- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-JOwE) mailto:sage [2024/01/18(木) 19:21:09.10 ID:uPPkspys0.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ844
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704657899/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 01:10:51.69 ID:S9x6gsGl0.net]
- >>268
大丈夫です。分かりました
皆さん
という事なので荒れる原因となります
荒れる原因を作らないためにこの話題については触れない方がいいと判断しました
各々に判断は任せます
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 01:11:29.57 ID:S41+hbg00.net]
- 自演野郎の負けだね
彼らの質問には何も答えられなった
いつも通り、自分が最後にレスして終わりたがるのだけは共通してんな
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 01:14:07.83 ID:JB4Vhw6m0.net]
- >>267
サターンがビリビリしてる
少し前のシャンクスガープレイリーとバリバリするのが多い
ゾロもルッチに閻魔解放したら刀に煙と黒稲妻はある
未来視も黄猿の分身が偽物か本物かわかってない時点で使ってない
それに流石に触れるか触れないかの違いがあって拳と拳の衝突がアップになってくっついてたら使ってないとしか言えないよ
なんだったら戦桃丸の触れない弾きの描写も前と変わってない
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 01:15:58.61 ID:0sbTefXA0.net]
- >>271
だから描く時と描かない時があるだけで別にキャラが攻撃を手抜きする意味はないだろ
作者が手抜きしてるだけだよ
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 01:20:59.32 ID:NMR3D+Ou0.net]
- >>100
カリブー派が喜んでる
- 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 01:23:22.25 ID:LHPOjxYK0.net]
- >>266
描写を待つで構わないよ、そのつもりだし
今回は黄猿の勝ちでも構わない
このスレ的に
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
と言うルールに沿ってそのまま強さの差にならず状況等も含めて議論しているだけだからね
バレでは黄猿が立ち上がるより前にルフィを捕えきれずに消えたと言われてるからここからルフィが何かするんだろう
ワノ国で常用された覇王色のバリバリ描写がない件も解消されそう
されなかったら純粋にルフィの弱体化を疑う
>>269
お疲れ様でした
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 01:28:23.05 ID:JB4Vhw6m0.net]
- >>272
小さいコマならそれも考えるが大コマや攻撃の溜めがある描写ではそれは考えないかな
尾田はサンジのジェルマモードの眉毛も細かくかいてるしゾロの閻魔解放も継続してる
ルフィなんか一番力入れてるのにルフィだけ手抜きするなんて考えにくい
ギャラリーのローに触れてねぇなんて言わせるし
まぁ今後のサターン戦の様子見てるよ
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 01:34:02.96 ID:0sbTefXA0.net]
- >>275
それは考えないとかじゃないんだよ
あんた自身がおかしいって言ってるんだからおかしいんだろ
何故おかしいのかって考えたらキャラは状況的に見て全力で戦ってるがエフェクトが描かれていない
これで何もおかしくなくなる
- 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 01:34:03.97 ID:oLnR3bsI0.net]
- 尾田は武装硬化、打撃の流桜、覇王纏いは区別してると思う
通常攻撃と硬化しない武装色の覇気は区別してない
カイドウとマムは同時期に覇気派と能力派でわけてるか
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 01:40:55.37 ID:0sbTefXA0.net]
- 触れない攻撃も相手が余程硬くて内部にダメージを与えたいとか赤犬みたいに単純に触れたくないみたいな特性の持ち主相手でも無けりゃただの武装硬化で事足りるんだと思うわ
- 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 01:44:59.69 ID:JB4Vhw6m0.net]
- >>276
その全力が全力じゃないんだろう
なんで全力じゃないのか？は今後明らかにならないと困るが
ルフィの力にエッグヘッドにあるマリージョアを襲った古代ロボ(エネルギー不足)が反応してる描写あるから関係しているのかもしれない
話が進まないとまだ結論は出せませんわ
- 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 01:47:17.02 ID:0sbTefXA0.net]
- >>279
その全力が全力じゃないんだろうって日本語おかしいぞ
全力は全力だよ
話の展開的にも全力出す場面だし
- 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 01:47:58.05 ID:oLnR3bsI0.net]
