>807
針金沿わせて、熱収縮チューブ被せてドライヤーで熱する
じゃ、駄目なのかな？
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:36:13.51 ID:dukaocsyd.net]: >>809
そりゃー
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:40:32.55 ID:pW3ht2JFd.net]: >>811
ありがとう
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 16:53:48.73 ID:PI2Og0vNM.net]: >>808
そこに載ってるFinalのやつならもう試したんよ
ワテの耳にはいまいちだったようで申し訳ない
>>810
それも考えたけどやっぱ一番無難かなあ
失敗の予感しかないがチューブなら切ればいいのか

ありがとう
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/02(水) 17:42:51.57 ID:oJvCXo9b0.net]: >>809
スマホに置き換えて考えてみりゃ直ぐ自分で答え出るだろ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/02(水) 20:21:40.18 ID:p1gvC6KMM.net]: とにかく画面点いてるとガンガン減る
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 14:23:39.42 ID:y23B3ua70.net]: iPodや旧型ヲークマンからの買い替えで5000円キャッスバックって申し込み期間過ぎた？
すっかり申し込むの忘れてたんでSONYの公式サイト覗いたんだけど見当たらんのだが
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 14:28:09.13 ID:y23B3ua70.net]: すまん、自決した
5月11日まではおｋなのね
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 14:36:37.92 ID:9k00+M+r0.net]: 死んでしまったか…
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 14:37:44.66 ID:H2ucCO6F0.net]: ヲークマンのキッスバックで自決
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 14:38:35.73 ID:SfFgarHBa.net]: 成仏して
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 14:51:53.84 ID:mML5Txis0.net]: 気がつくのが5/11以降であれば、もしかして彼は死なずに済んだのではないでしょうか。。。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 15:00:35.21 ID:v965rvNm0.net]: この板ちょいちょい自決者が出るよな
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 15:05:12.24 ID:kGeJTqBza.net]: いつからそういう意味で自決言うようになったん
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 15:12:45.97 ID:H1LlmA+YM.net]: 質問する→自己解決する→自決しますた→成仏しろよ
が定型化したのって10年以上前だよね
スレがヒマな時とか嵐が吹いてる時の話題逸らしにはちょうどいいから結構好き
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/03(木) 20:17:43.48 ID:hloy7PZv0.net]: ZX2の店頭展示でずっと再生のままだったのか本体がアツアツのを試聴したら
めちゃめちゃ音よくてワロタ。手持ちのZX2とは大違いだったことがあった。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/04(金) 01:06:30.06 ID:LXxjFcDcM.net]: >>825
真空管アンプみたい
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 05:41:14.79 ID:0J1R7Qod0.net]: 10年以上前からある割には初めて見たな
何でも（自己流に）略さないと気がすまないキッズかと思った
特定の板限定の話なのかねぇ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 20:46:32.13 ID:DMaAgvMi0.net]: 盗塁したら敬遠だろ
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/04(金) 21:03:14.91 ID:FRZupnil0.net]: 初出は2007年か
時代の流れは早い
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 01:41:30.84 ID:7H2bj7Npa.net]: ソニーのキンバーにN3だが音質は満足。久しぶりにウォークマン買ったから進化にビックリ。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/05(土) 08:55:18.12 ID:3xSFK+lbd.net]: N3ってただでさえ低音寄りなのにキンバーだと低音多くなりすぎないの？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/05(土) 09:32:43.36 ID:5GL4U5Df0.net]: >>831
ケーブルってそれぞれ特性があるんだよ
キンバーはフラットじゃなくて中音が濃くなるかまぼこ型だよ
まあ銅線が良くなって今より増す感はあるがそれ以上に暑苦しいほど中音出るから
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 12:45:45.23 ID:e4E7xxIY0.net]: JVCのFW01とZX300でアンバランスで聞いててそれなりに満足してるんだが
バランスにすると幸せになれますか？そんなに音違うの？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 13:00:42.61 ID:Xb9I5DK5r.net]: そんなに変わらんと思う
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 13:17:56.79 ID:4brqOH3wd.net]: >>833
バランスケーブル買うだけなんだから自分で試せばいいじゃん
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 13:44:53.05 ID:VDxn94aUF.net]: >>832
俺もキンバーを試聴した時に暑苦しいと感じたのでBriseにした

