- 1 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/01/19(土) 03:27:11 ID:j41ctEEE]
- 公式サイト
www.nocountry.jp/index2.html
- 2 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/01/19(土) 03:35:37 ID:kaXQsqBl]
- エミー賞、残念でしたね。早く観たい。
- 3 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/01/19(土) 04:25:31 ID:LUpFZbv6]
- 殺人鬼の持ってる武器がおもしれーんだよな、これ
- 4 名前：スーパードルフィン [2008/01/20(日) 00:20:40 ID:lliR5IMC]
- 合法 フリーソフト 日本にカントリーのブームを♪ カントリー ＲＡＤＩＯ アンダーバー基本的に全てラジオ フリーサイト ＣＭＴより ＹＯＵＴＵＢＥもかなり出ます♪日本のみんな ＣＤ買ってよ安いから！
www.cmt.com/music/radio/ ４時間でコンティニュー♪
- 5 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/01/24(木) 12:24:07 ID:bY18QFKZ]
- 予告観ると、まんま小説の通りっぽいね。
これは期待できる！
- 6 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:50:53 ID:YAOlsie9]
- ｺｰﾏｯｸ・ﾏｯｶｰｼｰのあれか！
小説すごい面白かったから、ﾗｽﾄも同じを希望
- 7 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/01/27(日) 20:18:04 ID:nQoHbKJT]
- このスレの過疎っぷりは異常。
ほぼオスカー射程県内なのに。
- 8 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/01/28(月) 00:05:31 ID:Oibd40N1]
- コーエン兄弟のスレで盛り上がってます。
- 9 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/01/29(火) 01:21:12 ID:6iMt6euz]
- 見たけどよく意味がわからなかった
解説求む
- 10 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:43:09 ID:+wHhNDAE]
- ジョシュブローリンは最近の作品チョイスがいいね。
- 11 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:01:44 ID:DlwkBCGp]
- >>9
町山による解説
ttp://59.106.15.152/mp3/tokuden44.mp3
- 12 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/03(日) 02:20:25 ID:WoWZkhNg]
- 最後のシーンが意味不明。
保安官役のトミー・ リー・ ジョーンズは奥さんに何を言いたかったのかな。
１９８０年代設定ってのも>>11を聞いて初めて解かりました・・・。
でも凄い映画でした・・。
さすかコーエン。
- 13 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/03(日) 23:31:48 ID:yA1UTvo6]
- ２月の時点では全くウワサにもなってない、ということで。
いまのうちに記念真紀子
- 14 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:17:57 ID:mmId9GnW]
- ストーリーはGONINに似てる感じがする。
ナム帰還兵に対する敬意や絆の強さが印象に残った。
- 15 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:42:02 ID:pGAZPQ7J]
- コーエン兄弟のスレどこにあるの？
- 16 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/06(水) 13:25:58 ID:168QOZsv]
- は や く み た い
- 17 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/06(水) 15:21:27 ID:9ULLm3Eh]
- シガーの武器の一つ、ショットガンにサイレンサーなんか実際着けれるのか？
- 18 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/08(金) 01:42:57 ID:nyImALht]
- 2008/3/15公開も>>1にいれててほしかった
- 19 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/09(土) 02:20:54 ID:bKd+sJFN]
- 後半がちょっと・・・
- 20 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/09(土) 05:56:23 ID:4Ei0RiZe]
- よくわからん終わり方だった
- 21 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/09(土) 18:13:08 ID:5nnIxPaq]
- 字幕なしで見てよく聞き取れなかったから補完の意味で原作読んでみたけど、こりゃ傑作だね。
- 22 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/12(火) 01:31:17 ID:JrBD42FS]
- 原作読んだが括弧がないので読みにくいがすらすら読める反面注意していないと
なにやってるかわからん。題材としてはオスカー向きじゃないのでちょっといじった方が
いいと思うがけどその辺はうまく脚色していることに期待。配役はいい感じだ。
- 23 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:28:41 ID:mrr4mjFC]
- モスの嫁が原作のイメージと違うジェナ・マローンあたりにしとけばいいいのに
- 24 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:57:23 ID:tm9WWv6X]
- >>11聞いたけど映画の筋をほぼ全部話してる。未見の人は要注意。
以下、【ネタバレ】含む私見。原作未読なので訂正・補完出来る人はよろしく。
題名と冒頭の保安官のモノローグがほとんど全て。
「旧き善き時代は終わり、老人には生きにくい国（世の中）になった」
という感じ。舞台は80年「代」じゃなくてずばり1980年。
ベトナム戦争が一般的には「過去」として認識され始め、
ポップな新時代に人々は希望を持ち、その浮かれ具合に
ついていけない人にはますます生きにくくなっていた。
異常犯罪はいつの時代にもあったが、冒頭のナレーションの
件の様にどんどん一般的になっていた。保安官はシュガールを
追い最後にモーテルに踏み込んだ時に初めて自分の「死」を
肌で感じ、まだ続けるつもりだった仕事を辞める事にした。
その自分のルールでのみ動く怪物たるシュガールでさえ、
「時代」の波には抗えない事を暗示するかのように予想外の
事故に遭い、いずこかへ消えて行った。
時代は違えど「アメリカと時代」が主題なところで
イージー・ライダーに非常に近い感想を持った。
- 25 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:18:36 ID:RlQLhli0]
- (日本人にとっては)大して面白い映画でもないな
キチガイの演技は確かに凄いとは思うけど
- 26 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:24:29 ID:Lxix1FaF]
- >>24
とても的を得た解説ですね。
サンクス！
- 27 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:49:58 ID:ufnYgzVy]
- あの牛の頭蓋骨に出演者が映ってるデザインがかっこよすぎなんだが、
日本オリジナル？
- 28 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 10:38:02 ID:Co+2xGPT]
- モスはなんで水なんかもって現場に戻ったんだ？（怪我したメキシコ人にあげるためっていうのは無しで）
戻れば追っ手が張り込んでんのは目に見えてるわけだし、実際狙撃されたし…現場に戻らなければ
全く痕跡を残すこともなく消えることができたはずなのに、あの行動だけが理解できない。
- 29 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:18:47 ID:pwIsBmFC]
- >>28
会話まで交わした人を見殺しにする罪の意識以外にないだろ
水をやれば例え相手が死んでも「出来る事はやった」って
自分で納得してスッキリできる
話を進める為のご都合主義とも言えるが、例え現場に
戻らなくてもすぐに居場所はバレてた、ってのはわかるよな？
- 30 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:23:06 ID:YAsoCoxC]
- 寝覚めが悪い思いをしたくなかったのと、金に夢中で文字通り瀕死のメキシコ人を忘れてたからじゃないか？
- 31 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:45:17 ID:Co+2xGPT]
- 俺もそうかなとも思ったんだけど、時間も相当経ってたしイマイチ納得できないなぁ
話を進めるためなら、そのためのギミックは用意してあるわけだし釈然としない
- 32 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:59:24 ID:Co+2xGPT]
- よく考えたらハッパも頂こうとしたのかもなｗ
出かける前のカーラとの会話で狙われるのは承知してたようだし
水はついでだな、以外に欲深いのかもなｗ
- 33 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 13:02:39 ID:pwIsBmFC]
- >>31
些細な事だと自分に言い聞かせて忘れようとしても
寝ようとしたら脳裏にあのメヒコの顔が浮かんでたろ？
あれがずっと続いたら精神が参るから「どうせ死んでるだろうけど」
と思いつつも気を晴らす為に危険を承知で水持って戻ったんだよ
結果、既に死んでたし放っておいた場合よりも早く
身元が割れたわけだが話としては面白くなった
>>32
それはないわ…
- 34 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 13:07:18 ID:sjoONZsT]
- >>32
- 35 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 13:12:31 ID:Co+2xGPT]
- >>33
そんなシーンあったんだ、おぼえてねえやｗ
それなら納得できる
- 36 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/15(金) 13:15:58 ID:JZOPfbIy]
-
ID:Co+2xGPT
- 37 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:46:22 ID:Lz7oFSbS]
- 人間だもの
- 38 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:19:45 ID:WGu/9A4F]
- ドアノブの鍵をスポーン！って吹っ飛ばすのが面白かった
それだけ
- 39 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/16(土) 03:18:02 ID:itqtNYhB]
- あっそ
- 40 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:17:01 ID:EnHmW/W4]
- >>38
実際はシリンダー部だけ吹っ飛ばしてもロックは開かないがな
コーエン兄弟もそれを自覚しつつも視覚的に面白いから採用したとか
- 41 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/17(日) 17:15:10 ID:p51mtjZk]
- それより圧搾空気ボンベで人の体貫通するほどの衝撃出せるの？
- 42 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/17(日) 19:16:53 ID:gAzmeba+]
- あのボンベはもともと屠殺用なんじゃなかったっけ
- 43 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/17(日) 19:20:49 ID:BWYtKUlp]
- 家畜の脳に直接圧縮空気を送り込んで破壊して即死させるための道具だから貫通まではしないだろうね、
オープニング直後の老人を殺して車を奪うシーンで貫通したっぽい描写（後頭部から血が吹き出る）があるけど、
映像的にインパクトがあるからそうしただけなんじゃないかな。
- 44 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:32:20 ID:iu77QT9G]
- いや、あそこで現場に戻らなければバレることはないだろ
バレたとしても、かなり時間がかかるはず
要するに話しを進めるために戻っただけ
もしくは主人公がバカ
だから最後までノレなかった。
後半はもう見てられないほど糞。
ワザと見せないことで 何らかの効果をあげようとしたのだろうか。
あんなことしないで、ちゃんと全てを省略せずに見せていたら
これほど過大評価されていたかどうか。
つまらない映画ではないが。
- 45 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:37:11 ID:DzA0yWnh]
- 吹っ飛ばした豚の脳みそが空気中に細かく浮遊して、それを働いてた人間が長期的に少しづつ吸い込んで異常が出たってニュースが最近あったな
- 46 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 06:03:20 ID:Zu0Gs3/L]
- その＞圧搾空気ボンベって日本でもトサツに使ってるの？
- 47 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/18(月) 06:11:32 ID:rbWMP477]
- この映画の舞台は1980年…
- 48 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/18(月) 16:45:53 ID:5FQPuBfc]
- >>44
バレるだろ、常識的に考えて
- 49 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 16:59:00 ID:5X/VxKHe]
- >>48 常識的に考えて戻らないだろ
俺なら戻らない
- 50 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 17:03:12 ID:5FQPuBfc]
- 戻る戻らないなんて関係なくバレるだろって話だよ
- 51 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:54:03 ID:2iYg5EcK]
- ほとぼりが冷めるまで質素な生活を送ればバレなかったかもしれないけど、
原作だと自分のショットガンを現場に置いてきてるんだよね、
映画では良く分からないけどそこからバレたかも。
水をあげに戻ったのはついでにショットガンを取り戻すつもりだったのかもね。
- 52 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:30:16 ID:hevrt8Ci]
- つーか発信器にすぐ気付かなかったのだからバレてたろ
戻って狙撃されなければ逃げなかっただろうし、家でﾜｸﾃｶしてる所で殺されてる
むしろあれだけ賢いのにバッグの中を全部調べなかった方が不思議
- 53 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:27:32 ID:5X/VxKHe]
- ああ、そうか。発信機があるからバレてるなｗ
しかし何でバッグの中身を調べなかったんだろうか。
やっぱり主人公はバカじゃん。
- 54 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:36:08 ID:I5q73C5m]
- これからドンデン返しがくるんだろうなあくるんだろうなあと
思って見てたら、暗転して終わった…。
ジェシー・ジェームズの暗殺みたいにクレジットが終わったあとに
またワンシーン挿入されてるかもと思って最後まで待ってみたけど
そのまま普通にクレジット出終わったら試写室の電気がついて
追い出された。
わけわかんなかったから本屋に寄ってペーパーバック版を
買って来た。
- 55 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:23:03 ID:5X/VxKHe]
- 後半、あんなに色んな描写を省略する必要があったんだろうか？
ネタバレになるけれど
主人公が殺されるシーンが省略
（たぶん撃ち合いがあったんだろう）
死体も見せない
（なんとなく想像させるだけ）
主人公の妻が生きてるのか殺されたのか不明
あと何人か殺されたのかどうか不明なのがいるな
これらは原作ではどうだったの？
- 56 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:26:58 ID:wa4XwA8G]
- ↓ネタバレすまそ
ヒゲの死体は映ってたよね？
どうみてもオカッパのが上手だから殺すシーンはショートカットでも気にならなかった。
嫁はオカッパが家でるとき靴の裏を気にしてたから殺されてるとｵﾓ
5X/VxKHe＝Co+2xGPT？
- 57 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:46:01 ID:8y7rQMkP]
- ヒゲとオカッパに笑ったｗ
でもヒゲ殺したのはオカッパじゃなくてギャングの連中だよ
- 58 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 04:11:39 ID:67eSihh0]
- だから何でヒゲと嫁が死ぬシーンを俺たちに見せないんだよ。
見せればいいじゃん。それまで知らない人たちが殺されるとこ
ガンガン見せてるんだからさ。意図的に見せないこの演出がね
あざとくて嫌いなんだ。
- 59 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 07:02:31 ID:Sr+tRRI+]
- >>56
> 5X/VxKHe＝Co+2xGPT？
正解。
ダウソ厨のヒキニートかつゆとり。
しかもいじめられっ子で学校に行ってない為、
恐ろしく理解力が無く頭も悪い。
- 60 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 07:03:16 ID:Sr+tRRI+]
- 追加
5X/VxKHe＝Co+2xGPT＝67eSihh0、だな
- 61 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:22:29 ID:wa4XwA8G]
- ぶほっ。ヒゲ殺したのギャング？じゃあなんか見落としたっぽいヽ(｀д´)ﾉ
警察来たときに有色？の母子がおびえて見守るのも左隣のドアだと思ってたし。
個人的には武器のケレン味と吹っ飛ばしたドアの穴金具ごしに様子をうかがうシーンがスリリングだった。
>>57 役名ってすぐ忘れちゃうｗ
- 62 名前：54 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:43:22 ID:5kgLFIS5]
- ルウェリン・モスの奥さんが保安官がいる事件現場に来て
大泣きした時に「モスは気の毒に」みたいなセリフがあって
そのあとモスの奥さんが母親の葬式を出してたから
前述の気の毒なモスは奥さんの母親のことかもと思って
最後にルウェリンが生きて出てくるのを待ってたら
映画が終わった…。とガッカリしていたのだが、考えてみたら
奥さんの母親の名字はモスじゃないんだな。バカだ自分orz
- 63 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 12:47:05 ID:9pz/6bBI]
- やっと気付いたのか
- 64 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 13:22:45 ID:67eSihh0]
- だから、何で主人公とその妻が殺されるところを
キチンと描写しないんだよ。
俺が納得できるように説明しろよ。
オマエら頭悪いから説明できねーんだろ。
- 65 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 13:24:03 ID:oF81Ek9v]
- ニート2年目。
ｶｰﾁｬﾝに
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
って言われてマジで涙出た・・
- 66 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 13:48:52 ID:rTAyT1gQ]
- >>64
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？
2ちゃんでしか強がり言えない時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
- 67 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 16:31:20 ID:67eSihh0]
- バカばっかり。
- 68 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 17:38:38 ID:Rsw8j6LB]
- ぶっちゃけ面白かった？
コーエンの過去作品と比べてどうよ？
- 69 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 17:54:13 ID:ejgSgTMG]
- >>67
みんなおまえのあいてしたくないんだって
- 70 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:23:37 ID:Ge6RuEyW]
- >>67
「ま、どうせ出来ないんだろうけど」なんて激しくダセエ
誘い受けを使わなければ相手してくれる人もいただろうにな
誘い受けなんて乗ってあげる方も恥ずかしいし、せっかく解説してもらっても
お前の理解力じゃ「理解できねえ」「納得できねえ」なんだろ？
無理しないでセガール映画見てろよ、お前の好きな人が死ぬシーン沢山あるぞ？
- 71 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 23:54:09 ID:67eSihh0]
- 映画見てないで煽っているチンカスだらけだなｗ
- 72 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 23:58:26 ID:67eSihh0]
- >>68 ぶっちゃけ、後半はあざといと思った。
俺は「バートン・フィンク」が今だに一番好き。
- 73 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/19(火) 23:58:43 ID:LwFIQsmI]
- な～か～よ～く！
- 74 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:19:37 ID:U/iTIHRd]
- アースのスレにもこういうのいたｗ
納得いかないから説明しろ、できなければ自分が正しい。みたいなの。
そのときはこれがゆとりかと驚いたもんだが。
>>68 観てて思い出したのはブラッドシンプルとファーゴ。
これ観たあと久し振りに夜道が怖かった。
- 75 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/20(水) 01:37:02 ID:5DXwR4vY]
- 後半の展開に戸惑いを感じるのは普通の感覚だろ。
- 76 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/20(水) 04:10:00 ID:kb0TsqlZ]
- 後半は単調で思わず寝てしまったが、銃撃の音で目が覚めた・・・というのが何度もあったよー
- 77 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/20(水) 04:29:27 ID:5DXwR4vY]
- バカな主人公に肝心なところを意地悪く見せない演出
観客に親切ではないよな この映画
確かに妙な後味の残る奇妙な作品ではあるが
しかし、これがアカデミー賞本命かぁ
時代は変わるなぁｗ
- 78 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:02:53 ID:U0/m5yG9]
- 観たけど町山の紹介のほうが映画本体より面白かった
- 79 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:28:13 ID:p8vXYsY/]
- さいきんの町はいつもこうだｗ
- 80 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:35:06 ID:74Mapd4T]
- Co+2xGPT＝5X/VxKHe＝67eSihh0＝5DXwR4vYだよな？
流石にこんだけ理解力のない馬鹿ばかりだとは思いたくない。
>>70の「セガール映画見てろよ～」も十分なヒントになってるのに
それにさえ気付かず、理解出来ないものは駄作扱いなのが哀れ。
- 81 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:01:47 ID:5DXwR4vY]
- >>80 銃撃シーンを撮影するとセガール映画になるからってことか。
セガールって素手で戦うときのほうが多くね？ｗ
主人公の妻が殺されたかどうか、ボスのところを訪ねていて
オカッパと遭遇してしまい「オマエは俺を殺すつもりなの？」
てオカッパに聞いていた男が殺されたかどうかを曖昧にしたのは
ナゼ？
- 82 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:06:45 ID:5DXwR4vY]
-
もしかして本当は全て撮影していて編集の段階で
「おい、これじゃただのセガール映画だぜ」
「どうしょう？」
「あ、そうだ。編集して削除しちまおうぜ。ほら、そうすると
何だか意図的にそこだけ見せないみたいでいい感じじゃん」
とかいう会話が兄弟の間で話されていたんじゃないかと想像してしまう。
原作ではどうなのよ。
- 83 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:49:05 ID:74Mapd4T]
- なあ・・・これだけ答えてくれ
Co+2xGPT＝5X/VxKHe＝67eSihh0＝5DXwR4vYだよな？
- 84 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/20(水) 20:27:18 ID:kb0TsqlZ]
- そういえばこの映画は音楽が入っていなかったよなー
- 85 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/20(水) 22:10:46 ID:b4uab9Wp]
- ガススタのおっさんと殺し屋のシーンが一番ハラハラしたよ
- 86 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:30:30 ID:uJN63fju]
- 公開まだなのになんでそんなに詳しいんだ？
- 87 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 01:36:25 ID:O0xXndtu]
- 試写見まくりでも書く媒体のない者や、書く必要のない者がウヨウヨしてるのだ。
たぶん。
嫁がケイト・ウインスレットに似てね？
- 88 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/21(木) 04:56:13 ID:AzjPekDG]
- コーエン兄弟にしては
地味なｳﾞｧｲｵﾚﾝｽ映画でしたね。
- 89 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 05:32:36 ID:EpDCpMn1]
- >>83 ちと違う。
>>85 あれコインの結果が違ってたらオッサン殺されてたのかなぁ。
>>86 海外で見た。
- 90 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 07:58:16 ID:aqWaU/Lk]
- これがアカデミー賞かよ。
アカデミー賞始まったな。
- 91 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 09:59:04 ID:vU/lQTid]
- >>90
まだ始まってないだろ
- 92 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:35:38 ID:vTkKvslu]
- この映画は普通の人には難しい映画なのかな
- 93 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:03:35 ID:TkjAw8SF]
- コーエン兄弟のスレってどこにあるの？
- 94 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:29:25 ID:no52dNhA]
- おー あのジェイムズヘットフィールドみたいなのってダイアンレインの夫だったのね
- 95 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/21(木) 12:05:31 ID:7iXCNrmL]
- >>92
そんなことは無いよ。
この作品の場合、監督は原作に忠実に映画化しただけだし、
原作自体が各キャラクターの心理描写を極力廃して読み手の想像に任せる内容になっている。
なので一から十まで劇中で説明されないと分からない、
又はカリカチュアされた単純なキャラによる物語に慣れ親しんでいる人、
具体的に言えば想像力に欠ける子供には少々辛い作りなのかもしれない。
だが普通の人、人並みの想像力を持ち合わせた大人なら充分楽しめる筈だと思うよ。
- 96 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:41:35 ID:Knm2nOzM]
- 別に面白くはない
- 97 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:01:13 ID:EpDCpMn1]
- >>95 ほぉ、原作でも描写を省略して、主人公の奥さんが殺されたどうかも
曖昧なのかぁ。それはシブいな。
>>96 つまらなくもないけれど、変なのを見たて感覚だよね。
- 98 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:12:00 ID:7o1KxzTM]
- 原作では奥さんに関してははっきりと「そしてカーラ・ジーンを射殺した。」って書いてあるよ、
ただ本当にそれ一行だけで、どんな風に射殺したとか奥さんの最期とかの具体的な描写はない、
旦那の殺されるシーンも映画とほぼ同じで保安官が着いた時には死んでる、
ただその後の目撃者の証言とかで何が起きてどんな風に殺されたか読者には分かるようになってる、
そこらへん映画は不親切な造りだね。
- 99 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:14:15 ID:hJOBRGhk]
- >>95
原作は読んでないけど他は超同意
作品を気に入る気に入らないは人の自由だが、
行間を読むこともできない自分の理解力の乏しさを
棚に上げて演出がダメだの常識的に考えておかしい
だのを堂々と主張してる人を見ると悲しくなる
- 100 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/21(木) 17:33:51 ID:6P1+V0KI]
- 観客に不親切な映画であることは確か それに不満をもって何が悪いのか
- 101 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/21(木) 17:38:25 ID:6P1+V0KI]
- あと映画を見ないで書いてる奴多すぎ まだ公開されていないから仕方ないが 見てから想像力どうのこうの語りなよ
- 102 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 17:40:10 ID:hJOBRGhk]
- >>101
例えばどの辺の書き込み？
- 103 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/21(木) 17:46:24 ID:6P1+V0KI]
- 99は見てないぽい
- 104 名前：99 mailto:sage [2008/02/21(木) 17:53:07 ID:hJOBRGhk]
- >>103
いや見たよ
このスレ読み直してみなよ
「何で現場に戻ったんだ？」
「戻らなければ見つかんなかったのに」
「あの人は殺されたの？何で殺されるとこ見せないの？」
行間を読むまでもなく映像で説明されてる事さえ
理解出来てない人がいるんだよ？どう思う？
- 105 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:41:03 ID:9Ld0ZP5S]
- 言いたい事はわかる。でも理解できなくてイマイチの映画だって
居座って騒いでるのはほとんど同じ一人か二人だけだろ？
そういう人はどれだけ丁寧に説明して、なおかつ納得させても
映画に対する印象は変わらないと思う。しかし納得するまで居座る。
諦めて早目に納得できるように根気よく説明してあげた方が
煽ったり理解力の乏しさを嘆くより建設的じゃないかな？
- 106 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:06:49 ID:lW7fFJRm]
- あぁ、トゥモローワールドで子供が産まれなくなった理由がきちんと説明されていないのは不親切だと
言い続けていたのと同じですか。
- 107 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:15:04 ID:EPDNQ5I8]
- そんな基地害がいたのか！
- 108 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/21(木) 22:20:42 ID:JSfD++wO]
- あれってなんで生まれなくなったの？
- 109 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:51:57 ID:CmjPvIyS]
- 今観終わった。
個人的にファーゴは越えてない。
つまらなくないけど何かすっきりしない・・
凄い評価されているから期待しすぎたかも。。
- 110 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 00:16:59 ID:qnDS3jHf]
- 理解力のなさじゃなくて、コーエン兄弟がどうして
そうゆう演出をしたのかが気になるんだと思うよ
意図的に観客の想像力を刺激しょうと思ったのだろうけれど
それが、あざとい演出だと思われても仕方がないことだし
それに対して批判的意見がでるのは普通だろ
逆に批判するのは理解力がないと言うほうがおかしい。
意図は分かる。だけど、あざとい演出だと思う感想まで
理解力に欠けると言われてもね。
オカッパは確かに凄かったよ。それは認める。
- 111 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 00:24:13 ID:L2ub/myt]
- コーエン兄弟の映画はいつもこんな感じだよ。
見終わってからなんともいえない気分になる。
- 112 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 01:08:49 ID:4ewK9WHl]
- 主演は保安官なんだよね一応。
「殺してるシーンを見せない」のがあざといとは思わなかったんだよね。
観てるほうとしては力の差も歴然で勝てるわけないって思ってるから、
死んだことさえ示されれば「ついに殺された」で
- 113 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 01:12:33 ID:4ewK9WHl]
- しくじった！以下連投ｽﾏｿ
主演は保安官なんだよね一応。
「殺してるシーンを見せない」のがあざといとは思わなかったんだよね。
観てるほうとしては力の差も歴然で勝てるわけないって思ってるから、
死んだことさえ示されれば「ついに殺された」で次の展開に進んでも気にならない。
奥さんが殺されたかどうかも明示されてないけど示唆はされてるし。
それよりトミー・リー・ジョーンズの映る場面が少なくて少しショックだった。
- 114 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 02:04:25 ID:qnDS3jHf]
- メキシコ・ギャングと主人公のペキンパー映画のような銃撃戦を
期待していたのにぃ。肩透かしだよ。
- 115 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 02:10:40 ID:r0/HzmM4]
- オカッパが散弾銃で撃たれた足を自分で治療するシーンが妙にカッコいいんだよな
- 116 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 03:27:50 ID:qnDS3jHf]
- トミーリーは結局、何もしないしさぁｗ
- 117 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 03:30:53 ID:qnDS3jHf]
- 俺としては、オカッパ、保安官、ヒゲの三人が
フェイスオフする場面を期待するワケよ
この３人は一度も顔を合わせないんだよな
てゆーかこの３人のうち、顔を合わせるのって
オカッパとヒゲだけなんだよ。
期待した展開と全く違うからって批判するなんて
バカげてると言われそうだけれどさぁ
- 118 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:45:12 ID:nlMXY6py]
- ■三者を待ち受ける運命のクライマックス
ベトナムを体験・生還したモスは金を奪い殺人鬼から逃げおおせる自信があった。
シガーは、金は自ずと自分の所に戻ってくる運命にあり、自分から逃げられる者はいないという自信があった。
冷静な目を持つ法の男ベル保安官は、昔ながらの秩序と正義が悪に勝つという自信があった。
はたしてベル保安官はモスを救うことができるのか？ モスは逃げ切ることができるのか？
そしてシガーはモスを射止めることができるのか？
それぞれの思惑と自信がからみあいながら、男たちは意外なクライマックスを迎えることになる──
www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=7620
- 119 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:54:45 ID:4ewK9WHl]
- 保安官は事件を俯瞰するような役回りだったからねえ。
何もしないつーか、ヒゲを助けてあげたかったけど出来なかった＞がっくりって感じね。
No Country for Old Men
ところでコーエン兄弟のスレないからここで聞いちゃうけど
ディボースショウとレディ・キラーズって面白い？
なんか軽そうで敬遠しちゃって公開時見なかった。
- 120 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 05:58:58 ID:qnDS3jHf]
- 保安官出てきてブツブツ文句たれてるだけじゃんｗ
- 121 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 06:03:29 ID:qnDS3jHf]
- 保安官出てきてブツブツ文句たれているだけ 最初から最後まで何もせず
オカッパ 最初から最後までキチガイ 殺しまくり 最後に事故にあう
ヒゲ 頭悪いのか戦い好きなのか メキシコギャングとの撃ち合い見たかった
ヒゲの妻 たぶん殺されているんだろうけれど、はっきりとは分からない
ナチュラル・ボーン・キラー 何もせずにオカッパによってあぼーん
うーん
- 122 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 08:34:04 ID:rWfTTwQo]
- qnDS3jHfはさ、これがコマンドーや２作目以降のランボーのような
アクション映画でもなければ、SAWシリーズみたいにグロい死に方や
死体が売りの映画じゃないのはわかる？
自己レスだけど>>24みたいな人の感想見てどう思う？
- 123 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:08:27 ID:nlMXY6py]
- 信条や行動の善悪にかかわらず、結局誰も思い通りにはいかなかった。
だが、それこそがこの作品の秀でたところなんだけどな…
お望みの勧善懲悪モノなら腐るほど置いてるからツタヤ行って来いよ。
- 124 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 11:48:14 ID:zr4iJRQP]
- こっちのスレでも同じようなやりとりしてて笑った
tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1202993706/461-462
結局文句言ってるのは例えばベッドシーンがカット
されてるから作品を評価しない、みたいな奴だろ
映画の見方は自由だがはっきり言って浅はかだと思う
人が派手に死ぬとこ見たければアクション映画、
オパーイやセックルが見たければＡＶでも見てろよ