- 弱キャラ相手なら硬化で事足りるけど単純に威力上がるから強者には使った方がいい
- 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 01:51:11.81 ID:0sbTefXA0.net]
- >>281
覇気を大きく外に纏うだけで相手が覇気でガードしたらあんま変わらないんじゃないのか
ヒットさせれば内部に届くんだろうけど
- 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 06b1-pSDv) mailto:sage [2024/01/20(土) 02:06:58.01 ID:JB4Vhw6m0.net]
- >>280
物語の都合で全力を出せなくなってると言った方が良いか
尾田に限って面倒だから省略はしないと信用してる
突然ルフィ消えたのもあるし
- 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8200-jhia) [2024/01/20(土) 02:09:40.24 ID:5MoIVhhS0.net]
- >>283
物語の都合上全力を出せない時はW7の初戦みたいにちゃんとストーリーで精神が不安定になるような展開に持っていくだろ
そして今回それに該当するのはルフィではなく相手側の黄猿でもあるからな
- 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 06b1-pSDv) mailto:sage [2024/01/20(土) 02:18:43.23 ID:JB4Vhw6m0.net]
- ただの予想になるけどルフィに反応してるエネルギー不足の古代ロボが関係してるのかもね
ルフィの力をエネルギーに動き出しそう
- 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-/07z) mailto:sage [2024/01/20(土) 02:24:53.48 ID:1+KE2SD60.net]
- ここからサンジVS黄猿が始まったら面白い
フランキーじゃ役不足だろうけどそうなるとサターン相手するのいなくなる
ジンベエがサボり過ぎ
- 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (FR 0H02-TKxu) [2024/01/20(土) 02:50:46.42 ID:MIsYRuEqH.net]
- こんな議論になるのもルフィが短期間でしか戦えないクソ仕様のせい
超サイヤ人みたいにもう少し長く戦えないかね
- 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-Rc2P) mailto:sage [2024/01/20(土) 03:43:42.20 ID:kEIW3i7A0.net]
- 黄猿が普通に強いだけで終わる話をそれだと困るからってごちゃごちゃ言い訳するからめんどいだけだろ
- 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-aDIB) mailto:sage [2024/01/20(土) 03:49:36.70 ID:/afoyCKU0.net]
- 飯食わないと復活出来ないルフィは
普通に戦ってたら時間差で黄猿に
敗けてたって事だよな？
- 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-pcBl) mailto:sage [2024/01/20(土) 04:03:05.93 ID:8DQRA2B60.net]
- 普通に戦ってたらルフィは仲間を庇って余計なダメージも受けない
>>287
それより前の章より弱いのが気になる
ワノクニルフィ終盤が常に覇王色使ってて強い
覇王技の怪鳥銃も使わなくなってる
- 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 05:03:30.82 ID:bP8j/n+w0.net]
- >>287
>>289
超サイヤ人の３に近いなニカルフィは
純粋ブウとの最終決戦で３は短期間しか持たなかった。あれはタイマンでは勿論負け
- 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 07:52:47.89 ID:2b/XaZpb0.net]
- >>290
覇王技の怪鳥銃も使わなくなってる
それを弱くなっていると思うのはお前だけ
誰も弱くなったと思わない
話の都合上、他の技使ったで終わりだよ
本当に使えなくなってるなら、ランクはもっと下げる
- 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 08:00:14.33 ID:2b/XaZpb0.net]
- >>283
全力じゃない騒いでるのお前だけ
ルフィは全力だから 黄猿の勝ちだし
全力だせなくなったなら もっと黄猿の黄猿の勝ちで
ルフィのランクはもっと下げる
お前がルフィの価値下げてる事に気づけ
- 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 08:11:03.97 ID:2b/XaZpb0.net]
- ●ルフィは肉食って休んで元気に殴りに行っても
スタミナ切れで全力出せないようになりました
●ルフィは以前使えた技が使えなくなりました
このルフィ信者の発言が正しい場合
結論は
「ルフィは黄猿に勝てた」
ではなく
「ルフィは鬼ヶ島編の評価より弱くなった」
になる
「出来ていたこと」が「出来なくなった」
んだから当たり前
だから必死こいて主張してるのは
ルフィの評価を下げる内容
黄猿よりさらに弱いと言ってんだよ こいつ
自分が言っていることをわかってない
自分がルフィの評価下げていることを気づかない
- 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4d83-jhia) [2024/01/20(土) 09:04:30.91 ID:mZeRCx6I0.net]