ザラザラする、なんか音がおかしいと思ってたが暑苦しいという表現がピッタリだね
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/05(土) 15:48:13.00 ID:O8vqWCJRd.net]: >>832
厚みだけじゃなく柔らかい鳴り方するから余計に暑苦しく感じる。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 16:51:38.15 ID:ATHYVBbm0.net]: >>832
WM1Zの音がメリハリ無いように感じられてあまり好きじゃないんだけど、あれもキンバー配線の影響結構あるんだろうかね
キンバーの音の傾向が好きな人にはたまらん仕様なのかもしれんけどクセあるよなぁ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 17:17:44.27 ID:Uhv7kWhjd.net]: >>832
プラセボ効果だよ。ケーブルでそんなに聴感が変わったらDAPやアンプの意味がない。ブラインドテストしたら区別つかない。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 18:28:10.72 ID:Pao85Z6g0.net]: すみません。この機種はDACとしてPC内の音源ファイルも再生して聴けるようですが、そもそもPCに接続するくらいなら、
本体ストレージもしくはmicroSDにコピーしてZX300から再生して聴く方を皆さんだったらお奨めしますか？
言い過ぎかもしれませんが、PCをノイズの固まりとしたらそれがワンテンポ余計なのかな？って
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 18:54:08.19 ID:6xNVMkqk0.net]: >>840
DAC機能の使用用途がわかってないな。
YouTubeだとか動画ファイル再生時に使うだろ常考
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 19:13:41.67 ID:Pao85Z6g0.net]: >>841
そうなんですか。つまりお家のPCにはそれなりの環境がない時に、これを使うって事ですよね？
じゃあ音楽聴きたいならあくまでPCとは絶縁してこれ単体で聴くに越したことないってことですよね。
すみません。ナンセンスなレスしてしまいました。ありがとうございました
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/05(土) 19:54:59.06 ID:T+UqVUzWp.net]: >>841
ほー、動画観るときに使えるんだ
いい事聞いた
確かにPCで音楽なんぞ聴かんがなと思ってたんだよね
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 20:45:41.64 ID:Pr5l62rx0.net]: >>842
PCでストリーミング音源聴いたりNASにある大量の音楽聴くとかの場合に使えますよ。あと4.4mmプラグのイヤホンやヘッドホンがそのまま使えるのは便利。まあ好きな人はZX300じゃなくて別にDAC用意するけど。

動画は遅延がひどくて使えない。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/05(土) 22:52:46.43 ID:yB+Gl+AW0.net]: というかDAC自体使えない
いらない機能だよね
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/05(土) 22:55:28.89 ID:O8vqWCJRd.net]: >>838
WM1Zの場合はフィルターである程度音の方向性があってそれを強調する為のキンバーだと思う。
WM1Aはキンバーケーブルつけてもそこそこのメリハリあるからねぇ～。確かにキンバーで少し柔らかい方向性にはなるけど。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 07:24:18.35 ID:ddjxzQuDa.net]: PCでDAC使うと遅延がすごいんだけど、俺だけ？動画とかとても見れない
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 08:32:20.30 ID:czC/f1lgd.net]: >>845
えー、メインで使ってるのに…凹む
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 09:05:40.57 ID:FVHcGQvQa.net]: >>848
ごめん、あくまで自分は使わないというだけだ
遅延もうちょい少なけりゃ動画で使うんだけども
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 09:42:23.25 ID:gnp60g9KM.net]: 自分は動画やストリーミング聴くときは
zx300じゃなくてポタアン使うかな
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 10:43:53.89 ID:ltz+cWEL0.net]: 遅延じゃなくてレイテンシーね
もちろん小さくできるけど、処理落ちによるプチノイズが酷いことになるんだろう
あとDSEE HXも窓関数が必要っぽいのでバッファがある程度必要っぽい
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 11:39:26.88 ID:BG1P8phEa.net]: どっちでもいいじゃん
待機時間って言ったほうが良かったかｗ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 11:48:08.44 ID:zpwChlo4d.net]: >>850
俺もそう。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 13:09:48.74 ID:ltz+cWEL0.net]: >>852
待機より遅延の方が意味としてははるかに近いのだが待機って何？どこから来たの？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 13:54:11.71 ID:RaHI3V1vM.net]: >>854
レイテンシーの意味調べてきなよ、単位はmsだぞ…
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 14:55:27.16 ID:EbkHD7lu0.net]: レイテンシーと遅延は同じ意味っつかただの訳語でしょ
バッファはまた違う概念
バッファを増やせば当然遅延は増えるけど
遅延が大きいからといってバッファが大きいとは限らない
あと、バッファ（がたまるのを待つこと）を「待機時間」って呼んだりすることがないわけじゃないような
（本来のプログラム開発関係の用語？デジタルオーディオ関係じゃあまり聞かないけど）
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 15:33:51.44 ID:RaHI3V1vM.net]: そもそも、音声が遅れて聞こえる事を遅延すると表現しただけで、遅延が起こる原理なんて毛ほども興味ない
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 16:31:28.60 ID:zpwChlo4d.net]: 声が…遅れて…聴こえるよ…
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 17:19:15.95 ID:PFIS0+iaM.net]: ノートの人は使うのか？
家ではデスクトップでUSBDAC→アンプだから使う機会はないな
というか家ではヘッドホンかスピーカーだわ
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/06(日) 17:25:08.23 ID:eqxphlyR0.net]: >>858
一風堂、乙
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 17:35:43.90 ID:aBbI8OIBM.net]: PCのオーディオ出力はしょぼいのだとノイズが盛大に乗ったりするから、
それを回避するのに使うんじゃないかな
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 17:41:42.30 ID:ih0Asryc0.net]: >>860
替え玉オナシャス
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 20:51:55.03 ID:C8DMDrbn0.net]: 自宅でたまにLDAC接続でNetflix観たりするけど遅延が気にならない俺は頭おかしい勢
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 21:50:00.89 ID:HrNI5cJwd.net]: >>863
LDACは遅延少ないからyoutube見てもほとんど違和感ない

