- 1 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/01(土) 00:31:56.87 ID:HoByDJRL.net]
- 完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある? 前スレ 機械式腕時計が価値が高いという風潮 7 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1543746320/ 機械式腕時計が価値が高いという風潮 8 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544889859/ 機械式腕時計が価値が高いという風潮 9 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1545735629/ 機械式腕時計が価値が高いという風潮 10 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546429039/ 機械式腕時計が価値が高いという風潮 11 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1550301084/ 機械式腕時計が価値が高いという風潮 12 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1557456313/
- 342 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:11:40.03 ID:ssdC5PQK.net]
- >>339
>ファッション ネクタイとか帽子と同じなんだ 機械式のからくりが面白いわけじゃないんだ
- 343 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:11:45.11 ID:/xSVPtiO.net]
- >>338
好きな時計を見て時間を確認するフリをして 脳内をリセットしていることがある 根をつめすぎず肉体を休めるのも仕事のうち
- 344 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:12:56.95 ID:msinM8r3.net]
- >>342
ファッションで尚且つ機械式が好きなの 一辺倒でしか価値観語れない人?
- 345 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:14:29.19 ID:ssdC5PQK.net]
- >>344
懐中時計の「か」の字も出てこない風潮が理解出来ない
- 346 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:14:48.23 ID:rdiP8dWD.net]
- >>342
わかってないなぁw 浅い、浅すぎるよww たしかに時計もファッションなんだけど、それは見た目だけじゃないんだよ。 カラクリが仕込まれてるものを身につけてるという事実が、テンションを上げてくれるんじゃないかwww
- 347 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:15:39.52 ID:rdiP8dWD.net]
- >>345
いつから懐中時計好きになったんだw
- 348 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:16:09.57 ID:4LLqvpFQ.net]
- スレタイは腕時計と書いてあるが?
いつまで懐中時計の話で続けたいんだw
- 349 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:16:32.04 ID:ssdC5PQK.net]
- >>347
スケルトンの中見て楽しむならより大きい懐中時計に決まってる
- 350 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:17:14.14 ID:/xSVPtiO.net]
- 同じ乗用車でも
GTR34やMシリーズを仕事に使う人はいても ボクスターやウラカンを仕事に使う人はいない 同じ機械式時計でも 腕時計を使う人はいても懐中時計を使う人はいない ってとこだろうか 違うか
- 351 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:17:18.08 ID:msinM8r3.net]
- >>345
腕時計好きから懐中時計に行く人も多いけどな ただ、全員が同じ価値観ではないのが当たり前だと思うけど
- 352 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:17:50.91 ID:ssdC5PQK.net]
- >>348
本当は機械式のからくりなんて全く興味がなくて風潮に洗脳されてるんじゃないかということ
- 353 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:18:53.75 ID:ssdC5PQK.net]
- >>350
仕事に使わなくても持ってても不思議は無い
- 354 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:19:13.34 ID:rdiP8dWD.net]
- >>349
だからそれが考えが浅いってのw 機械式時計は直接目で見て楽しむ。 そういう楽しみ方もある。 しかし、目で見て楽しめる好きなものが仕込まれてる小さな道具が、仕事中も腕に載って動いてるんだぞ? それを意識するだけで、めっちゃテンション上がるじゃんかw
- 355 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:20:08.29 ID:/xSVPtiO.net]
- >>346
妥協や縛りがある上での楽しみというものがあるってとこですな 無制限なら楽しいのかっていうとなんか違う たとえば10連休より2連休のほうが自分は楽しめる自信がある
- 356 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:21:40.87 ID:A+LXnu/h.net]
- 裏スケ自動巻きはほんと味気ない、例外的にエルプリはクロノ機構が目立つからマシだけどそれ以外はやっぱりローターと受け板の面積広くて見ててもあんまり面白くないな
- 357 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:21:52.91 ID:ssdC5PQK.net]
- >>354
どんな仕事だか知りませんが仕事中は仕事か時間かどちらかで時計そのものはどうでもいいけど いろんな人がいるんだなあ
- 358 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:22:27.96 ID:6cm5u7xO.net]
- >本当は歯車とか見ても楽しくもなんともないんじゃないか?