- ルフィは余計なダメージを受けてたって言ってもこの漫画直前の消耗とか無いだろ
ワノ国なんてカイドウ戦は勿論そこに到達する前もアプーにワンパンされてるのに特に尾を引いてない
- 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 22ed-ev3Z) mailto:sage [2024/01/20(土) 09:25:12.11 ID:CrqkmAIj0.net]
- ワノ国の赤鞘連中もクソ過ぎたな
キンエモンとかルフィどころのゾンビ復帰じゃなかったぞ
- 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4636-1NBI) mailto:sage [2024/01/20(土) 09:35:09.55 ID:+IHeC+Yr0.net]
- カイドウって結局、戦争で誰も殺してないのか？
- 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-e8Eg) mailto:sage [2024/01/20(土) 10:21:12.66 ID:k2ykp1dg0.net]
- >>297
CPOのゲルニカ
- 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 10:55:31.64 ID:S9x6gsGl0.net]
- ゲルニカは生きていると思いますよ
その後ギア5に覚醒して、その状態を取り送ったのがゲルニカだと海兵の口から出ているので
- 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 10:56:07.39 ID:NMR3D+Ou0.net]
- ゲルニカは結局あの後のニカの写真送ってるから
生きてるんじゃないのか？
- 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 11:02:12.72 ID:S9x6gsGl0.net]
- カイドウと打ち合ったヤマトの雷鳴八卦を受けたウルティが、すぐに起き上がり少し吐血
その後え〜んぺーたん痛かったでありんす〜私可哀想〜と言っている事や穴鞘達もゴンゴンされてもその後それぞれの戦いへ行って勝っていたり
バリバリという効果音がある一撃を脳天にきんえもんくらっても根性でその後足に刀刺しているので
そこまで攻撃力は思われているほど高くはない。
ルフィもかなり食らっていてどれもそこまでダメージはなかったので
- 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 11:06:54.91 ID:k2ykp1dg0.net]
- >>299
あれがヨセフの誤植じゃないなら
カイドウは殺してないかもな
- 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 11:29:51.09 ID:JB4Vhw6m0.net]
- ゲルニカはCP0の苦労人おじさんだっけ
おじさんはビッグマムの船で音信不通だからスムージーに捕まったかも
- 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a20a-DtmM) mailto:sage [2024/01/20(土) 12:01:02.89 ID:8llRnaYn0.net]
- >>295
消耗無かったら最終結果だけを見てルフィがカイドウより強いで終わっちゃう
作中でサンジとジンベエがルフィに向かって「カイドウ戦に体力を温存しろって何度言わせるんだ」「お前さんを屋上に送る。力を蓄えねばな」
となるべくルフィを消耗させないように戦おうとする台詞の描写がある、ルフィが屋上へ向かう間カイドウも赤鞘と戦って流桜で何度も斬られてるけどね
- 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0574-0hQ8) [2024/01/20(土) 13:16:23.63 ID:+iu6pPwi0.net]
- 五老星って初めて見開きで登場した時は世界を牛耳る最強の5人かと思ったが
まさかシャンクスがその場で5人全員瞬殺できるレベルの雑魚だったとはガッカリした
シャンクスどころかボニーのナイフで傷付くしクマの攻撃切断するレベルの雑魚かよ再生能力と何か動き止める蜘蛛の巣的なのが厄介なだけで
- 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 227f-Qz6p) [2024/01/20(土) 14:06:18.93 ID:u2Q8UhPU0.net]
- ゾロはよAにしとけよ
- 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ae91-WMB+) mailto:sage [2024/01/20(土) 14:24:56.66 ID:oMqsorxo0.net]
- 最初の雷鳴八卦はギヤ4のカウンターダメージが加算されてたのかもな
- 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-1NBI) mailto:sage [2024/01/20(土) 14:44:21.26 ID:kh0LRx6ja.net]
- ゾロはルッチに負けそうだな
剣士じゃないからノーカンって感じで無敗伝説は続くみたいな？
- 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bdeb-uMHm) mailto:sage [2024/01/20(土) 14:44:52.70 ID:oLnR3bsI0.net]
- 雷鳴八卦を気軽に連発してくるのが強い
ボスキャラで同じ技を何度も使うのカイドウくらい
- 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 15:31:48.17 ID:eEd5Omk60.net]
- 雷鳴八卦はご挨拶だからな弱パンみたいなもん