ZX300のDAC機能はズレズレ。公式もずれるので音楽再生のみにしてくれと表明してる
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/06(日) 23:13:32.24 ID:ayyWAtsv0.net]: LDAC音質に全振りで遅延は多いと聞いた事があったが違ったのか
遅延の少ないapt-x系、音質のLDACと思ってた試してみるか
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 13:26:24.44 ID:rZyL89Sk0.net]: 自宅の音楽ライブラリ全部ZX300に放り込めたらDACモードは使わないだろうけど
2Tくらいあるからそうもいかない
自宅でヘッドホンの使用頻度が高ければ据え置き買うんだけどスピーカーメインだから据え置きHPA買うほどではない
とうわけで自宅でのヘッドホン再生ではDACモード使ってる
安物DACのおまけヘッドホン端子や大昔のプリメインのおまけヘッドホン端子よりずっと音いいからね
音楽以外では使わないから遅延は気にならないな
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 13:55:51.72 ID:V+NkUEdL0.net]: >>862
すみません、宅配で替え玉出来ません。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 15:30:52.24 ID:wFTCK8sXM.net]: >>866
昔のプリメインのヘッドホン端子の音ってそんなに悪かった？
20年位前の10何万のプリメインのヘッドホン端子もそんなに悪くないかなと思ってるんだが。
ヘッドホンアンプが出始めた頃は出力インピーダンスが高いのは悪とされてたけど、最近は出力インピーダンスの可変機能付けてお好みで聴いてねなんてのもあって、何だったんだろうと思ってるわ。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 17:33:02.48 ID:rZyL89Sk0.net]: >>868
うーん、使ってるプリメインはもらい物のDENON（デノンじゃなくて「デンオン」）のPMA970て40年くらい前のやつなので寿命による劣化かもしれない
ヘッドホン端子は（当時としては珍しく？）出力インピーダンス切り替え出来るんだけど、「ダイレクト」にしてもなんかぼやんと曇った感じの音
奥行き感もいまいちだし

10年くらい前にc-moyアンプ自作が流行った頃に俺も作ったけど、係数間違えて爆音になったのを無理矢理ジャック手前に100Ωかましてごまかしてみたら、やっぱこんな音になった記憶
劣化のせいかもしれないけどノイズも多いし
（ただスピーカーで聴く分には、スピーカーに耳近づけたら無音時の残留ノイズがほんのわずか感じられる程度でリスニングには全く影響がないレベルなのでよくわからない）
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 19:08:23.42 ID:V+NkUEdL0.net]: ヘッドホンのインピーダンスとの関係もあるよ。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 19:52:20.37 ID:ua1FD6QO0.net]: >>867
白丸元味お願いします
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 21:40:40.31 ID:9VnmSJlKM.net]: >>868
10万以上の高級アンプだと、ヘッドホン出力はスピーカー出力を抵抗で減衰させてたので音はよかった
5万以下の安いアンプは専用の「オペアンプ」を使ってる（部品代500円くらい）ので音はぺなぺなだったな
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 21:52:42.18 ID:SttSj0sCM.net]: >>872
80年代の20万円クラスの重量級アンプをオクで買ってヘッドホンアンプにするのも面白いかもね
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/07(月) 22:51:05.59 ID:yBcIqIaH0.net]: コンデンサーとかヘタってそうだな
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/07(月) 23:21:01.09 ID:n/8WJBVs0.net]: LDAC接続の場合、ZX300とA40は音質同じでしょうか？
ZX300は持っていて、A45を買い足すか悩んでいます。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 04:14:21.92 ID:XyEMDvL10.net]: >>875
かわりますん
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 07:30:17.63 ID:Cy2/u07/0.net]: >>872
その抵抗が音質のことを考えてない適当なものだったから音が悪かったって主張もあるけどね
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/08(火) 12:17:26.95 ID:oxW4OG2nM.net]: >>877
5万円程度の普及機はそうだけど10万円以上の高級機は手抜き無かった
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagete [2018/05/08(火) 13:35:57.30 ID:DyD20cTW0.net]: 初心者質問で非常に申し訳ないのですが、ZX300でのイコライザのおすすめ設定ありますか？
EargasmExplosionにしようとしたらZX300設定＋10.0までしかなかた……
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 13:54:24.17 ID:NfLo6j980.net]: まず、イコライザをいじること自体嫌う人も多いです
（私も基本的に全く使いません）
オーディオシステムのイコライザは、もともとは「好みの音質に調整する」ものではなく、
部屋や車などのリスニングスペースの特性によりどうしても出来てしまう共鳴などをコントロールするためのものです
が、これは古いオーディオファンの気質みたいなもので、「好みの音質にするために」使ってももちろん問題ありません
が、イコライザを使うとしても、どう調整するかは曲や使うイヤホンヘッドホンによって全く異なります
ネットにまことしやかに流れてる「名前のついたイコライザ設定」には全く意味がありません
要は、あなたが一番「いい音」と思う設定が正しい設定です
ちなみに、一般的な「セオリー」はあります
どういう音（シンバルなどの刺さる音、ボーカルの「サ行」、低音のうち「迫力」に影響する音、明るさ暗さに影響がある音、など）がどれくらいの帯域にあたるのかを覚えて、気になる部分を少しずつ調整しましょう
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 14:03:23.49 ID:OGcCCqQFa.net]: 俺もソースダイレクトだな、その分イヤホンやヘッドホン選びは吟味に吟味を重ねる
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 14:13:21.27 ID:4cNEmt25d.net]: 俺もダイレクト設定のまま
イコライザなんて好みで使えばいいんだしオススメも何もないと思うけど
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 14:16:01.15 ID:NfLo6j980.net]: イコライザで調整するならこのへんが参考になるかと
PDF注意
www.unipex.co.jp/seihin/story/pdfdata/pa_story10.pdf
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagete [2018/05/08(火) 15:03:02.67 ID:DyD20cTW0.net]: >>880-883
丁寧にありがとうございます。
なるほど、好みの音質にする用途の他に今いる環境に音を合わせる為に調節する用途、初心者にとっては目から鱗です(完全にインターネットの検索上位サイトで調べてなるほどな～と感心していたくらいの初心者なので)。

