- 1 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/01(土) 00:31:56.87 ID:HoByDJRL.net]
- 完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1543746320/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544889859/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1545735629/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546429039/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1550301084/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1557456313/
- 162 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 01:48:52.89 ID:rdiP8dWD.net]
- >>159
そういうのを極論って言うのよ？坊や。
- 163 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 01:50:03.35 ID:/xSVPtiO.net]
- >>162
真理の鍵は極論にあり
- 164 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 01:56:01.21 ID:3T8HguTR.net]
- >>162
極論ていうか、手間のかかる具合が少なすぎるのも多すぎるのも嫌で、ちょうどいいのが今の機械式なんですって方が後付っぽくて無理あるよねって論旨です。
そもそも時刻調整して手間をかけて愛着を持ちたいならクオーツ時計もお好みの頻度で調整すればいいじゃん。
どうせ1秒くらいズレてるから。
- 165 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:03:11.74 ID:/xSVPtiO.net]
- 大成功様が満を辞して年差クオーツ（＝ノンデイトGS）を世に出したころ
王冠印は「なんて正確なんだウチもこれくらいの高級腕時計を出さねば」と開発を進めた
だが結局あそこまで正確な時計を作ることができなかった王冠印は
「チキチキ音とは時計との対話である いたずらに静かにするのが無意味なのだ」
と開き直って逃げたという
30年ほど後、まさか本当に正規店との対話がSSデイトナ置いてますかの一声で実現する日が来るとは
- 166 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:05:25.39 ID:/xSVPtiO.net]
- >>165
痛恨のミス
×いたずらに静かにするのが無意味なのだ
○いたずらに正確にするのが無意味なのだ
- 167 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:06:34.72 ID:rdiP8dWD.net]
- >>164
言いたいことはわかった。
けど、なぜそんなことにこだわるかが理解できない。。。
気にするのそこ？
どーでも良くない？ってのが正直なところ。
今まで考えたことない感覚だからすぐには反応できないわ。
- 168 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:10:29.40 ID:A+LXnu/h.net]
- 最近は手間と精度のバランス考えると手巻きが一番だなってなった、特に自分は自動巻き持ってても手で巻くことのが多かったからこれなら手巻きでも一緒かと悟る
- 169 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:11:25.24 ID:3T8HguTR.net]
- あと手間をかけるなら時計を綺麗に掃除するなり磨くなり、時刻調整である必要も別にないよね。
むしろそっちの方が建設的じゃない？
- 170 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:11:38.93 ID:/xSVPtiO.net]
- >>168
泣き所が防水
- 171 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:14:29.54 ID:/xSVPtiO.net]
- >>169
そこまでするほどの見てくれではない
そこまでするほどの見てくれのクオーツを作りたいメーカーは稀
- 172 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:26:03.20 ID:rdiP8dWD.net]
- >>164
>>169
風呂入ってちょっと頭整理した。
何がモヤモヤするかって、あんたの発想は結果だけを求めてるってとこだわ。
別に手間をかけたいから機械式が好きなわけじゃない。
同じ時計を使うなら、クオーツも機械式も使ってみて、けっかどっちを好きになったかってときの結論が機械式だっただけなんだよ。
付き合う女の子を決める時と同じでさ、最終的に好きになった方が好きなの。
理屈に合うから好きになるんじゃなくて、好きになったからそいつが好きなの。
人間の感情ってそういうもんだろ？
- 173 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:38:55.24 ID:3T8HguTR.net]
- やっぱ後付で>>157みたいな適当な嘘言ったってことですか
- 174 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:42:52.36 ID:rdiP8dWD.net]
- >>173