大抵のキャラはこれ連発されるだけで詰む
- 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 15:39:30.72 ID:WIeptOme0.net]
- >>304
そこは別に終わらないぞ
カイドウは赤鞘からローだのキッドだのとの交戦も踏まえて全くバトルが途切れてないからな
- 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 82c0-jhia) [2024/01/20(土) 16:02:44.84 ID:/POo1br+0.net]
- >>305
とは言えダメージが無かった事になってるしまだ何も分からないからな
殴られて声漏らしたとかならカイドウでさえ全く効いてないギア4のパンチでもほぶとか言ってるし
- 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 19:15:47.34 ID:NQjUo76T0.net]
- ゾロは過大評価されてるようだ
- 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 19:16:44.52 ID:3xPAGGdC0.net]
- ゾロは今のところミスもなく覚醒ルッチと互角なのに
- 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 19:20:39.87 ID:NQjUo76T0.net]
- 黄猿に負けたルフィに負けたルッチと互角のゾロさん
- 316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 19:33:41.72 ID:NQjUo76T0.net]
- >>295
あの程度のウォーミングアップくらいでは大して消耗しないわ
1割スタミナ減ったくらいだろう、1割なら肉食べたらカヴァーできるはず
ダメも無いしね
- 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/20(土) 19:42:36.85 ID:OhfeNpAFd.net]
- >>316
いやローとゾロに雷鳴八卦かました時に息あがってたしそれなりでしょ
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 19:44:55.10 ID:oLnR3bsI0.net]
- ルッチは負けてもいないぞ
ルフィvsルッチはお互いに万全から初めてルッチは負けなかった
ルフィの拳が触れてたりと全力の覇気は使われなかったけどルッチに六王銃の進化技はあるハズ
- 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 19:48:56.14 ID:NQjUo76T0.net]
- >>317
今の章のルフィの話
ダメージもなく肉食って休んで、「消耗？」ってイミフ
- 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/20(土) 19:49:04.66 ID:640hlSr/0.net]
- 多分それでゾロが負けて刀も折られるけど
「俺は本気じゃねえ！！」
どん！みたいな感じで仁王立ち気絶って感じになるんだろう
ルッチはゾロを認めて実質はゾロの勝ちみたいな
- 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7976-Qz6p) mailto:sage [2024/01/20(土) 19:50:47.76 ID:NQjUo76T0.net]
- 明らかに大ダメージ負ってるルッチにこそ
「消耗」してると言わないと
意識が飛ぶダメージ受けてまだゾロと戦ってるんだぜ
- 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bdeb-uMHm) mailto:sage [2024/01/20(土) 19:56:35.89 ID:oLnR3bsI0.net]
- ダメージは身体が傷だらけで治療もされてるんだからあるだろう
立て籠り事件の時に描写で確認出来る
戦闘中もぜーぜーと激しい息切れの描写有り
その前にはギア5も使ってるしな
- 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bdeb-uMHm) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:01:13.19 ID:oLnR3bsI0.net]
- >>321
そうだね
ルッチはルフィと戦闘後の1070話では顔に治療の痕もある
少なくてもゾロはセラフィムに消耗が大きい技も使ってないしルッチより消耗してない
- 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Qz6p) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:03:29.28 ID:H7huV1Doa.net]
- 微ダメだから肉食って解決してるで終了、仮に消耗が残っててもそれが今回のギア5の制限時間に影響してたことは提示されてないで終了
- 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7967-jhia) [2024/01/20(土) 20:09:11.46 ID:Fk69/4/j0.net]
- 消耗してたからニカが短くなったとか言っても本当に短くなってたのかも分からんしぶっちゃけ黄猿はニカの攻撃も大半防いでるからな
- 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2260-gT3P) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:12:17.64 ID:lRcbPSQ40.net]
- ルッチの覚醒ってルフィの覚醒のように消耗ないのか