その方が自分も周りの人も幸せだろ
- 125 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 13:37:39 ID:P4FOpsk4]
- No movie for old menのスレはここですか？
- 126 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:19:03 ID:zr4iJRQP]
- いえ、むしろNo Movie for Yutoriです＾＾
- 127 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:35:35 ID:Ttiq3VbV]
- バカが映画を見てもいいけど、発言するなよ
- 128 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:40:49 ID:qnDS3jHf]
- だから映画をまだ見ていないバカが発言するなよｗ
- 129 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:42:57 ID:qnDS3jHf]
- しかし、映画をまだ見ていないのに
ネタバレだらけのこのスレに来る奴らって何なんだろうな。
終わってるよ、オマエらｗ
- 130 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:45:29 ID:qnDS3jHf]
- >>124 アメリカン・ギャングスターと比べられてもなぁ。
ま、オマエはまだこの映画を見てないから分からないだろうけれどさ。
３月１５日の公開までこのスレで煽っていたらいいよｗ
- 131 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:06:37 ID:qnDS3jHf]
- >>122 しかし前半はかなりグロいシーン、凄い人殺しシーンの続出なのだが
- 132 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:09:30 ID:qnDS3jHf]
- >>24 の感想は肯定派の意見として良くできていると思う。
なるほどなと思わせるし説得力あり。
だけど、私はそれでも「あざとい演出」だと思った。
これが少数意見になるであろうことは分かっている。
なにせアカデミー賞最有力作品だからなｗ
- 133 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:39:41 ID:TXWWFI1b]
- でも間違いなくオスカーは取れんよな。
- 134 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:51:58 ID:J2GG2cmH]
- 作品賞受賞確率６０％くらいかな
- 135 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:54:16 ID:TXWWFI1b]
- オレは10％がいいところと見てる。ハズレたら指差して笑ってやってくれ。
- 136 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:01:55 ID:X9I2vc3E]
- 50％で
- 137 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:07:11 ID:TXWWFI1b]
- 助演男優賞は堅いとして、あとは運がよければ脚色賞か撮影賞もらってお仕舞い、と予想。
- 138 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/23(土) 05:52:53 ID:jkOhdQbL]
- 目安となるＤＧＡやＰＧＡも受賞しているし
８０パーセントの可能性で作品賞を取るよ。
てゆーかオマエらアカデミー賞のこととか
何にも知らないで煽っていたのかｗ
- 139 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 01:52:44 ID:bFzLbE2O]
- アカデミー賞のことなんて何も知らないなーと思ってここ10年の受賞リストみたら
2作しか見たことなかったｗｗ
- 140 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 03:39:54 ID:zYq1JmsY]
- これは理解力の試金石的映画だなｗ
- 141 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 04:01:25 ID:eR1ENs74]
- コーエン兄弟の映画はハマると結構面白い。
ミラーズ・クロッシングとかファーゴとか。
- 142 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 05:35:04 ID:fNjx0dLL]
- >>140 理解力というか玄人ウケはするけれど素人ウケはしないよ。
確かに見る側の想像力を刺激するという点では斬新だし評価できる。
が、それを「あざとい演出」と思う者がいてもおかしくはない。
それだけのことだよ。
- 143 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 05:36:38 ID:fNjx0dLL]
- まぁ、オマエらチンカスどもは映画もまだ見られずに
このネタバレだらけのスレで「理解力」と騒いでいる
どうしょうもない奴らだから何を言っても無駄だろうがなｗ
てゆーか、ネタバレされたら面白くねーだろ。
このスレ見るなよｗ
- 144 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 05:41:18 ID:bFzLbE2O]
- そういやファーゴってなんか賞とってなかったけ。
旅行行く前にあわてて観たのに、受賞で上映期間伸びて帰ってもまだやってた思い出が。
>>28-35あたりとか、>>53-55とか
こんだけいろいろ見落とし見誤ってよくアレコレ言えるなあ
もう一回観てくればいいのに。
- 145 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 06:02:22 ID:AaVPOF7Y]
- >>144
主演女優賞 脚色賞
- 146 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 06:36:24 ID:2Qc75XEY]
- 640 名無シネマさん 2008/02/24(日) 05:42:24 ID:rfbuCe9D
俺さ、インサイダーな者なんだけれど
受賞はこれだよ。
作品賞 ノーカントリー
監督賞 コーエン
主演男優賞 ミルクシェーク
主演女優賞 ２度目のオバサン
助演男優賞 オカッパ
助演女優賞 ゴッドマザー
オリジナル脚本賞 妊娠少女
脚色賞 ノーカントリー
撮影賞 血
編集賞 ジミー大西３
アニメ賞 ネズミ
外国語映画賞 ヒットラー
美術賞 スィニー
衣装デザイン賞 スィニー
641 名無シネマさん 2008/02/24(日) 05:43:06 ID:rfbuCe9D
もし違っていたら俺の嫁のマンＯを
エディソン・チャンの写真みたいに見せてやるよ
- 147 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 18:09:36 ID:q3wuYcxb]
- 普通の人からしたら「後半良く分からなかったけど凄い映画だったね～」みたいな感じでしょ
演出があさといとか理解力が足りないのかなとかイチイチ考えないよ
- 148 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:15:00 ID:1LUA/sai]
- 日本人でこの映画がいいとか言ってる奴は胡散臭い
- 149 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 18:27:06 ID:fNjx0dLL]
- >>147 後半良く分からなかったけれど、ここは演出があざといから
良く分からなかったわけで、もっと観客にやさしい演出をしてくれれば
一般市民にも受け入れられる作品になっていただろうな。
ま、そうすると玄人筋からの絶賛は受けられなかっただろうがｗ
- 150 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 18:29:06 ID:fNjx0dLL]
- >>148 確かに。この映画のアメリカ南部の雰囲気を肌で感じていないと
１００パーセント理解できるとはいえないだろうな。
俺なんて何度も南部を訪れていても理解できないってゆーのにｗ
これって西部劇でもあるワケだし。
- 151 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:49:52 ID:Ws9nFDLt]
- ＞fNjx0dLL
いい加減うざいから何がわかんなかったのか言ってみ？
原作未読だがわかんなかった部分自己流に解説してやるよ
- 152 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 19:23:03 ID:fNjx0dLL]
- >>151 エディソン・チャンがどうやって口説いてあんな卑猥な写真を
撮ることができたの分からない。俺にも写真撮りたので是非
教えてほしい。
- 153 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 19:24:27 ID:fNjx0dLL]
- >>146 ア、それ俺だから。もし予想が外れたらマジで嫁のマンＯを
ウプしてやる。でも写真に撮らしてくれないんだよ。
フェラの写真もダメなんだ。どうしょう。
- 154 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 19:24:27 ID:+QUPgNmB]
- 別に映画通ぶりたい訳じゃなく、あれはあれでいいんじゃないの？
後半にアクションシーンがあったらまったく違う映画になっちゃうと思う
テーマとか余韻って事に関してはこのままの方が伝わってくるよ
自分がピンと来ない映画が好きな人は胡散臭いってアホかと
100％理解する事なんて出来ないし必要もない
- 155 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 19:25:38 ID:fNjx0dLL]
- >>154 だから映画を見てから語れよ、チンカスｗ
- 156 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 19:44:39 ID:dHwuxeQg]
- ３月に公開される作品ではコレと「バンテージポイント」に期待してる。
コレがアカデミー作品賞とったら個人的に祭りだぜ。
- 157 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 19:50:57 ID:fNjx0dLL]
- 映画をまだ見ていないのにネタバレだらけのこのスレで
煽りあいをしたい人ってどうゆう神経をしているんだろうなぁ。
アニメおたくとか素人童貞とかそうゆうキモい奴らなのかなぁ。
困ったもんだｗ
- 158 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 19:56:17 ID:Ws9nFDLt]
- >>157
お前が理解してないって指摘してる奴は俺含め明らかに鑑賞済みだろ
>>95の通り難しい芸術映画でもないのに、自分が全く理解出来なくて
馬鹿にされたのが悔しくて火病ってるのかｗ
- 159 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 19:59:04 ID:fNjx0dLL]
- >>158 いいから、オマエは深夜に放送されているｷﾓいアニメでも
見てシコってろってｗ
- 160 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:01:02 ID:Ws9nFDLt]
- 作品に関係ない話を持ち出すとこからみるに図星だったかｗ
顔真っ赤ｗｗｗ
- 161 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:03:52 ID:fNjx0dLL]
- あーあ、やっぱり煽りたいだけか。
この映画をちゃんと語ることができるのは公開まで待つしかないらしい。
海外や試写で見ている奴はＶＩＰ板から来た暇人のように
煽りに時間を費やさないからな。
何人かちゃんと見ている人がスレにはいて、その人たちの解説は
なるほどと思えるものだったよ。
- 162 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:06:08 ID:fNjx0dLL]
- ID:Ws9nFDLtのような厨房が遊びにくるからsage で書こう。
ま、オスカーを受賞したらどうせ「見てないのに煽りにくる」バカが
来るんだろうけれどさ。こうゆう奴らって劇場公開されても
見ない可能性があるからな。映画好きならネタバレスレに見る前に
来るワケがないし。
- 163 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:10:05 ID:fNjx0dLL]
- 描写の省略という意味では北野武の映画を彷彿させたのだが
ま、こう書くと見ていないバカが騒ぎそうだけれどなｗ
- 164 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 20:20:09 ID:4EscMsCQ]
- 671 名無シネマさん 2008/02/24(日) 19:57:02 ID:rfbuCe9D
俺は自慢だけれど５本全て見ているよ
どれもクセモノな映画だらけの中で
ＪＵＮＯだけが一般ウケしそうな映画なんだよな
ＵＰＳＥＴがあるならＪＵＮＯだな
ま、ノーカントリーだろうけれど
「つぐない」ですら変化球だからなぁｗ
- 165 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 20:21:06 ID:4EscMsCQ]
- 要するに、ダウソ厨うぜえよカスはてめえだ死ね。
- 166 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:29:06 ID:Ws9nFDLt]
- >>161-162
>>151-155 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝ
まあいいや、作品について語ろうよ
作中、ただ一回だけシガーが主導権を失って戸惑うシーンが
あるんだけど、演出意図を理解してるfNjx0dLLはどのシーンの事か
当然わかるよな？ちなみに撃たれた時でも事故に遭った時でもないよ？
- 167 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:33:24 ID:fNjx0dLL]
- >>166 デブババァがゆうことを聞かない時だろ
で、殺そうと思ったんだけど部屋に誰かいたからやめた
あのデブババァ殺せばよかったのに
- 168 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:35:43 ID:Ws9nFDLt]
- >>167
全然違う。もう一回考えろ
- 169 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:44:04 ID:fNjx0dLL]
- >>168 でも完全に主導権失ってたろ。
- 170 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:45:30 ID:fNjx0dLL]
- あのシーン、ヒゲの居場所を聞き出せないオカッパが
どう考えても主導権を握っているとは思えないんだが
全然違うって･･･
オマエも他の奴らと同じか。残念だ。
- 171 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:47:35 ID:Ws9nFDLt]
- >>169
シガーは狂ってるけど律義な奴で、自分なりのルールに
照らして正当性があればそれは絶対の「正義」なんだよ。
トレーラーパーク管理人のおばちゃんの言ってる事には正当性が
あっただろ？だから望み通りにいかなくても納得した。
そこじゃなくて完全に戸惑ってうろたえるシーンがあったのに
・・・やっぱわかんないか？
- 172 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:47:58 ID:fNjx0dLL]
- まぁ、２チャンネラーのチンカスだらけだからな
映画を見ていないで「あらすじ」だけでどうのこうの
語るようなバカが多いんだろうなー。
ID:Ws9nFDLtも「あらすじ」に書いてあるラストの事故と
ヒゲに撃たれるところは知っているが
「あらすじ」に書いていないデブババァのところは
知らないってことでＦＡ。
- 173 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:50:09 ID:Ws9nFDLt]
- >>172
>>171
- 174 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:51:11 ID:fNjx0dLL]
- ああ、あんたはちゃんと見ているのね。
変な煽りバカばかりなんで、これは失礼した。
うーん、ごめん。俺バカだから思い出せない。
教えてくれ。
- 175 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:53:48 ID:fNjx0dLL]
- てゆーか自分なりの正義も何もねーだろ。
何にもしていないじじぃを車ほしさにいきなり
殺してしまうんだからさ。
ま、よかった。ちゃんと話せる相手がいて。
見ていない奴が多いんでさびしかった。
これは語る価値のある映画なんだよ。それは認める。
俺は嫌いだけどな。がんばれＪＵＮＯｗ
- 176 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:58:16 ID:fNjx0dLL]
- 黒澤明が「赤いの描いているのに白くない」って批判されるのは
トンチンカンだとよく言ってたけれど、たしかに俺は
コーエンが赤く描いているのを白くしないのは「あざとい演出」だと
言っているのは良く分かっている。
でも、それでもフラッシュバックとかでヒゲの最高の見せ場でもある
メキシカン・ギャングとの銃撃戦を見せてくれなかったなかぁ。
ヒゲの勇ましい姿を見たかったんだよ。
あのバカヒゲ、いいキャラしてたんだからさ。
ああゆう風にキャラを「はい、死にました」てするの嫌いなんだよ。
原作では後で目撃者によってどうやって死んだか語られたらしいじゃないか。
- 177 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:00:34 ID:Ws9nFDLt]
- いや、お前に映画の内容全然理解してないって言ってる
人は書き込み内容から鑑賞済みだってのはわかるだろ
それさえも「理解」出来ないのか？
- 178 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:01:28 ID:fNjx0dLL]
- >>177 いや、間違いなく見ていないで煽っている奴らが数名いるよ。
それが２チャンネルだぜｗ
- 179 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:02:32 ID:fNjx0dLL]
- てゆーか、オカッパが主導権を完全に失う場面を教えてくれよ。
あのデブババァ以外にさ。まさかガキからシャツをいただく場面か？ｗ
- 180 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:02:40 ID:Ws9nFDLt]
- >>178
例えばどのレスとどのレス？複数あげてくれ
- 181 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:03:46 ID:fNjx0dLL]
- >>180 だから、そんなことよりオカッパが完全に主導権を失った場面を
教えてくれよ。
- 182 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:05:11 ID:Ws9nFDLt]
- >>181
ちゃんと>>180に答えれば教えてやるよ
てか普通に観てれば気付くと思うんだがな
- 183 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:06:16 ID:fNjx0dLL]
- >>182 オマエ、見てないんだろｗｗｗ
- 184 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:07:47 ID:fNjx0dLL]
- それに、あのデブババァはトレーラーハウスの管理人じゃねーよな。
確かｗ
- 185 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:07:57 ID:Ws9nFDLt]
- >>183
>>174
- 186 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:08:27 ID:fNjx0dLL]
- >>185 見ていると思ったが違ったなｗｗ
- 187 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:09:25 ID:Ws9nFDLt]
- >>184
じゃ「デブババア」って誰の事指してるの？
- 188 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:10:16 ID:fNjx0dLL]
- >>187 見たなら分かっているだろうが、チンカスがｗｗｗ
この映画を見てデブババァって誰のことさしているのって、
オマエｗｗｗｗ
- 189 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:12:30 ID:fNjx0dLL]
- あとオカッパは自分の正義に従ってって書いていたけれど
それなら何もしないじじぃは何でいきなり
殺されないといけないんだよ。教えてくれよｗ
最初に車を奪いとるために殺されるとき
じじぃにオカッパが何か言うんだけれど
そのセリフを言ってみろよ。
凄く印象深いから覚えているだろ。
- 190 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:13:37 ID:fNjx0dLL]
- ID:Ws9nFDLtのような奴ばかりだな、このスレは。
- 191 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:15:42 ID:fNjx0dLL]
- あと、デブババァが殺されなかったのは
言っていることが正しいからじゃなくて
部屋に誰かいたからだろ。
オカッパはデブババァを殺して
部屋にいる誰かも殺せばよかったのに。
- 192 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:17:39 ID:Ws9nFDLt]
- >>184
えーと、トレーラーハウスの管理人以外でモスの素性を知ってて
シガーが情報聞き出そうとした相手いたか？トレーラーハウスの
管理人だからこそモスの職場を知ってて、それを聞き出したい
シガーと揉めたんじゃなかったんですかねえ？
本当に映画観た？寝てたんじゃない？
- 193 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 21:18:41 ID:4EscMsCQ]
- 640 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 05:42:24 ID:rfbuCe9D
俺さ、インサイダーな者なんだけれど
受賞はこれだよ。
作品賞 ノーカントリー
監督賞 コーエン
主演男優賞 ミルクシェーク
主演女優賞 ２度目のオバサン
助演男優賞 オカッパ
助演女優賞 ゴッドマザー
オリジナル脚本賞 妊娠少女
脚色賞 ノーカントリー
撮影賞 血
編集賞 ジミー大西３
アニメ賞 ネズミ
外国語映画賞 ヒットラー
美術賞 スィニー
衣装デザイン賞 スィニー
641 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 05:43:06 ID:rfbuCe9D
もし違っていたら俺の嫁のマンＯを
エディソン・チャンの写真みたいに見せてやるよ
- 194 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 21:19:30 ID:4EscMsCQ]
- 667 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 18:41:05 ID:rfbuCe9D
JUNOが作品賞を受賞したら俺のチンチＯを某有名女優が
フェラしている写真をウプしてやるよ
671 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 19:57:02 ID:rfbuCe9D
俺は自慢だけれど５本全て見ているよ
どれもクセモノな映画だらけの中で
ＪＵＮＯだけが一般ウケしそうな映画なんだよな
ＵＰＳＥＴがあるならＪＵＮＯだな
ま、ノーカントリーだろうけれど
「つぐない」ですら変化球だからなぁｗ
- 195 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 21:25:59 ID:7Vce2o3w]
- >>193-194
こいつの嫁ってアニメキャラの抱き枕かフィギュアとかか？w
- 196 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:45:06 ID:Ws9nFDLt]
- ID:fNjx0dLLは現在DLした映画を再確認中です
しばらくお待ちくださいｗ
- 197 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:05:18 ID:Q4f9tcf/]
- ここはあらすじだけ読んで語ってる奴らばかり！ってどんだけ電波な思い込みだよｗ
- 198 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:20:31 ID:S6puUQdS]
- 逃亡者モス、
殺人鬼シガー、
保安官ベル、
粘着厨fNjx0dLL、
四人を待ち受ける運命のクライマックス！！
- 199 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/24(日) 23:25:12 ID:4EscMsCQ]
- どうやら真性だった模様
【大林宣彦】転校生 さよならあなた Part2【蓮佛美沙子】
793 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2008/02/24(日) 21:41:52 ID:fNjx0dLL
いつまでも
こんなクソ映画の話をしてないで
おっぱいパブの話しでもしょうぜ
【Lust, Caution】ラスト、コーション【李安】
604 ：名無シネマ＠上映中[]：2008/02/24(日) 21:42:46 ID:fNjx0dLL
俺、みんなからトニー・レオンみたいって言われるんだけど
どう？
- 200 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:32:13 ID:s9QWWNjK]
- デブババァとかオカッパとかヒゲとか幼稚な流れだなぁｗ
- 201 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 04:52:23 ID:/gKjY47s]
- もはやギャグのようで日々ﾜｸﾃｶでリロードしてる自分がいる。
「だから」って頭につけるの口ぐせｗ？
- 202 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 06:27:50 ID:yYzwOxCf]
- >>198 最後にはオカッパも保安官もぶち殺して俺様だけが
生き残るに決まってるじゃねーか、チンカスが！！！
アカデミー賞授賞式まであと３時間！！！
- 203 名前：トニー・レオン [2008/02/25(月) 06:30:08 ID:yYzwOxCf]
- コテをつけてやったぜ。
これでオマエらも煽りやすいだろうがｗ
「AND OSCAR GOES TO THERE WILL BE BLOOD」
コーエン兄弟「どひゃーん」
ていう驚きの展開をオスカーではキボン
- 204 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 10:44:00 ID:Xgkumycy]
- プレゼンターはニコルソンかな。
オスカー
ゴーズ
トゥ
ヌォークァントリーホーオールドメ！
↑クラッシュのときにクラァァァッシュって言ったみたいによろ
- 205 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 11:19:48 ID:EPLLLpC2]
- 助演男優賞ノーミニー～～
- 206 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 11:20:17 ID:EPLLLpC2]
- 受賞おめでとう！
- 207 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 11:24:47 ID:hrwBgbu0]
- 助演男優賞おめ。
何か昔のジョージ・クルーニーみたいな人だね。
- 208 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 11:26:49 ID:b4cWSpSo]
- きたろうきた
- 209 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 11:50:28 ID:EPLLLpC2]
- 脚色賞受賞
- 210 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 11:59:33 ID:VDOAGgAi]
- CM映像みると演出が北野ぽいな
- 211 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:47:59 ID:XMEpF6dA]
- 監督賞おめ！
- 212 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 13:49:27 ID:XMEpF6dA]
- 作品賞おめでとう！！！
- 213 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:55:48 ID:8s92n7My]
- 受賞スピーチも淡々としてる兄弟かこいい
- 214 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:59:59 ID:s9QWWNjK]
- 作品監督助演男優脚色4部門ゲットかここの粘着アンチ乙だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 215 名前：トニー・レオン [2008/02/25(月) 14:04:56 ID:yYzwOxCf]
- 予想どおり作品賞を受賞しましたね。
さて、この映画を批判しょうぜ！！
あ、オマエらまだ見ていないんだったな。
残念だなーｗｗｗ
- 216 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 14:06:12 ID:MDT85Mq9]
- 試写状余ってる
50yenmovie.com/cgibin/board-c.cgi
- 217 名前：トニー・レオン [2008/02/25(月) 14:07:01 ID:yYzwOxCf]
- この映画を見た俺はまた見にいくぜ。
でも、たぶん２回目も「あざとい演出」と
感じるんだろうけどねｗ
こゆ斬新なつくりの映画が晴れの
アカデミー賞で作品賞を受賞したのは快挙。
素直に喜んでいいだろ。
俺はこの映画、苦手だけどなｗ
- 218 名前：トニー・レオン [2008/02/25(月) 14:07:38 ID:yYzwOxCf]
- しかし、オカッパはいつ見ても怖いなーーｗ
- 219 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:11:41 ID:xy63UB1T]
- >>199
このスレとその二つのスレを
2/15 Co+2xGPT
2/17 iu77QT9G
2/18 5X/VxKHe
2/19 67eSihh0
2/20 5DXwR4vY
2/21 EpDCpMn1
2/21 6P1+V0KI（携帯）
2/22 qnDS3jHf
2/23 jkOhdQbL
2/24 fNjx0dLL
2/25 yYzwOxCf
で検索しちゃダメです！＞＜
- 220 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 14:28:26 ID:AbPLyezn]
- >>219
必死チェッカー通して見たらもっと酷いねｗ
- 221 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:51:45 ID:+ROmsj59]
- >>44と>>53もこいつかｗ
発信器の事忘れて戻らなきゃバレてないとか言ってるやつが
お前ら本当は見てないだろなんてよく言えるよな～
- 222 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 15:07:37 ID:UE6C9U/U]
- それはオレじゃないよ、と見え見えのウソをつくんだろうな。
- 223 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:27:02 ID:Xgkumycy]
- 前のクラッシュみたく、
受賞記念で
シャンテシネ→日比谷スカラ座の公開にならないかなwktk
最大のスクリーンでおかっぱとブルドッグ保安官の対決観たいわ
- 224 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:28:15 ID:s9QWWNjK]
- ＞最大のスクリーンでおかっぱとブルドッグ保安官の対決観たいわ
そんなシーンはないｗ
- 225 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:39:49 ID:Xgkumycy]
- (´･ω･｀)そーなんだ。
コイントスしてきまつっ⑩
- 226 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:04:08 ID:ixQe7eVV]
- もっと鬼のように盛り上がってるかと思ったらわりと地味だなｗ
公開したらトニーみたいな奴増えるんだろうな…
楽しみだ！
- 227 名前：トニー・レオン [2008/02/25(月) 19:27:08 ID:yYzwOxCf]
- >>219 それのほとんどが俺だ。だが、オマエはいくつか間違いをおかしている。
この包茎素人童貞キモメンアニオタが。その間違えがどれだか言ってみろ。
俺ではないのも入ってるぞ。ﾊﾞｶもんがｗｗｗｗ
- 228 名前：トニー・レオン [2008/02/25(月) 19:30:20 ID:yYzwOxCf]
- >>222 糞チンカスが！！！ そのほとんどが俺だ！！！
文句あるか！！！ オマエは糞アニメでも見てオナヌしてろ！！！
>>226 なにしろこの映画を見ているのはこの俺様とあと数名しかいないからな。
他の奴らはみな糞キモメンでピザの素人童貞のアニオタで
包茎だからチンカスも臭い臭い！！
オマエらこの映画を早く見たくて見たくて仕方がないんだろうな。
でもな、オマエらみたいなチンカスは「恋空」でも見て
泣いていたほうがいいぞ。ﾊﾞｶもんが！！！ ぐはははははは。
- 229 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 19:45:13 ID:s40hzX7C]
- トニーとやらのように、ユーモアセンス０なら、チンカスの方を私は選ぶわ。
- 230 名前：トニー・レオン [2008/02/25(月) 20:00:18 ID:yYzwOxCf]
- ぐはははははははははは
オマエら見事に釣らてんな
だからオマエらはチンカスなんだよ
糞アニオタが！！
劇場公開されたらちゃんとこの映画を見るんだぞ！！！
ぐははははははははははは
- 231 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 20:08:54 ID:UE6C9U/U]
- 803
- 232 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 20:21:54 ID:AbPLyezn]
- >>230
お前主演女優賞バッチリ外してんじゃんｗｗ
言い訳してみろやチンカスがｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 233 名前：トニー・レオン [2008/02/25(月) 20:24:02 ID:yYzwOxCf]
- >>232 バカヤロー 助演女優賞も外してんだよ
むはははははははははははは
- 234 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 20:26:45 ID:AbPLyezn]
- 自慢してんじゃねえよバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 235 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 20:27:08 ID:AbPLyezn]
- もういいや。荒らすのも程々にな。
- 236 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:27:37 ID:7VYjSw+R]
- 作品賞監督賞男優賞オメ！
けど近所の映画館では上映予定無しだって！ バッキャローイ！
- 237 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/25(月) 20:48:30 ID:lbQgOOaJ]
- バイト先のコンビニの店長がダニエルデイルイスそっくり。いじられまくってるよ！
- 238 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:49:58 ID:M5KGQ/KS]
- アッー！
- 239 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:53:28 ID:wpFMjO+F]
- >>179
雑貨屋みたいな店で、これから店閉める、と言ってたオヤジかなあ。
- 240 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:02:08 ID:s9QWWNjK]
- オカッパが主導権を完全に失うシーンはないと思うが、
絶対的に強い悪の存在であるオカッパが不意の交通事故に遭って退場していくってのがこの映画の肝の1つなんだろうし。
- 241 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 00:03:04 ID:DEKLIY2u]
- ハビエルのコメントがウケるｗ
>>240 子供がおかっぱを凌駕する悪だったおもろい。
- 242 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:04:04 ID:crwAzM6S]
- おめ！
公開楽しみだ
- 243 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:38:49 ID:CdiR/hoM]
- 車爆破してまで万引きすんなよｗ
- 244 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 00:43:05 ID:TGncxP3I]
- そうしなきゃ皆殺ししかねないしな
- 245 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 02:22:09 ID:p3y5+deF]
- オカッパがバッタバッタと殺しまくり
- 246 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:09:52 ID:APKBxbIH]
- nyとかshareで見ればいいやん
- 247 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:21:16 ID:9mn7Kd+V]
- 35ミリで撮ったものをざらざらのPCで観るなんてってDL厨をみかけるたび残念に思います。
- 248 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 03:25:34 ID:CdiR/hoM]
- 4冠達成した『ノーカントリー』のコーエン兄弟「いつでも仲良し！」とコメント【第80回アカデミー賞】
dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1203927550
- 249 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 10:08:15 ID:NjUsUDRq]
- もうそろそろブシェミを出してください
- 250 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 13:04:37 ID:EyDVUPcv]
- (´･ω･`)
- 251 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 13:12:17 ID:lC1OImsU]
- >>249
ジョン･タトゥーロ…
- 252 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 13:36:40 ID:TGncxP3I]
- >>251
一昨日の日曜洋画劇場で我慢するんだ
- 253 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:35:46 ID:aQR4Df+m]
- なんか上映劇場少なくない？
SAWシリーズよりは多少ましだが東宝に集中
アカデミー賞効果でもっと増えてくれることを期待したいがこんな直前では無理？
- 254 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:40:05 ID:2Jud6+E1]
- 興行的に成功するような内容ではないから、今後もたいして増えないと思う
- 255 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 22:35:21 ID:LU63DqrW]
- 観てきた。
オカッパ恐るべし!!!