それは後付けじゃないだろ？
手がかかる娘ほど可愛いじゃないかw
- 175 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:42:53.53 ID:/xSVPtiO.net]
- >>172
なぜ好きになったのか説明してくださいとか>>1に言われると見た
まあ
「その個体の見てくれ（機械式はクオーツより美しい可能性が高い）」
「ゼンマイをまわす行為がその時計との対話であった」
「クオーツって肝心の心臓部だけ拾い物って感じでプロダクト的に雑だと思った」
「その個体がもっとも羨望のまなざしを集めることが多く誇らしかった」
「値段が高いから大事にしていただけ」
「たまたま購入時期と運用時期が思い出深い時期だっただけ」
「メーカーが個人的にひいきであった」
「大事な人からもらったりお勧めされたりおそろいだったりした」
あたりの理由かと推測するが
- 176 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:43:31.45 ID:rdiP8dWD.net]
- でも、それは理屈じゃない。
定量的に判断できるものじゃない。
- 177 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:46:38.03 ID:rdiP8dWD.net]
- 惚れた娘が手間がかかれば余計に惚れるが、なんとも思ってない娘が手間のかかること言えば面倒と感じる。
人間の感情なんてそんなもんだろう？？
- 178 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:47:28.99 ID:/xSVPtiO.net]
- 複数の理由があったとしても
それぞれのパーセンテージはそのときの気分で変わる
共通するのはこいつを持っててよかったと思えるのが
他の個体より強かったり多かったりしたということ
- 179 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:48:13.26 ID:rdiP8dWD.net]
- 惚れたものは、さらに手間をかければ、愛着は増すもんだ。
スタートラインは好きか嫌いか。
そこから先は、手間がかかる方が余計に好きになる。
そんな感じかな？
- 180 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:49:42.55 ID:rdiP8dWD.net]
- そっか。
機械式かクオーツかは、女の好みか。
そりゃ、いつまでたっても平行線だよww
- 181 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:50:08.95 ID:/xSVPtiO.net]
- >>177
人間の面白くておろかなのはそれが逆流することがある
「そいつと長く付き合わざるを得ない」と運命として受け入れたものの
いやいやながら手間をかけていたらいつのまにか愛着がわいてしまったパターンも
- 182 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:51:10.25 ID:rdiP8dWD.net]
- >>181
だねぇ。
- 183 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 02:52:22.89 ID:/xSVPtiO.net]
- >>180
女をスペックだけで判断するのがもてない男の特権である
スペックが高ければ好きになるんだろうなといっとき思い込んだが
いざ自分のものになるとそうでもないことに気づかされたりするかもしれない
- 184 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 02:57:43.79 ID:rdiP8dWD.net]
- >>183
俺はそこまでは思ってないぞ？？？
- 185 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 03:00:34.71 ID:/xSVPtiO.net]
- なんかの縁で手元に転がってきた
小汚い時計のデザインが個人的に気に入らないが
オーバーホールしたりベルトを好みの奴に交換したりすると
まあまあ自分の色に染まった古女房みたいな感じがして多少は愛着がわくのが不思議
- 186 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 03:03:18.08 ID:/xSVPtiO.net]
- すいません取り乱しました
- 187 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 03:10:53.46 ID:rdiP8dWD.net]
- >>185
>>186
気持ちはわかるからOKw
- 188 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 08:44:28.13 ID:mKPqMzFK.net]
- 機械厨きもい
- 189 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 08:55:55.69 ID:lc10hujj.net]
- 金さえ払えば手に入って飽きたら買い換えればいいだけの腕時計なんて女房じゃなくて風俗嬢だろ
安物腕時計=激安ソープ
高額腕時計=高級ソープ
激安ソープなんて行く位なら家でオナニーした方がマシだわ
- 190 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 09:36:26.55 ID:nUSv0PtQ.net]
- 機械式派が完全論破されててワロタwしかも気持ち悪いww
- 191 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 09:40:09.28 ID:GIdrMNM3.net]