pdfでの各周波数帯域での特長、及び分かりやすい環境別設定まで教えて頂きありがとうございます！精進致します
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 15:06:37.35 ID:BgR4KHbf0.net]: >>884
焼尽してくれ
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 15:30:01.61 ID:lZZWZ97ka.net]: イヤホン特性を調べて、それに応じたイコライザ設定作るのは基本的には必須作業。特性調べられるかどうかが問題だけど
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 15:46:47.58 ID:V0SPk6aid.net]: DAPもイヤホンも適切なものを選んでいたら本来は調整不要。DAPは音楽に特化してイヤホンやヘッドホンを使用する事を前提に基本的な音のバランスを調整してる。

イヤホンやヘッドホンも多様化していて好みに合うものは必ずあるはず。

ただ、スマホの場合は音楽に特化した調整はしていないので調整な場合もある。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 18:34:19.63 ID:U4bis99Aa.net]: >>887
なわけあるか

スピーカーなら部屋全体、壁とか家具とかでの吸収、反射で消えやすい周波数、反響しやす周波数がある

イヤホンなら個々人の耳、正確には耳の穴から鼓膜までの奥行きと形状で、やはり、共鳴しやすい周波数がある

ある人には刺さる高音が、別の人には刺さらない
そういうことは良くあるが、これは共鳴しやすい周波数の違いが原因
だから、イヤホンレビューの刺さる刺さらないは全くあてにならない

イコライザーを使うことでそれを緩和できるが
イヤホンの形状と耳の形状との相互作用なので
イヤホンごとにイコライザーの設定を変える必要がある
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 19:03:39.07 ID:Razq4ZGfa.net]: DCフェーズのみタイプBのスタンダードにしてある
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/08(火) 19:46:14.52 ID:w6zZyVdPM.net]: >>888
個人差があるよね。
私は低音に弱いのですぐに耳が痛くなる
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 19:49:50.90 ID:NfLo6j980.net]: >>888
「レビューは当てにならない」まではそのとおりだけど
ピーク音域に関してはイコライザよりイヤピと挿す深さで調整する方がより望ましいと思う
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 20:33:36.15 ID:FILBFuD20.net]: Twitterでzx500のうわさしてる人がいる
気になる
なお、アディダスからもzx500なる
スニーカーが出る模様
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/08(火) 20:36:31.53 ID:CPLEYY6qM.net]: >>892
kwsk
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 20:40:17.39 ID:FILBFuD20.net]: >>893
https://i.imgur.com/mZ1uHDY.jpg
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 21:09:54.01 ID:ggLLkB0W0.net]: ZX300以上WM1未満ってこと？だったら微妙な位置付けだなぁ…
WM1相当という触れ込みだったけど実際は見劣りするバランス回路をWM1相当に近づけたものか、
あるいはダメダメだったアンバランスをそれなりに聞ける質（ZX300バランスと同じく微妙にWM1未満の質）に向上させたものか、
のどっちかになるんじゃないかと思うけど、どっちにしても微妙だよね
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 21:23:27.80 ID:ygpcqv860.net]: 前から言ってたANDROID機種だったら個人的に嬉しいけど
それだったらZXシリーズでは出さないわな…
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 21:26:05.42 ID:ixl0RWWFd.net]: S-masterが新型になってたら
嬉しいけど流石に早すぎか
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 21:30:29.41 ID:wVy9Frmr0.net]: レンダリング画像はかっこいいね。
まあ光の問題な気もするけどｗ
音質はともかく不評だった下部スペースを無くしてUIに改良が入るならちょっと興味出てくるかな。

ただ今年のウォークマンは配信系に対応してくると思ってたけどなあ。それともまさかZXx00系でもWiFi載っけてくるか？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 21:31:16.47 ID:7N+a8Boy0.net]: >>884
個人的にはあくまでソースダイレクトで、音質を変えたかったらイヤホンを
変える方がいいと思ってる
スマホなんかではめんどくさいから音質の悪さ誤魔化すためにドンシャリに
しておいたりはするけどZX300は素の音で満足できてるな俺は
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 21:37:00.85 ID:ggLLkB0W0.net]: >>896
おーそっちだったらいいかも
ZX1とZX2の資産使えばそこまでコストかからず新バージョン開発できるかもしれんし、地味に期待したい
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 21:50:44.75 ID:BgR4KHbf0.net]: アンドロイドはもういい
1A・Zで決別したんだから
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 21:55:30.20 ID:UKs+m1vP0.net]: 別シリーズでストリーミングに対応するかも
でもスマホとの差別化っていう命題もあるからなあ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 21:58:38.88 ID:XR4QeyAkM.net]: 新作には時期早くね？
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/08(火) 21:59:55.06 ID:yagTTfpH0.net]: 愛フォン派な俺はそれなら絶対買うけどなー
Xperiaなんか死んでも要らんわ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 22:01:20.27 ID:ggLLkB0W0.net]: いっそsimさせるようにしてウォークマンスマホとか出してくれたら最高なんだが
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 22:02:59.63 ID:OskD6d6kM.net]: 安いSDカードハッケーン(^_-)-☆