ID:ssdC5PQK(4/22) >ムーブメント見て楽しいなんて嘘に決まってる ID:ssdC5PQK(8/22) >じゃ、機械式腕時計の裏スケルトンの魅力なんて、全体の価値のなかでは微々たるものなんだ ID:ssdC5PQK(11/22) >伝わらなかったね ムーブメント見て楽しむのなんてそれほど重要な趣味じゃないんだ ID:ssdC5PQK(12/22) >ネクタイとか帽子と同じなんだ 機械式のからくりが面白いわけじゃないんだ ID:ssdC5PQK(21/22) 何でこの人こんなに必死なんだ? もう一度貼るけど俺の大好きな時計ね https://m.youtube.com/watch?v=_dl-EEOIwD8
- 359 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:23:13.84 ID:/xSVPtiO.net]
- >>353
ボクスターとウラカンは(普通は)仕事に使えないという意味で価値は下がっている むしろこいつらは趣味の車としても正直妥協したモデルだという印象がある 趣味全振りなら911とアヴェンタドールになると思われ
- 360 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:24:17.20 ID:rdiP8dWD.net]
- >>357
ようやく理解してくれたか、世の中にはいろんな人がいると言うことをw
- 361 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:24:23.36 ID:A+LXnu/h.net]
- 懐中時計と腕時計、両方好きな人もいっぱいいるだろうけど、基本的に今時の携帯する時計となると腕時計になるから腕時計の中で話してるだけでは
懐中時計のほうはそもそも機械式を現役で作ってるところがぐっと少なくなるし
- 362 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:24:38.82 ID:/xSVPtiO.net]
- >>358
スレバで勝ちたいという需要がある スレバに勝利する価値がある
- 363 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:25:12.53 ID:ssdC5PQK.net]
- 機械式腕時計見れば仕事がはかどるんならそれでいいですよ
もうなにも言えない では
- 364 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:25:50.97 ID:rdiP8dWD.net]
- >>363
ばーいノ
- 365 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:26:37.30 ID:kXLU122c.net]
- >>361
懐中時計を腕に巻き付ければ解決する。
- 366 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:28:08.40 ID:/xSVPtiO.net]
- >>365
変人m9
- 367 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:29:31.63 ID:A+LXnu/h.net]
- >>365
>>366 近いことできなくはない(ポルトキーゼ)けど不格好になりがちだからな、似合う人は羨ましい
- 368 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:29:39.08 ID:rdiP8dWD.net]
- >>365
それ、最初期の腕時計じゃんww
- 369 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:31:33.78 ID:kXLU122c.net]
- >>368
そう、あえて先祖返りも楽しいかと。 勿論プライベートでの話だけど。
- 370 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:33:48.45 ID:rdiP8dWD.net]
- >>369
趣味全開で良いですねぇw
- 371 名前:Cal.7743 [2019/06/02(日) 22:57:26.80 ID:gLFbyf3A.net]
- >>365
そう言うモデルもあるんだよなぁ… https://www.watch-yoshida.co.jp/mens/products/detail.php?product_id=2348
- 372 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 22:58:18.89 ID:OA1xDCTQ.net]
- >>148
常に、じゃなくて極限取るって限定があるから前にいる訳で 機械式が価値が高いのも、条件限定してるようなもんじゃない? 機械式は好きだし使うけど、クォーツと比べちゃったらポンコツ感は否めない