- 機械式はオナニーってことで決まったか？ｗ
- 192 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 09:45:13.16 ID:sEgxq+Fx.net]
- IDコロコロ
- 193 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 09:49:56.91 ID:lc10hujj.net]
- いや、オナニー気持ち良いじゃん
クォーツじゃオナニーも出来ないからなぁ
クォーツ腕時計買うならテンガ買う方がマシだわ
- 194 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 10:01:59.68 ID:6cm5u7xO.net]
- 何故機械式腕時計が売れるのか。
その理由は複雑系だから１つの答えにはならない。
だが、それが理解しがたいからといって「洗脳」などと安易に結論づけるのは間違い。
自然現象が理解できなかった時代に、災害を「祟りじゃ」と考えるのと同じ。
自分の貧相な知識の中に無理矢理当てはめるのではなく、新たな世界を知る事が必要。
- 195 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 10:19:56.95 ID:nUSv0PtQ.net]
- メーカーに踊らされてる感覚は全くないの？？
- 196 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 10:23:02.80 ID:lc10hujj.net]
- >>194
別に売れてないだろ機械式
単価が高いから売上が高いだけで数はクォーツの方が多い
- 197 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 10:23:34.77 ID:A+LXnu/h.net]
- みんな納得ずくで買ってるでしょ、納得いかない人は並行で安く買ったりそもそも買わないわけで
高くしただけ手はかかってると自分は感じたけど、そうじゃない人がいるのもわかる
- 198 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 10:25:59.90 ID:lc10hujj.net]
- >>195
踊らされてるんじゃなくて
踊ってるんだよ
踊るの楽しいだろ？
踊る金持ってればの話だけどなw
- 199 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 10:39:28.57 ID:6cm5u7xO.net]
- >>196
>単価が高いから売上が高い
>数はクォーツの方が多い
自分で答えだしてるじゃん。
チプカシを始め普及してる時計の数はプチプラのクォーツが圧倒的に多いよ。
- 200 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 10:46:56.78 ID:lc10hujj.net]
- >>199
ん？
なにいってんだコイツ？
194の
何故機械式腕時計が売れるのか。
に対して
196の機械式の方が数は売れてないってレスなんだが
何が自分で答え出してるなんだ？
- 201 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 10:52:09.37 ID:6cm5u7xO.net]
- >>200
売れる→数が多く売れる
売れる→単価が高いから売上が高い
どちらも売れてるだろ。
- 202 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 10:57:53.65 ID:gLFbyf3A.net]
- 売り上げでもクォーツの圧勝だろ
機械式は時計好きの変な奴に高値で売ってるだけだからな、利益率は置いといて売り上げ比較なら勝負にならんよ
まぁ俺は機械式が好きだから機械式買うけどね
- 203 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:05:24.95 ID:6cm5u7xO.net]
- >>202
>売り上げでもクォーツの圧勝だろ
それは間違いない、俺も>>199で
>チプカシを始め普及してる時計の数はプチプラのクォーツが圧倒的に多いよ。
と言っている。
しかし、未だに機械式腕時計には一定の市場があって、ムーブメントの改良と新しいデザインを生み出し続けるくらいの余裕がある。
それくらいのレベルで売れている。
- 204 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:06:13.82 ID:lc10hujj.net]
- >>201
だからさ
機械式が売れる
- 205 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:13:53.85 ID:lc10hujj.net]
- >>203
ちっ途中で書き込んじまった
そんなもん一部マニアの間で買われているだけじゃねーか
｢売れてる｣って言葉にはメジャーになるって意味も有るから紛らわしいんだよ
オレも腕時計は機械式しか買わないが
機械式腕時計なんて一部マニアのオナニーでしかないの事実
一般人に理解を求めるのが間違いだし
知る必要も無い
- 206 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:20:18.33 ID:6cm5u7xO.net]
- >>205
>｢売れてる｣って言葉にはメジャーになるって意味も有る
それは分かる、しかし「売れてる」の意味はそれだけではない。
価格が異なればメーカーの目標販売数も変化するから。
毎年のように新型を出せるのは、機械式も一定数「売れてる」からできることなんだよ。
単純に数だけみればクォーツが多いけどね。
- 207 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:28:09.19 ID:lc10hujj.net]