https://www.amazon.co.jp/dp/B078VC8PRD/
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 22:14:57.12 ID:uNogfMyG0.net]: わざわざウォークマン専用のOS開発しておいて今更泥に戻ったりせんと思うけどな
つーてもキーワード検索ぐらいは付けて欲しいが
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 22:19:24.70 ID:0YjHRQ1dd.net]: android だと多すぎるバッググラウンドプロセス、wifi、4Gともに強力なノイズ源になるから音質重視のDAPとは真逆

LDACもスマホだと音切れひどい
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/08(火) 22:26:10.48 ID:wVy9Frmr0.net]: Androidかどうかはともかくソニーとしてストリーミング対応機種がまだ一個も無いからなんとかしないといけないからね。
音質ストイック系はもう沢山あるんだからそこを更に補充する必要性は薄いし。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/08(火) 22:29:29.18 ID:wXPile09M.net]: >>906
きっとたまたま不良品に当たったんだなあ。運が悪い人だなあ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 00:07:33.34 ID:dZqwv7tH0.net]: >>908
4Gは別に載せなくても良いべ
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 00:41:03.07 ID:2S3R34OY0.net]: >>884
orgasm explosionだっけ？にしたいって言ってたけどできるよ
イコライザってdBで調整するから全部平行移動させても問題ないんだ
orgasm explosionは最高+12dBのとこがあったっけ？と思うけど、
ウォークマンに最高+10dBまでしかないならorgasm explosionから全帯域-2した値に設定すればいいんだよ

ていうかああいうオススメ設定って何故か全部+方向にして調整してるけど、もともとギリギリ攻めてる音源が多い中で増幅して音割れするより減衰で調整した方がいいと思うから、
orgasm explosionから全帯域-6くらいしたのに設定したら？
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 00:45:52.21 ID:Zb13UrNWa.net]: zx300のOSって、ベースAndroidじゃねーの？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 01:22:38.70 ID:embIhX3r0.net]: Androidだと機能が無駄に余るので、たぶんLinuxベースだと思う
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 02:31:45.90 ID:TggojY9wa.net]: >>894
この画像の通りだとするとWMポート継続か
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 03:05:37.56 ID:tWVHeyId0.net]: NW-WM1A や1Zの後継機ならともかくたった1年でZX300の後継機出すかねえ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 06:35:52.97 ID:u1xPIm9H0.net]: ZX300の買い控えを誘発させるためのデマ画像かもしれんな
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 07:23:28.08 ID:vHrpxGzhd.net]: Amazonで購入して明日届きます！
旅行のお供なんでZX500なんて待ってられません。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 08:15:00.61 ID:kD6VrywgM.net]: おまえらネタ画像に釣られすぎて笑うわ
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 08:41:23.29 ID:ZyyQpzAmd.net]: >>894
ノングレア廃止かよ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/09(水) 09:05:12.30 ID:wqRi5YucM.net]: >>908
au不可の4Gでもダメ?
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/09(水) 09:28:11.02 ID:IQDKPweZM.net]: >>894
ZX300をスルーした俺は勝ち組
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 10:11:18.77 ID:wUiKLL6ma.net]: 出たとして変わるとこあるか？
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 10:18:37.33 ID:qgUTQWS00.net]: 画像検索すると何故か中華の文字列が、、、
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 11:50:46.10 ID:PNEHstuTa.net]: >>924
あっ…
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 12:51:52.67 ID:HYPaM/9I0.net]: iPhoneとかも外観の試作品みたいなの流出する事あるし…(震え声)
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 13:12:31.72 ID:/8wnhbJTd.net]: 試作しても商品化されないケースだってあるからね
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 13:21:56.55 ID:N9iGH60wd.net]: 不満の多かった容量とボタンの位置を改善しただけっぽいな
音はたいしてかわってなさそう
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 13:35:21.88 ID:KCc7ETCq0.net]: プレイヤーとしてのUI周りをもっと改善して欲しいわ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 13:41:40.22 ID:kxu5vPLp0.net]: >>919
ネタなんだから釣られない方が空気読めてないんだぞ。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 14:05:54.93 ID:g+89yVyHd.net]: フルモデルチェンジならWM1の後継機が先だろうし、実際に出たら発狂してネガキャンする人が絶えないだろうね。
出たとしてもストリーミング対応の派生モデルだと思うけどねぇ～。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 14:47:51.63 ID:jdyv/XeX0.net]: 画像検索でたどって元の中国語のフォーラム（？）見てみたけど
なぜかgoogle翻訳が使えない
どっちにしろ字面からするとそこでもネタ扱いのような気がする
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/09(水) 16:55:41.56 ID:ZUmUaU2IM.net]: みんなの狼狽ぶりが面白い(笑)
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:16:38.70 ID:QkwcXF8Id.net]: 明確に性能アップした後継機が出るならむしろ積極的に買い替えるんだがな
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:24:52.09 ID:lhyrPZOaM.net]: 実際どのくらいの機能が載ったらZX300から買い替える？
自分はしばらくなさそう
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:34:36.96 ID:jdyv/XeX0.net]: >>935
SDスロット2基以上
他は別にいらん
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:34:38.04 ID:BlFHMLuNM.net]: 取り敢えずでかくはならないで欲し
い。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:37:47.26 ID:IERt3Gtna.net]: あの小ささがいいよなー
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:50:14.82 ID:gvRKWDGn0.net]: ストリーミングとか全くいらん
欲しい曲はCDから取り込むし、興味無い曲はただでもいらん
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 18:52:47.24 ID:ypK2tcfG0.net]: 大きさそのままでWiFiとDLNAは対応して欲しいな。
NASからそのまま再生出来たら言うこと無しなのになあと思うこと度々
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 19:22:04.01 ID:vJ/wqHSM0.net]: 今時nasなんて時代遅れだろ
そんなニッチな需要を受け入れるわけない
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 19:27:01.18 ID:jdyv/XeX0.net]: 時代がどうこうとかどうでもいいだろ
んなこといいだしたら音楽自体時代遅れの趣味だし
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 19:28:39.79 ID:liCJepJXM.net]: 画面大きくしてくれ
ZX300はタッチしにくい
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 19:29:49.43 ID:gvRKWDGn0.net]: それならWM1Aでいいじゃんって話
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 19:34:34.17 ID:I8p70R/G0.net]: コンクリートマイクつけて欲しいなー
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 19:38:55.72 ID:ypK2tcfG0.net]: >>941
否定からは何も生まれんよ
むしろこのクラスのDAPを求める層には十分需要あると思うが。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 20:11:33.81 ID:O+4Vcmys0.net]: 家庭で使うための機能は充実させない気がする
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 20:36:52.73 ID:r6k8F82C0.net]: 楽曲の転送を無線LANでできるようにしてほすう。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 20:46:50.45 ID:embIhX3r0.net]: Type-C採用したら買い替えるかな
Bluetooth5.0ってオーディオ的には何かメリットあるんだっけ
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 20:55:09.38 ID:GVSH5Zera.net]: 音楽好きならストリーミング楽しくてしょうがないと思うけどな
もちろん好きなアーティストが出来たら購入する
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 21:04:20.88 ID:AE4qnYDL0.net]: 次スレ