ところで1つだけハッキリ分りにくかったのが
≪ネタバレ≫
モスの奥さん（ケリーマクドナルド）は、最後シガーに殺されたの？
コイントスして、奥さんは表も裏も選ばず「決めるのはコインじゃないあなたよ」
とシガーに言ってたけど、その後噴射機の音もしなかったし、
でも玄関先でシガーがブーツの（両足の）裏を見てたから、あの描写は
奥さんを殺して血がブーツに付いたって意味なのかな？
その前に殺したカーソン（ウッディハレルソン）から流れ出た血もブーツに付かない様に
ベッドに足置く描写があったでしょ。だから、シガーは意外と潔癖症なのかなと思って・・・
- 256 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 22:38:26 ID:TGncxP3I]
- >>255
原作では殺されている。
映画の方は想像にお任せと言いたいところだが、恐らく同じ運命でしょう。
- 257 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 22:48:21 ID:LU63DqrW]
- >>256
そうなんだぁ
どうも有難う！
因みに、あの玄関先で両足（ブーツ）の裏を見た描写は、255で書いた指摘（血で汚れる事を嫌う）で合ってる？
- 258 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 22:50:20 ID:TGncxP3I]
- ええ、モスのホテルを突き止め、殺しに行く直前にも同じ動作をしてるから間違いないでしょ。
- 259 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:59:34 ID:3/EHbmQg]
- 潔癖症は関係ないと思うけど、殺したという描写で間違いない
ついでにあの「表か裏かコールしろ」「だが断る」のシーンが
作中唯一シガーが動揺し、主導権を失う場面だよ
- 260 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 23:04:38 ID:LU63DqrW]
- >>258-259
ありが㌧
「潔癖症」という言い方しちゃうと、確かにそこまであらゆる点に
潔癖だった訳ではないもんね
ただ、トレーラーハウスに向かう時かな？割と冒頭でシガーの足元が映った時
こんな場所にしちゃ、ブーツだけやけに小綺麗なの履いてるなって感じたもので・・・
主導権・・・なるほどそうだね
それにしてもあのオカッパ（地毛らしいね）、なぜあの髪型にしたのかね？ｗ
- 261 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:07:52 ID:3/EHbmQg]
- あの時代（70年代末～80年代初期）はリアルであの髪型の人が多かったんだよ・・
- 262 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 23:10:29 ID:LU63DqrW]
- そうなのお？ｗ
原作でも髪型はオカッパ？
ハビエル・バルデムは、今後悪役のオファーも増えそうだね
あまりに怖杉て、なぜか後半笑いそうになったｗ
- 263 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:21:23 ID:hfggVXly]
- 原作では女房はイヤイヤ表裏選んで結局負けて殺されるんだけどね
- 264 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 23:30:10 ID:LU63DqrW]
- じゃあ映画での脚色なんだね
このシーンの他にも、全て描かずに行間を読ませる様な描写も幾つかあったね
宇宙人ことジョーンズが、殺害現場に戻ったがシガーの姿はなく、落ちてるコインを見つけるのも
シガーが宇宙人の生死をコインで決めたってことだよね
そういう点が評価されたのかなぁ？
色々有難う！
- 265 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:31:49 ID:EThaENam]
- シガーは、自分も潔癖症に近いと思った
ネタバレ
モーテルで傷の治療する時も
ビニールシート敷いたり、裸で手当てしたり
血を着くのを嫌ってる感じ
- 266 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:36:52 ID:OcvuUGGA]
- モーテルの通気口にカバン隠したのは分かる。
他の部屋を借りてそっちに寝るのも分かる。
でも、わざわざテントの支柱を加工して、その部屋にカバンを引きずって運んだ理由が分からない。
発信機に気付く前だったし、普通に持っていったのと変わらないんじゃないのか？
- 267 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 23:39:13 ID:lNPjCA7A]
- あの部屋には、追っ手が来てるって、気づいたからじゃない?
- 268 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 23:42:17 ID:TGncxP3I]
- >>265
いや、あれは…感染症を防ぐ為なんじゃないかな。
- 269 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:49:22 ID:3/EHbmQg]
- >>264
あのコインは通気孔のフタのネジを外すのに使っただけだと思う
シガーが確かにあの場に来て、金を持ち去ったって描写
でもベルがモーテルで死を覚悟するシーンが原作と一番違うらしいね？
原作ではシガーは外の車の中にいて殺そうか思案してる、
だから部屋から出る時にベルは死を覚悟するけど
映画だとその緊張を部屋に入る時に持ってきてるとか
原作既読の人補完願います
>>266
カーテンの開きが出かけた時と違ってたから中に追っ手がいると判断した
- 270 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 23:54:25 ID:LU63DqrW]
- >>266
合ってるか解らないけど、自分は・・・
確かに発信機に気付く前だったけど、万が一居場所を突き止められても金は持って逃げれるよう
通気口が繋がってて、尚且つ“テントの支柱程度の長さで取り出せる位置にあるもう一部屋”を指定して借りてたってことじゃないかな？
フロントの人に「隣の部屋なら空いてますよ」と奨められても、自分が指定した（38号室だっけ？）がいいってモスが指定してたし。
説明下手でｽﾏｿ
- 271 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/26(火) 23:58:29 ID:LU63DqrW]
- >>269
でも、初めはシガーがドア越しに隠れていたよね。
で、T・L・ジョーンズが開けたらもう姿がなく
あの時、ジョーンズを殺そうと思えば出来たのに、殺さずに逃走したのは
コインでジョーンズの運命を決めたのかなって思ったんだけど・・・この読みは誤り？
- 272 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 00:01:12 ID:LU63DqrW]
- >>265
あの治療、痛そうだった＞＜
- 273 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 00:01:38 ID:TGncxP3I]
- >>271
自分の姿を見られなかったから。もし気付かれていればその時点で殺していた。
- 274 名前：266 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:05:21 ID:yxFL7qdD]
- >>269
あっ、そうかカーテンがわずかに開いてたから、
その夜は別のモーテルに泊まってたんだ！
銃の加工をしたのも最初の部屋だと思い込んでたが、
前の晩から泊まっている別のモーテルの一室だったってことか…
それで銃や支柱を買って戻って、別の部屋をかりたって流れなんだ、ありがと。
- 275 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 00:09:35 ID:zPjqGV1V]
- >>273
そっか・・・
じゃあ自分深読みし過ぎたんだねorz
- 276 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:14:31 ID:yxFL7qdD]
- なるほど、そうやって考えると面白いな。
やっぱりもう一回見直さないと…
- 277 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:26:05 ID:IWsL92x/]
- >>271
あちこちで一番議論される話題だけど、あの場面のシガーは
ベルの脳内イメージだと思う。ベルほど有能な警官がドアの陰に
隠れてる人を見逃すはずはないだろうし、シガーが去る
描写もなければベルを殺さない理由もない。モスが借りた
通気孔の繋がってる隣の部屋にいた、って説もあるけどドアの
開きは反対になるはずだし・・って事で明確な答はない。
コインは本人がコールしないとシガー曰く「フェアじゃない」から
シガーが勝手にコインで他人の運命を決める事は絶対にしない。
ウェルスの言う通り「変に律義」なんだよ、歪んだ「運命論者」
って感じで。だからこそ、モス妻にコールを拒否されて
「あなたが決めなさい」と言われて動揺した。
まあ自分が必要な物を相手が持ってたら勝手に「運命」とか
理由つけてあっさり殺すんだけどね
- 278 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 00:27:20 ID:zPjqGV1V]
- あと、何か罠を仕掛けるのかと思ったら、
薬を盗む間、わざわざ車爆破させてそっちに
皆の目が向くようにするやり口も凄いよねシガーｗ
- 279 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 00:30:37 ID:zPjqGV1V]
- >>277
再びなるほど！
その解釈なら説得力あるね
自分がモス妻なら、あの時チビっちゃいそうｗ
オカッパ怖すぐる
- 280 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 04:09:30 ID:w5xSlFzk]
- アメリカの安モーテルに泊まったとき、ドアを開けたらオカッパが居たらどうしよう(°Д°）とトラウマになりました。
- 281 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 05:22:27 ID:O9ypkFHC]
- デブババァがヒゲのことを教えないとこのほうが
主導権失ってたよ オカッパは動揺もしてたし
ヒゲの奥さんがコインを拒否しても主導権は
オカッパにあるだろ 結局殺したんだし
デブババァの場合は「ヒゲのことをききだす」という
目的を果たせないのだからオカッパは完全に
主導権を失っている。
奥さんのコイン拒否の場面では妙に落ち着いてるぞ、
オカッパは。
- 282 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/27(水) 05:48:05 ID:Ya/8GanP]
- >>281
もう一度、今度はちゃんと映画を見たほうがいいよ。
- 283 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 06:07:41 ID:O9ypkFHC]
- >>282 じゃあ奥さんのコインのところでも主導権を失っていると
認めるとして、オカッパが主導権を失うのはここだけではなく
デブババァのところでも失っているだろ。動揺もしている。
- 284 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 06:13:41 ID:O9ypkFHC]
- あと、俺の嫁のマンＯの写真を見たい奴は言ってくれ
エディソン・チャンには負けるが俺もたくさん
撮っているんでね。
- 285 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 06:15:27 ID:O9ypkFHC]
- そういえばコーエン兄弟の映画にはエロが足りないな。
コーエンの映画で女優がオッパイ見せたことあるか？
たまには脱がせろよ。ユダヤ兄弟はエロには興味ねーのかな。
- 286 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/27(水) 06:17:00 ID:Ya/8GanP]
- その「デブババァ」がどんな役で、どんなシーンに登場したかはっきり覚えてない人がそのシーンの演技とか演出を覚えてるとはとても思えない。
- 287 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 06:19:42 ID:O9ypkFHC]
- ID:Ya/8GanP オマエ早起きだなｗ
これから仕事か？
俺はこれから寝るんだが。
- 288 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 06:47:05 ID:PzKRLA/O]
- オスカーでのジョシュ・ブローリンは髭が無かった。
凄く顔がデカかった。下駄みたいに。
- 289 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 06:58:15 ID:O9ypkFHC]
- ジョシュ・ブローリンはダイアン･レインの元旦那だろ
毎晩ダイアンのマンＯにチンＯを入れてヒーヒー
いわせていたと思うと俺はもう たまらねーぜ。
親父はたしか「カプリコン１」に出ていたな。
親父そっくりだよな。ヒゲはやすと特に。
ダイアンレイン 俺の嫁に似てなくもない。うははは。
- 290 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 07:00:12 ID:O9ypkFHC]
- しかしコーエン兄の嫁は不細工だよな。
「ファーゴ」よりも「ミシシッピー・バーニング」の
夫を裏切る嫁が良かったな。不細工な顔に
ピッタリの役柄だった。あの映画は
ジーン・ハックマンコが良かったな。
- 291 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 11:32:37 ID:CRxLlFhv]
- あぽーん多いな
粘着キチガイの連投かｗ
まだ試写会あるから、もう一回ぐらい見に行くかな
- 292 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 15:03:13 ID:PzKRLA/O]
- トニーまだ寝てんのか
- 293 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:14:52 ID:jc1vvHjF]
- トミーリージョーンズがコーヒー飲むシーンが異常に多くて、
思わず自前のコーヒーメーカーが欲しくなってしまった。
- 294 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 20:52:23 ID:O9ypkFHC]
- オマエらチンカス脳ミソだから
この映画の後半の展開についていけなかったんだろ
俺か？
俺の脳ミソはマンカスだから
なんじゃこりゃ、省略すんなやあああああああああ
銃撃戦見せろやああああああああああ
奥さん殺したかどうかはっきりしろやああああああ
て思ったのさ。
はははは、マンカス脳ミソな俺は今夜の
嫁さんとカップル喫茶で乱交パーチーだ！！！
- 295 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 20:53:47 ID:O9ypkFHC]
- この映画の凄さに気づいている奴は偉いよな。
でもオマエら乱交パーチーでたら
チンチＯ勃起しないだろうな。
俺はいつでもどこでもＯＫだぜ。
なんてったって、俺はマンカス頭だからな。
むはははははははははは。
- 296 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 20:55:26 ID:O9ypkFHC]
- コーエン兄弟も殺しまくる映画じゃなくて
フアックしまくる映画を作れよ。
もちろんハードコアでな。
主演はエディソン・チャン！！！
これこそ本当の ノーカントリーフォーオールドマンだぜ。
だって老人は勃起しないからな！！！！
- 297 名前：トニー・レオン [2008/02/27(水) 21:03:00 ID:O9ypkFHC]
- この映画のオカッパが怖いのは
こいつは殺すことで性的興奮とか得ているわけでも
何でもないとこだな もちろん金のためでもない
彼なりの哲学があるとか書いているインテリきどりの
チンカスがカキコしているが
彼には哲学もねーよ ただたまにコインの表と裏で遊ぶだけ
ピュアな悪という風に論じられることが多いが
それともちがうと思う。
悪なら人間だが、人間でもないな。
こいつだけでもう１本映画つくれるな。
- 298 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 22:56:46 ID:qAMyImXN]
- でもよ、この映画のシガーの存在ってさ、
実はあんまり意味が無いんじゃないかなと思うんだよ。
キャラが失敗とかそういうのじゃなくて、何て言うのかな。
マクガフィンて知ってるか？
オレは、シガーの存在自体がこの映画において
一種のマクガフィンじゃなかったのかと思ってな。
お前が言うように頭がチンカスだからうまく説明できないな。
また整理がついたら書いてみるわ。
- 299 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 23:09:29 ID:0FA3Mrc5]
- 中盤辺りで日村と親父がカウンター越しになんか会話してたけどいつ親父が撃たれるかハラハラしてた
あの会話はどんな意味があったの？ 裏が出てたら親父は殺されてたの？
- 300 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/27(水) 23:30:54 ID:qAMyImXN]
- そう
- 301 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:49:48 ID:j+HJ5+lr]
- シガーにからまれても運がよければ助かる。
- 302 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/28(木) 03:21:49 ID:2gb2WwkX]
- 金を追っていたけどあんまり金使わなそうだよな
別に贅沢とか女とか興味なさそうだし、彼
意外にも闘病中のご両親のために治療費が必要とか
- 303 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 03:25:58 ID:CLN4enP4]
- 私利私欲じゃなく組織の為に金を取り戻そうとしてるだけだからね、
原作だと必要経費引いた全額を親分のところに返しに行ってるし、妙に律儀なヤツなんだよな。
- 304 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 03:29:52 ID:2gb2WwkX]
- >>303
> 私利私欲じゃなく組織の為に金を取り戻そうとしてるだけだからね、
え？そうなんだ？
組織らしき人間も殺しまくっていたから独り占めしたいのかと思ってた
- 305 名前：トニー・レオン [2008/02/28(木) 05:46:16 ID:wAIaj+d6]
- オカッパは組織の者もぶっ殺す。
かと思えばデブババァは殺さない。
たぶんデブフェチなんだと思う。
嫁と一緒に乱交パーチーへいってきたぜ。
チンコたたずに女性からは総スカンだったけどな。
オカッパはセックスとかするのかな。
オナニーもしなさそうだな。
- 306 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/28(木) 07:05:28 ID:fEmsq9on]
- 最近のアカデミー賞はクラッシュにしても
デパーテッドにしてもこれにしても
まあ面白いには面白いけどこれがアカデミー作品賞かなあ
と思うのが多い。
- 307 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 07:10:38 ID:bCdRzVKc]
- クラッシュはチグハグすぎる。
- 308 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 07:14:58 ID:ajZ+F+AF]
- あのおかっぱの下に何か隠しているに違いないっ
- 309 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/28(木) 07:19:33 ID:ERx/TmAn]
- シガーはヅラだったのか
- 310 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/28(木) 14:43:56 ID:ngKlPkp7]
- オスカーが一段落したら過疎化しちまったな
- 311 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 16:24:46 ID:TI4LWjpw]
- シガーとモスの撃ち合いの場面で、モスが車に逃げ込んだ時、
まずシガーは運転手を撃つよね。あんなに照準ばっちりなら、
いきなりモスを撃てばいいのに、と思ってしまった。
少なくとも１発目の喉で確実に致命傷だから２発目の額は不要で、
２発目でモスを撃てば終わってたのにと思う。
- 312 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 17:12:30 ID:D2JjmdgX]
- 位置関係的に運転手しか狙えなかったんだろ。
角度とか。
- 313 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 19:43:53 ID:pByecw4i]
- >>299
シガー ＝ 日村 (WWW
- 314 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:58:14 ID:jhlKbqR0]
- シガー ＝ 益岡徹
www.ilbondrama.net/movie_images/ilbondrama_114/kao09.gif
- 315 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 22:20:57 ID:VwTWYnET]
- ラストにかけての流れが理解できなかったんだけどorz
ヒゲがメキシコに嫁を呼ぶ
嫁は母親との道中メキシコ人に行き先をばらしちゃう
メキシコ人先回り、ヒゲ殺害？
ここですでに置いてかれた。ヒゲを殺したのはメキシコ人であってる？
で、金の入ったバッグはモーテルに隠してあったの？ヒゲが？
ヒゲ死後におかっぱ到着で、おかっぱが金を後から取ったの？
メヒコはお金なしでヒゲ殺しただけで逃走？なんで？メヒコはおかっぱに出くわしたってこと？
そしてトミー・リー・ジョーンズとおかっぱはニアミスであってる？
それとも上に出てたみたいにあれは単なる妄想？
いやほんとに我ながら頭悪くて泣けてくるんだけど、マジで理解できませんでした。
教えてエロイ人。
- 316 名前：トニー・レオン [2008/02/28(木) 23:01:58 ID:wAIaj+d6]
- >>315 イエーイ 俺はエロいけど頭悪いから教えられねーぜ イエーイ
- 317 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/28(木) 23:16:03 ID:HpInswyR]
- >>315
ほとんど合ってるよ。
行き先バラしちゃったのはモス嫁の母親ね。
モスはメキシカンギャングと撃ち合って敵一人を道連れに死に、
流れ弾でモスにビールを飲まない？と誘惑してたおばさんも死んだ。
白昼こんだけ派手にやればすぐ警察来るからギャングは逃げた。
ちょうどギャングが逃げるタイミングでベルが警察車両で現場到着。
結局モスを救えなかったベル呆然。
暗くなってからシガーがモスが通気孔に隠した金を回収。
入れ違いで警察官の勘が働いたベルが現場再訪、直接会っては
いないがシガーの「気配」で自分の死を実感し、引退を決意。
- 318 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/28(木) 23:22:50 ID:2VNm9NQ/]
- もしモスがビールを呑んでなければ、メキシカンやシガーを撃退できたのかな、と考えたりもした。
- 319 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 00:03:04 ID:3byon2lR]
- >>317
ありがとうエロイ人！
順序だてて書いてもらうとスッキリする。
正直、あのへん（メキシコ銃撃あたり）はもうちょっと親切に描いて欲しかった気がひしひしとするよ。
あのメヒコたちだって、唐突過ぎて何のために出てきたのかわからなかったよ。
復讐？金を取り返すため？彼らも雇われた人たち？
あっさりヒゲの嫁の実家を突き止めて、なおかつ張り込みしてるってのも？？？だった･･･。
しかしおかっぱは凄いな。この映画はおかっぱの印象ばかりが残ったよ。
夜の砂漠にやってきたとき、一緒にいた2人は同じく派遣された、言ってみれば同僚みたいな人たちな訳だよね？
それをあっさり殺しちゃうのも。。。あんな人、雇うほうも使い辛くてしょうがないと思うんだけど。
- 320 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/29(金) 00:36:37 ID:zRloEz7j]
- 仕事で試写会に行けナカタ
- 321 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/29(金) 00:40:02 ID:vFhfrxR0]
- >>314
俺の親父とそっくりだ
- 322 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 01:08:49 ID:wpu9gAeu]
- >>317
>直接会ってはいないがシガーの「気配」で自分の死を実感し、引退を決意。
最初から引退する気じゃなかった？
- 323 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 01:19:25 ID:BfHHYfYi]
- 公開までまだ2週間以上あるのにネタバレされまくりっすね
- 324 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 01:42:37 ID:m5m8wBXN]
- >>312
３発目でモスを撃つが、よけられて外してるから、最初から狙えたはず。
そもそも玉は前方から飛んできたから、当然どちらでも狙える。
- 325 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/02/29(金) 02:44:41 ID:W3oXr6qA]
- >>223
予知能力
- 326 名前：トニー・レオン [2008/02/29(金) 03:10:10 ID:bOJ82ZDU]
- だからさ、この映画はヒゲの最高の見せ場である
メキシカン･ギャングとの銃撃戦を我々に見せなかった時点で
観客に不親切な映画なんだよ。
それを斬新とか言うチンカスが多いのが困るぜ。
そうゆうインテリかぶれなチンカスはオカッパに（以下略
- 327 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 03:15:45 ID:T93k26di]
- >>326
そろそろトリップ付けろ。
- 328 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:11:48 ID:01QwGZOs]
- 昨日見た。一晩過ぎて考えると、シガーとTLJの場面は>>277の説明で納得
シガーが保安官におびえる理由はないし
あとTLJと会話する爺さんは「シューター」なければレヴォンへルムにやってほしかったな
- 329 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:19:10 ID:MozQ9lkL]
- まだ見てない人で原作を買う人は
まず原作を軽く一通り読む（読み返し禁止）→映画を見る→原作をしっかり読み返す
以下ループがおすすめ
- 330 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:23:30 ID:d4hqEQva]
- バトルロワイヤルの漫画版の教師にクリソツ
upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d0/Battle_royale_Yonemi_Kamon_manga.JPG/120px-Battle_royale_Yonemi_Kamon_manga.JPG
- 331 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:26:57 ID:JY9ZVuNp]
- この映画、ポップコーン買って鑑賞する奴はあふぉだな。
あの静寂の中で食うタイミングがないぞｗ
オカッパ出てきた時の緊張感は、ハンパねぇ
シガーでスピンオフきぼんぬ
- 332 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/01(土) 07:55:30 ID:A6Rh3lBz]
- 昨日、見た。
コーエン兄弟の作品としては「バートン・フィンク」と並ぶ傑作だと思う。
およそアカデミー好みの映画ではないので主要部門を独占した事が
不思議でならないがww
で、今、一気にこのスレを読んだが、一人、凄まじいまでの精神異常者が
異様なまでの粘着力で張り付いていて唖然としたよ。
バカが多い２ちゃんねる映画板でも、これほどのキチガイは珍しい
ちょっと目が離せないな
- 333 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/01(土) 12:43:00 ID:qWLSBBYp]
- オカッパが車を運転しながらカラスを撃ち損ねるシーンがあった。
暗い夜に黒いカラスを狙う描写の意図はなんだろか。
一般の人間は思いつきもしないし、そもそも見えないだろーから
そこにオカッパの日常と、その特化した能力を観せたって事かな。
- 334 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/01(土) 13:03:48 ID:MHNuauoE]
- 違うんじゃないの。
ただ興味本位で撃っただけで。
- 335 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/01(土) 13:19:48 ID:4VsMbBs3]
- 授賞式見たらシガー役の素顔がイケメンでびっくりした。
「海を飛ぶ夢」の主役の老人やってたのがあの人だったと知ってまたまたびっくりした。
演技上手いな。ありゃ受賞も納得。
- 336 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/01(土) 14:50:45 ID:cq40jTcT]
- 原作本、シガーの帯つきで2刷出たよ、来週には並ぶと思う
- 337 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/01(土) 16:57:51 ID:7GFYFtSx]
- ＼(^O^)／
- 338 名前：トニー・レオン [2008/03/01(土) 21:01:57 ID:VVTS25ni]
- >>332 もしかして、それは俺のことを言っているのか？
コインの表か裏かどちらだ。言え。
- 339 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/01(土) 22:04:18 ID:GmqQ+3RK]
- 猫屋敷の爺さんエリスってベルとどういう関係？叔父？
最初は父親かと思ったが最後の夢の話でベルの父親はとうに他界
してるとわかるし…家族ぐるみで付き合ってるベルの祖父の部下とか？
- 340 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/01(土) 22:23:11 ID:j7QNpNls]
- ベルの嫁さんの兄貴
- 341 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:07:27 ID:G44RmYKD]
- >>335
確か、「海を飛ぶ夢」の時、アレハンドロ・アメナーバルが
「何でハビエルが主演男優賞にノミネートされなかったのか不思議だ」と言ってたキガス
だから、外国語映画賞受賞した時も、「（オスカー像の）1／3を主人公本人に、
1／3ハビエル・バルデムに、残りの1／3をスタッフに捧げます。でも喧嘩にならないよう
僕が預かっておきます」と言う様なスピーチしてた。
この映画のハビエルを見て、コーエン兄弟もオカッパ役を演じさせたいと思ったらしいね。
「シガーは、不気味で得体の知れない男。スペイン人のハビエルも、テキサスでは得体の知れない男だからね」
と言ってた。
「夜になるまえに」で既にノミネートは果たしてたけど、ハビエルがスペイン人で初のオスカーだったんだね
オカッパおめ！
- 342 名前：トニー・レオン ◆Qs9bcTtAoc mailto:sage [2008/03/02(日) 01:35:07 ID:TP33u3o2]
- みんな僕の事、無視しないで・・・。
- 343 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:36:40 ID:ljDaC0M8]
- >>341
そん次がペネロペ、ということで最強カップル
- 344 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/02(日) 01:36:51 ID:JvlXg9cR]
- 俺だけはお前を見つめてるぜ…
- 345 名前：トニー・レオン ◆/S/DMM0o3Y mailto:sage [2008/03/02(日) 01:43:15 ID:TP33u3o2]
- >>344
あなたに抱かれたい・・。
- 346 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/02(日) 01:44:02 ID:JvlXg9cR]
- んなことばっかやってるから基地（ｒｙて言われるんだよおまいはｗ
- 347 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:45:27 ID:TP33u3o2]
- >>338
トリップ付けなければ来るな！
- 348 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:49:11 ID:TP33u3o2]
- >>346
おいおいっ。釣られるなよ。
トニーが出て来るかと思ってな・・。
- 349 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/02(日) 01:49:52 ID:JvlXg9cR]
- orz
- 350 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 02:14:48 ID:TP33u3o2]
- >>349
いやいや、俺も調子に乗りすぎました＆スレ汚しゴメン。
さあもうすぐ公開ですね！このスレも賑わうでしょう。
- 351 名前：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU [2008/03/02(日) 05:42:10 ID:PPBqS+vI]
- オマエらチンカスだからこの映画の後半で
ボカーンなんだろ
俺はマンカスだから ポカーンポカーンだったんだぞ
オマエら正直に言え
さもなきゃ コインの表か裏かどっちだ。
- 352 名前：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU [2008/03/02(日) 05:43:15 ID:PPBqS+vI]
- 今夜もハプニングバーで飲んできたぜ
コーエンも殺しまくる映画より
マンＯナメまくる映画をつくれよ
エディソン・チャン主演でな
で、挿入シーンはもちろん省略なｗ
- 353 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 10:32:44 ID:qCEk7nHD]
- 今見終わったよ、
なんだよこの映画、なんの解決もねーよ、なんだよこれ、助けてくれ俺のこの心を
- 354 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 10:46:45 ID:qCEk7nHD]
- おかっぱが金持って行ったなら、なんでおかっぱは髭嫁を殺しに戻ってきたの？