- >>206
その｢一定数｣のパイの少なさを自覚しろっつうの
鉄道なんて移動の手段でしかない一般人がいちいち鉄道マニアの感性を理解する必要なんかないだろ？
自分達がマイノリティな存在だって自覚して発言しないと
ホームで撮り鉄やってる迷惑なオタクと同類になっちまうぞ
- 208 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 11:31:27.96 ID:xbaxAuxR.net]
- >>207
あ、なんか凄いしっくりきたわ。
迷惑なオタクが嫌なんだ
そしてそのオタクに合わせて迷惑行為を助長するメーカー
- 209 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:37:33.22 ID:KQjN/czq.net]
- 時計で迷惑なオタクってなんなんだ？
買って愛でるだけで迷惑要素あるっけ？
自慢が嫌だってならそれは確かにw
まぁそのくらいは時計に限ったことじゃ無いし個人の性格だから許して
- 210 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 11:41:42.06 ID:Ddk/dOY6.net]
- 美しければいいんだ
アストンマーチンやフェラーリやロールスロイスが高いのは公道を走る性能が高いからじゃないだろ
機械式時計の価値もそういうことなんだよ
- 211 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:42:19.47 ID:6cm5u7xO.net]
- >>207
もう一度言うが「価格が異なればメーカーの目標販売数も変化」するんだよ。
これは時計に限らず、家電でも自動車でも不動産でも同じ。
キミの鉄道と鉄道マニアの話しは例えにすらなっていない。
- 212 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:47:52.43 ID:RqvIDIXM.net]
- >>1にとっては、機械式が存在していて、クオーツより高い値段で販売されてることが迷惑なんだろ？
まあ、言いがかりも甚だしいなww
- 213 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:48:18.48 ID:f7dhY3GM.net]
- 全然比較されないけど、例えばティソやハミルトンみたいにめっちゃ数が出ててクォーツも機械式も豊富に揃えてるブランドで
クォーツ、機械式を比較したらこのスレ的にはどうなるんだ？
それで機械式のほうが価値が高いって間違いなく証明されるなら、そりゃ機械式のほうが実用性はともかく価値が高いよって言えると思うんだけど
- 214 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:52:26.03 ID:lc10hujj.net]
- >>211
はぁ？
高額機械式腕時計好きは鉄道オタクと同じでマニアだって話だろうが
「価格が異なればメーカーの目標販売数も変化する」
ってのが高額機械式腕時計好きはマニアじゃないって理由にはなってねぇだろ？
- 215 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 11:52:52.50 ID:Ddk/dOY6.net]
- ぶっちゃけティソやハミルトンには興味ない
- 216 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:53:16.82 ID:6cm5u7xO.net]
- >>209
>時計で迷惑なオタクってなんなんだ？
>自慢が嫌だってならそれは確かにw
時計自慢をしてくる人いたけれど、グッチとオシアナスだったよ。
とりあえず「良い時計ですね～」と言っておく。
- 217 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 11:56:59.74 ID:RqvIDIXM.net]
- >>215
えー、どっちも良いメーカーだよ。
パワーマチックとかなかなか凄いし、ベンチュラは一本持っておきたいし。
- 218 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:01:41.29 ID:lc10hujj.net]
- >>194
自然現象が理解できなかった時代に、災害を「祟りじゃ」と考えるのと同じ。
自分の貧相な知識の中に無理矢理当てはめるのではなく、新たな世界を知る事が必要。
万人に無作為に降りかかる自然災害と
一部マニアの機械式腕時計の価値観を同列で考えるキチガイとか本当に居るのか？
ただのネタだろ？
- 219 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:03:37.77 ID:6cm5u7xO.net]
- >>214
機械式腕時計は商品であって、価格と目標販売数のバランスで成り立っている。
売れなきゃ新型の開発も販売もできない。
ケースを鍛造する金型だって高価な固定資産になるしメンテナンスだって必要。
そこまでできるのは機械式腕時計がそれなりに売れてるから。
- 220 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:07:18.66 ID:6cm5u7xO.net]
- >>218
(何故機械式腕時計が売れるのか。
その理由は複雑系だから１つの答えにはならない。)
だが、それが理解しがたいからといって「洗脳」などと安易に結論づけるのは間違い。 )
自然現象が理解できなかった時代に、災害を「祟りじゃ」と考えるのと同じ。
自分の貧相な知識の中に無理矢理当てはめるのではなく、新たな世界を知る事が必要。
前半部分を消してミスリードお疲れさん。
稚拙すぎてお笑いだがな。
- 221 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:15:31.03 ID:pi0DJWE6.net]