SONY ウォークマン NW-ZX300 Part14
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1525867393/
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 22:03:01.63 ID:nz2A2T7iM.net]: >>949
TypeCなんて高望みはしないから汎用規格を採用してほしい
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 23:44:43.57 ID:+Y83a2f6a.net]: これから広く普及する汎用規格がType-Cだろ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/09(水) 23:52:13.19 ID:nz2A2T7iM.net]: 汎用規格なら何でもいいから、ドックやめろって意味だよ…一度で汲み取れ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/09(水) 23:57:36.18 ID:2S3R34OY0.net]: ウォークマンポートあれ大きさはともかく一発で挿しにくいから嫌い
usb-AとかCはどんな勢いで挿そうとしてもスッと入るのにウォークマンのはつっかかってくる
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 01:15:40.02 ID:qgdV6k0Pd.net]: >>946
再生中ずっと通信し続けるとかノイズまみれだって　全く需要ない
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 04:16:43.21 ID:sQEEsBRD0.net]: 通信時にノイズがのるのは設計の問題じゃないの
基板分けるとかシールドするとか
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/10(木) 08:10:14.35 ID:wjvEQypDd.net]: >>957
スペース的な問題でデジタル部のノイズ対策はポータブルでは限度がある。DAC付き据え置きアンプなんかはデジタル入力に対してのノイズ対策もやっているのが多い事からもその必要性はある。
シールドだけでは内部から発生するノイズは抑え難い。ZX300やWM 1A/1Zなんかは他社に比べたらかなり設計は良い方だと思うけど。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 08:21:29.73 ID:NEaNOaGud.net]: GRANBEATはノイズ聞こえんが、通信完全オフのモード用意してるから
人には感じられないノイズはポータブルではどう設計しても乗るんだろうな
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/10(木) 09:33:37.30 ID:KyTYVfqXM.net]: >>953
アイホンとか非接触式に移行しつつあるので将来は非接触式でしょ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 09:41:20.37 ID:xAxEbcCF0.net]: >>956
イメージだけで語りなさんな。
そのロジックだとBTヘッドフォンなんて商品は存在できない事になる。