- 355 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:28:18 ID:AkTVEmkh]
- >>340
ありがとう、納得いった
「お前の祖父さんに無理矢理警官にならされたわけじゃない」って、
あの二人（嫁さん含め三人）は幼なじみみたいなもんなんだろうな
>>353
>>24
>>354
「モスに殺すって約束したから」ってセリフで説明してる
シガーとしてはちゃんと約束は守らなきゃ、って考えなんだよ
端から見れば狂ってるけど、それが本人の絶対の『ルール』
実際殺す必要はないから、そこを突っ込まれると「これが出来る
最大限の譲歩だ」ってコイントスに生殺与奪を委ねようとした
- 356 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:39:58 ID:ljDaC0M8]
- 説明すんなよｗ
- 357 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:55:04 ID:7cMTgwT5]
- >>355
すまん、あれはベルの母親の兄、つまり叔父だった。
- 358 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 18:44:22 ID:+b9VXm79]
- 今見た。オカッパの存在感すごいな。
不気味すぎる。台詞はものすごく少ないのに。
オスカーとるだけあるなあ。
最後、オカッパがヨロヨロと街中に消えてくけど
原作はあの後の描写あるの？誰かオセーて。
- 359 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:28:00 ID:qCEk7nHD]
- おかっぱはあの最後の車の中に金置いてるのかな？
だとすると、その車置いて逃げる事になってるでしょ？
警察もきてたし、そうするってーと、また空気銃と金が警察に
わたってしまうのでは？
- 360 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:37:45 ID:AkTVEmkh]
- >>357
なんだ、やっぱり叔父か
昔ながらの家族ぐるみだったのは上の世代だったのね
>>359
モス嫁の母はモスが死んでからすぐに死んだわけでもないだろうから
シガーが見つけるまでに少し時間経過があったと考えるのが自然
金は組織に返却済みでしょ
- 361 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:44:00 ID:AkTVEmkh]
- 自己レスの補足だが>>24、ベルは死ぬのが怖かったわけではない
冒頭のナレーションで「職務上、死ぬのは怖くない。
ただ、理解出来ないものに遭うのは…」みたいな事を言ってる
あの現場に踏み込んだ時に感じた理解出来ない犯人像（シガー）
による理不尽な自分の『死』、その後話したエル・パソの警官と
叔父エリスとの『時代の流れ』の会話で自分の限界を感じ、
「老兵は死なず」に倣い一線を退くことにした
最後よくわかんなかったって人は題名、冒頭ナレーション、
ベルとエル・パソの警官との会話、ベルと叔父エリスとの
会話を思い起こすといいよ
- 362 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:45:32 ID:qCEk7nHD]
- なんでおかっぱほどの人が、髭嫁の母が死ぬ（病死？）だかの
時期まで待ってる？
それは考えにくくない？
顔を見られた、知られたと思って殺すならば、すぐのほうがいいだろうし
そういう行動パターンじゃないのか？
もひとり殺しやの人いるでしょ、なんでおかっぱと合うときに
銃を持ってたり、先におかっぱを殺そうとしないわけ？
おかっぱの性格はわかってるわけだし、自分も危険なわけじゃん。
それでいて彼も相当の凄腕なんだから、あっさりコロされる意味も
よくわからない。
- 363 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 20:01:23 ID:AkTVEmkh]
- >>362
待ってたわけじゃなく、モス嫁を見つけ出すのに相応の
時間がかかり、たまたまそういうタイミングになっただけ
ひょっとしたら母の死亡記事を元に見つけたのかもしれん
殺す理由は>>355
ウェルスは元米軍大佐か何かだったんだから情報戦メインの
便利屋みたいなもんで別に殺し屋ってわけじゃないかと
そんなやり手が後ろを取られてあっさりやられるのは
相対的にシガーの凄さを引き立ててると思う
後ろを取られた瞬間からずっと銃を突き付けられてたんだから
反撃のしようがないだろ
- 364 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:19:04 ID:u9PKUT2V]
- シガーが生きているのは続編フラグだよなあ・・。
- 365 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/02(日) 23:00:03 ID:H11ov30u]
- んなワケねーじゃん
- 366 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:51:33 ID:aqUZIJ/q]
- なんかマジメな質問にもオカッパオカッパ言うからなんだか吹き出す
- 367 名前：ロパート・テニーロ mailto:sage [2008/03/03(月) 00:54:55 ID:npg2MWEd]
- ノーカントリーは、ちょっと難しい映画だぞ。キーメッセージは「空虚（Vavcancy）」だから。
ストーリーの途中までは、面白いように話が展開していくが、途中からよくわからなくなっていく。
これは、まさに「ヴェトナム戦争」と同じ。登場人物にとっても、望むものが何も残らない、空虚な結末となるのだ。
オチすらもよく理解できない。３月１５日の公開後に、きっとここでは、「よくわからん！」と憤慨する奴が多数現れるだろう。
だが、テーマがテーマだけに、そういうことなのだ。そう思ってみると、深い映画だよね。
- 368 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/03(月) 01:06:27 ID:OaN5C1VD]
- またワケ分からんコテが一人…
- 369 名前：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU [2008/03/03(月) 02:49:05 ID:f9UwwbZS]
- >>367 何だテメーは コインの表か裏か言ってみろ 勝負つけたる！！
- 370 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/03(月) 03:09:39 ID:zIMjEU+e]
- キミももういいから…
- 371 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/03(月) 05:05:31 ID:SVS9Qefv]
- >>353 抱きしめちゃうよ。
- 372 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/03(月) 07:09:08 ID:1aa0X41F]
- これ全国公開するの？
- 373 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/03(月) 09:08:36 ID:7cDRQiFe]
- >>372
TOHO系で。
ただ、TOHOの中でも全てではない。
一応、東京、大阪、北海道で公開されても呼び方としては
全国公開のうちに入るのでご注意。
- 374 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/03(月) 15:10:53 ID:He71bwK/]
- ウディハレルソンが一番悪い、かつ間が悪い。
後半の悲劇は全部こいつのせい、で解釈した。
- 375 名前：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU [2008/03/03(月) 18:27:33 ID:f9UwwbZS]
- ウディはけっこう間抜けな死に方をすることが多い
シン・レッド・ラインとか 有名俳優の中であいつだけじゃね
戦死してんの。ワグ・ザ・ドッグでも確か犬死にしていたような。
- 376 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/03(月) 18:44:04 ID:Gd4PDpyr]
- すみません
あのオフィスでふんぞり返ってて会計士の前でオカッパに殺されたのって
マフィアのボスですよね？ 自分の雇い主（お金渡す人）まで殺したの？
- 377 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:43:19 ID:zwVmpjjZ]
- >>376
そう
シガーは「仕事は最も優れた一人（つまり自分）がやればいい」、
「引き受けた仕事は完遂する、邪魔する奴は誰であろうと殺す」
って考えだから取引失敗現場で『仲間』を二人殺し、同じ理由で
会計士から居場所を聞き出したであろうウェルスも殺した
雇い主を殺したのは雇い主がメキシカン・ギャングにも探知器を
渡して金を追わせていたのが最初のモーテル襲撃でわかったから
- 378 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/03(月) 21:06:21 ID:Gd4PDpyr]
- ありがとう>>377
だとするとモスから取り返した大金はオカッパネコババ？（本人的に不本意ながら）
- 379 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:53:48 ID:UekcZSpp]
- 必要経費
バルデムは元々オメメパッチリ系の顔だからあの髪型だとキモイ
- 380 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:03:40 ID:Uu7Gnmw0]
- 原作読んだけどシガーは組織の為に勝手に金を取り戻そうとしてるぽいね、
で、そのシガーの暴走を恐れた組織はオフィスにふんぞり返ってる男に依頼してウェルズを雇わせたと、
だからオフィスの男とシガーに直接的な関わりはないと思う、
まぁ結局のところシガーの暴走は止められなかったんだけど、
金はきっちり取り戻して必要経費抜いた全額を組織の大ボスに返したってのが原作のあらすじ。
- 381 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/04(火) 05:18:05 ID:Cg7dmotn]
- テーマは分かるんだけど、2008年の日本に生きてると
この映画で描かれる1980年のアメリカより今の日本のほうが余程空虚。
そういう意味で、イマイチ心に響かない面もあった。
- 382 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/04(火) 18:19:19 ID:79+Ht41m]
- そんなこと言ってると、オカッパが表れてコイントスされるぞ！
で、ｽﾞﾄﾞｰﾝ
- 383 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/04(火) 18:58:25 ID:Jhtjxeq1]
- >>381
それこそがテーマだと思うんだが
題名はおもいっきり意訳すると「ひどい世の中になった」だよ
作中の1980年で既に旧き善き時代は失われた、と表現されているが
それを30年近く経った現代と比べてどうか？って顧みると：
異常犯罪でも親が子を殺し、子が親を殺す事件がどんどん
日常化してきてそれほど驚く事でもなくなってきた
いじめはいつの時代もあったがより陰湿になり、ネットでも
10年前はNGワードだった「死ね」って言葉が簡単に使われてる
映画を理解出来なくて馬鹿にされたのを根に持ち、スレに粘着して荒らす輩もいる
ひどい世の中になったとは思わんかね？
- 384 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/04(火) 20:14:34 ID:6XtiXsA9]
- 歳をとろうが今を見ている人に明日はあり
若くても過去というか今そのものを引きずって生きていたら
そこで全てが終わってしまうって事かな？
- 385 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/04(火) 20:30:19 ID:ncPOnKgi]
- 栄枯盛衰か盛者必衰、でいいだろ
- 386 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:59:51 ID:Jhtjxeq1]
- >>384
違うと思う
>>385
全然違うと思う
- 387 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/05(水) 01:51:57 ID:anOmyIuD]
- あまり面白くないのに面白いと思わないとマズイと思わせる思わせぶりな出来だな
- 388 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/05(水) 02:42:42 ID:6z+8Ogdu]
- 自分が面白くなかったならそれでいいんだから
素直に面白いって思ってる人を小馬鹿にするような真似しなくていいじゃん
もっと自信持ってｗ
- 389 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/05(水) 05:14:39 ID:e5FyDShG]
- したり顔でテーマなんて突き詰めてるけど、
テーマを無理に追求して限定すればするほど映画ってつまらなくなるんだよ。
それを解った方がいい。
営業妨害。
- 390 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/05(水) 07:54:33 ID:guUxUHcy]
- 思わんかね（笑）
- 391 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/05(水) 10:00:24 ID:Du4YTNX8]
- 何気にシガーくんコイントスで負けまくり。
- 392 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/05(水) 11:43:58 ID:FPtfdx3u]
- 自分なりの解釈でいいんじゃね
万人が同じ解釈で同じ結論を、が映画としての文化の衰退を招いた
見る前に誤解することなく鑑賞するための情報の取得には役に立った
面白いかったか、面白くなかったかは自分だけの結論で他者とは関係無いし
今度の土曜に見に行くけど、町山言ってた、原作でも映画でも判然としない
最後の会話って何なの？ パンフ買えって町山は言ってるがｗ
- 393 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/05(水) 14:43:14 ID:hp4Ay24q]
- >>383
みんなが楽しく「死ね！」って言い合ってるのに、水差すなよ
no 2chan for old men
ジジイは2ちゃんにくんなｗｗｗ
- 394 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/06(木) 00:23:18 ID:kgKRxfLd]
- なんか殺し屋があまりに厨二病ぽいというか
行動が稚拙で萎えた。
夜中とはいえ街中でバンバン銃撃戦したりアホみたいにいきあたりばったり人殺しすぎ。
テーマ云々より殺し屋のキャラありきの話だな。
こんなこと書くと理解してないだのなんだの言われそうだが。
- 395 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:49:06 ID:vQkgnbIh]
- ファーゴでも誘拐した女殺してミンチにしたり、そういう秩序も最低限のルールもない
犯罪者の滑稽さを突き放して描写するのが好きなんじゃないの？コーエンて。
けっこう、そういう犯人出て来るじゃん。
- 396 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:11:42 ID:iI2c7I+s]
- >>394
単なる13日の金曜日だからねこの映画は。またはターミネーター。
- 397 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/06(木) 04:55:07 ID:/UReuitN]
- >>395
ファーゴでピーター・ストーメアがミンチにしたのは（変な顔の）ブシェーミじゃなかったっけ？
- 398 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/06(木) 10:29:54 ID:Fb/T8vGh]
- たかが店の主人の言動がしゃくに障ったからって
いちいち殺そうとしてたら、いったい何人殺すんだよｗ
プロならそんなことで殺しなんてしないだろ。
- 399 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/06(木) 13:08:48 ID:xJQOaT/j]
- >>398
そういうとこが映画のテーマとは逆に厨二病くさいんだよな。
- 400 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/06(木) 14:24:43 ID:q3kXU5v2]
- トミーリージョーンズがもっともらしい話してるだけで、内容は１３日の金曜日か。
底の浅い映画ですねｗ
- 401 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/06(木) 14:42:11 ID:vQkgnbIh]
- >>400
お前みたいな底の深いやつはスイニートットとか海賊でも見てなさいよ。
- 402 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/06(木) 16:21:07 ID:cQbzA2ez]
- お前らはシガーより厨二病っぽいけどな
- 403 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/06(木) 20:09:47 ID:AywB5z5o]
- 右脳が可哀相な連中だな
ゆとりは恋空でも見とけよｗ
- 404 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:53:52 ID:ShyXCiWT]
- なんか最近2ちゃんねるではどんなものにも中二病とレッテルを貼られている気がする・・
- 405 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 02:13:20 ID:8Vo+Bba0]
- シガーモスはもちろん、モスベルとシガーベルが同じ画面（厳密に言うと違うのかもしれないが）にいるのがいいね
- 406 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 08:34:15 ID:yfKPuAeo]
- >>404
そうは言うけど、この映画の殺し屋はあまりにも無茶苦茶でいきあたりばったりだろう。
こんなのがプロとか言われてもなあって感じたよ俺は。
これじゃただのキチガイでしょ。
- 407 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 08:42:32 ID:VjU2PDJn]
- 基治外が中二病っていうのが既に発想が貧困な訳で。
もう少しいろいろ世の中勉強してものを知りなさいよ。
秩序がない無茶苦茶な反社会的人間と中二病の間に接点なんてほぼ皆無だろ。
- 408 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:26:54 ID:sDCMqnq9]
- キチガイが厨二病って言ってんじゃなくて、
厨二病の奴が考えそうなキャラだって言ってんでしょ。
こんな依頼主やその仲間、無関係の一般人まで殺しまくるような奴がプロの殺し屋って無理ありすぎとは思わないの？
こんな奴すぐに足ついて捕まるだろうし、こんなキチガイに誰が仕事依頼するんだよ。
これがただの猟奇殺人鬼なら何も言わないけど、｢組織から依頼を受けて金を追うプロ｣というにはあまりに無理があるだろ。
｢オレの考えた殺し屋｣みたいな雰囲気がプンプン漂ってるんだよな。
- 409 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:28:24 ID:qtLLWm8y]
- 物語としての殺し屋は、神が振る無数のサイコロの隠喩だろう
コインは死か生存の出目しかない、これは逃れられない死を象徴しているだけで
日々生きている我々の日常にもありふれて存在するが、死を選択する確立は
毎日分岐しそのどちらかを選ぶ際のそのどこかに待ち受けている
聖書だって、過去に起こった事実を書きとめたってより、経験上の可能性を
物語の形として暗示したような物だろう これも、そんな風な映画なんじゃね？
それを映像化するコーエンの頭の中の物語であって、リアリティとかギミックの
正当性とかって、リンチ映画の変な演出と同じで無条件で受け入れるんじゃなきゃ
それを否定的な方向で考えるだけ無駄だと思うが つってまだ見てはいないのだが
- 410 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:37:45 ID:MPpjJaXr]
- 見てねｰのかよ！
- 411 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:42:04 ID:MPpjJaXr]
- よく分らないところがあったので質問します。
髭は、おかっぱとの取引の話の後、なぜ嫁を呼んだのですか？
結局、おかっぱにお金を渡す気はなかったの？
嫁の身を守るため？
そのせいで嫁はおかっぱに殺されることになったってことでしょう？
- 412 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:52:12 ID:DZMthA0y]
- >>408
逆にいかにもな猟奇要素があったり、プロの手腕ありきの殺人鬼の方がもろに厨二病っぽいと思うが・・・。
- 413 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:54:39 ID:sDCMqnq9]
- >>409
見る前から肯定的な人はいいんだろうけどね。
＞リンチ映画の変な演出と同じで無条件で受け入れるんじゃなきゃ
それを否定的な方向で考えるだけ無駄だと思うが
映画の見方まで指図されなきゃいかんのかねえ。
そういう部分が気になって萎える人もいるってことなんだが。
- 414 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:06:30 ID:qtLLWm8y]
- >>413
どう思うかも含めて、君自身の問題だろう
- 415 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/07(金) 12:09:13 ID:Hx9OPsYm]
- >>409
原作不在で
> それを映像化するコーエンの頭の中の物語
とか断言するから絡まれる。
考えが足りんよ。
- 416 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:10:50 ID:qtLLWm8y]
- >>415
原作を不在だとするカキコだと、君が思い込んでるだけだろう
- 417 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:12:02 ID:WxBQoSHF]
- なんか小難しいこと皆言ってるが、
シガーはトニーモンタナ的な名キャラになるのは間違いない。
- 418 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/07(金) 12:12:38 ID:Hx9OPsYm]
- じゃあ端的に。あんたは作文が下手だな。
- 419 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:15:38 ID:qtLLWm8y]
- >>418
やれやれ…
- 420 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:22:18 ID:jcbPK7di]
- アホが図に乗る流れｵﾜﾀw
- 421 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/07(金) 12:47:55 ID:dUxGHX9u]
- 種類は違うが、この映画見た後はなんだかクラッシュやバベルを
見終わった後の感覚と似ていた。
- 422 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:49:56 ID:dUxGHX9u]
- スマン、あげちまった。ちなみにジョッシュってグーニーズの兄ちゃんだったんだなw
面影あるある。
- 423 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 17:12:32 ID:pn+M/WT7]
- >>411
ヒゲは絶対金を渡さずに逃げ切れると信じていた、それがラストの悲劇に繋がっている。
- 424 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/07(金) 17:52:20 ID:blE/nrAQ]
- 結論から言うと！試写会でよかった！！って感じです。
コーエン兄弟が作品賞とったのは素直に嬉しかったんですが、
ファーゴ オーブラザーには遠く及ばない作品でした。
とにかく面白くない！！意味不明！！中身が薄すぎ！！
それにしてもひどかったです。
- 425 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 18:04:36 ID:VjU2PDJn]
- オーブラザーが面白いと言ってる段階でセンス０。
- 426 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 18:21:54 ID:02vXCyl6]
- オーブラザーのほうがひどいだろ
- 427 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 18:22:50 ID:02vXCyl6]
- 照明ロド、監督タラのオーディション映像が見たい
- 428 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/07(金) 18:59:34 ID:gqAfW3BV]
- アカデミー効果で観客五割増しくらいにはなるだろうけど、この出来と内容では絶対当たるような映画じゃない罠
つーかアカデミーかよこれが
- 429 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 19:07:38 ID:VjU2PDJn]
- コーエン兄弟はここ数作、不発だったけど一応、久々の快作で完成度高いから
ここでやらないともう機会なくなるからやったんだよ。
ユダヤ人だし。
- 430 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/07(金) 21:44:45 ID:tT/biR7m]
- >>364
コーエン兄弟は君ほど短絡的な考えを持ってないと思われ
- 431 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 23:15:50 ID:x2wzQNuu]
- >>414
ならしつこく絡まないでくれ。
- 432 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/07(金) 23:28:28 ID:YfqmYOYg]
- オーブラザーはそれまでの作家性が感じられなかったな。
00年代に入ってダメだったけど、これは面白そう。
- 433 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 23:30:57 ID:Gq0VKcd6]
- スピンオフ「シガー対大阪のおばちゃん」
- 434 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/07(金) 23:39:59 ID:VjU2PDJn]
- ジョージクルーニーは基本大根だからコーエンはもう組まない方がいいよ。
まあ、どんな名監督もスターに頼るようになったらキャリアは下降線だけど。
- 435 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:07:36 ID:VLO07Beh]
- >>433
川ﾟ･_･ﾟⅢ「賭けろ・・・裏か表か・・・」
ξ｀д´)「なんやのこれ。当たったらお金くれんの？」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「いいから賭けろ・・・裏か表か・・・」
ξ｀д´)「賭けるもんないんならつまらんわ～。当たったらたこ焼きおごってぇな」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「そうはいかない・・・あんたはすでに命を賭けている・・・」
ξ｀д´)「ゲハハハハハ！ おもろいなぁ～兄さん、命やて～！」
с｀д´)「なになに佐山さん、どないしたん？」
ﾉﾉ#｀д´)「どないしたのこの兄ちゃん。不景気な面して」
ξ｀д´)「銭の裏表あてんかったら命とるんやて～！」
с｀д´)「あらぁん怖いわ～ゲハハハハハハハハハハハ」
ﾉﾉ#｀д´)「冗談は顔だけにしてや～ゲハハハハハハハハハハハ」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「・・・・・・」
- 436 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:05:10 ID:tIgpTmXL]
- スピンオフって真新しい単語を使いたいだけｗ
- 437 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/08(土) 01:26:59 ID:4GL7Zga8]
- シン・レッド・ラインでもクルーニーとトラボルタは合ってなかったな。
- 438 名前：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU [2008/03/08(土) 02:54:22 ID:87YuqgeA]
- やぁ、久しぶりだな。だんだん批判的意見も増えてきたな。
知ったかぶりしてこの映画を絶賛するインテリきどりどもを
叩きのめしてくれ。でもオカッパに狙われるかもしれんがなｗ
- 439 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:43:31 ID:2FKKfjR+]
- >>409
最後まで読んで吹いたｗｗｗ
上手いな。
- 440 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/08(土) 13:52:56 ID:NUTP1sbK]
- まあ、大した映画じゃないよ。
ハリウッド全体が沈降気味だから取れたってだけだろうなｗ
- 441 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/08(土) 14:32:55 ID:bP6C1+3o]
- チンコ君
- 442 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/08(土) 14:52:26 ID:kY3sEy11]
- コーエン兄弟、今回は外れだな！！
なぜか？？それは、簡単！！
最近，もの凄いラッショで映画をつくりすぎ。
クオリティーが落ちるのはしかたないな。
現在の３作に費やす時間で，１作を制作してほしい。
原作がいいのでとても残念！！
- 443 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:56:19 ID:rPgwryJ0]
- 経験上、ビックリ！マークを連発するやつはほぼ100％煽り。
豆知識な。
- 444 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/08(土) 15:17:46 ID:bP6C1+3o]
- >>442
ラッショ
あと いいとも残念 に見えた。
- 445 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/08(土) 18:00:51 ID:op8hkbiJ]
- おかっぱが日村に見えるのは上映中から思ったんだけど
キアロスタミの桜桃の味見てたら主役のバディさんにも似ている！
二人とも死に対して無機質なところも通じてるし
- 446 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:34:17 ID:uHu4M1hp]
- じゃアメリカ人はどうやってアメリカを築いたのかっていえば
インディアンを殺しまくって、黒人に1円すら払わず働かせて
あの国を作ったわけだろ
インディアンにとって、白人がもってきたライフルは、それこそ
空気銃と同じ意味なんじゃないのか？
昔は良かった、なんていうのは身勝手な話だよ
- 447 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:40:11 ID:rPgwryJ0]
- そういうのは子供の屁理屈だな。
そんなこと言ってたらアメリカ映画なんか見られ変。
- 448 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/08(土) 22:47:57 ID:dIkAv6vw]
- >>447
別に見られますが？
子供ですかあんた？
- 449 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:49:36 ID:rPgwryJ0]
- 何でID変えるの？
どこでも嵐してるだろ。お前。思春期か。
- 450 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/08(土) 23:37:28 ID:dIkAv6vw]
- 誰がＩＤ変えとんのじゃｗ
アメリカってのはいつでも身勝手だし、
外国人である我々が鼻白むのはある意味当たり前の感想じゃんｗ
黄色い顔してアメリカ人になりきっちゃって感傷に浸ってる方が痛いガキだっつーのｗ
- 451 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:31:43 ID:FZBQSdfe]
- なんだこの流れ
- 452 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/10(月) 01:24:50 ID:5kixHPdK]
- >>436
「スピンオフ」なんて、前からあんだろｗ
どこが真新しいんだ？ 覚え立てなのか？
- 453 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:05:23 ID:hIcGcU8F]
- まあ、正直その程度の映画ではある。
- 454 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/10(月) 10:34:33 ID:jSZilIQb]
- ラッショイ
- 455 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:24:37 ID:SX9CEbCQ]
- >>424
未来は今、あとファーゴ以降は軒並みダメだろ
- 456 名前：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU [2008/03/10(月) 19:25:14 ID:3iZHxAdN]
- なんだか俺がマトモに見えてくるような流れになってきたなｗ
- 457 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:トニーの乱 [2008/03/10(月) 20:00:18 ID:7BTOMWdy]
- >>456
何言ってるんですか
トニーさんは大将なんだから！一人で突撃なんてダメですよ
- 458 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/10(月) 22:07:27 ID:COSqaQXm]
- トニーと名の付く奴に悪い奴はいない
- 459 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/11(火) 06:02:37 ID:cQ2WKYta]
- オカッパ来日するらしい！
- 460 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/11(火) 07:56:01 ID:hEnqnH3A]