- 久しぶりにここ見たけど未だループしてるのかよw
- 222 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:17:04.89 ID:RqvIDIXM.net]
- うん、無限ループw
- 223 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:17:17.33 ID:lc10hujj.net]
- >>220
｢何故機械式腕時計が売れるのか。
その理由は複雑系だから１つの答えにはならない。
だが、それが理解しがたいからといって「洗脳」などと安易に結論づけるのは間違い。
自然現象が理解できなかった時代に、災害を「祟りじゃ」と考えるのと同じ。
自分の貧相な知識の中に無理矢理当てはめるのではなく、新たな世界を知る事が必要。｣
万人に無作為に降りかかる自然災害と
一部マニアの機械式腕時計の価値観を同列で考えるキチガイとか本当に居るのか？
ただのネタだろ？
返信
- 224 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:19:00.24 ID:lc10hujj.net]
- 前半消しても消さなくても一緒にじゃんwww
- 225 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 12:24:33.25 ID:nUSv0PtQ.net]
- 機械式派の人頭悪すぎて会話になってないよ
- 226 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 12:26:34.08 ID:Ddk/dOY6.net]
- 美しければ高くてもいい
美しい時計のほとんどが機械式
それだけだ
- 227 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:27:39.01 ID:kXLU122c.net]
- >>224は複雑系知らないんだろうな
かと言って文章理解もできないみたいだが。
- 228 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:35:17.20 ID:RqvIDIXM.net]
- >>225
お前相手に会話してるつもり無いからなw
- 229 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 12:36:31.58 ID:gNn/mTBk.net]
-
avcast123.becfield.com/archives/36594.html
工ロボディｗｗwｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗwｗvvvvｗｗｗｗｗｗ
- 230 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:38:47.80 ID:lc10hujj.net]
- >>227
はいはい
わからないからちゃんと説明してくだチャイナwww
- 231 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 12:39:17.17 ID:CJl06jYJ.net]
- >>202
圧勝？
データは？？
長らくロレックスが売り上げ首位だったのを数年前にアップルが奪ったんじゃかった？
3位以下を合算するとクォーツの圧勝になるの？
- 232 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 12:51:46.52 ID:knI3TYBh.net]
- >>42
ピカソが仙崖の絵を見て激怒した話知ってますか？こいつは俺の絵を真似したって。ずっと前に死んでるのにね。
芸術的に同じレベルにあっても、ピカソがあれだけの値段がつくのはヨーロッパ人の商売のうまさ。
たった一人の画家が書いた絵で数十億。同じ金額売ろうとしたらクルマ何台売らなきゃいけない？同じ利益だそうとしたら、さらにその20倍売らないといけない。
セイコーが本気でパテック倒そうとしたら、日本人の手先の器用さもってすれば、いい製品作れるかもしれない。小さなもの作る上手さは、産業史勉強すれば日本人が圧倒的に強いのは実証済みよ。
だからクレドールのマスターピースあたり作り始めてるけど、多分作れるよ。問題は高く、それが数多く売れるかだよね。
ここに来ている人も機械式好きな人、パテック買ってもクレドールマスターピースなんて買わないでしょ。だって高くても買いたくなるブランディングが足りないからね。
ピカソというブランドを作り上げる気概でやらないと、中途半端なやり方じゃ売れずに赤字になって予算削られてさらに中途半端になる。パテックやロレックスが上場企業じゃないのは、この辺で有利よね。
僕はクォーツでも機械式でもいいけど、何でパテックやロレックスが売れるのか、セイコーは徹底的に分析して、やるなら徹底的に戦って勝って欲しいだけよ。
- 233 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 13:08:12.04 ID:Ddk/dOY6.net]
- セイコーが目指すべきはロレックスであってパテックではないと思うのだ
- 234 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 13:24:42.71 ID:/xSVPtiO.net]
- 自分は機械式もクオーツも差別せずどちらも買うが
それぞれに求めている要素が完全に違うなあ
機械式は寿命が長いが調達価格が高いしメンテも面倒だからコスト的にたくさんは購入できない
クオーツはすべてが逆だがだからってたくさん購入する意味がない・・・たとえ自分が大金持ちでも
こんな調子だからたぶん機械式のほうがおのずと向き合い方が違うわけで
はたから見るとより大事にしてそうに見えることだろうと思うし