- 373 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 23:15:39.92 ID:/xSVPtiO.net]
- >>372
腕時計の世界でアキレスが亀の前に出ることがあるとすれば それは亀が凍え死んだ時だなあ
- 374 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 23:26:26.37 ID:OA1xDCTQ.net]
- >>373
「腕時計の世界」って限定ならそうかも知れないけど... ってか「洗脳だよな」も大概だけど「機械式腕時計が価値が高い」ってのも大概じゃね? 機械式って、古美術収集みたく「ガラクタ集め」のカテゴリーに入ると思ってるよ
- 375 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 23:38:36.88 ID:/xSVPtiO.net]
- >>374
ガラクタ集めだとヴィンテージの世界を連想してしまうなあ 腕時計の主役が欧州であり、なおかつ欧州がクオーツじゃなく機械式を メインにしているうちは価値の高い腕時計の世界は機械式ってことで あり続けるかと思われ アルプウオッチはスマートウオッチに腕時計の世界ごと取って代わられることを危惧した その精神を欧州メーカーが具現化したものだと自分の場合は認識している
- 376 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 23:58:16.75 ID:OA1xDCTQ.net]
- >>375
う〜ん、機構としてガラクタって感じかな? 前時代的っていうか 「主役」ってのも機械式好きにとってはその通りだろうけど、特別な思い入れがなければ「?」ってなっちゃう 機械式を「主役」にしたいのは、時計好きのエゴなんじゃない? (俺もそこに含まれるけど) 自分の趣味で集めてる機械式に他人からとやかく言われる筋合いはないけど、もし自省するなら「洗脳された」っぽいことしてると思う アルプの例は、何で出てきたの?
- 377 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 00:25:09.49 ID:ajVcwXHE.net]
- >>376
自分は機械式腕時計を特別贔屓にしていないし洗脳も多分されていないが クオーツがすべてにおいて優れているとも思っていないという人間として意見を述べたわけで 機構として全時代的ガラクタだと自転車もスケボーもチョロQもそうなるのかな・・・ 主役にしたいのは欧州のメーカー側だという偏見が自分の中では自覚があるかも アルプの例はクオーツ陣営の新手としてのスマートウォッチを迎え撃った機械式陣営として引っ張り出しただけ
- 378 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 00:29:44.20 ID:DKL0v6AQ.net]
- ええかっこしい、なんだよね結局
- 379 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 00:30:18.07 ID:f7QGBARa.net]
- 雑誌やネット、時計屋の店員、メーカーの広告やHP、基本的にこの辺に刷り込まれてる価値観なのによく能動的に形成した価値観だと思えるよね。
すごいと思う。
- 380 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 00:35:33.68 ID:oFokzUZj.net]
- >>379
え、世の中の価値観なんて、どれもみんなそんなもんでしょ? 流行色とかさw
- 381 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 00:39:06.99 ID:f7QGBARa.net]
- 流行色を能動的に形成した価値観だと主張するやつはいないけど、このスレじゃ洗脳て言葉に過剰拒否反応示す人多いじゃん
- 382 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 00:39:54.42 ID:oFokzUZj.net]
- >>381
洗脳なんて強い言葉を使うからだろww
- 383 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 00:46:30.62 ID:MTipFEDm.net]
- 流行色を洗脳とは誰も言わんしな、それは結局ただの流行りであって選ぶ自由があるからだし
同じように機械式時計でもその価値はないと判断するならそれでいいもの、わざわざ好きな人のとこ来て洗脳呼ばわりはそら反感買うわな
- 384 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 00:50:56.18 ID:aBMYoKBk.net]
- むしろここは機械式偏重に疑問を投げかけるスレなんだから、
好きな人のとこ来て〜は逆じゃないか?