ルフィの場合は覚醒の消耗がでかいからルッチに一度使うこともこの先連続で戦うなら結構痛いんだけどルッチはゾロと覚醒で戦い続けてるしリスク無しに見える
- 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-Rc2P) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:14:45.26 ID:kEIW3i7A0.net]
- 仲間守ってからルフィ不利ばっか言ってるけど黄猿も仕事するためにルフィ無視して隙作って被弾してるからお相子だよね
ルフィだけ注意して避けてたらなんも当たってない可能性もあるし
- 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7967-jhia) [2024/01/20(土) 20:15:09.67 ID:Fk69/4/j0.net]
- ルッチは寝返った時セラフィム相手に非覚醒で戦ってたから何を消耗するのかは分からないけど時限式ではあるんじゃないか
その時はルフィもギア4だったし
- 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a1eb-+5Uo) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:15:43.68 ID:eEd5Omk60.net]
- ルフィは幻獣種だけど周りに影響与えるパラミシアの覚醒も備えてるからその分永続的な幻獣種の覚醒のタフさがないんじゃないかね
ニカの時ははもちろんタフだけどニカ時限定のタフさだし
- 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2260-gT3P) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:25:20.07 ID:lRcbPSQ40.net]
- >>327
それはむしろ黄猿が得だろう
黄猿はまず任務がなかったら戦闘中に分身を使ってまで離脱しまくるなんてやらない、白ひげレイリーマルコ戦の通り
黄猿が被弾したのは隙を作ったではなく離脱よりルフィへの攻撃を優先したから
黄猿レーザーの方が先にルフィに当たったにも関わらず大して効かずにカウンターでスターガンを食らった戦闘内容
全力で戦うルール的にはお互いに攻撃し合った結果だから隙ではない
- 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7980-jhia) [2024/01/20(土) 20:30:35.64 ID:KWpCNB/c0.net]
- >>330
全力で戦うイコール懐に飛び込んで殴り合うじゃないぞ
オーガーが考察出来る段階になったとしてワプワプと銃持ってるのに近距離戦でしか判断しないとかないだろ
- 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7dc7-LNAd) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:32:24.03 ID:WLUQuPeO0.net]
- ＞黄猿はまず任務がなかったら戦闘中に分身を使ってまで離脱しまくるなんてやらない
黄猿全く得なしでワロタ、しかしまあ書いてる最中に自分で変だと思わんのかね
- 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ee72-rkb4) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:33:22.97 ID:3xPAGGdC0.net]
- 白ひげVS黄猿だと白ひげの薙刀を回避してレーザーで「親父ぃ！！」になるのにルフィに同じ事をやるとカウンターになるって比較すると恐ろしいな
白ひげが病で弱いのか
- 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7980-jhia) [2024/01/20(土) 20:35:02.50 ID:KWpCNB/c0.net]
- >>333
そもそもあの薙刀当たってるんだよね
だからルフィの所へ飛ばずに止まった訳で
あの辺りは覇気の設定も今となんか違うし参考にしにくいよな
- 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2260-gT3P) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:43:45.28 ID:lRcbPSQ40.net]
- >>331
近距離でも遠距離でも万能な距離で戦えるキャラが追いかけっこになる程の極端な事はやらないくらいの意味
飛んで距離とって攻撃みたいな例と違って背中向けてダッシュレベルね
>>332
戦闘をなるべく避ける理由があるって事
全力でぶつかるとレーザーにカウンターを合わせられて危険なんだから戦闘を避ける理由が出来て結果的にルフィ相手限定だと得している
- 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7980-jhia) [2024/01/20(土) 20:47:50.89 ID:KWpCNB/c0.net]
- >>335
黄猿は近距離戦で判断するにしても剣を使ってないからまだ伸びしろ残されてるぞ
覇気もなさそうな分身の剣でさえニカに通用してたからな
- 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 79af-yPPK) mailto:sage [2024/01/20(土) 20:56:24.02 ID:Ek9wAdWH0.net]
- 分身と何秒戦ってたか知らんが
その間ウソップナミは瞬殺されてもおかしくなかった
オジキ優しすぎるわ
- 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2260-gT3P) mailto:sage [2024/01/20(土) 21:00:17.31 ID:lRcbPSQ40.net]