大金持ちが買わなくてもいい時計をたくさん購入しても大して愛情を注がない気はする
- 235 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 13:26:58.29 ID:knI3TYBh.net]
- >>233
今からパテックやロレックスを目指しちゃダメ。
戦う土俵を変えないと勝てないと思う。
- 236 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 13:30:09.49 ID:/xSVPtiO.net]
- >>232
日本メーカーは欧州メーカーに比べとにかく戦略が根本的にぜんぜんなってない
いい意味での極悪さというかアンフェアさ卑怯さが無いので「戦い」に勝てない
ロレックスすらパテックを潰せないのにロレックスが潰せなかったセイコーごときにそんなん無理
セイコーの品質の良さやコスパの良さや本体寿命の長さが優れていても
ロレックスの戦略には勝てない＝売り上げや単価の高さが実現できるわけがない
- 237 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 13:38:46.31 ID:/xSVPtiO.net]
- そんな中、まあスズキとサントリーは悪くない
ただ品質や倫理性がいいかというと・・・
- 238 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 14:01:49.06 ID:nUSv0PtQ.net]
- >>228
俺もお前に言ってないんだけどw
それとももしかしてIDコロコロ変えてて間違えちゃった？ww
- 239 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 14:54:15.90 ID:/xSVPtiO.net]
- 機械式を嫌うというより
機械式ファンを嫌ってるように見受けられる
親とか身内に機械式に果てしなく財産をつぎ込むのがいたとか
そういう苦い経験でもあるのかな？
- 240 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 16:02:26.11 ID:knI3TYBh.net]
- >>236
勝てない、と断言するのはあなたの願望ですか？
数年前スリランカに行ったら、現地の人が、これ日本で買ったセイコーの時計、全然壊れない。って古ーいセイコーを大事に使ってるのよ。まあ、現地じゃそれなりに学のあるエリートなんだけど。
でもね、スリランカにはセイコーのお店はないのよ。デパートに入ってるのはスウォッチグループの低級から中級品ね。オメガまでかな。
シチズンはかろうじて空港で見かけたけど。
そんときセイコーは、こんなにファンがいるのに何やってんだ、って本気で思った。
アジア圏に金持ちがこれからどんどん増える。やり方次第じゃセイコーも勝てる気がする。
勝つ、の定義が必要だろうが、今のところ、本数では勝ってても、売上金額じゃ負けてるよね。もっと世界に出て金額、利益ともに勝ってほしい。
勝てない、と諦めたら勝てないよ。勝てる戦略はあると思う。
- 241 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 16:16:09.58 ID:/xSVPtiO.net]
- >>240
私の願望を強化する材料を提供してくれてありがとう。
そうだ、欧州メーカーに勝つための武器は十分に持っているんだ。
あとは意欲とやり方なんだよなあ・・・まあ単価はあきらめていいかも知れんが。
極東アジア市場は欧州メーカーにくれてやればいい、次は南・東南アジア市場だ。
- 242 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 16:41:35.66 ID:e3XTQulK.net]
- >>113
違います。あんたがたはリクルートと消費税に激怒しただけだ。
平成をその最初の1年目にねじ曲げた諸悪の根源が鳥越俊太郎と知っておこう。
そこまで誘導した久米宏も知っておこう。その後を誘導した田原総一郎も知っておこう。
天皇訪中、土下座外交、マドンナ旋風、台所から政治を変える、山が動いた、河野談話、政権交代、土地ころがしは悪、平成の鬼平、バブル崩壊、青島都政、ジュリアナ東京、就職氷河期、
あの民主党の悪夢をもはるかに超えた平成の狂気の門を忘れるな。
- 243 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 16:52:36.04 ID:RqvIDIXM.net]
- 一体、今ここは何のスレになったんだ？
www
- 244 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 17:20:04.40 ID:oooNxk5Z.net]
- ちょっと見てないうちに伸びてると思ったら・・・
>>243
バブル世代の恨み辛みなスレになった模様。
しかし、クオーツショックを起こした張本人のセイコーが結局カシオみたいにクオーツ特化でなく今のGSって方針が因果な話だよな。
しかもGSでも海外高級時計メーカーみたいに「思い切れてない」感じ
- 245 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 17:28:51.38 ID:/xSVPtiO.net]
- >>243
ズレた時間を合わせる為ちょっと竜頭を左に巻いたら
針がひたすら反対に回っていくさまを
30年以上も止められなかった国民的大失態を反省するスレ
>>244
カシオはそもそもクオーツしか用意できないので放っておくしかないかと
セイコーは営利企業としては壮大にやらかしたが世界を変えたのは確かだと思う
それはそれで誇っていい
今後は自分が作った焼け野原をコツコツ復興させねばならないはず
- 246 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 17:47:58.05 ID:f7dhY3GM.net]