- オカッパ頭で来てくれればいいのに。
- 461 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/11(火) 10:43:28 ID:1ZtLCxir]
- 急きょ、明日来日するアカデミー賞俳優ハビエル・バルデム
cinematoday.jp/page/N0013154
- 462 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:02:01 ID:A4dAABOE]
- ひこまろか日村が乱入するのか？
- 463 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:51:23 ID:kyzM+OcY]
- ふかわりょうでしょ。
- 464 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:08:10 ID:HGLgvSfO]
- グレイズアナトミーのデニーだろ
- 465 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 01:23:56 ID:Oqw5rMn3]
- 映画見た人、シュガーじゃなくて「シガー」という発音なのですか？
原作のあとがき読んだら、すごい珍しい綴りの名前で訳者もどう表記するか悩んだけど
原作者が発音するの聞いてシュガーにしたみたいなこと書いてあったので。
- 466 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/12(水) 01:44:49 ID:PqOQDck9]
- >>465
シガー。
劇中でも「シュガー？」「いやシガーだ」というやり取りがある。
- 467 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 05:52:37 ID:mUEdZcBj]
- ハビエル・バルデム：オスカー男優緊急来日 エド・はるみも「グー」
mainichi.jp/enta/geinou/graph/200803/11_2/index.html
- 468 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/12(水) 06:05:08 ID:OyZ98MNX]
- なんでこんな婆あ連れてくるかね。
それにしてもハビエルいい人過ぎて泣ける。
ttp://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200803/11_2/35.jpg
- 469 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 06:30:13 ID:sOiEsxyZ]
- >>468
ちょｗｗｗｗｗ
- 470 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 08:42:26 ID:bUz8Jz+Y]
- めざましのオカッパ、あまりにもいい奴で感動した。すごい良い人柄だ。
笑ったのは、やはり本人もあのオカッパ頭がダメだったんだな。
実際の彼はいやはやいい男だったな。彼女はペネロペだし～。
- 471 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 16:18:59 ID:j6gnh/w/]
- >>470
アカデミー賞の壇上で「人生最悪の髪型をありがとう」とか言ってたしな
- 472 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:06:16 ID:uOmk59zf]
- >>467
なんでこうも脈絡なく、人をおちょくった人選するのかね。
- 473 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:18:59 ID:qFITry+S]
- コーエン兄弟は過大評価されてると思う。
- 474 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/12(水) 19:55:28 ID:WkAM+Gad]
- >>473
空気嫁
- 475 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:49:47 ID:xPW8SxA0]
- そういえば会場での嫁の喜びっぷりはよかったな
- 476 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:53:05 ID:6pTqQ7wJ]
- あの貧相な不細工嫁か・・
- 477 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/12(水) 22:43:30 ID:Nj2UAFfZ]
-
グー！！グー！！グー！！
- 478 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/12(水) 22:44:55 ID:Vr3XPGmW]
- これ面白い？
- 479 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/13(木) 04:04:45 ID:n/kycOkm]
- グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！
- 480 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/13(木) 04:06:43 ID:n/kycOkm]
- あのおかっぱと江戸はるみが出会ったら、はるみはどういう反応をするのか？
おかっぱはどういう反応をするのか？
やはり、コインの裏表をおかっぱは、はるみに聞くのか？
「裏か表かどっちかを言え！」
- 481 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/13(木) 04:08:02 ID:n/kycOkm]
- はるみは、あのおかっぱがどんなに怖い奴がしらねえから、ＧＵＵなんていえるんだ！
間違った態度をとったら、即空気の武器をつかわれて、脳天に穴が開くぞ
- 482 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/13(木) 09:26:07 ID:Dn2FZE9E]
- >>476
つウルヴァリンの嫁も
- 483 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:10:13 ID:8FTmLFO/]
- つかハビエル、普通にエドとグーッを一緒にやってたぞw
オスカー俳優なのに全然気取ってない気さくな方だ。
さてさて、日本での映画の反応はどうでしょうね。
自分は見終わった後になんとも言えない壮絶感と
虚しさみたいなものがあったが。。。それでいいの？
- 484 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/13(木) 14:46:27 ID:a4fazDoE]
-
グー！！グー！！グー！！
- 485 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:13:32 ID:bdaIL7Eh]
- NEWS23でオカッパインタブあるよ
- 486 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/13(木) 23:15:17 ID:+Ir3QaM3]
- 見ねば
- 487 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:26:21 ID:M/5HfXpf]
- やっぱあの髪型が強烈なトレードマークなんだな
- 488 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/13(木) 23:30:36 ID:+Ir3QaM3]
- 短い時間だったがテーマが凝縮されていた。よかった。
- 489 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/13(木) 23:31:17 ID:+Ir3QaM3]
- >>485に感謝
- 490 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 00:53:49 ID:OlNjvN3n]
- >>489
ドウイタシマシテ 間に合ってよかった！
今回来日して、オカッパの人柄の良さが判った
言わば俳優一家のサラブレットなのに、全然驕りがないカンジ
ところでオカッパ39歳って！てっきり四十は超えてるとオモテタ
- 491 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 00:55:37 ID:jRBqgtSp]
- コーエン作品に出てる人って実年齢より老けてるのが多くないかｗ
- 492 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 02:16:47 ID:U8gFp/EO]
- ジョシュブローリンのほうが老けてるぞ
- 493 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/14(金) 03:00:06 ID:CuJeBzIv]
- オスカーの時のジョッシュはヒゲが無かったから若く見えた。
でもハビエルより１つ年上なんだよな。
- 494 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/14(金) 03:16:43 ID:oUioqWfJ]
- ホネツギマンしかみたことないんだよね
- 495 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 03:45:18 ID:OlNjvN3n]
- >>492
グーニーズの頃からフケ顔でしたｗ
- 496 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 08:53:42 ID:6MYlG8/s]
- >>495
そうそう当時はヤングだったはずなのに見た目老けてた。グーニーズなつかしす。
ジョッシュも今後きそうだが、やはりハビエルのほうがいいなー。
それにしても、トミー・リー・ジョーンズは日本のふざけたCMに出たせいで
親近感はあるがなんか映画見ててもそのイメージがこびりついて離れなかった。
- 497 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 11:04:39 ID:UXl41una]
- さて、明日は町山がラジヲに出るみたいだが
時期的にこの映画の話でもせんだろうか、と
- 498 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 21:52:55 ID:dxW3LPCT]
- 原題のno country for old menってちょっと意味わかんない。
翻訳すると老人のための国が無いってこと？？？
益々ｲﾐﾌｗ
- 499 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 21:56:35 ID:jRBqgtSp]
- そのまんまでしょ
老保安官からの目線
映画見てなくて原作しか知らないけど
- 500 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/14(金) 22:03:43 ID:BXH+OVR9]
- No Country for hikikomori men
- 501 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 01:52:12 ID:LuD1YVqZ]
- 今、日テレ「いまあま」で取り上げてる
- 502 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 02:59:23 ID:YeXN5P+l]
- >>498
“まったくひでえ世の中になったモンだよ”って意味合いの文ですとよ。
- 503 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 06:42:47 ID:rVKAqp47]
- さっき新宿で見てきたけどマジでこえー
映画史に残る暗殺者キャラクターだな
物語としてはもうひとつだけど娯楽サスペンス映画として満足
エアガン怖すぎ
ラストの交通事故は偶然の事故だったの？
- 504 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 07:23:45 ID:hyxlHVXF]
- 今日の月イチゴローにラインナップされてるっぽい
- 505 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 07:36:05 ID:wSUTgsuM]
- >>387
うん、その一言に尽きるな
あと意味分からなかった馬鹿に一々説明しなきゃいけない映画だな
一人で見て、誰とも語れない映画だ
- 506 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 09:01:06 ID:tzXbbhH0]
- この映画って単館系ってやつなんですかねえ？
一目見た日から、うわっ面白そーだと
なるべく予告や宣伝を避けて
今日まで努力してwktkしてたんですが、
うちの地方じゃどこも上映しない…orz
その上、どの映画館の上映予定にも
載っていない…orz
いつになったら観れるんだろうｗ
- 507 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 09:24:21 ID:JHO9MyfY]
- >>506
心配するな来世に期待しろ
来世なら見れる
- 508 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 09:53:54 ID:ZUrwAavv]
- 明日見るか迷うんだけどみたほうがいいかな？
- 509 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 10:45:35 ID:TgmtGoZL]
- 殺し屋の怖さと、
エアガン？の「すぽーん」という間抜な音に
ギャップがあっておもしろい。
- 510 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 10:55:38 ID:M2HYq3q9]
- >>508
明日はやめとけ
- 511 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 11:38:10 ID:Ra4Xd9Jn]
- 俺の感想は面白くなかった
いつの間にか金持っていた人が死んでたし…
- 512 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:44:33 ID:uxbX6ru4]
- >>506
全国で４０スクリーンぐらいでしかやってない。
でも５月まで順次公開されるシネコンはある。
- 513 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 13:05:41 ID:ZUrwAavv]
- >>510
なんで？三時まで予備校だからそのあと見ようかな と
- 514 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 13:44:12 ID:DkfIAF0J]
- 犬が死んでる 犬まで撃たれている
骨が出てる 骨が突き出てる
こういうくだらないところを繰り返し指摘されるとなんだか笑える。
- 515 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:35:00 ID:kUsu489z]
- ベルの部下のウェンデルがかなりいいキャラしてる
- 516 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:41:01 ID:RETCaBkp]
- 取引きが何でこじれたかわからないけど、
少なくとも発信器を仕込むのは裏切りといわれるに価するよね。
その分金額が目減りするし、あとで取り返す気だったろうと思われて当然だもの。
だけど現場でシガーに撃たれた二人は出資者じゃないの？
依頼主を殺すのは横取り目当てじゃないの？原作知っている人教えてくれ。
あと逃げてた黒い犬、死んでた赤い犬、モスを追って撃たれた犬、
これらはみんなアメリカンピットブルテリアなの？
- 517 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 15:24:11 ID:dEkaZEMG]
- 金奪った男が血だらけで国境付近を歩いてると若者３人組にでくわしたが、
あいつらに金を横取りされるんじゃないかとヒヤヒヤした。
- 518 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 15:27:01 ID:UFbHB/Un]
- さっき観に行ってきた。
中盤までの異様な緊迫感と終盤の文学的なオフビート加減に激しく違和感
を感じた。いや、それでも面白かったんだけどね。
でも終盤は色々釈然としない部分多かったなぁ。特にいきなりあの人死んでる
ところとか。
- 519 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 15:28:40 ID:e6xtW4Lf]
- 今から新百合ヶ丘のワーナーで観ます。
- 520 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 16:41:52 ID:JCgO3XC+]
- これってR-15だよね？年齢確認されますか？
- 521 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:49:46 ID:SgZxx0ZM]
- 通常のラストシーンをぶったぎったような終幕。
ｶﾞｸｯときたけど、後からなんだかジワジワとくるな…
あと、ハビエルは助演じゃなく主演だと思う。
- 522 名前：連投すまん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:02:45 ID:SgZxx0ZM]
- 結局「人間は無力だよね…」
こんな感じ…
- 523 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:10:16 ID:3txZ8674]
- 常識を超越した殺人鬼さえ不条理の暴力で腕から骨飛び出しちまうからな
- 524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:31:57 ID:EppenG3G]
- 中盤までの緊張感がすごいのに、
なぜか最後村上春樹の世界に迷い込んだみたいな印象を受けた
おもしろい映画だとは思うけど
- 525 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 17:50:22 ID:JcNjj2mG]
- 寓話だ。ただの寓話。
- 526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:55:52 ID:Qhn6YQoL]
- >>524
2行目で見る気なくしたじゃねーかどうしてくれる
まあ見るけど
- 527 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:59:03 ID:HgDWN8Dj]
- いま新宿で観てきた
バナナマン日村みたいな奴ﾃﾗｺﾜｽ
- 528 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 18:20:45 ID:XD+0tsx7]
- 俺なりのこの映画のキーワードを簡潔に
衣（上着）住（自分の国や居場所）
- 529 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:28:19 ID:Ksi+zR8w]
- 特に何もしてない保安官がリアルだった。
オカッパは頭脳派って感じでもないが、地の果てでも追いかけていきそうな執念がすごい。
- 530 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 18:50:20 ID:YeXN5P+l]
- 今見た｡
いくら原作通りだからって、あの終幕はダウナーすぎる。
ファーゴみたいに保安官とシガーが鉢合わせするラストを望んだのだが…
ま、これからジワジワ来るのかもしれぬ。
- 531 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 19:05:50 ID:XtsWE31P]
- 中盤までは従来のコーエン兄弟作品に無いくらいの緊張度の高い娯楽スリラー
なんだけど、終盤いきなりアメリカ現代文学の世界になって肩透かし食らうん
だよな
- 532 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 19:08:41 ID:YeXN5P+l]
- 俺の顔を見たか?
- 533 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:16:54 ID:zFSacMTT]
- TOHOシネマズって入場口でチケット買う場合もクレジット支払いけたっけ？
- 534 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:56:51 ID:01GR/Yoh]
- 退職した保安官と奥さんが語らうシーンに入った所で、
生理現象に負けて退場した間抜け野郎です。･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
530さんの書き込みが参考になりました。
原作で確認してみます。
- 535 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:05:43 ID:sPbZx0fE]
- つーか、シガー捕まえろよ。警官って無能だな。
- 536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:ｓａｇｅ [2008/03/15(土) 20:22:31 ID:gOH5EzkZ]
- 凄い面白かった
シガーの人はターミネーター役やりゃハマルんじゃね
最期嫁さんどうなったんだろ、
ご想像におまかせしますという引きだったが・・・
- 537 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:29:37 ID:rVKAqp47]
- >>536
間違いなく殺されている、はず
家を出るときに足に血が付着していないかチェックしていた
それ以前のシーンでも血が靴に触れないように注意していたからね
殺し屋だから足跡とかに気を使っているんだろう
- 538 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 20:38:38 ID:YeXN5P+l]
- >>537
でも出会う人間片っ端から殺して、万引きする為だけに車爆破して、とても思慮深い人間の行動では無い。
そんな矛盾だらけの所が とってもプリティーなシガーにはスピンオフ作品を望みたい。(無理だろうが)
ポストレクターは君だ！
- 539 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:ｓａｇｅ [2008/03/15(土) 20:40:24 ID:gOH5EzkZ]
- 国境警備のおっさんとの会話が面白かった
この映画なにげない脇役のセリフがいい
- 540 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 20:40:29 ID:e6xtW4Lf]
- ルウェリンは頑張った。
- 541 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 20:46:53 ID:JcNjj2mG]
- モスも、シガーも、やはりベトナム帰還兵なのだろうか？
- 542 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:47:34 ID:fz8BIMl4]
- 今日見てきてちょっと気になったんだけど
モスが犬を撃った瞬間、犬がぬいぐるみになってなかった？
- 543 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:55:08 ID:rVKAqp47]
- この映画って地方では単館ロードショー状態なんだな
都内では１０ヶ所以上で上映されているのに
自分の出身地である長崎は今のところゼロ
自分もシャンテシネ一館だけのロードショーになるかと思っていたら
都内のあちこちで上映されることになったから驚いたね
アカデミー作品賞さまさまだ
- 544 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 20:55:31 ID:YeXN5P+l]
- >>542
この映画の撮影にあたり、動物が虐待された事実はありません。
- 545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:55:46 ID:LFM967pg]
- >>542
当たり前だろうが
- 546 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 20:56:24 ID:e6xtW4Lf]
- >>541
モスはそうだけどシガーは分かんない。
- 547 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 21:01:49 ID:JcNjj2mG]
- >>546
シガーのキャラクターは、原作のFirst Bloodでのランボーを彷彿とさせるなーと思って。
特殊部隊上がりならあの精神の病み方や殺しの鮮やかさも納得できるんだけど。
- 548 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 21:09:39 ID:ERFe/JHY]
- ウディ・ハレルソンあっさり殺され過ぎ！
- 549 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 21:12:27 ID:e6xtW4Lf]
- シガーは病んじゃいないさ。
- 550 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 21:13:49 ID:CGHRYXMK]
- つーか、実際ウディの父親ってマフィアの雇われ殺し屋って・・・
リアル過ぎｗｗｗ
- 551 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:19:39 ID:SlvzZ/j4]
- 公式サイトで流れてる音楽って使われてなかったよね？
てかエンドロールぐらいか音楽あったのｗ
- 552 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:20:12 ID:rVKAqp47]
- シガーさんと終盤に出てきた殺し屋グループとの対決を見たかった
最期の交通事故は殺し屋グループの仕業で
その後無防備に車外に出て大丈夫か、と思ったのだが、
やはり偶然の事故だったんだな
- 553 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 21:33:47 ID:e6xtW4Lf]
- そこが面白いんだよ。
- 554 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 21:36:12 ID:Kt4jae7i]
- >>541
原作読んでないから設定は分からないけど、シガーは
保安官がついていけないと嘆く現代の犯罪の象徴みたいなもんだから
筋の通った経歴は無くて、ほんとにただああいうやつなんじゃないだろうか。
- 555 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 21:39:55 ID:JcNjj2mG]
- まぁ、シガーの出自を無理にこじつけるのも野暮だという気もするんで、それでもいいんだけどね。
- 556 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:51:00 ID:SeUCeNiV]
- >>535
つ 冒頭のシーン
- 557 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:56:05 ID:lD0frSX7]
- シガーを見ていてターミネーターかよおまえって思ったのは俺だけか？
- 558 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 22:00:04 ID:JcNjj2mG]
- そう思った人が他にもいたからオファーが来たんだよ
- 559 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 22:06:29 ID:1KEu9zjR]
- オカッパ横分け圧縮兄さん
- 560 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:14:47 ID:rs1GfL0E]
- このスレでルウェリンがなんで夜中に水を持っていったのか
わからないとか書いているやつは、精神を病んでるんじゃないか？
シガーみたいに。
- 561 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:16:28 ID:yXewuCUT]
- これからレイトショーで観てくるぜ
- 562 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:20:47 ID:vjHutx/G]
- 夜中に水持ってった時襲撃してきた奴らと、最後にヒゲを襲撃した時のギャング
って何か被るよな
- 563 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 22:29:15 ID:e6xtW4Lf]
- >>560
だからシガーは病んじゃいないさ。
- 564 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 22:35:58 ID:7XG+rbfc]
- しばらくBOSSのCM見るたびにシガー兄さんも連想せざるを得ない
- 565 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 22:38:21 ID:Kt4jae7i]
- >>BOSS
そういえばトミーおじさんはコーヒー飲みそこねたな
週に一度て･･･w
- 566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:09:26 ID:O/FpEf6u]
- そういや俺これ日比谷スカラ座でみたけどもともとはシャンテシネじゃなかったっけ
日比谷は音いいからここでみられて個人的にはよかった、うたれるシーンとか怖かったｗ
- 567 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:15:52 ID:9v0x/Po5]
- 見てきたが少々残念な出来だった
ハビエルは良いが他はディティールに拘るばかりで話がのろい。
雰囲気だけで分かりにくい。
ハビエルは無口じゃなく他人にうざったく絡むし。
トミーリーもしたり顔なだけで何もしてないし。
みんな褒めすぎだし賞も取りすぎだろう。
後半明らかに失速してた。
ハレルソンが雑魚だった時に一気にテンション落ちたわ。
- 568 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 23:18:23 ID:LuD1YVqZ]
- 月イチゴロー始まるで
- 569 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:19:13 ID:gkx5aRyb]
- そう、だからパンフも本来のシャンテシネの名入りに
後刷りでスカラ座の名入りになってる
だからこのバージョンのパンフはこの一週間のみ
限定500部とかって書いてあった
>後半明らかに失速してた
原作読んでないとそう思っちゃうかもしんないね
- 570 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/15(土) 23:36:04 ID:JcNjj2mG]
- …まぁ稲垣メンバーはどうでもいいや
- 571 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:37:17 ID:yKMKOqvb]
- 稲垣メンバー１位に挙げてたなｗ
- 572 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:42:31 ID:Qhn6YQoL]
- スマップファンの動員が見込めるなｗ
- 573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:55:57 ID:bd3ngCn1]
- ゴローちゃんの言いたいことがよくわからなかったんだが･･･
不愉快だけど1位って？
- 574 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:59:45 ID:DJ8dJZ0U]
- スマップは嫌いだが、稲垣の言ってたことは正常だと思った
- 575 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:00:56 ID:Bvt4mWhP]
- 観終わって爽快な作品でもないし（寧ろ後味が…）、
観てて感動を覚えるものとは違うけど
作品そのものは評価出来るっつうことでいいか？ フレンドー byオカッパ
- 576 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 00:01:55 ID:aVVZwPAj]
- シガーは殺し屋じゃなかったらジョン・ライダーのお仲間になっていたと思う
- 577 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:04:07 ID:aMdAiDc7]
- 観たあとにトミーリージョーンズが主演だったことを知ったけど、あれ主演なのか・・？
ずっと逃亡者が主演だと思ってたら端役扱いだったのね。
- 578 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:21:29 ID:jgkn+sCC]
- >>577
タイトルからしてトミー・リー・ジョーンズが主演ですね。
- 579 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:26:21 ID:BG/8Uycc]
- それにしてもこの惑星の犯罪は、酷い。
- 580 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:32:35 ID:2/7GZoA9]
- 萌え
- 581 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 00:37:13 ID:ucc+XOBy]
- まんまBOSSのCMやね。
アキバ編は「このとんでもない素晴らしい世界」だっけ。
- 582 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 00:44:46 ID:/yH0+t7B]
- 横浜のTOHOシネマで見たけどけっこう混んでた。
シガー（一部のレビューではシュガーになってたｗ）ってけっこう達観してるようでいて、
相手に運命を決めさせて何か「これはお前が蒔いた種だ」みたいのがズルイような気がした。
フセインに降服するか亡命しろってやったブッシュを思い出したな。
ラストはよーわからん。宇宙人は何であんな悲しい顔してんだか。
ファーゴでも保安官は何だか必要以上に悲しかったし、あれがコーエン兄弟の道徳観なんだろうか。
あとところどころ松田優作と北野武みたいな感じだった。
遊戯シリーズを見た者から言わせてもらえば、絶対鳴海正平の方がシガーよりつおい。
- 583 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:46:33 ID:2/7GZoA9]
- 結局ＢＯＳＳのＣＭで１分で語ってる内容を
２時間かけて見せただけだった
という衝撃のオチと解釈しようと思った。
- 584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:49:30 ID:529fNS6j]
- このすれ見て分かった!
モスを殺したのはシガーじゃないんだ。
何かあの辺がやたらとあっさりし過ぎててわからなかったし。
いろんな人が凄い凄いと言ってるけどそれほどのものなのか?