- 385 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 00:54:59.02 ID:oFokzUZj.net]
- >>384
それはそうかもね。 俺ら機械式好きな奴がしちゃいけないのはさ、機械式以外の機構を貶めたり悪く言うことだよ。 そんなこと言うような奴は時計好きの風上にも置けんわ。
- 386 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 01:16:15.32 ID:4pFROK5P.net]
- >>377
確かにすべてにおいてってのは言い過ぎ 自転車、スケボー、はちょっと違うって印象 クォーツショクみたいな革新が各々の起きてないような チョロQは昔遊んで以来触ってないから分からないや 手回しのミシンやコーヒーミル、氷室とかは当てはまるって感じ メーカー側が機械式を主役にしたいって思惑は、特に欧米勢には、大いにあると思う アルプ、皮肉がこもってるようで個人的には好き
- 387 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 01:17:02.61 ID:4pFROK5P.net]
- >>385
同感 いいこと言うなぁ
- 388 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 01:31:39.38 ID:oFokzUZj.net]
- >>386
自転車は最近電動化の波が来てるかな。 電動アシストのMTBとか出てきたし、コンポの電動化も進んで来たし。 クオーツほどの革新的な技術ではないかもしれんけどね。 しかしだ、アルプに限らず、モーザーは発想が面白いから好き〜。 ベースの時計は古典的なのに、ぶっ飛んだもの作るんだもの。 まあ、これもイメージ戦略なんだろうけどww
- 389 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 02:03:14.55 ID:ajVcwXHE.net]
- 仮に欧州のメーカーがいきなり機械式腕時計をせーのでやめたら
新規クオーツ製品に高値を付け出し世にあるすべての機械式は争奪戦になり 結局昨今のロレックスなどとは比較にならない機械式腕時計市場の暴騰が置き それに乗っかって機械式腕時計を新規に出してしまう裏切り者欧州メーカーが出てくると思う なお、もちろんセイコーとシチズンは欧州の機械式全廃発表の時点で追従し機械式の開発能力は失っているはずである
- 390 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 07:26:32.02 ID:aTeHF14w.net]
- 電動自転車の方が安かったらほとんどの人が電動買うんじゃね?
もちろん比較対象はママチャリだが。 スポーツや運動目的の人以外は。
- 391 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 08:37:01.56 ID:UAuCD0f/.net]
- >>390
それが少し前のロードバイクブームだと 運動目的どころか、たいして乗りもしない、必要も無いのにのにロードバイクを何十万も出して買うヤツが一定数居たんだよ まぁ機械式腕時計買うヤツらも似たような精神構造なんだろうな。 俺は電動じてんし
- 392 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 08:40:34.03 ID:8jKpFKz2.net]
- 物事が違うと話の内容が全然違うんだから
こんな話題でたとえ話しても全く無意味だな しかも時計板でロードバイクや車で例えて話をますますややこしくするって お前ら頭大丈夫か?
- 393 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 08:46:41.35 ID:3orUdA+l.net]
- 例えないと物事を理解出来ないんだろ
- 394 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 08:55:34.71 ID:UAuCD0f/.net]
- そもそも機械式腕時計に価値が有るのか無いのか語る事になんか意味有るのかよ?
- 395 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 09:06:47.36 ID:oFokzUZj.net]
- >>394
価値の有無ではなくて、価値があると洗脳されているかどうかだぞ。 そして、それは昨晩決着ついた。
- 396 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 09:16:10.47 ID:UAuCD0f/.net]
- >>395
違うな 機械式腕時計が価値が高いという風潮 完全に洗脳だよな。 他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある? そしてずっと以前に「そんな風潮は無い」 で結論は出ている。 既にスレタイ通りの話をしているヤツなんかいない。 仮に決着ついたと言うなら尚更このスレ自体に存在理由が無い
- 397 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 09:23:11.66 ID:MTipFEDm.net]
- 実際ほぼないじゃん
- 398 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 09:42:43.75 ID:oFokzUZj.net]
- >>396
うん、最初にそれは決着ついてて、機械式好んで使う奴は洗脳されてると主張する>>1がしつこく食い下がってた。 んで、それも昨日、世の中にはいろいろな人がいるんだねという理解を得た。 もう存在理由無いよ。
- 399 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 10:04:53.72 ID:ut8jj5S/.net]
- 決着している機械式腕時計の価値について
勘違いした新参のクォーツ式至上主義者がしゃしゃり出てくる展開がまた始まるだけ。 クォーツ至上主義スレがあれば済むかね。
- 400 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 10:14:35.49 ID:DVD5YH5l.net]
- また荒れるようなことを言う
- 401 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 10:32:58.82 ID:jp4fzwV4.net]
- 負けてあげるのが大人だろwi
https://i.imgur.com/5EkdYw0.jpg
- 402 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:33:43.53 ID:0cS62KNZ.net]
- 価値が有るか無いかなんて個人の感想じゃなくて
決めるのは市場だろ
- 403 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:36:09.04 ID:oFokzUZj.net]
- >>402
その話題ももう3周以上やってるよw
- 404 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 12:40:54.29 ID:aTeHF14w.net]
- >>402
そういう市場鵜呑みが洗脳っぽいんだよ
- 405 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:41:50.82 ID:0cS62KNZ.net]
- それが認められない個人的感想を持ってるキッズが屁理屈こねるんでしょ?