それに常時通信じゃなくてもローカルに一時的にキャッシュしておくとか設計次第でどうにでもなるよ。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 10:27:34.80 ID:qfVNTGprd.net]: >>961
もしかしてBTと有線バランス接続の音質差が分からない人？　だったらスマホにBTでいいんじゃね？
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 10:49:30.35 ID:S0A83RYAp.net]: >>962
マウント取りたいだけなんだろうけど、自分がズレた事言ってるのに気が付いてる？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/10(木) 13:43:42.34 ID:wjvEQypDd.net]: >>961
厳密にはWi-Fiでも影響はあるけど影響が大きいのは4G通信とCPUだったと思う。ソースはヲタフク。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/10(木) 17:00:23.50 ID:7RiqhIPtM.net]: AMラジオはダメ
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/10(木) 19:16:56.41 ID:UK4zCfBva.net]: FMラジオはイイ
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 19:55:11.38 ID:J38uYisT0.net]: 音質に悪影響があるから駄目って意見は最初からずれてる。
音質に拘ったモデルは既に色々あるから、嫌なら他を選べばいいだけ。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 20:03:37.63 ID:ydPfrwWhM.net]: >>967
ずれてるも何もZX300についてないだろ。今後もSONYはつけるつもりはない
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 20:05:13.37 ID:J38uYisT0.net]: >>968
どんな根拠で変わらないと言い張るんだ？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 20:16:55.37 ID:QTtfygh6d.net]: >>969
そもそも変わる根拠が全くない。
ZX1,2,100,300と機能とOSがどう改良されてきたのか知らないの？　スペック表調べてみな
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 20:26:35.16 ID:xAxEbcCF0.net]: >>967
音質最優先の上位機選ぶか、
WiFiやそれにまつわる機能が付いてても使わないならPureDirectでOffにしちゃえば良いだけの話よね。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 20:28:35.32 ID:J38uYisT0.net]: >>970
既存機種のラインナップ、今の音楽の楽しまれ方から「普通」に考えればストリーミング対応してくると考えるのが無難で自然な思考だよ。
現状既に5万、10万、30万って価格帯で製品展開出来てるのに、この上更にこの間を縫って同じようなコンセプトの商品をあえて出す意味は？

それに去年のIFAでZX300発表時のインタビューで、ソニーもストリーミング未対応は今のウォークマンの課題として認識してるとも言ってるわけで。
「根拠」が必要なのはあえて特殊な考えを出す場合だぞ。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/10(木) 20:38:01.71 ID:vWwTNDfzd.net]: ソニーは曲のダウンロード販売でハイレゾ推してるから
ソニー自体はストリーミング放送の運営はしてない事から察せれるだろ
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 20:49:11.84 ID:FW65siBAd.net]: >>972
ストリーミングで聞く層はスマホで聞く。ウォークマンに6万円出す層は全く別。マーケティングセンスないね。客層とニーズをごちゃまぜにしたらだめだよ

SIMも入らないから外で聞くには常にテザリングオン。スマホの電池もなくなるしずっと4GとWifiの通信しっぱなしでLDACもつけたら音切れしまくり。

なんのためにスマホでも聞けるのに6万円出すのか分かってないね
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 21:02:32.42 ID:J38uYisT0.net]: >>974
ウォークマンに6万出す層は既存ラインナップで対応済み。去年6万出した人の大半は今年は6万払わないぞ？

ストリーミングはスマホで十分と言うけど、Z1000やZX1~2をyoutubeやゲームアプリをスマホより良い音で楽しみたいという理由で買ってたユーザーもいる。Z1000なんてそれが宣伝文句ですらあった。
それに比べればストリーミングとは言え音楽そのものを楽しむのにウォークマン使うのは何もおかしいことじゃないだろう。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 21:12:21.95 ID:J38uYisT0.net]: >>971
ZX1使ってた時は基本WiFiオフで使って、外部スピーカーで聞きたい時だけオンにしたりしてたよ。
ああいう使い方出来る機種が一台あれば買い足して音質特化モデルと併用したいんだけどねー。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 21:13:03.62 ID:P21ioc6p0.net]: なんでもいいけど主張を無理やり相手に言いくるめる、マウントするのはやめようよ
俺も高級DAPにストリーミングは来ないと思う（ストリーミングは音質的にスマホで充分こなせちゃう）けど
それは単に俺がそう思っててソニー含めてどこかの会社がストリーミング対応高級DAP出しても
購入検討の箸にも棒にもかからないだけで、他人がそれに興味持って買う事を否定するもんじゃないな
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 21:14:09.15 ID:Ry/JeBHkM.net]: >>975
ウォークマンで2時間音楽聞くために2時間テザリングし続けるの？　非現実的すぎる
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 21:17:58.04 ID:SBnLPzDxd.net]: 出てから議論すればいいんじゃないの
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 21:31:13.39 ID:J38uYisT0.net]: >>978
ストリーミングとは言っても事前ダウンロードもあれば家で使うこともあるわけで。もちろん2時間テザリングしてもいい。そもそもストリーミング対応であって、専用ではないぞ？
ZX1や2は非現実なDAPだったのかｗ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 22:07:42.45 ID:xAxEbcCF0.net]: >>974
ストリーミングやDLNA聞くためにわざわざイヤホン差し替えたりするの面倒だし頻繁に差し替えるとコネクタやプラグも痛めるやん。