- 結局機械式は価値が高いんですか？
- 247 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 17:50:12.67 ID:/xSVPtiO.net]
- >>246
西ドイツの車は東ドイツの車より価値が高かった
- 248 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 18:58:31.11 ID:x6WHPxbF.net]
- >>209
時計ヲタが時計台の前にたむろして、とか？
あんまし聞いたことないけど
腕時計って基本公共物じゃないし、腕時計と時計ヲタは、電車と鉄道ヲタみたいな迷惑関係にはならないと思うわ
- 249 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 19:05:41.30 ID:2CXzy4mk.net]
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- 250 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 19:09:56.99 ID:x6WHPxbF.net]
- >>246
個人的には
機械式が価値では劣るが格では勝る
- 251 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 19:28:13.38 ID:e3XTQulK.net]
- 機械式>>>>>>>>GPSクォーツ>クォーツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>980円の目覚ましと同じ電波クォーツ>>>>>スプリングドライブ
- 252 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 19:32:34.53 ID:4LLqvpFQ.net]
- 結局、機械式腕時計は個人の趣味として価値が高いってだけだろ。
それを道具として、、、とか、実用性が、、とか言ってる方がモノの見方がわからんやつ。自分本位の価値観を押し付けてるだけ。
- 253 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 19:36:22.60 ID:k87UqGfh.net]
- なぜ趣味としての価値が高いのかについて触れない
- 254 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 19:44:06.24 ID:/xSVPtiO.net]
- 旧車でもドライブバイワイヤじゃない高級車のほうが理論上長く乗れる
大衆車は本体が腐るのでだめっぽい
しかしドライブバイワイヤの大衆車はいくら本体がきれいでも厳しくなるもよう
日産クルーすら厳しいらしい
- 255 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 19:47:29.77 ID:rdiP8dWD.net]
- >>253
趣味ってそういうもんじゃない？
それ以上の理屈が必要なのか？？
- 256 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 20:02:32.93 ID:4LLqvpFQ.net]
- >>253
ゼンマイと歯車で動く小さな仕組みが愉しい。
これだけだよ？
そして君たちはそれを話しても理解しようとしないだけ。
他人の趣味を理解しようとしないで、価値が無いとわめいてるのは、自分本位の価値観を押し付けてるだけでしょ。
- 257 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 20:04:21.29 ID:p3YsBg6A.net]
- >>249
まあ500円は有りがたい
- 258 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 20:06:10.41 ID:x6WHPxbF.net]
- >>252
趣味そのものには、価値が高いとか低いとかはないのでは？
後半は同感
- 259 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 20:07:15.13 ID:ssdC5PQK.net]
- >>256
＞ゼンマイと歯車で動く小さな仕組みが愉しい
グランドコンプリケーションの懐中時計とかもっと売れても良さそうだけどな
機械式腕時計がいいと連呼してる連中に見向きもされてないようだ
- 260 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/02(日) 20:25:45.73 ID:/xSVPtiO.net]
- >>259
その通り
純然たる趣味ならむしろ懐中時計や置時計のほうが腕時計縛りに比べて圧倒的に歴史がある
かさばるのは趣味ユースにおいて理由にならないはず
しいて言えば小さい空間に敷き詰めたメカなのか
じゃあなぜ男はレディースの機械式を買わないのか
- 261 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 20:31:21.38 ID:rdiP8dWD.net]
- >>259
懐中時計が現代社会で実用性がほとんどないからだろ。
腕時計は趣味性の要素が強い実用品なんだから、純粋な趣味の品物である懐中時計とは別ジャンルのものだよ。
まあ、個人的にはクラシックなスーツをビシッと着て、懐中時計を日用的に使えるようなお洒落な人には憧れるけど、俺にはまだ10年以上早いな。
- 262 名前：Cal.7743 [2019/06/02(日) 20:36:00.54 ID:ssdC5PQK.net]
- >>261
スマホで充分なんだから(ポケットから取り出す動作が苦にならない)実用性ありありじゃないの
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