資本主義で物の価値を決めるのは市場だよ これは否定できない
- 406 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:44:39.96 ID:ut8jj5S/.net]
- バカだなぁ。
市場の価値観なんかより「俺様の価値観」てやつの方が上なのがこのスレの常識だろ?w
- 407 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:46:58.56 ID:0cS62KNZ.net]
- >>406
それは市場は否定しないでしょ 個人の価値観なんだから買わなければいいだけ でもそれは市場の価値を否定する理由にはならない 市場の価値があって相場が成り立つのは事実だからね
- 408 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:49:21.20 ID:TSg/UwBL.net]
- >>407
まあ、そこに操作が全く入ってない保証は無いけどなww まあいいや、ちょっと続けてみてちょw
- 409 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:50:41.83 ID:0cS62KNZ.net]
- >>408
操作されるのは為替も株式も同じでしょ それが結果であり付加価値だよ
- 410 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:52:14.61 ID:TSg/UwBL.net]
- >>409
言いたいことはわかるけど、それじゃ>>1を納得はさせられないよ。 まだまだ浅いw
- 411 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:53:49.85 ID:0cS62KNZ.net]
- >>410
個人的な感想で市場の価値は否定できないよ
- 412 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:54:27.92 ID:V/fxFb5f.net]
- 望んでいる解答以外は受け入れないんだから機械式の敗北なんだぞ
- 413 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:54:35.61 ID:ut8jj5S/.net]
- 「俺様の価値観」では理解できない機械式腕時計を好む奴らなんて、全員洗脳されてるwww
というのが、このスレの正義だから。 その方向で遊ぼうよ。 市場の価値なんて真面目なこと言わないでさぁ。
- 414 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 12:57:32.42 ID:oFokzUZj.net]
- というか、市場価値で話をすると、ロレとかPPAPみたいな一部のブランド以外の機械式時計は、価値が無いことになっちゃうんだよねw
- 415 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 13:01:14.26 ID:V/fxFb5f.net]
- >>414
極論過ぎて突っ込む気にもならんわ
- 416 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 13:13:25.51 ID:0cS62KNZ.net]
- >>414
定価と値引率は別の問題であって 需要があって価格が維持されてるのなら その価格が具体的な価値だよ
- 417 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 13:15:31.16 ID:0cS62KNZ.net]
- >>412
機械式に価値があるのは市場が決めてるし それに価値を見いだせないのは個人の自由だが 市場の価値を否定できる理由にはならない ただの個人の感想なだけ
- 418 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 13:57:22.83 ID:ykA8Ozvu.net]
- 機械式もクォーツも関係無く腕時計はファッションであり実質ブレスレットと言う風潮が有るのにもかかわらず
腕時計は計測機械だから精度が絶対価値だと勘違いしてるヤツが洗脳だなんだと騒いでるだけ
- 419 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 14:27:43.47 ID:dHGIe8Q7.net]
- >>418
機械式の価値は数値としての精度だけじゃないでしょ それは価値が評価されてる雲上を見ても明らかだよね
- 420 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 14:47:19.00 ID:ykA8Ozvu.net]
- >>419
はぁ? なに勘違いなレスしてんだコイツ
- 421 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 15:02:30.69 ID:2/lTSOJp.net]
- >>420
雲上の価値は精度じゃないっていうのは勘違いじゃないでしょ 市場の価値として成り立ってるよ
- 422 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 15:27:17.74 ID:uBQyBktw.net]
- そもそも時計ってそんなに面白いか?