確かに殺し屋は怖かったけど。
アメリカンギャングスターの方が良かった。
- 585 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:53:07 ID:QoEdlzjm]
- 昨日観たんだが、観客の年齢層が妙に高かった（見るからに40歳以上な感じ）
皆コーエン兄弟のファンなのだろうか、それとも単にアカデミー賞の肩書きに
おっさんが釣られて観に来たのか・・・謎だ
かくいう自分も30代のおっさんだが
- 586 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:53:40 ID:/yH0+t7B]
- >>584
すれ見なくても・・・
殺したのはあの３人組でしょ。宇宙人がモーテルに来た時に４ＷＤに乗って逃げてったｼﾞｬﾏｲｶ
- 587 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:55:37 ID:Jp9//e31]
- >586
リドリー・スコットみたいに手取り足取りしてもらわないとわかんないんでしょ
- 588 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:59:32 ID:2/7GZoA9]
- >>587
ブレードランナーくらい見ろよ。
- 589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:02:23 ID:a7bRcoBk]
- 原作では、モスの妻も殺されて、
映画でも玄関でブーツ拭いてたから殺されただろって、
上のほうで書き込まれてるけど、
手ぶらで出てきたよね？
ボンベや銃でなく素手で殺したって事になるよね。
その辺は原作だとどうなの？
- 590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:02:38 ID:Bvt4mWhP]
- 劇中のシガーと違って、素顔のハビエル・バルデムは笑顔の素敵なナイスガイ。
スペインで活躍していた頃はセックス・シンボルだった彼だが、
今はシガー役の影響で恐がられることが多くて困っているという。
J・バルデム：「みんなはシガーを見て恐がっているけど、僕は恐いと感じたことがないんだ。
だって、スクリーンに映っているのは自分なんだから（笑）。
でも、日本に来る飛行機の中でちょうど『ノーカントリー』を上映していたんだけど、
まわりの人が毛布を被るぐらい恐がっていた。
僕に気付いてこっちを見た人には、愛想よくしようと思ってニコッとしたんだけど、
余計に恐がられてしまったよ（笑）」
オカッパｶﾜｲｿｽｗ
- 591 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:04:14 ID:qUBy1Oek]
- >>538
万引きは物凄い犯罪だぞ
- 592 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:05:15 ID:/yH0+t7B]
- あそこまで音楽なしでやるんなら最後に音楽入れなくてもいいのにｗ
あれはアメリカ映画音楽の労働組合とか配給会社とかそーゆー大人の事情なのか。
それならアミーゴスの歌でもいいじゃん。あそこで席を立ったしあそこだけ嫌い。
あ、それとやたら乳首の大きい男子もキモかった。
- 593 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:05:22 ID:rk8/t8Q5]
- 俺の偏見だがコーエン兄弟好きな奴はD・リンチとかも好きに違いない
なんかどことなくワイルドアットハートに似てたと思ったのは俺だけじゃないはず
- 594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:07:41 ID:Jp9//e31]
- >588
意味がわかんないんだけど
- 595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:08:40 ID:ucc+XOBy]
- >>586
あれギャングの仕業だったのかな。
保安官がヒゲ殺害部屋に一人再訪したとき、ドアのシリンダーが抜かれてたじゃん。
ギャング×ヒゲ×おかっぱの三つ巴な気がしたんだけど、勘違い？
- 596 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:08:47 ID:6t0WlZSa]
- なんでコーエン兄弟ってこんな過大評価されてるの？
- 597 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:15:53 ID:URzlZACD]
- >>595
再訪したのは最初にヒゲが身を隠したモーテルでしょ
>>596
一時期（1990年代）神懸かってたからじゃない？
- 598 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:16:22 ID:/yH0+t7B]
- >>595
たぶん勘違い。
シリンダーは保安官が夜行った時に初めて気づいたんでしょ。
おかっぱがあのモーテルに行ったのはまだ金があるかも知れないって甘い期待だったと思われ。
いや実際あって、おかっぱはそれ手に入れたかもしんないし。
そうでないとわざわざあそこにあいつがいて、換気口のフタが抜かれている意味が通じないと思う。
たぶんギャングが逃げた後でおかっぱがそれを捕まえて殺したけど、金がなかったんでモーテルに戻ってきたんだよ。
- 599 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:ｓａｇｅ [2008/03/16(日) 01:20:43 ID:X9o7gv3U]
- >>595
殺害現場に遅れて来たんだろ
ドアの陰に隠れてニアミスしてたじゃん
- 600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:21:49 ID:icz2gqCl]
- 最後のトム・ベルとシガーのエピソードは交差させても良かったかもナ
- 601 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:25:59 ID:2/7GZoA9]
- >>594
リドリー・スコットが手取り足取り説明するわかりやすい作品を作る
監督だと言いきるあんたならブレードランナースレで
みんなが作品の解釈に論争しているのを論破できるんではないかと期待している。
- 602 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:26:20 ID:/yH0+t7B]
- ファーストシーンが砂漠でラストに自転車に乗った二人のガキが出てくると、
どうしてもアラビアのロレンスを思い出すんだが。
- 603 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 01:26:37 ID:aVVZwPAj]
- >>600
原作者に言え
- 604 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 01:26:40 ID:Cl+C8mkQ]
- もしお金をシガーに渡してたら、殺されなかったと思う？
- 605 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:28:04 ID:/yH0+t7B]
- >>604
それはちゃんと作中で説明されてる。
- 606 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:28:27 ID:a7bRcoBk]
- >>599
あれは「羊たちの沈黙」と同じ手法じゃないの？
- 607 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 01:28:39 ID:aVVZwPAj]
- そんな取引が通用する相手じゃない、とカーソンが言ってなかったっけ
- 608 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 01:30:10 ID:Cl+C8mkQ]
- >>605
シガーが奥さんに語るところ？
殺さないっていうのは嘘じゃなかったんだね。
- 609 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:38:08 ID:ucc+XOBy]
- >>599
うん。確かに殺し～現場検証後まで部屋に隠れ通せるのは不可能に近いと思うけど、
おかっぱは金のみならず、ヒゲに相当復讐心を燃やしてたじゃん。
夫婦共に俺の手でシメてやるという決意を果たした、と思ってね。
- 610 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:43:45 ID:4xF1pujn]
- ナイトショーで観てきた。かなり面白かったけど最後のオチは( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
最後に言ってた父親から小遣い貰うけど無くすのと、父親と一緒に山に行く２つの夢
ってどういう意味？
- 611 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:48:53 ID:/yH0+t7B]
- >>609
奥さんを殺しに行ったのはモスがシガーの持ちかけた取引を裏切ったから。
シガーはちゃんと「これは俺とお前だけで決着をつける。女房の命を助けたければお前の命を差し出せ」って
言って、モスは逃げ場がなくなっていったん同意してるじゃん。病院のシーンで。
奥さんを殺したのはモスが奥さんを呼びよせて逃げようとしたことで取引が決裂したからでしょ。
おかっぱの理屈で言えば「約束が破られたことのペナルティ」で復讐心じゃないと思う。
- 612 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:51:53 ID:Jp9//e31]
- >601
>584がAGS引き合いに出したから書いただけで
何でそこでブレランが出てくんだよ、アホか
- 613 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:57:05 ID:icz2gqCl]
- >>603
手法としては小説より映画向きだろ
- 614 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:57:48 ID:2/7GZoA9]
- >>612
作品名だけ例に出せばいいのに監督名まで書くからだよ。
- 615 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:01:46 ID:Jp9//e31]
- >614
気の利いたこと書いたつもりが反応ないからってオレに絡むなよな
- 616 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:02:52 ID:Yr3nI105]
- >>609
というか、映画一通り見て、シガーの行動理由をよくそこまで勘違いできるな
- 617 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:03:23 ID:2/7GZoA9]
- >>615
すまん
- 618 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:13:12 ID:/yH0+t7B]
- ふと思ったけどこの映画大ヒットして、
ハチ公前に１０００人のシガーが集合する大規模オフとかあるといいな。
これからはスミスじゃなくておかっぱっしょｗ
- 619 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 02:24:18 ID:aVVZwPAj]
- >>610
培ってきた経験や能力が及ばない時代になったことを痛感したベルは自信を失い、
この世界において自分がちっぽけな存在になってしまったことや、
先達から受け継いだ知恵や過去の頼れる存在に縋り、範を得ようとしても、
最早それらが役に立たない世の中になったことを象徴したような夢を見た。
時代に取り残されてしまった年老いた男の姿を見せているのだろう、と自分は解釈した。
- 620 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 02:26:47 ID:7OFWiNEz]
- >>544 ファーゴｗ
- 621 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 03:09:28 ID:WZK8LRCI]
- 上レスにもあるが、殺し屋はほんと存在感があった。
なんか知らんが、あいつが出てくるだけで十分だった。
- 622 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 03:45:46 ID:IGo4/aFG]
- 俺、これから何が起こるのか楽しみにしているんだ・・・
- 623 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 03:46:48 ID:aVVZwPAj]
- 早く映画館から出るんだ
- 624 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 03:58:05 ID:UBOpDuyw]
- 眠くなるか眠くならないかでいえばどっちな印象の映画ですか？
- 625 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 03:59:34 ID:29iV0c0V]
- 今日見てきた
ラストの字幕が出てきたトコで思いっきり「えーっ！？」って言ってる人が4人ぐらいいたｗ
- 626 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 04:28:37 ID:6ySaPxiN]
- >>611
金を差し出せじゃなかったっけ？？
- 627 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 07:40:14 ID:UiiUomWS]
- つーか、この映画の、ハリウッドの典型的スリラー映画の文法を、
全く無視した展開に唖然とした。
ちょっとアレは無いだろう。
誰だって、モスとシガーの決闘がラストに来ると思うって。
それをあんな終わり方って。。。
コーエンって初めてだったけど、
俺にはムリだわ。
あんなひねくれた映画作るやつ。
はっきり言って嫌いだね。
あんな映画が作品賞って、アメリカって、もう、どん底まで病んでる。
- 628 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 07:44:31 ID:qhe8MiSo]
- >>627
せめてバートン･フィンクを見てから見切りをつけてくれないか?
- 629 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 07:59:24 ID:qhe8MiSo]
- >>624
観客の興奮と緊張と期待を最高潮まで高めておいて、ラストでいきなり突き放すような映画。
あれで眠れる強者がいるなら会ってみたい。
ラストに関して 兄弟が“してやったりと”ほくそ笑んでるのが目に浮かぶ。
- 630 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 08:12:07 ID:aVVZwPAj]
- 英米のミステリやクライムノヴェルなんかだと、そういった肩透かしな結末を迎える
ヘソ曲がりな作品も割りとあるんで、自分はそこまで抵抗を感じなかったかな。
作者のマッカーシー自体が恐らく大衆小説よりも純文学よりの範疇に入る作家なんで、
エンターテインメントの定型的な結末を選ばなかったのもむべなるかな、という感じで。
邦訳されている他の作品を尼で検索し、概要を読むと、ああこういう作風の人なんだな、と分かりますよ。
別にコーエン兄弟もしてやったりとは思っていますまい。
原作のイメージを損なわずに忠実に映画化しただけだよ、という気がしますけどね。
- 631 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 09:21:52 ID:Jp9//e31]
- 原作先に読んじゃってるから
シガーの造型とか含めて
よくここまで映像化したなあって感心する気持ちの方が強いな
- 632 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 09:25:01 ID:EQTS4xr/]
- 見てきたけどまぁまぁだったな
台詞回しとかわざと説明を排した感じが若干あざとかった
- 633 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 09:45:57 ID:XrrJNc2I]
- コーエン兄弟の映画に出て来る金の入った鞄ってみんな同じ鞄だな
- 634 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 09:52:47 ID:Qq9TfFYA]
- 面白かった。
見終わった後にジワジワ来る映画。あの２人はどうなったんだ。
景色も荒野の存在感が映画を盛り上げていたし、映画音楽が無いから
銃を構える場面や足音に場内がシーンと緊迫感に包まれたりと。
正直、見る前は寝ちゃうかと思ったけど、ずっと見入ってしまって
終わるのが惜しいなと思っていたら、あっけない終わり方で
「ここで切るのか」とこれまたヤラレタ感じです。
あの２人はどうなった？と終わった後に考える事が一杯。
- 635 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 09:56:41 ID:XrrJNc2I]
- どの二人？
- 636 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 10:00:32 ID:Qq9TfFYA]
- 追う人と追われる人。お互い重傷を負ってたし、決着が付いていないし。
（と思ったのですが、見逃していただけだったらごめんね）
- 637 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 10:02:58 ID:qhe8MiSo]
- >>636
アナタは確実に見落としてまっせ｡
- 638 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 10:05:25 ID:Qq9TfFYA]
- >>637
orz
- 639 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 10:10:41 ID:XrrJNc2I]
- 流石にあそこは見逃せるシーンじゃないだろ、寝てたな
- 640 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 10:14:29 ID:Qq9TfFYA]
- 自転車の少年にシャツを借りて、ヨタヨタと歩いて行く所が最後ですよね？
追われる人は、入国するところまでは見ていた。
- 641 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 10:28:08 ID:nPOTROoQ]
- IDがｷｭｯｷｭｷｭｰだw
- 642 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 10:28:57 ID:eiysgv6y]
- 最近の低予算邦画の音楽のこれオシャレでしょ的な自意識のクソっぷりにイライラしてたから、
音楽無しでこれほど素晴らしい映画を創るコーエン兄弟に乾杯！
しかも唯一エンドクレジットで流れる曲がまたいい。
- 643 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 10:42:59 ID:06mR7O2l]
- モスが夜明けの荒野を逃げる稲光がちらとみえて車に追われて疾走するシーンがよかった。
- 644 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 10:59:59 ID:cU1D5rze]
- >>624
眠くなりそうな雰囲気出しまくりなのに全く眠くならなかった、って感じだな、個人的には。
バートン・フィンクを観て「雰囲気はいいけど眠ぃんだよ」と思った自分だが、今作はハマりっぱなしで観れた。
- 645 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:25:46 ID:IGo4/aFG]
- 一般向けはしないと思うなあ
というか本来単館系の作品のような気がする
- 646 名前：定点観測 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:29:18 ID:K18kcFLW]
- ノーカントリー 安藤忠雄 に一致する日本語のページ 約 130 件中 1 - 50 件目 (0.31 秒)
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC+%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%BF%A0%E9%9B%84&num=50
- 647 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:34:28 ID:K18kcFLW]
- >>619
それをただ黙って聞いている奥さんの表情が
残されたわずかながらすべての救いなのです
とおもった
- 648 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 11:58:18 ID:0JvSiEwx]
- このスレ見て初めて音楽が無いこと知った
音楽無いのによくあれだけテンション維持出来たな
- 649 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:23:03 ID:/yH0+t7B]
- 唯一、飛行場と空港の違いを会話した鶏を運ぶトラックを調達したシーンの意味が良く分からなかった。
- 650 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:23:09 ID:kbQMKPmn]
- 「新作わからん」から誘導されて来ました
やっぱりヒゲはおかっぱではなくピックアップの連中に殺られたんですね
宇宙人がエル・パソのモーテルを再訪したとき、リアルにおかっぱとニアミスしたのかな？
あのニアミスシーンは宇宙人の脳内のような気もする（リアルにニアミスしたなら、ドンパチあって然るべきだろ）
まぁ、リアルなニアミスだとすれば、現場再訪で窮地に陥るというのが冒頭のシーンと韻を踏む訳ですが
あと、この映画の時代設定は現代？近過去？
小道具がちょっとずつ古いし、テキサスとはいえ緑頭にピアスを嘆くとか77年式のフォードとか
- 651 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:24:43 ID:9qLeeoEp]
- 面白かった。シガーも怖かったんだけど、
国境の橋で血まみれの男と出会っても、ほとんど無反応の若者たちとか
事故った時、通報はしたのに一切出てこない町の住民とかそっちも怖えーよ。
あと、なんか最近のクローネンバーグ作品っぽい感じがした。
- 652 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:26:33 ID:/yH0+t7B]
- >>650
１９７９～８０年あたり。
母親のお葬式の墓石に１９８０年って書いてあったでしょ。
あとモスのベトナム戦争従軍の時期から何年たったっていう会話もあったし。
俺も砂漠で売人が殺されるまでは現代劇かと思ってたけど。
- 653 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:30:22 ID:eiysgv6y]
- 音楽は無しだが
シガーの打つエアーガン？に撃ち抜かれるドアのシリンダーの飛ぶ音、
荒野を吹き抜ける乾いた風の音、
そしてモスの自信家な男臭い喋り、老いた知恵者たるベル保安官の落ち着きのある声、
カーラ・ジーンの不安気な声、シガーの感情の無い話し方も、
全てがテキサスの田舎の映像とマッチして全く無駄が無いんだよ。
- 654 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:30:58 ID:Qq9TfFYA]
- >>649
クルマのバッテリーを見てくれる親切なおじさんでも、車が必要という事で
容赦なく人を殺すという事を見せなかったんでは。
（実際、殺すところを見せてないけど、車を洗っているところで
何があったら想像するし。）
- 655 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:44:13 ID:qUBy1Oek]
- 奥さん、顔も声もかわえかったハァハァ
- 656 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 12:53:31 ID:R55ahK7X]
- 昨日劇場で見て
北米版ＤＶＤに手を出してしまったよ
いいわ～
- 657 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:02:59 ID:4/ryx5em]
- 赤ちゃん泥棒もだがアメリカの田舎はバイオレンスが映えるな
- 658 名前：650 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:05:33 ID:kbQMKPmn]
- >>652
Thnx
墓石は気がつかなかった
ベトナム戦争の下りも違和感あったけど氷解しました
荒野版の「タクシードライバー」ってことで脳内整理
賞取りまくったのは「この映画をわからんとか面白くないとか言ったら笑われるから、絶賛しておこう」という評論家のスノッブさの現れかと
誰かが言っていましたが、単館上映向けの映画だと思います
- 659 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 13:24:02 ID:qhe8MiSo]
- >>650
1、モスが､ピックアップトラックの男達の抗争に巻き込まれて死んだのは確実。
2、ベルとシガーがドアを挟む場面は、双方に時間差があった。(シガーが出てった後､ベルが来訪)
で、金をせしめたシガーが 必要無い筈の妻殺しをやってのける所に､この作品最大の不条理があると…
原作読めば一発で分かる事なのかもしれんが｡
- 660 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:37:33 ID:jC5Y/xgT]
- >>659
いや奥さん殺した理由は本人がいってるだろ
- 661 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 13:46:00 ID:qhe8MiSo]
- >>660
それはそうだが、約束だから殺すって言われても… ヤラレル側にとっては不条理以外のナニモノでも無い。
- 662 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:48:40 ID:MxG+q/lP]
- ウェブ上のレビューなんかでも使っているけど、
売人っていい方が引っかかる。
売人っていうのは末端かそれに近いところで売りさばきに従事する人のことで、
雇われの用心棒であれ、ああいう大きな取引に直接従事する者を売人とはいわん。
それはそうと字幕ではスペイン語のセリフも手を抜かずに訳していたかい？
- 663 名前：650 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:59:43 ID:kbQMKPmn]
- >>659
ありがとう
1.そう思うんだが、金も回収せずに現場から逃げ出したこと（保安官が来たから逃げ出した訳ではない）が、ちょっと腑に落ちない
空港で義母がタクシーに乗るシーンから、新手の荒っぽい連中が接近していたことは明らかですが
2.ということは、やっぱり時間差があったんですね
- 664 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:22:01 ID:AqKxGiKv]
- >>662
スペイン語・・・どうだったかな
試写で見て時間が経ってるから、それは忘れたが
全体にちょっとナヨッとした訳だったと記憶してる
いや、悪くはないんだが、自分的にはセンが細いと感じたんで
- 665 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:27:41 ID:y68I8nN3]
- スペイン語は《》でくくってあってまあ意味が分かればいいって感じだったような
そもそもそんな長い台詞なかったし
- 666 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:30:48 ID:2h8stYFa]
- 作中の年代は最初の方でシガーが教えてくれるんだよね。
雑貨屋でコインの話をしたときに、コインの発行年が1958年で
今はそれから22年経っているという台詞を口にしている。
- 667 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:01:19 ID:g1zrfQos]
- この作品の質がどうかは置いておいて「カタルシスがないからこの映画はだめ」
とかいってるばかってもう映画見るのやめた方がいいよ。時間の無駄だから。
- 668 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:02:28 ID:g1zrfQos]
- あと理由づけや説明を求めすぎるのはどうか。原作がどうとか基本的に映画に
とって関係ないでしょ。
- 669 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:03:22 ID:VleORoXD]
- 雑貨屋？GSの爺さんとの会話が
だんだん微妙にズレていって
マジで爺さんが耳遠いのかと思ってしまった。
- 670 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:04:27 ID:kbQMKPmn]
- >>666
そうでしたね
どんだけ計算弱いんだ、俺
三十年ほど昔の出来事なら、どうでもいいや
おかっぱも流行っていたっぽい気もするしｗ
- 671 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:04:45 ID:529fNS6j]
- この映画の良さがわからない人は見る目がないね、的な空気はびしびし感じた。
ミニシアターでやれよ。
- 672 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:12:26 ID:9qLeeoEp]
- 鶏を運ぶトラックのおっさんは「コードをつながないのか？」とか
“シガーに指示をする”という時点でシガーの世界ではありえない事だったんじゃなかろうか。
シガーは鳥を車から撃つシーンがあったし、“鳥が嫌い”という設定なんじゃないかな。
- 673 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 15:18:24 ID:GwyQkCxs]
- いま映画館の前を通ったら△だったな それなりに客入ってますってことかな？来週中の平日でみるわ 少ない客でみたいし
- 674 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:24:15 ID:Jp9//e31]
- >672
単に車を奪いたかったんでしょ
- 675 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 15:42:16 ID:qhe8MiSo]
- 町山さんのネタ
｢モスとベルとシガーがラスト、鉢合わせて同時に銃をぶっ放す｣
…これが現実だったら、誰が最後に残るだろう？
- 676 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:53:19 ID:vrqUwat6]
- 中盤までの張り詰めたような緊迫感が最高。
後半は、思わせぶりな演出が鼻についた。
カウボーイハットのスーツ男が階段を上がってるとき、背後からシガーがぬっと現れたシーンで誰か笑ってたｗ
- 677 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 16:18:11 ID:Cl+C8mkQ]
- >>675
シガーの打った空気銃が保安官の銃に命中し、その銃が壁に当たり暴発してシガーに命中。なんてな…
- 678 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:23:42 ID:/PQyU3tQ]
- この映画つまんねえな
ニワカが映画通ぶってアカデミー賞を与えたって感じだな
ホントの映画を見る目のある奴は一回りして単純明快映画に回帰するんだがな
- 679 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:23:47 ID:zwBH/ncP]
- やたら笑えるシーンが多いよな
陽気に演奏してたメキシカン・バンドがモスが血だらけなのに気づいて
ドン引きして演奏止めちゃうとこがツボだったｗｗｗ
- 680 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:37:20 ID:bpgBTViP]
- >>679
最後の子供二人のかけあいとか、
老保安官の俺は隠れてるとか、
結構笑いが起こってたｗ
- 681 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:43:11 ID:Ljiyez8c]
- 小説だラストが近づけば分かるんで、あの終わり方でも違和感ないんだけどね
>>642
４ヶ月、３週間と２日もすげーぞ
- 682 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:49:10 ID:u670UWr2]
- >>598
金は最終的に奥さんに渡ったんじゃないの？
「お金なら使っちゃったわよ」っていう台詞があるし。
時系列で言うと
・ビール飲まない？
・ギャングがモス殺す
・警官が来る
・シガーが金取りに来る
・保安官が現場再来
ビールからギャングまでの間に渡せたんだろうか？という疑問が残るが。
排気口開けてみたけど金は無かった、モスとの取引おじゃんで、後で奥さんを殺しに行く、と。
- 683 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:58:58 ID:kbQMKPmn]
- ところで、あのボンベ銃（？）はホントに威力あるの？
弾は出ないから近距離しか効かないし、それだったらボンベで殴った方が手っ取り早い希ガスボンベ
- 684 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:03:31 ID:RwhbsQV8]
- >>682
なんでお前はそこまで覚えててモス嫁は保安官の後に
現場についたっての忘れてるのか甚だ疑問だよ
- 685 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:05:48 ID:CARu6MFg]
- 原作読んでもわからなかったのが、
トラックの荷台からヤクを持ち去ったのは誰かということと、
カーラのママに優しくしたメキシコ男の一味とルウェリンを襲った
ピックアップの一味は同一なのかということ。
- 686 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:10:11 ID:/PQyU3tQ]
- >>685
・薬持ち去ったのはメキシカン
・同一
- 687 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 17:16:55 ID:qhe8MiSo]
- >>683
監督いわく…
あれは家畜を殺す為の屠殺用エアガン。
ビスを圧搾空気で打ち出すモノで、牛の頭蓋骨に穴を穿つ優れもの。
金は奥さんに渡ったのでは？と云うカキコがあるが違うでしょ。
モスが命を落とした部屋の換気口が暴かれてる描写あり｡
モスが 換気口にモノを隠す癖に気づいてる人物は､シガーしかいない…
- 688 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:26:27 ID:S1soU8Pn]
- んで、金はどうなったわけ？
ごめん、バカで・・・
- 689 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:28:21 ID:3/yS0QDD]
- あの国境ってフォートブリス基地がある場所なのかな
昔渡ったが、メキシコとの貧富の差が激しかった
- 690 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:49:29 ID:Z1FPL30/]
- 今日ＴＯＨＯ梅田で朝一番観てきたけど、ほぼ満員だったよ
宣伝効果かな
- 691 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:53:51 ID:zC45UW87]
- >>688
金の行方だけど、俺も分からない
すごく豪華そうなお母さんの棺や墓と、「もう使っちゃった」という奥さんのセリフがなければシガー一択なんだけど
- 692 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:58:45 ID:BEUfUXN4]
- ブシェミがどっかに埋めますた
- 693 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 18:04:00 ID:Cl+C8mkQ]
- >>691
奥さん「お母さんの葬儀代も無い」
シガー「心配ない」
みたいなやりとりあったよね。
- 694 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:11:09 ID:IGo4/aFG]
- 普通に考えてメキシカンが回収しているだろ
奥さんとかはモスと接触できなかったんだから
- 695 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:29:07 ID:Z1FPL30/]
- 奥さんの言う「お金」はバッグの中の金そのものではなくて、
それと同じぐらいの金額が家にあるかどうかってことじゃないの？
そもそも奥さんはバッグの中の金がどれぐらいか知ってたっけ
- 696 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:37:35 ID:RwhbsQV8]
- >>694
普通に考えれば金はシガーが回収してる
通気孔に金があるのを知ってたのはモスとシガーだけ
公開前にほとんどの疑問解決してるんだからスレの流し読みくらいしろよ
- 697 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:39:09 ID:Qq9TfFYA]
- 奥さんは少なくとも車の話でレンタカーにすると旦那が言った時に
「買えるのに」って言ってたよね。
しかしお金の入っていたカバン、普通だったら全部お金をカバンから出して
確認すると思うけども。
- 698 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:43:52 ID:a9fAyymv]
- シガーに勝てるって自信満々に言ってたヤツのくだりは
なくてもヨクネ？
- 699 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 19:16:10 ID:eAm1WVOG]
- >>678
概ね同意
バルディムだけはまあまあな掘り出し物
- 700 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:36:38 ID:rYrfhfp3]