- 分身に剣使わせて本人は使わないのは使わない方が小回り利いて良いからかも
単純に考えたらルフィの弱点だから剣の方が良いのだが分身に使わせるのみ
分身はいくらやられても本体に影響ないから雑に行動出来る利点がある
温存で近距離戦にまだ伸び代があるならサンジとかジンベエとか戻ってきたルフィに使いそうだ
- 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11e7-Rc2P) mailto:sage [2024/01/20(土) 21:19:30.28 ID:kEIW3i7A0.net]
- 黄猿の一番の伸び要素は覚醒だと思う
そもそも使えるのか知らんけど未だに覚醒ロギアの描写ゼロだからそろそろ使うんじゃね読み
- 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 07:34:34.30 ID:rxJWWttt0.net]
- 赤犬、青雉の決闘の跡が覚醒によるもので
黄猿はどうなるか思い浮かばないってメタ的なこと
含め覚醒してないんじゃね？と思ってた
- 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07b6-x9/O) [2024/01/21(日) 09:15:11.72 ID:MagxaKtY0.net]
- >>340
そもそもパンクハザードが覚醒の結果とも限らないしどうなるか分からないな
カイドウもマムも自らの覚醒には言及してないし強い実程覚醒しにくいのかも知れない
- 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fe8-DRw0) [2024/01/21(日) 10:16:21.72 ID:i9N+w3jc0.net]
- ニカってハズレの実だよ
- 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fe8-DRw0) [2024/01/21(日) 10:19:14.16 ID:i9N+w3jc0.net]
- ルフィはマグマグの実でも食べて火力ゴリ押しの武闘派になれば良かった。
覇気は全てを凌駕するというが、そんな事はない。
カイドウが最後に選んだのは大して効いていない覇王纏い攻撃ではなく悪魔の実の力
- 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-27ot) mailto:sage [2024/01/21(日) 10:41:36.43 ID:MWT1L+lF0.net]
- エースがドラム王国に来ただけで晴れたりしてるしロギアが十日も激しい戦いを続ければ天候変わるかもしれんな
- 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87eb-3A0g) mailto:sage [2024/01/21(日) 10:47:42.89 ID:J273tst60.net]
- 覚醒ロギアはエネルや緑牛みたいな一体化で巨大化する形態するやつなんじゃないかね
ホログラムで巨大化する黄猿ダサいし弱そうだな
- 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-zwhO) mailto:sage [2024/01/21(日) 10:55:11.24 ID:rxJWWttt0.net]
- 覚醒って獄卒獣みたいなコントロール出来てないの除いて
10億越えのイメージだなエネルは5億くらいの評価だった
- 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-vGum) mailto:sage [2024/01/21(日) 10:56:29.65 ID:9qmQM5AY0.net]
- 覇気が無い頃で五億だから今なら二十億はいくんじゃないかなエネル
- 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-QzWj) mailto:sage [2024/01/21(日) 11:00:19.02 ID:c0dWSB8m0.net]
- ヒエヒエとかナチュラルに覚醒みたいな効果範囲だからなあ
登場時点から覚醒してるんじゃね
- 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dfe1-4bKq) [2024/01/21(日) 11:06:50.86 ID:Icc/8T0k0.net]
- 次の覚醒待ちはハンコックさんとクロコダイルだな
覚醒して幻獣種になって覇王纏いした方が強いっしょ
虜の矢や石化キックは覇気でガードされるし要らんよね雑魚一層技はメロメロビームだけで良い
クロコはどうなるか読めん
- 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-NhvB) [2024/01/21(日) 11:17:11.02 ID:NF/UiTgL0.net]
- こっからサンジやフランキーが黄猿サターンとバトったりそのうちルフィが復活して…みたいな展開続くんだろうけど、仮に全て終わるまでゾロルッチの決着ついてなかったらルッチはゾロとほぼ同格と見ていいの？
- 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 11:26:06.71 ID:+Zo5EYdP0.net]
- ハンコックは幻獣種メデューサでワニは威力と範囲大幅アップかな
- 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 11:38:43.73 ID:z9Bas7tR0.net]
- ハンコックの幻獣種は長女のステンノーにしないと尾田はギリシア神話エアプ言われそう
- 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 12:25:17.95 ID:+xvlr1RJ0.net]