ただの買い物だから金使う以外に発展性が無いよね おばちゃんのカバン集めと何か違うの?
- 423 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 15:34:43.71 ID:C45CkQio.net]
- 物の価値は全ての人に伝わる訳じゃないし
それを己が理解できないことを不思議に思うのは 人生経験に問題があるんじゃない?
- 424 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 15:43:08.04 ID:ykA8Ozvu.net]
- >>421
それをなんで>>418に対してレスしてんだ? もう一度>>418を良く読み直してみろ文盲が
- 425 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 15:45:02.17 ID:ykA8Ozvu.net]
- >>422
ただの買い物面白いだろ 金さえ有ればな
- 426 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 15:52:20.83 ID:oFokzUZj.net]
- >>422
同じだと思うよ。
- 427 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 16:09:43.55 ID:ykA8Ozvu.net]
- 買えもしないのに雑誌とか読み込んでスペック()とか暗記してるのはミジメだなぁとはおもうけど、実際に買うのはどう考えても楽しいだろ
- 428 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 16:12:02.15 ID:o//3a8c0.net]
- >>424
腕時計は計測機械だから精度が絶対価値だと 勘違いしてるヤツが洗脳だなんだと騒いでる奴がいるんだろ? だから機械式の価値は数値としての精度だけじゃないでしょ それは価値が評価されてる雲上を見ても明らかだよねって言ったんだが?
- 429 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 16:23:14.00 ID:ykA8Ozvu.net]
- >>428
だから文盲だって言ってるんだよバカか 機械式もクォーツも関係無く腕時計は(計測機械ではなく)ファッションであり実質ブレスレットと言う風潮が有る。 にもかかわらず「腕時計は計測機械だから精度が絶対価値だ!」と勘違いしてるヤツが洗脳だなんだと騒いでるだけ 418での主張は腕時計は計測機械ではなくファッションアイテムだと書いてあるんだよ
- 430 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 16:33:36.78 ID:oFokzUZj.net]
- また微妙に論点がズレた場外乱闘が始まったww
いいぞ〜やれやれ〜、盛りあげろ〜w
- 431 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 16:38:11.66 ID:ut8jj5S/.net]
- 洗脳されたくない
洗脳されたくない 洗脳されたくないいいい _(┐「ε:)_
- 432 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 16:43:27.97 ID:ykA8Ozvu.net]
- >>430
論点ズレもなにも 文盲の>>419が読み間違えただけじゃねーか
- 433 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 17:13:58.26 ID:Yc4ZMLm3.net]
- 市場の値段って複合的な価値の現れでしょ?