- 今日観てきたんですが、一個だけどうしても気になる事があるんで書き込みさせてもらいます。
トミー・リー・ジョーンズとシガーがドアを挟んで対峙したシーン。あれってシガーは実在したんでしょうか？
僕はトミー・リー・ジョーンズの想像なのかな？と思ってたんですけど、帰りの道中の前で歩いてたカップルは、実在していたという話で議論してたんで…。
スキをついて逃げたとか、隠れ続けてたとか。
ちなみに原作は読んでません。
あと感想を一つ。シガーがＧＳのオジサンいじめるシーン、無茶苦茶不愉快になりました、僕。
- 701 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 19:39:27 ID:lkOs7bb7]
- シガーがバナナマンにしかみえない。
- 702 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 19:40:07 ID:aVVZwPAj]
- シガーは苛めてるつもり無いと思う…
- 703 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:58:59 ID:Jp9//e31]
- >700
シガーにとって全てはコインの表と裏で
その中間の曖昧は理解できないから仕方ない
- 704 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:03:00 ID:wKI03r6A]
- >>700
シガーがベルにおびえる理由があるか？
同時にいたとするとこうなる
ベル、保安官の勘で現場に戻る→そこにはシガーがいた（ピーンチ）→
でもベルは現場でンコに行ったり、寛いだりしている→その間にシガーは金を回収して逃走
どっちも間抜けじゃねーか
- 705 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:17:35 ID:rYrfhfp3]
- >703さん
そうなんですかね？中間無いのかな。
最初の印象は、そんなに面白くない映画だなと思ったけど、やっぱ面白いかも知れない。
ＤＶＤでシガーが曖昧(中間)にしてるシーンがないか、確かめたくなってきました。
感情は多分ありますよね、シガー。
- 706 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:18:21 ID:a7bRcoBk]
- >>700
GSの主人は結局、殺されなかったんだよね？
コインの面を選んだ主人は殺されなくて、
選ばなかったモス妻は殺されたと解釈したのだが。
- 707 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:18:37 ID:R55ahK7X]
- メイキングのシガー（バルデム）のすげー明るい笑顔に違和感ｗ
- 708 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:20:21 ID:jgkn+sCC]
- >>678
アカデミー賞はアカデミーの会員が選ぶの。にわかとかじゃない。
会員は映画制作の現場で働くプロデューサー、監督、俳優、カメラマン、衣装、技術者etc
つまり同業者が選ぶ賞。そこが批評家が選ぶ賞とは違う。
- 709 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:33:49 ID:rYrfhfp3]
- >706さん
殺されなくても、不愉快なものは不愉快。あのやりとりだけは、とても不愉快。映画だと分かってても不愉快。実生活で不愉快な思いした時と同じくらい不愉快。
ディア・ハンター(だったかな？)のロシアン・ルーレット思い出した。
- 710 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:44:53 ID:X2bLYoB1]
- >>709
褒めてんのかツンデレ野郎
- 711 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 20:45:42 ID:nPOTROoQ]
- >>708
多分ワザと書いてるんだよ
こいつ自身にわかなんだろけどw
- 712 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:54:27 ID:Jp9//e31]
- >700
公開されてる脚本読むと
“中ではシガーがじっとしている”とあるから
あそこは原作をアレンジして対峙させてるのかなと思う
ただ、ドア越しなのか部屋のどこかに隠れててるのかが
はっきりと分かるカットはなかったね
- 713 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:02:46 ID:rYrfhfp3]
- >712さん
そうなんですか…。それで二人とも無傷ってのは、あまりスッキリしないですね。
- 714 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 21:06:15 ID:dsTsbkMJ]
- 見てきた。中盤までハラハラの展開で面白かった。
殺し屋のキャラやら、物語の終わり方やら
表現が難しいが「監督のオナニー」というか「あざとさ」というか・・・・個人的にはイラっときた。
でも一般的にはよくできた作品なんじゃないのかな？
このスレ見ても理解不能だったので数点を、質問いいですか。
1.結局、金は誰が持ってったんだ？これは曖昧にしてあるの？原作ではどうですか？
2.モスが病院にいる事をなんで奴らは分かるの
3.妻の母に優しくした奴らは、でかい会社の差し金？
こいつらはなんでモスの居場所が分かったの？なんでプールの女まで殺してるの？
- 715 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:06:45 ID:VleORoXD]
- >>706
え、あれは選んだコインの面が出たから殺されなかったんでしょ？＞GS爺
モス妻が生き残るためには選んだコインの面が出なければいけなかったんじゃないの？
- 716 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:10:43 ID:q4k7bJ3C]
- 赤ちゃん泥棒のマンハンターvsバートンフィンクのムントvsシガーさんの
闘いが見たい
- 717 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:25:14 ID:rYrfhfp3]
- >714さん
３は、会社(アメリカ)側の人間じゃなくてメキシコマフィアの使いでしたよね、確か。スペイン語話す奴らが、妻と妻母の乗った車を尾行してませんでしたっけ？
で、空港で親切なフリして妻母に近付いて高飛び先を聞き出して、メキシコマフィアのネットワーク使って、金持ち逃げした人(名前忘れた)を処分したんですよね？
違ったらすんません。
- 718 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 21:28:03 ID:qhe8MiSo]
- >>716
コーエン兄弟の作品って殺人鬼が出てくるのがやたら多いよな。
個人的に一番やなのは｢バートンフィンク｣のムント。人なつっこくて明るい殺人鬼って異様すぎる。
- 719 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:28:38 ID:rYrfhfp3]
- 僕はシガーを殺したい。
- 720 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 21:33:51 ID:+BtYoB79]
- ヒゲを殺したのがシガーだと思ってる奴が結構多いな
本当に映画を観たのか？
- 721 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:47:27 ID:aM33Wc8l]
- 自称コーエン兄弟ファンの俺だが、ここだけの話一番好きなのは“未来は今”
- 722 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:49:52 ID:R55ahK7X]
- >>700
>>712
ＤＶＤで確認してみたけど
ドアと壁の際に立ってカギ穴をななめ上から見てる。
- 723 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 21:50:00 ID:2jPstnGZ]
- 最後の服のくだりのデジャブの暗示は？
シガーはこれからモスと同じ運命たどるってこと？
- 724 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 21:58:54 ID:HsSymnIf]
- アメリカじゃ人の着てる服売ってくれっていうのは普通なのか？
- 725 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 22:05:20 ID:06mR7O2l]
- だれかパンフの解説うｐせいやー
- 726 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 22:08:08 ID:rYrfhfp3]
- >722さん
いや、それは僕も理解してるんですよ。ベルが中に入ろうとすると、ドアと壁の間に挟まる位置ですよね？確か。
あと、ベルが部屋に入って中を一通り確認した後、ベルはベットで寛いでたというよりも、「シガーが居なくて本当に良かった！ホッした！」って見えたんすよね、僕には。
だからあのシガーは実在しなくて、ベルの恐怖心が作り出した幻覚を表現したものなのかなぁ、と思ったんすけど…。
あのシーンの前に、ジガーが起こす事件やそれ以外のキチガイ事件に対する、ベルの嫌悪感・不快感が散々表明されてましたよね？
っていうかＤＶＤあるんすか？いいなぁ。
- 727 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 22:13:10 ID:aVVZwPAj]
- DVDの特典映像は何なんだろ…気になるな
- 728 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 22:14:17 ID:wwYwn+6g]
- シガーにシャツを売った奴の乳輪がデカ過ぎる件
- 729 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 22:20:23 ID:qhe8MiSo]
- >>726
“ドアの外と内で 時間差がある”という解釈の方が 俺は取っつきやすいんですけどねえ。
換気口の中の金が無い事で、シガーがあの場所に来てた事は確実だしね。
- 730 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 22:31:07 ID:WfBmESTG]
- とりあえずオカッパはネ申というのはガチ
- 731 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 22:55:41 ID:C8fqbzIb]
- シガー兄貴のフルアクションフィギュアがでたら2万でも買う
もちろん打額銃とサイレンサー付ショットガン付属で
- 732 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 22:56:09 ID:R55ahK7X]
- >>726
幻覚だとしたら、その視点（カギ穴に映るベル）は入れないのではないかと…
- 733 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 22:56:10 ID:Sl55JnJM]
- なんかぐじゃぐじゃになってきた
奥さんと母がたどり着いて
髭旦那が殺された場所は
換気口と関係あるのか？
- 734 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:03:52 ID:rYrfhfp3]
- >729さん
あっ、そうですね！いや、そうなのかな…。難しいな。いや、そっちの可能性の方が高い気がするけど、だとするとどうしてあのシガーは、あんな位置でドアの外を警戒してたんすかね？
シガー対モスの対決の時はシガー、モスの出した銃のカチャリって音を確認した後も、強気に鍵穴ポーンで先制攻撃しましたよね？
その後の追跡でも、モスがピックアップブツけた所へ、割と無警戒に近付いてましたし…。やっぱあのシガーは、ベルの想像の産物だったんじゃないかなぁ…。
時間の差があるってのは、実際はシガーとモスの様にドアを挟んで、対峙してなかったって事ですよね？
僕は、『シガー居なくてホッとした→もうキチガイ相手の仕事したくない(サマセット警部と同じっすね)→ＯＢ訪問→引退』って話かな、と思ったんすけど。
やっぱ買お、ＤＶＤ。
誰か監督にシガー対ベルの真相、直接聞いてくんないかな、今すぐ。
- 735 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:04:37 ID:/PQyU3tQ]
- >>733
そこが換気口
- 736 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:10:15 ID:Jp9//e31]
- >734
ちょうど鞄を取りに来たところで
モーテルに入ってくる車の音やそこからの足音で警戒したんじゃない？
そうしたら足音は自分がいる部屋に向かってくるし
この時間に事件現場に足を運ぶのは警察関係者の確率が高い
相手が何人いるのか、車にも誰か残っているのかわからないから
合理性の男シガーとしては、無用の争いは避けて
やりすごせるものならそうしたいと思ったんじゃないかな
- 737 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:27:38 ID:rYrfhfp3]
- >733さん
いや、それは間違いなく関係あると思いますよ。ダクトカバーとネジのカットがありましたし。
だから僕の想像が正しかったら、メキシコマフィアが金持ってたって事になるんすよね。
そうするとシガーがモス妻に会いに行った理由が、殺人じゃなくて大金追跡になってくるな…。やっぱ時間差があったのかなぁ。コンガラガってきますね。
モスって道端で死んでましたっけ？部屋ん中でしたっけ？
うわっ、ＤＶＤじゃなくて映画館に観に行きたくなって来た…。原作じゃどうなってるんだろう。
- 738 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/16(日) 23:31:52 ID:DK1zcAh6]
- 今日見てきたけど油断してた部分の質問。
冒頭でシガーが警官に捕まってたけど理由は？
- 739 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:34:10 ID:riUOayRG]
- この映画の見どころは何？
- 740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/16(日) 23:42:14 ID:Jp9//e31]
- モスが最初に潜伏したモーテルで
換気口に鞄を隠していた形跡にシガーは気づく
モスは病院から出た後、国境をアメリカに戻って鞄を拾い
落ち合うモーテルを嫁に指示する
嫁はモスの身の安全を確保してもらおうとベルにその場所を伝える
嫁一行の動きを追っていたメキシコマフィアは
義母からモーテルの場所を聞き出し直行
しかしそこでモスとの激しい銃撃戦となって
メキシカン一時撤退もモス戸口で倒れて死亡
直後にベルや嫁一行到着
ほとぼりの冷めた夜にシガー登場鞄入手
やりきれない思いを抱えたベルが犯行現場に現れてニアミス
とりあえず収まりのいいのはこんなとこかな
- 741 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:00:26 ID:wKI03r6A]
- シガーとベルじーちゃんを同じ画に入れたのは一種のサービスカットだからな
- 742 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:05:38 ID:/drs8X00]
- なんでシガーが助演なんだろうか
- 743 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:07:27 ID:1WcrGsR2]
- 細かい辻褄は事はともかく、久しぶりに傑作を見たってかんじ。
緊張感溢れる画面の連続で、ぞくぞくしました。
メキシコがらみのせいか、ペキンパーの映画（ガルシア）を思い出したり。
全体的には「ファーゴ」に似てるかな、やっぱり。
「ファーゴ」の方が女性警官のキャラクターに救いがあったけど。
ラスト、バックミラーに写る少年の姿に目が行って、車に激突されるくだり、
シガーの脳裏にはイノセントだった昔がよぎったのだろうか？
「俺の人生はコインで決めてきた」（うろ覚え）という彼のセリフには、
きっと彼の人生が隠れているのだろう。
- 744 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:12:44 ID:D196B/xk]
- 今日、ＴＯＨＯ川崎で観てきました。
ん～と・・・、難しい映画だったかなぁ。
結局、奥さんは殺されたの？ わからんかった。
ラス前のクルマの事故から、ラストの保安官のつぶやきは、もう全くわからん。
コーエン兄弟って、難しいのね。
けど、冒頭の砂漠のシーンは、砂漠なのにいい色だしてたって、感じだった。
- 745 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:14:51 ID:OKZ2fTjx]
- >>743
> ラスト、バックミラーに写る少年の姿に目が行って、車に激突されるくだり、
> シガーの脳裏にはイノセントだった昔がよぎったのだろうか？
「モスの家から出るところを見られたか？殺すか、それとも ───」だったりして。
- 746 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:17:31 ID:6Z8m5nIf]
- そうだね。
シガー役の存在が大きいよね。
彼以外が演じても、
また彼が「普通」ｗの髪形で演じても
こんなには印象は残らない映画。
すばらしい。
- 747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:21:20 ID:Lflf7uaG]
- >>744
パンフレットに最後のオチ（難しい保安官のつぶやき）までしっかり書いてあるよ。
- 748 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:21:57 ID:ayjduJKG]
- 今パンフレット読んでるんだけど、
原作ではベルの父親は「馬商人であり、保安官になれるような人ではなかった」らしい。
だから最後わかりづらくなってるみたい。
- 749 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:31:29 ID:pQ0JkKbv]
- ＞７２３
「服を売ってくれ」とモスが言ったとき
「金だ、金だ、金が先だ」と三人組は言った。
「服を売ってくれ」とシガーが言ったとき
「人助けなので、お金はいりません」と子供は言った。
大人と子供ですごく対照的な答えだった。
「他人に親切を施してもらうには金が必要だ」
「ただでは他人に親切は施さない」
こんな殺伐とした考え方がアメリカでは一般的、
なんて悲しい国なんだ、
でも子供の感性の中にはまだ希望がもてる、
でもそのまともな感性も消える運命にあるんだろうなあ…
（子供を教育する立場の大人が「親切＝金」と子供に教えているから）
というようなことを表現したかったのかな…と私は思ったけど
違うかな？？
- 750 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:40:09 ID:5Zu9iPhQ]
- 人生はままならないし、世の中もどんどん悪くなっていくけど、それでも時間は流れていくみたいなこと言いたかったのかなあ？
ぜんぜんわからん。
俺いっつもプロジェクトAとか見てるから。
- 751 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 00:41:48 ID:Xs2LWHaw]
- 観て来たけどモスが死んでから一気につまんなくなったな。
それまでは面白かったけど。
- 752 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:44:40 ID:vsJIRNUr]
- >>749
でも、シャツをあげなかった子どもが、「半分分けろよ」と言ったら、
「お前はシャツを着てるだろ」とたぶん争う形にみせてたよね。
良心も金を手にして無くなることを示唆してたと思うよ。
- 753 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:45:38 ID:5Zu9iPhQ]
- 変なとこ丁寧に撮ってたな。
物凄い殺しの道具作るんかと思ったら、あれだもん。
- 754 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:47:02 ID:OKZ2fTjx]
- これは原作からしてそうだし、誰かも書いていたけど、寓話なんだよね。
お年寄りが話す昔話と同じ。
見終わって、胸中に浮かんだ教訓めいたことは、各々の考えのままでいいと思うんだ。
どの解釈が正しくて、どの理解が間違ってるというようなことは無いんじゃないかな。
- 755 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:52:29 ID:5Zu9iPhQ]
- トレーラーハウスの管理人のでぶのおばちゃんって死んでないよね？
- 756 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:54:36 ID:vsJIRNUr]
- 老保安官がモスの妻に今は空気銃で牛を殺すと語るくだりがあったよね。
あの空気銃がシガーの持ってたものなの？
それで牛を殺すときになにが起きるか分からないという教訓話をしてて、
最後にシガーが車と衝突事故を起こすのと結びつけているのかな？
- 757 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 00:59:00 ID:GHhQNK3o]
- 明日みよ パンフは買ったほうが理解深まるかな？
- 758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:02:06 ID:6Z8m5nIf]
- なんか深く読みすぎでしょ、みんなｗ
- 759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:07:56 ID:6Z8m5nIf]
- >>750
BBも訳わからないと思う。
- 760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:08:44 ID:SBzPWAzu]
- >>757
今月の映画秘宝と町山のサイトとストリームのポッドキャスト聞いてりゃ大体おんなじ内容の事書いてある
- 761 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 01:19:44 ID:ayjduJKG]
- パンフ６００円だよ。
- 762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:31:20 ID:OmGxWjB2]
- 実際意味深なだけで大したテーマとかないんだろな。
でも、あれこれ考えるのが楽しい。
これ楽しめない人はある意味アタマ良すぎるんだろう。
- 763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:32:08 ID:HEoi7VXL]
- シガーがベルを殺さなかったのはコインで決めたんじゃないの？
コインが落ちてたのが映ってなかった？？
- 764 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:44:49 ID:beqK3qrB]
- ルール=コイントスみたいになってる気がするが、
ルール=等価交換だと思う。
顔を見られるとがシガーにとっては、相手の死を意味するし…
常にシガーはやられた事に対して
やり返す（報復の）やり方をとってて、
最後に事故にあってる。
結局言いたかったのって、
報復することで、また何かを失うってことだと思う。
ラストでじいさんがいってた。
だから、シガーってじいさんの言葉の証明のための描写じゃない？
- 765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:05:51 ID:KAmRqEYK]
- >>763
落ちてたコインは、換気口を開ける為の物。
つまり、シガーが金があるかどうか確認したことを表している。
ただ、換気口に金があったのかどうかが判らんのだ。
開けては見たが、金がなかったのでモスの妻のところへ行ったのか？
金を手にしていたのだとすると、妻を殺す必要は全然無くて、ただ約束破りだったから殺しに行ったんか？
そこのところが映画を見てるだけでは判らんかった。
- 766 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:22:14 ID:HTLx98O1]
- わかる必要がないということでしょう。それが映画の面白さ。
分かってしまうとすんごく単純なストーリーだし。
- 767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:29:55 ID:aELhe0YX]
- そお？
「鍵穴」とか「嫁家で足裏気にする」とかの描写はあるんだから、
金の行方も示唆するくらいはしてほしかった。
って見落としてただけならすまーん。
- 768 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:55:06 ID:H/sIWPB3]
- 描写のないとこでどんでん返しがありましたって事じゃないなら
①ギャングがモスを殺した時に回収
②警察が現場検証の際に押収
③シガーが換気口から回収
のどれかって感じでは。
でもどの道筋を辿っても最終的にはシガーの元にあると思うが。
- 769 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 02:56:36 ID:ZQj6+uI2]
- >>757
一年に一度の名作を観に行く前に2chのスレ見てるってｱﾝﾀ正気か？2ch映画板は映画を観終わってから目を通すのが鉄則だぜ
- 770 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:12:28 ID:H/sIWPB3]
- >>765
シガーがモス夫人を殺すのは彼なりの道理を通すためで
どれだけ不条理に映っても譲れない部分なんだろう。
そしてその道理も含めた人生観をモス夫人から予想外に否定されたから
珍しく動揺したんだろうし、直後の事故にも繋がってるのでは？と思う。
- 771 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:14:56 ID:2bhttbhE]
- 低脳ばっかだな
俺がどんな難解な質問にも答えてやるぞ
- 772 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:16:13 ID:ZaEoiVbx]
- 色々な見解あって面白いな。
コストパフォーマンスの良い映画だ。
- 773 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:17:33 ID:VIZc9zTo]
- 嫁萌
- 774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:25:40 ID:qrnKNy5o]
- アメリカはシガーみたいなくになっちまったって映画だろ、最後の事故が911
- 775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:32:25 ID:2bhttbhE]
- いろいろな見解なんてねえよ単純なストーリ一本筋だろｗ
- 776 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:35:23 ID:ywDVAFD+]
- モス死亡後に嫁が到着だから
金はシガーが回収だと思うよ
シガーは発信器のおかげでモスの癖を知ってた
ダクトをコインで開けた痕跡で暗示してる
メヒコ側の組織はモスの追跡はできても金のありかまではわからない
だから最初のモーテルでもシガーより先にモスの部屋を突き止めたが
ダクトの中はわからなかったので待ち伏せしてた
メヒコの追跡能力の秘密がわからないけど、まぁウェルズが言ったように
いろいろあるんだろう
それより、メヒコがあそこまで金に執着する理由がイマイチわからない
取引は失敗したけど、自分たちの麻薬は回収してる訳でしょ？
そもそも取引自体が現金強奪目的だったのかな
- 777 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:36:34 ID:RWjdAq4o]
- 最後の事故が911だったらシガーがアメリカ側になるんだけど
未来の無感覚なアメリカの姿と考えたらつじつまが合うなｗｗ
- 778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:41:09 ID:HTLx98O1]
- >>>776
モスを生かしておけるか？
>>777
あの程度の事故で911はないでしょ。
- 779 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:48:22 ID:H/sIWPB3]
- >>776
確かに金はシガーが換気口から回収したと考えるのが一番妥当だろうね。
でも金に執着しないマフィアなんて古今東西いないだろｗ
加えてモスやシガーのような奴らに掻っ攫われるのは面子に関わるってのが動機では。
- 780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:49:04 ID:9N+587+n]
- ってか９１１が事故だと考えるのがおかしい
９１１は殺人鬼が遺族に復習されただけ
- 781 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:54:11 ID:ywDVAFD+]
- >>778
なるほど、盗人の始末ということか
- 782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 03:57:18 ID:ywDVAFD+]
- あと、終盤にベル保安官とエルパソの保安官との会話で
一度殺したモーテルに戻ってきて又殺しなんてどうかしてる異常だとかいう内容があったよね
これがわからないんだ
- 783 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:00:41 ID:ywDVAFD+]
- >>779
一応、取引自体は不成立なので
金はアメリカ側組織のものでしょ？
自分の金が奪われたならわかるけどね
面子の問題だろうね
- 784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:27:48 ID:hqkjmTTL]
- >>782
そうそう。あのセリフがあんまり謎すぎて記憶から抜け落ちていたけど、そうだった。
話の筋道としては、あの時点では既にベルはシガーの存在を知っていて、
「シガーがやった殺し」の話じゃないと、あの後の展開が成り立たなくなっちゃうんだろう。
誰が殺されたかってのは、きっとあの会話の前の病院の霊安室でベルが見てる死体がそれで、
あの死体はモスじゃないんでしょうね、きっと。
まあ、モスの浮気相手だろうけど・・・。カーラ・ジーンが母親を殺して金を持ち逃げしたってことはないよねえ？
後者だと、シガーがカーラ・ジーン殺しに行く理由がかなり鮮明になるんだけど。
- 785 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 04:45:12 ID:ywDVAFD+]
- >>784
後者はないよ
シガーがジーンを殺しに行ったのは
やっぱり、モスが「最良の取引」を反故にしたからでしょう
謎なんだよなぁ
あの会話はさっぱりわからん
- 786 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 04:53:00 ID:dyZ54sif]
- なんだこのクソヴァカわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえをスルーするわきゃないだろクソヴァカｗｗｗｗｗ何考えてんだ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーできないクソヴァカはおまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗおいｗ死んだ時以外は絶対逃げんなよクソヴァカ！(ﾟ∀ﾟ)
さっ早く質問に答えろコピペ厨兼文盲兼デンパ兼嘘付き兼逃げ犬のクソヴァカ！(ﾟ∀ﾟ)
しかしクソヴァカまさかウィキを丸ごとコピペするとは、今思い出しても絶倒寸前ｗｗｗｗｗｗｗ
クソヴァカ最高！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ね！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 06:48:49 ID:sTNDrp5t]
- >763
あっ、新見解ですね？でもあれはダクトカバー・ネジ・コインのセットのカットだったはずなんで、やっぱ「シガーがここに来ましたよ」って演出じゃないですかね？
コイントスがあそこで行われてたってのは、面白いな。ベルの命じゃなくて職業生命を賭けてのコイントスで、ベルが負けたから引退したとか…。
- 788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 08:08:11 ID:2bhttbhE]
- ↑低脳だな
シガーはコイントスは相手に裏か表を選ばせる自分で相手の生死を賭けない
それがルール
- 789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 08:27:25 ID:gypERDKx]
- >>782
ウェルズの事だよ。ウェルズが泊まってたのはモスがシガーを迎え
討とうとしたホテル。モスが襲われた時フロントの人が殺されただろ？
普通殺人犯って殺人現場からできるだけ離れるようにするもんなんだろ？
それを踏まえてウェルズもあそこに宿を取ったんだろうけど、
シガーは平然と前日も人を殺した現場に戻ってまた人を殺した。
その神経が異常だ、って話。ベルにしてみれば追ってる相手が
自分の恐れてた「理解できない者」だ、って事を決定づけた。
>>787
新見解でもなんでもなくてこのスレ内でも既出でそれはない、
って事で落ち着いた話。一度スレ全部読んでみたら？
- 790 名前：787 mailto:sage [2008/03/17(月) 09:03:16 ID:sTNDrp5t]
- 適当に書き込んでどうもすいませんでした…、反省してます。
- 791 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 09:32:59 ID:9Z8Wv85j]
- 土曜日に封切りを観てこのスレを１から読んだが、やっぱり金の行き先が分からない俺
原作ではシガーが回収したことになっているらしいけど、それなりに立派な嫁家＆立派な墓＆嫁の「お金はもう使った」というセリフが気になる
エル・パソのモーテルの部屋の換気口は「シガーが来たよ」という説明にしかなっていないし
それにしても、セリフのある人間以外ほとんど登場しない映画だな（義母の葬儀シーン＆薬局強盗シーン＆多数の死体を除いて）ｗ
- 792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 09:35:21 ID:OszPZjz3]
- シガーは金を回収出来なかったんじゃないのか？
ひどい交通事故でも、車のトランク開けて金は持って行くはず
妻との会話でも、回収したとは示唆していない。
モスは金を隠したまま死んだ
- 793 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 10:30:35 ID:R92jRPFv]
- 最初見たときは
金は保安官が見つけてぱくった→こっそり引退
かと思ったｗ｡
やっぱりシガーがダクトから持っていったんだと思うよ｡
モスが死んでから、嫁母葬儀までに日数がたってるはずだから、
シガーが金を持ち歩いてるわけではないと思う｡
って、何回も出てきてるけど｡
- 794 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 10:31:00 ID:LLOm11g9]
- >791
あれは実家だから買ったわけじゃない
>792
母親の葬儀まで済ませてるんだから
事件後、時間はそれなりに経過してる
その間、ずっと大金持って歩き回るはずない
- 795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 10:31:39 ID:LLOm11g9]
- >793
リロードしないで書いちゃった
重複ごめん
- 796 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 10:36:11 ID:uM7VGiGO]
- 映画そのものがワケわからん作りになっているとは思うが
もしかして字幕処理がイマイチってことないか？
誤訳してるとか、そういうことじゃなくて、
うまく整理されてない訳かもしれないと思う
自分のアタマ悪さを字幕のせいにしてゴメン
- 797 名前：791 mailto:sage [2008/03/17(月) 11:51:14 ID:9Z8Wv85j]
- >>794
「娘がトレーラーハウス住まいをしている実家にしては立派だな」と思ったんだが
- 798 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:05:01 ID:atk9CnuY]
- すごいシンプルな映画だと思うのだが…
- 799 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 12:08:48 ID:/Qkqvj25]
- 馬鹿ばっかりw
- 800 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:13:57 ID:tLuebM0c]
- 普通にシガー回収でしょ。なのに奥さんとこに現れたのは若干無理があるようにも思うが
「面倒掛けたからどのみち殺される」という伏線のやりとりがナチュラル・ボーン・キラーズの男との会話であるので
整合性までは失われていない。
奥さんのもとに金が行くのは考えられない。モスが死んでから到着したのだから。
奥さんがお金のことを自ら話すのは金が目当てで来たとしか考えられない普通の「old men」の発想を代弁するため
でもあるわけで、また当時のレートだと２億円の数倍のお金が墓程度で消えるわけもない。
「保安官が発見」はトンデモの発想だしダクトがすでに開けられている時点でその可能性はゼロパーセントでしょ。
- 801 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:15:44 ID:tLuebM0c]
- まあ別にメキシカンが回収しててもいいんだけどね。要するに重要じゃないのよ。
- 802 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:17:02 ID:LLOm11g9]
- >797
決して祝福された結婚じゃなかったことは
母親の態度からもうかがえたから
反対押し切って家を出たんでしょ
- 803 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:25:25 ID:sTNDrp5t]
- 何度か観た人とそうじゃない人で、議論が噛み合うはずがないんですよね。当たり前ですけど。
じゃ、通の方々ガンバレ!!応援してるぞっ!!