- >>124
ミホークは違和感ある
技を使ったり覇気使う描写全然ないし、ワンピースにも海賊王にも興味なく、今は穏やかに暮らしたいだけなのに
- 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 12:34:59.84 ID:rxJWWttt0.net]
- 元は海軍狩りやってたし虫が良いな
- 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 12:37:56.95 ID:J273tst60.net]
- 穏やかに暮らしたいってのは建前で実際のところなんか目的はあるでしょミホークは
- 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-EFyZ) [2024/01/21(日) 12:41:06.93 ID:+xvlr1RJ0.net]
- >>355
目的も素性も全て謎だな
出身の海が唯一空白なのはどういう意図なのか
技も覇気も一切見せないが、それも意図的なのかな
- 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-QzWj) mailto:sage [2024/01/21(日) 12:48:19.05 ID:c0dWSB8m0.net]
- 暇つぶしにドンクリーク狩りとかしてただけだし平和を好む人だよ
- 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 12:56:00.92 ID:9qmQM5AY0.net]
- ミホークは世界一位になって達成感からやる気保てなくなったんじゃねーかな
ライバルもカタワになってしまって弱体化したから決着付けるのもツマンネ
って風だし
- 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 12:57:36.56 ID:MWT1L+lF0.net]
- ビスタを倒すどころか押せない世界一
- 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:12:32.58 ID:f2GPL2PI0.net]
- ビスタとほぼ互角の描写のミホークと
キッドとキラーを一撃で倒したシャンクスの扱いの差がエグすぎるだろ
本当にかつてのライバルだったのか疑問
- 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:22:40.00 ID:Uli5Alsw0.net]
- 二刀流ならともかく、ワンピースで片腕になったから弱体化って思わないけどな
欠損キャラ多いけど、別にな
- 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:24:29.17 ID:rxJWWttt0.net]
- ある程度強さを保ってるとしても
アナキン→ダース・ベイダーみたいな
設定なんだろ
- 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:31:49.42 ID:f2GPL2PI0.net]
- >>361
クロコダイルやキッドも隻腕だしな
ネコマムシも隻腕だが問題なかった
この漫画は体の欠損くらいどうにでもなるからな
- 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:35:16.16 ID:9qmQM5AY0.net]
- 世界一位の男であるミホーク様が片腕になったシャンクスと決着つけるのに本人に片腕の貴様なんぞとやる気でないの上から目線で伝えるんだからシャンクスに関しては大きく弱体化してるよ
じゃなきゃ上から目線で見下して力量わからないとかミホークがゴミカスじゃんかよ
- 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 13:38:26.47 ID:v9/PFhxu0.net]
- ギア5の稼働時間短すぎるせいで今後もルフィ黄猿みたいな議論起こるんだろうな
- 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:39:12.87 ID:f2GPL2PI0.net]
- >>364
力量の問題ではなくてやる気の問題だろ
仮に勝っても相手が隻腕ではミホークは満足できない
もし負ければプライドが大きく傷つく
ミホークにはシャンクスとやる利点が何もないわけ
その証拠にシャンクスはミホークとの戦いを避けるつもりはなかった
シャンクスは自分はミホークに負けると思ってない
だからシャンクスが弱体化した理論は成り立たないわけ
- 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:43:13.79 ID:9qmQM5AY0.net]
- >>366
それゴミホークさんじゃん
負けたらプライド傷つくとか雑魚狩り専門かよ
シャンクスは昔のミホークの決闘時より成長したが、そこより更にミホーク様が強くなってるから上から目線で本人を見下してるんだよ
じゃなきゃ口だけのミホーク嫌な奴で終わるやん
- 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:48:46.88 ID:J273tst60.net]
- 欠損キャラは多いけどクロコダイルはフック、犬猫も武器で義手義足作って青雉、ペロスペロー、キッドは能力で義手義足作って特に問題ないからな
シャンクスだけ欠損そのまんまにしてるから弱そうに見える
- 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 13:50:18.39 ID:9qmQM5AY0.net]
- 欠損はキュロスが作中できちんと弱体化してるのごくごく常識的に敵側から指摘されてる
シャンクスもカタワになってしまってるからミホーク以下だよ
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