例えばディスコンで中古価格があがったり。これは希少価値が上がってる例。 PPAPやロレックスが高値で取引されてるのは何故か。何に価値があるのか。ガワの仕上げやブランドに価値があるのかもしれない。 もしかして機械式ムーブメントには価値がないのかもしれない。 つまり市場で取引されてることはその時計自体に価値が認められることの証明になるとしても、機械式ムーブメントに価値があることの証明には全くなっていない。
- 434 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 17:24:08.55 ID:Q86zM37b.net]
- いっそのこと、機械式が使い物にならないほど精度が悪ければ話しは早いが、SEIKO5ですら実用品として何の問題もない精度だからな。
それが話しをややこしくしてる。 機械式だって精度の追求はするが、今のままでも実用内で、機械式が好きだったりメリットを感じる人が選ぶって感じだな。 アクセサリーとしての腕時計の最高峰はクォーツなので皆さん勘違いしないように。
- 435 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 17:33:24.22 ID:Yc4ZMLm3.net]
- 機械式ムーブメントの価値が不鮮明な点の話追加。
芸術性→一概に裏スケとして見えるようにした時計の値段が高いとは言えない(別に鑑賞目的ではない)。 音や運針→振動数が同じなら価値も同じ? 巻くのが楽しい→自動巻きが流行っていて手巻きの値段が高いとは言えない。
- 436 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 17:40:04.89 ID:ajVcwXHE.net]
- 液晶テレビよりプラズマテレビのほうが精度がいいに決まっている
液晶でも中国製より日本製のほうが優れている可能性が高い しかし世界の市場はその差を「そこそこ認識していながら」評価しなかった 精度や品質が高ければ価値が高いはずだというのは昨今の日本人によくある妄想に過ぎない いい腕時計は市場にとって価値が高いが 必ずしもそれは機械式だからということではない 必ずしも精度の高い機械を使っているからということではない いい時計とされるものがたまたま機械式だっただけの話だ
- 437 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 17:42:08.19 ID:FGj1BCAZ.net]
- >>435
>芸術性→一概に裏スケとして見えるようにした時計の値段が高いとは言えない(別に鑑賞目的ではない)。 ↓ コピー品防止の裏スケと鑑賞目的の裏スケが存在する。 勿論機械好きにとっては7sの裏スケだって鑑賞の対象になる人もいる。 音や運針→振動数が同じなら価値も同じ? ↓ 意味不明、振動数=音や運針ではない。 >巻くのが楽しい→自動巻きが流行っていて手巻きの値段が高いとは言えない。 ↓ 手巻きは最初から巻き上げも楽しみの一部だろう。 自動巻きは便利だが何本かローテーションしていたり、たまにしか付けない時計の場合は自動巻でも手巻きする。 命を吹き込むというか、エンジンに火を入れるというか、機械を作動させる楽しみがある。
- 438 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 17:46:04.82 ID:ajVcwXHE.net]
- ジッポーのライターは蓋を開けるのが楽しいとか言う人は昔から存在したが
ジッポーは無論蓋を空けるのを楽しんでほしくてそういう構造にしたわけではない 手巻きの腕時計は竜頭を巻くのを楽しんでほしくてそういう仕様にしたわけではないと思う
- 439 名前:Cal.7743 mailto:sage [2019/06/03(月) 17:48:47.35 ID:Yc4ZMLm3.net]
- >>437
んー伝わってないなあ。 機械式の価値が芸術性や巻く楽しさにあるなら、そこを押し出したモデルばかりになるはずなのに少なくない? 音や運針で中の機構がわかる人なんてほとんどいないんじゃない?
- 440 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 17:49:21.58 ID:+nvw3nR4.net]
- >>429
それに対して市場でブレスレットではなく 機械式の腕時計としての価値は認められてるって指摘だよ ブレスレットとしての価値だけならブレスの価格しか価値は認められないよ そうではなく実際にはメタルブレスと時計部分の価値はちゃんと認められてる この指摘はどう説明するの?
- 441 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 17:51:00.79 ID:FGj1BCAZ.net]
- >>438
>ジッポーは無論蓋を空けるのを楽しんでほしくてそういう構造にしたわけではない 手巻きの腕時計は竜頭を巻くのを楽しんでほしくてそういう仕様にしたわけではないと思う そのとおりだと思うよ、良く考えてるね。 機械式腕時計はムーブメントを含めて全体の部品がお互いに影響しあって1つの雰囲気が出来てるんだよ。 ガワが〜なんていう薄っぺらい話しじゃないのさ。
- 442 名前:Cal.7743 [2019/06/03(月) 17:52:27.80 ID:FGj1BCAZ.net]
- >>439
>>441
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