それなら良いアンプ積んだこのクラスのDAPでお気に入りのイヤホンやヘッドホンのままそれらのコンテンツをちょっと良い音で楽しめるってのは十分商品力になるよ。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 22:27:22.13 ID:7JPJfEMgd.net]: >>980
ZX1ZX2でユーザーの意見をフィードバックした結果androidもwifiも不要という流れ。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 22:46:58.36 ID:J38uYisT0.net]: >>982
なんか話聞いてるとみんなの根拠ってそれしかないように見えるんだよね。「ここ数世代Wifi無しだった。だから今度もそうに決まってる」みたいな。
でもそれはその時々で最適な形態を模索した結果の代物であって、永遠の最適解じゃない。日本はCDが未だに強いけど、世界的に見ればストリーミングはもう音楽市場最大の収入源になってて、ダウンロード販売は逆に落ちてきてるって事実もある。

それに加えてここにいる人たちはZX300ユーザーが多いだろうから、音質特化モデルこそ正義みたいな価値観に予測が影響され過ぎてる気もする。

俺は自信満々に次機種がストリーミング対応だと確信があるわけじゃないよ。たださっきも書いたようにそれが自然だろうと思うってだけ。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 23:08:01.17 ID:3dS1sI5I0.net]: 個人的にはBluetoothもいらない
何のためのバランス端子なのかと
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/10(木) 23:21:23.10 ID:+tajF44J0.net]: なんかストリーミングの話がストリーミングじゃねぇよ
それみたいな話になってて意味不明だわ。

個人的にはストリーミングは別にいらないけど
mora直に購入、ダウンロードして視聴出来るようになるのはいいな
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 23:44:39.38 ID:uTQn1IhHd.net]: >>983
ZX300と同じ画面サイズでは、小さすぎてソフトウェアキーボードが使えない。だからandroid搭載も無理

大きさを含めて改良を重ねた結果がZX300
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/10(木) 23:55:26.26 ID:akc5j6+Ld.net]: >>983
ストリーミングならスマホでいいし、ZX300はDAC機能あるから、スマホと繋げばストリーミング聞ける。バランスヘッドホンもさしたままでいい。SONYもちゃんと考えてる。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 00:07:57.08 ID:UC3EL0Pm0.net]: なんでそんなめんどくさい事しなきゃならんのさ。
これにストリーミングとDLNA対応させて、不要な奴は使わなけりゃ良いだけなのになんでそんなに不便な方向を望むのか理解に苦しむ。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 00:14:01.41 ID:0B23gkrp0.net]: >>986
え、ZX300にもソフトウェアキーボードあるでしょ。Aシリーズですら恐らくあると思うんだけど。

>>987
俺じゃなくて>>981への意見に見えるけど…。
「ストリーミングならスマホで良い」ってのは必ずしもそうじゃないだろうって上で意見書いてる。
DACである程度カバー出来るだろうってのはまあそうだね。
でもDAC機能があるからって、それでソニーが「これでストリーミング対応機種出さなくて済むわ」ってなるイメージなの？
何でそんなにストリーミングにおよび腰って捉えてるのか不思議だよ。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 02:05:57.46 ID:6Slm0ANad.net]: >>986
え、ZX300にもソフトウェアキーボードあるでしょ。

ZX300にはないが。

使ったこともないのにデタラメを並べてたのか？　どうもZXのユーザー感覚とかけ離れてると思ったら、そういうことか。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 02:38:40.82 ID:0B23gkrp0.net]: >>990
じゃあプレイリストの名前入力とかどうしてんの？
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 03:02:15.89 ID:1GGYJVAkM.net]: >>991
フリック入力はあるけどアンドロイドの操作を全部これでやるのはしんどい
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 03:08:15.96 ID:MC00YvEBM.net]: 画面3.1インチしかないんだけどブラウザの文字も読めなそう
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 03:42:44.70 ID:8/uXVKRCM.net]: 次モデルはどんなに早くても10月以降だよね
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 07:00:31.88 ID:OtYVcrEBa.net]: >>992
>>993
画面3インチしか無いのにブラウザ搭載してたXシリーズってのがあってね…。

とまあZX300のサイズでもしてやれない事はないだろうけど、別にこのサイズにこだわる必要もないわけで。
あとストリーミング対応してくる可能性は高いと思ってるけど、Android対応に関しては微妙なところだと思ってる。
大した根拠は無いけど、なんとなくそこのサポートはやりたくなさそうな印象がある。ユーザー受けも悪いし。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/11(金) 08:54:41.81 ID:Qlql3wDVa.net]: >>990
zx300ってキーボード表示もできんのか
フリックしか使ったことなかったわ
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:にsage [2018/05/11(金) 09:01:17.13 ID:6myiiSNnM.net]: >>994
毎年そうだけど
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/05/11(金) 09:29:55.71 ID:aJ2JujU4M.net]: >>997
ZX500は中華ネタだよね
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/11(金) 10:55:12.45 ID:3WqJ7JZz0.net]: >>976
それ単にただアンドロイドOSだったからそれに依存するwifi使ってただけ
もうアンドロイド機はいらん　そこにバッテリー食うからアプリ切りまくってたし
そもそもそれ（アンドロイド）自体が価格に上乗せ食うし
独自OSで充分
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/05/11(金) 10:56:42.88 ID:3WqJ7JZz0.net]: 音楽再生専用機に余計なものはいらないのよ
1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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