- 804 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:25:27 ID:gypERDKx]
- >>798
うん、考えさせられるけど凄くシンプルな映画。
主題とかテーマはセリフで全部説明されてるし、
人それぞれの解釈の余地なんかほとんどないと思う。
>>799
作品に沿って応えると「酷だけどそれが2chだよ。
それを嘆いたりどうにかできると思うのは自惚れだよ」
- 805 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 12:47:32 ID:GCnF3Jvn]
- >>782
多分、普通の殺人犯ならそんな危険なことはしないが、
世の中には損得勘定を抜きで、
自分が受けた仕打ちを、同じだけ受けろって奴もいるってことを
言ってたんだと思う。
だからあれは、モーテルでの事件のことじゃない。
単なる例え話。
だからこそ、奥さんは自分を殺しても
お金はでてこないと言ったにも関わらず、
殺されたんじゃないかな？
- 806 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 13:18:03 ID:Wk/phDHv]
- この映画、時間軸は全部一緒？
最後のシーンで出てきた車椅子の保安官補って
一番最初におかっぱに取調室で打たれた人かと思ったんだけど
最初のナレーターと最後のシーンの保安官は、
本編中の保安官の息子なんだと思ってた
- 807 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 13:30:22 ID:g9uH5TYW]
- >>806
まず眼科行ってからもう一回観に行くべきですね
貧困な知能で無駄な想像力を働かせない方が良いですよ
- 808 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 13:33:25 ID:5Zu9iPhQ]
- 奥さんは死んだの？
- 809 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 13:38:14 ID:2dejwN4E]
- ２ちゃんを風刺したような映画だな。
- 810 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 13:58:30 ID:POHqOwQg]
- >>808
そうざます
- 811 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 13:59:53 ID:5Zu9iPhQ]
- 俺死んでないと思ったよw
- 812 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:20:57 ID:6zhwUltX]
- 老兵は死なず、ただ消え去るのみ
- 813 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:45:49 ID:OozQ9i/Z]
- とりあえず冒頭のモノローグは見逃しちゃいかんね。
でないと表題のテーマがわからなくなってくる。
結局話の辻褄やら金の行方などはどうでもよく、
ひたすら観念的な映画だと思った。
- 814 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:49:53 ID:tLuebM0c]
- 金の行方や妻の死なんかどうであっても関係ないからな。関係ないよ、って
わざわざ分かりやすく作ってくれてるのに「説明不足でわからん」って、
もう末期でしょｗ
- 815 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:59:13 ID:Bcp4p3lT]
- 妻の生死はなにげに重要なファクターの気もするが
- 816 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 15:07:48 ID:3AK/98CX]
- 奥さんはシガーのルールから逸脱したから生きてるんじゃねえか？
- 817 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:11:43 ID:POHqOwQg]
- >>816
P.342
- 818 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 15:21:42 ID:GHhQNK3o]
- きょうみに行くのダルいな パンフだけ購入して帰って予習して・・数日後に見ようかしら 来週ってまだ上映してる？
- 819 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 15:41:44 ID:3AK/98CX]
- 会計係は死んだよな
- 820 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 15:42:42 ID:L3LZd/54]
- 邦題が悪すぎるっちゅーねん！
原題に｢ひどい世の中になってしまった｣って含みがあるのなら、邦題にも生かすべきだ。
作品自体の 観客の理解度も上がると思う｡
｢俺の国はどこに？｣とか？(難しいの)
- 821 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 15:45:11 ID:3AK/98CX]
- ノーカントリーフォーオールドメンでいいと思うけどな。
- 822 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 16:23:10 ID:L3LZd/54]
- >>821
カントリーバンドみたいな題名。
- 823 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 16:25:17 ID:hqkjmTTL]
- オールドメンって聞くとウォルター・マッソーとジャック・レモンを思い出して、
どうしてもノーカントリー・フォー・ラブリー・オールドメンって言いたくなる。
- 824 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 16:32:01 ID:DT6tnxZJ]
- 原作小説の邦題の血と暴力の国、でもまあ良かったのかなあ・・・
ノーカントリーで区切っちゃうのはちょっとまずいよね
- 825 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 16:32:07 ID:OozQ9i/Z]
- なぜかアメリカの砂漠映画、及び砂漠シーンに心がﾜｸﾜｸするんですけど、
他にもおすすめありますか。
今まで見てﾜｸﾜｸした作品：
激突
ターミネーター
北北西
- 826 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 16:37:30 ID:lkrG9kaQ]
- >>825
イージーライダーは？
- 827 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 16:38:57 ID:tLuebM0c]
- ペキンパー、レオーネは必見
つかそんな好きなら昔の西部劇から見ろよ。
- 828 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 16:44:28 ID:WcAo7fcY]
- おすすめレスとか始まると大抵荒れる
- 829 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 16:56:00 ID:HXJ5rvZ9]
- 見てきたわけだが
奥さんに萌えるぅ～ 誰かに似てるんだなぁ～ 誰だろうなぁ・・・
それはそうと
金の行方？ ジョーンズが貰ったのか 上手いなぁ～
それで辞職する決心が付いたのか 世の中、金ですなぁ～
それはそうと
奥さん 誰かに似てるんだよな～ AV嬢で居ただろう
緊縛されて、責めで歪む眉毛、笠木忍だな
そう 笠木忍に似てるんだわ 萌えるなぁ～
- 830 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 17:09:08 ID:VPS/kopx]
- ああ、これが気違いのフリをしたレス乞食というやつですか
- 831 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 17:17:35 ID:OKZ2fTjx]
- 誰の記憶に留まることもなく、
他人の生殺与奪権をその手に握らんとした
死神の出来損ないが、真の不運に弄ばれるラストに無常を感じた鑑賞後。
- 832 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 17:35:32 ID:9Z8Wv85j]
- んで続編は
逃げるおかっぱに追うマフィア
宇宙人に金を横取りされたことに気がついたおかっぱが宇宙人を追う
こうですか？
- 833 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 17:43:05 ID:VPS/kopx]
- 金はシガーが必要経費を抜いて組織に返納したんだっての
- 834 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 18:01:37 ID:5Zu9iPhQ]
- むかし武ってこういう映画撮りたかったんじゃねえか？
- 835 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:02:54 ID:9Z8Wv85j]
- >>832
それは原作の話でしょ
「映像化されたものが公式設定だ」とジッチャンも言ってた
- 836 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:25:36 ID:/drs8X00]
- モスがショットガン？買って銃身切り落としたりしていたのは
ターミネータへのオマージュ？
- 837 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 18:27:34 ID:OKZ2fTjx]
- 違う
- 838 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:34:28 ID:OozQ9i/Z]
- >>826>>827
ありがとう。あまり旧作知らない素人なんで、これから見てみます。
ペキンパーよさげ…
- 839 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 18:35:18 ID:Encau6oo]
- 溶接工だから。
- 840 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:37:09 ID:LLOm11g9]
- 最近のだったら宇宙人が監督主演した
メルキアデス・エストラーダを観るといいよ
ひっくり返るくらい素晴らしいよ
- 841 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:38:53 ID:OozQ9i/Z]
- >>834
あー自分もそんな気がしました。
でも湿度の高い日本で、こんなふうな殺伐＆茫漠感を描くのは難しいのかな。
- 842 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 18:48:07 ID:9xo4a15p]
- 省略の仕方がたけしっぽい。
ニワトリのトラックとか。
- 843 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 18:55:16 ID:Encau6oo]
- たけしの省略の仕方ってコントで培われたものだよね。
緩急のリズムがツボに嵌まると非常に心地いい。
緊張と弛緩の繰り返し。
- 844 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 19:14:33 ID:3bw5MkhZ]
- とするとカンヌで無冠だったのは、あまりにもたけしっぽかったから？
- 845 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 19:29:17 ID:L3LZd/54]
- >>844
1991年にバートンフィンクで ごっそり賞を持ってったからでしょ。
カンヌは無冠の監督には優しいけど、大家にはキビシイから…
- 846 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 19:29:34 ID:Svz3CngF]
- 違う
- 847 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 19:30:53 ID:wiePqOF+]
- ものすごいうろ覚えだが、
帽子かぶった髪の薄い兄ちゃんが、モスのところに見舞いに行った帰り際に、
シガーは金や麻薬で動く男じゃない、みたいなこと言ってたよね。
シガーが金を持って行ったとして、何の意味があったのかな。
- 848 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 19:31:37 ID:Svz3CngF]
- アンカーミスった
>>846は>>844に
- 849 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 19:46:39 ID:L3LZd/54]
- >>847
ルールに異常なまでに執着するシガーにとっては金は重要！
だって今回の依頼のルールは｢金を取り戻せ!｣だから…
必要経費を抜いた後で、カバンを“依頼主の遺族”に郵送したかもね。
- 850 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 20:18:29 ID:Mh74OAuQ]
- >>836
ショットガンの銃身をきりつめることによって2つの利点がある。
1つ目はコンパクトになって持ち歩き安くなったり隠したりしやすい点
2つ目は散弾がより拡散しやすくなるので、弾がより当たりなすくなる
ちなみにショットガンの銃身切り詰めはアメリカでは禁止されている。
ターミネーターは関係ない。おそらくモスのベトナム従軍時代に
やっていたのではないだろうか
- 851 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 20:40:35 ID:JNXzFYqB]
- 観て来たよ。
蓮實重彦が奥さんと一緒に来てた。
- 852 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 20:49:38 ID:7TNFmDyD]
- 普段は映画の細かいところなんて突っ込まない性質なんだけど
この映画は違った。
ほんと怖いんだよね。
突っ込んで辻褄あわせして
怖さをできるだけ緩和したくなるんだわ。
上の方のレス読んで
おかっぱの殺人の理屈は多少わかったけど、
案の上、怖さは半減してしまった。。。
- 853 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:17:28 ID:Ydy9/OPf]
- >>844
パルムドールの「４ヶ月、３週と２日」もかなーりレベル高いよ
www.metacritic.com/
ここでは97で、こっちが91
- 854 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 21:22:39 ID:hABM0Q2j]
- 今日見たがまた見たいな～と思った。
- 855 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:48:35 ID:LIQtzghg]
- 久しぶりにリピートしたい映画だったな
あの緊迫緊張感を出す演出はすごい
- 856 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 21:56:04 ID:OKZ2fTjx]
- モスとシガーの戦いはいつまででも見てたかったな
- 857 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:56:28 ID:5PEbIkdG]
- >847
欲望じゃなくて行動原理の問題だからね
金が欲しくてやってるわけじゃない
- 858 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:59:07 ID:atk9CnuY]
- >>816
靴を確認（血で汚れてないか）してたし…
- 859 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:03:27 ID:9f4D3dfC]
- 何なのあのラスト？
金はどうなった？
- 860 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 22:13:41 ID:Svz3CngF]
- うるせえ。スレを最初から読めボケカス
- 861 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 22:21:39 ID:Hw90bKYm]
- シガーのルールって
１．顔を見たら殺す
２．ただし、コイントスの賭けで勝ったら見逃す
ということだとｵﾓﾀのだが、
最後のシャツ売った子供に対しては手を出さなかった。
これは、モス嫁の「コインじゃなくあなたが決めるのよ」という言葉に
心境の変化が現れたということなのか？
- 862 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:24:11 ID:m6rQItlu]
- 最初のモーテルでのモスの行動がよくわからんかった
ダクトに金を隠したら、隣の部屋に追っ手が来たので
さらに隣の部屋を借りて、そこの通風孔から金を回収しようとしたところで
タイミングよくシガーが追っ手の部屋に突入したってこと？
モスがいつ追っ手に気づいたのかわからんかったわ
- 863 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 22:25:32 ID:Svz3CngF]
- >>861
穿ちすぎ。
それどころではなかっただけだよ。
- 864 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 22:31:46 ID:9xo4a15p]
- 音楽がない、省略が多い
たけし的
- 865 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:32:21 ID:atk9CnuY]
- >>862
追手が来たのはモスの部屋だよ（閉めてたカーテンが開いてたの見て確認）
- 866 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 22:36:55 ID:ZWD78O8k]
- 質問
鞄の中に発信器があったじゃないですか
で、途中モーテルで気付いて捨てるでしょ
なのに病院のベッドに助けてやんよと声をかけて来た男は
「もう発信器捨てたから安心」
「わかっちゃないな、発信器がなくてもバレてんだよ」
みたいなやり取りがあったけど、あれって何でわかるの？
まさか勘ってことはないだろうし。
- 867 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:38:57 ID:7i1A2Y+p]
- >>866
そりゃああれじゃないの
蛇の道は蛇って奴で、暴力団が地の果てまで借金取りに行くようなもん
- 868 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 22:42:53 ID:OKZ2fTjx]
- >>866
カーソン自信の能力や、組織の情報網に対する自信の裏打ちかもしれないけど、
「これ以上逃げようとしてもムダだ」というカマかけも含んでるんじゃないかな。
- 869 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:49:02 ID:upLOQ7RY]
- オスカー取ったしなんかすごそうということで、それ以外の情報は入れないで見に行った。
始まってしばらくどういう方向に話が進むのかよくわからずに、徐々に全体像が見えてきて、なかなか凝った構成だなと思った。
最初はさえねえおっさんだなと思ってたモスのタフガイぶりに徐々に感心して、一方シガーの並々ならぬ黒さ、存在感にビビって、
ああモスとトミーリーがどっかで共闘して、シガーを倒す話なのかと思いきや、突然のモス退場（死ぬシーンも出さずに、すごい割り切り、演出だ）。
一緒に見てた連中、声に出さずとも、工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工と心でみんな思ったはずだ。
ま、オスカーは当然の結果だな。久しぶりにすげえ映画を観た。
- 870 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:54:13 ID:yMTnO6wO]
- >>861
コイントスはあくまで譲歩。
顔を見たら殺す事がルールじゃなくて、
顔を見られた対価が、相手の死。ってこと。
子供が服をあげた事に対して、対価としてのお金は渡してる訳で
顔を見られたことに対しても、忘れろと言ってるから、
自分のルールは何一つ妥協してないのでは？
ルールは、対価を払うってことね。
- 871 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:56:38 ID:9Z8Wv85j]
- >>869
お前頭いいな
えっ！？ヒゲ、死んだの？
↓
誰に殺られたの？
↓
金はどうしたの？
（今、この辺）
- 872 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:57:19 ID:RWjdAq4o]
- シガーのルールは顔を見られるとかそういう単純な事じゃないと思うぞ
- 873 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 23:05:12 ID:shmCACsD]
- 今日見てきた。
ラストの保安官のつぶやきのところは、
それまでの緊張感が一気に解けて、ボケッ～としたせいで、字幕を見てなかった。
保安官の親父が２つの夢に出てきてっていうところまで覚えてるけど、
夢の内容は何だったの？ エライ人教えて。
- 874 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:06:00 ID:ariGmqT6]
- つーか、金は国境近くの草むらからだれも拾ってないだろ
- 875 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 23:07:29 ID:OKZ2fTjx]
- >>872
それも含むんだろうけどね。
要は自分がそこに存在したという記憶を持つ者を消すか消さないか──。
死の運命その物が具現化した存在であるかのように振舞うところに
シガーの恐ろしさがあり、また弱点があるのだろうと思う。
殺すと決めた人間は必ず殺すという律儀さ故に、遭わなくていい事故でダメージを負ってしまった。
あたかもシガー自身が運命の選択を間違えたかのように。
- 876 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:12:17 ID:bTc3F6Wu]
- 面白かったけどよくこんな映画で作品賞獲れたな。
なんとなくメルヴィルっぽいけど、メルヴィルでももっとはっきり作るよ。
話が何かのメタファーになってるかと言えばそうでもなく、
普通の映画が途中で突然終った感じ。
- 877 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:13:51 ID:atk9CnuY]
- >>874
いやモスが拾ってたけど…
- 878 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:14:04 ID:MKpWFBQp]
- >>864
たけし的、とは全く思わんかったけどなぁ。
大体たけしの映画は音楽うるさいくらい掛けてるじゃん。
省略もたけしの映画の手法とは対称的。
むしろこっちは些細な場面を意図的に引き伸ばして
サスペンスを盛り上げてる。
たけしが監督なら、そういった場面は潔くカットして
もっと無機質な暴力映画にすると思うが。
- 879 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:14:45 ID:zTrVJ0qx]
- 最近DVDでばっかり映画見てたから
久しぶりに劇場に出向いてこの映画みたら二回目以降がすぐ見れない事がすごくもどかしい
金も時間も無いからまた劇場行く事も出来ないし
早くＤＶＤほしいでつ＞＜
まずは吹き替えのキャスティングが気になるなシガーとか
- 880 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:21:00 ID:upLOQ7RY]
- 千葉繁だったらどうしよう。
- 881 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:21:37 ID:l6srVDr3]
- 原作では金はシガーが回収したらしいが、
映画では妻が持って行ったんじゃないかなあ。
「ここに来るのは分かっていたわ、でも金は遣ってしまった。」
って言ってるから。
もし、金を妻が持っていってないなら、
「なんで来たの？金は持ってないわ。」
となる気がするんだが。
- 882 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:27:51 ID:THCauTDV]
- >>862
初めからあーやって回収するつもりだったんだよ
- 883 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:35:21 ID:zaliLALW]
- エンコー兄弟の作品の中ではこれが一番恐怖感と緊張感があるな
終盤の肩透かし感もこれが一番だが
- 884 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 23:36:49 ID:Svz3CngF]
- 援交兄弟
- 885 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:38:33 ID:5PEbIkdG]
- >881
悪いけどもうそれ飽きたよ
- 886 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:40:34 ID:l6srVDr3]
- >>886
解釈書いてあるスレ番教えて。
- 887 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/17(月) 23:40:58 ID:l6srVDr3]
- >>885だった
- 888 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:42:16 ID:5PEbIkdG]
- まだ1スレ目なんだからそれくらい読みなよ
- 889 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:42:57 ID:upLOQ7RY]
- 斬新なレスだな。コーエン兄弟を超えたな。
- 890 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/17(月) 23:45:22 ID:l6srVDr3]
- スレ番じゃなくて、書き込みの番号（っていうの？）だった。
で何番？飽きたっていうから、どっかに目から鱗なのが書いてあるのかと思うんだが、
みつからないんだよね。
- 891 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:06:55 ID:1+FWn9nB]
- 理解できない新しい時代の代表というには、シガーは武器といいルールといい
個人としてキャラが立ちすぎな気がする。
- 892 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:18:38 ID:x/AFBMSN]
- >>881
持ち逃げした金の一部は、モスが嫁に渡してたんじゃないかな。
使ってしまったのはその金では。全額の回収はそもそも無理だった。
しかも、例のごとくダクトの奥とか隣の部屋のダクトとかに隠して、
宿泊したと見せかけた部屋にはないから、回収など無理では？
その辺のやり方をシガーは気がついてないと思ったが。
だから、映画見た限りではシガーは金回収したとは思えない、、。
自分のルールとか言ってるが無いも同然。基本的に守ってるのはコインだけじゃないか。
- 893 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:44:01 ID:gtPlbhei]
- >>892
最初のモーテルの場面
ダクトの中のぞいてカバン引きずった跡発見してたよねシガー…
- 894 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:57:17 ID:Cn/2AlNg]
- >890
どのレスがっていうより
映画観てここ見たら嫁回収説はちょっと不自然だろうって思わないかな
・シガーはモスが通気口に鞄を隠してたのを知るカットがある
・モスが死んだモーテルに潜むカットがある
・通気口が外されてるカットがある
ここまでつなげといて嫁が回収したってうっちゃるような作り方を
この映画全体はしてないでしょ
それと、嫁が言ってるのは
「ちょっとあったお金は使っちゃってないわ」で
そもそも200万ドルの金を使った理由にもなってないし
シガーがそれはどうでもいいと言った風に引き下がったのは自分が既に手中にしてるからで
もし回収が目的だったら死の禅問答始める前に金のありかを聞き出して
回収を果たしてからでないと、それまで貫いてきた自分の行動の合理性を欠くことになる
結局のところ金はスイッチになっただけでそれほど重要じゃないと思うんだけど
もしも嫁が回収してたとして、シガーが奪回を果たしたなら
鞄をめぐる話の結末としては、シガーが鞄をさげて家から出てこないのは
それまで鞄が右往左往してたことを考えるとおかしな描写だと思わない？
ということでいかがでしょうか
- 895 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:10:35 ID:DsQPUexs]
- >>894
＞シガーがそれはどうでもいいと言った風に引き下がったのは自分が既に手中にしてるからで
そりゃ確実に違うでしょ。
モス妻を殺しに来たのは旦那と約束したからだってシガーが自分でモス妻に言ってる。
（でモス妻は、「はぁ？意味わかんないんだけど？？」って表情してる。）
他人の生死を勝手にシガールールで決めてる辺りに不条理さがあるんだけど、
そのルールに乗っかって生き残ったのがＧＳの親父・・・って考えるとモス妻はやはり殺されたんだろうな。
- 896 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:12:07 ID:x/AFBMSN]
- >>893
最初のモーテルでは、裏手の部屋から回収せざるを得ない状況に
追い込まれたんじゃなかったっけ？後半のモーテルでは、
その経験ふまえて、仮に隠すとしても最初から別の部屋でしょう
もしくは他の場所。
- 897 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:12:16 ID:urggPFzK]
- 大金にまつわる話は極端に言うとナレーションで済ましても
いい内容なんだよ。映画としては激しくつまらなくなるし、
ベルが引退を決意するきっかけだから作品的に必要だが。
- 898 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 01:13:50 ID:JBNrg4Xu]
- 原作はともかく、映画の中でカバンを持ち去ったのはメキシカンの一団でFAか
- 899 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:14:50 ID:Cn/2AlNg]
- >895
>そりゃ確実に違うでしょ。
今日は金のことで来たわけじゃないってことだよ
- 900 名前：エル・パソでの出来事まとめ mailto:sage [2008/03/18(火) 01:18:45 ID:urggPFzK]
- モス、待ち合わせのモーテルに到着。作中描かれていないが、
それまでの行動から金を通気孔に隠したと考えるのが常識的。
↓
モス、プールサイドのおばさんと談笑。
↓
メキシカンギャング襲来。モス、部屋の戸口で応戦。
↓
プールサイドのおばさん流れ弾で死亡。メキシカンギャング一名重傷、モス死亡。
↓
応戦されると思ってなくて慌てたからか、白昼銃撃戦を
やらかしたからかメキシカンギャング大慌てで現場から逃走。
↓
同時刻、銃撃が鳴り止まぬ内にベル、現場に到着。
タイミング的にメキシカンギャングがモスの部屋を探すのは無理。
↓
一分後、モス嫁＆義母、現場に到着。事件現場の部屋に入って物をいじるなんて無理。
↓
警察の現場検証。話にあがらない事から金は見つからなかったと考えられる。
（続く）
- 901 名前：エル・パソでの出来事まとめ mailto:sage [2008/03/18(火) 01:19:44 ID:urggPFzK]
- （続き）
同夜、ベル、エル・パソの署長（だっけ？）と会談、ウェルズの死体確認。
↓
同夜、シガー、現場到着。シリンダーを吹っ飛ばして入室、
以前と同じ様にコインを使って通気孔蓋のネジを開ける。
金が通気孔にあると知ってるのは故モスとシガーだけ。
作中描かれていないが、シガーが金を入手したと考えるのが常識的。
↓
シガーが去った後、ベル、現場再訪。
理解出来ない犯人像（シガー）が部屋の中にいたらと思い、死を覚悟。
↓
ベル、無事だが限界を感じる。引退のきっかけに（決意は叔父と話してから）。
- 902 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 01:24:08 ID:JBNrg4Xu]
- ↑これが正しい流れなの？
なら次スレからテンプレに入れた方がいいね。
オレみたいなボケーッと見てるのも多いみたいだから。
- 903 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:24:16 ID:DsQPUexs]
- プール際歩いてた時のモスって鞄持っていたっけ？
- 904 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 01:25:35 ID:JBNrg4Xu]
- それは覚えてる。銃しか持ってなかった。
- 905 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:27:20 ID:DsQPUexs]
- >>904
だよな。
モーテルじゃなくて別の何処かに隠して、
モス妻が回収したって可能性もあるよね。
- 906 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:28:12 ID:Cn/2AlNg]
- >901
脚本見る限りだと
シガーはモーテルの部屋にいて
Chigurh is still also. Just on the other side of the door.
He stands holding his shotgun.
となってる
- 907 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 01:28:14 ID:JBNrg4Xu]
- 確か女房に電話してるときに、カバンにもたれかかってたような…いかん、その辺からあやふやだ。
- 908 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:28:46 ID:x/AFBMSN]
- >>901
そもそも最初から用心深く、道中散々な目にあったモスが、
その後も宿泊する部屋に隠したという根拠が薄い
通気口をお決まりに捜したシガーが金を発見したという証拠もないが、、。
- 909 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 01:30:02 ID:QIbfl2Jk]
- きょうパンフと金券店のチケットと買ってきたわ今週中に見ようと思う かなり予習出来たような気がするのだがわかりやすいかな
- 910 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:31:53 ID:Cn/2AlNg]
- 金の行方なんか正直どうでもいいから
ストレートに考えた方がいいと思う
- 911 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:33:29 ID:urggPFzK]
- 制作側がわかりやすくパン屑撒いてくれてるのにあえて迷子になるってどんな趣味よ？
- 912 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:35:54 ID:dMKYxo4P]
- >>910
同意。その辺りの解釈を画面上の出来事のみに頼ると
スレが荒れる元になるので、原作準拠でおさめる方がいいと思う。
- 913 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:36:07 ID:wjdjKc04]
- >>900-901おぉなんとわかりやすいんだ！
パンフレットは神話的だ緊張感だのと褒めるのが中心で内容の説明があまりなくてわかりにくかったんだよね
このスレ来てよかった
- 914 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:36:15 ID:DsQPUexs]
- 金に関しては（あくまで映画の中の話ね）、
１ メキシカン説
２ シガー説
３ モス妻説
があるんだけど、
１なら、モス妻は「メキシカンが持っていった筈」と言う筈だし、
２なら、モス妻はそもそもシガーが回収したかなんて分からないんだよね。
３なら、モス妻が言う「遣ってしまったわ」と整合性が合うんだけど・・・
通気口の蓋が外れてるなんてのは、
探すという当然の行為をしましたよってだけだよな。
- 915 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:38:07 ID:Q07kmSWt]
- 気になる人は原作読むか、劇場かDVDで復習ですな…
てか、筋のディテールはどうでもいいと思ふ。
町山のpodcast解説が参考になるよ。
- 916 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:38:22 ID:hKwu6ccQ]
- 金の行方を云々ここで語ってる奴らって何者だよ。
- 917 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:39:04 ID:x/AFBMSN]
- >>911
いったいどこにわかりやすくパン屑がまいてあるのよ？一般の観客に聞いてみろよ阿呆が
- 918 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:39:14 ID:dMKYxo4P]
- 参考になるかねアレ。
徹頭徹尾シガーは怖い、ハビエルは怖い、バイオレンスが凄い、しか言ってないようなｗ
- 919 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:41:25 ID:DsQPUexs]
- 大筋はしゃぶり尽くして、枝葉で楽しんでるのが理解出来ない人もいるんだなあ。
- 920 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:43:29 ID:urggPFzK]
- >>873
最後のベルの二つの夢は抽象的な物。原作読んでないんで適当だが：
一つ目は「街中で父親と落ち合ってお金を貰ったが、多分失くした」
→前世代から受け継がれて来た倫理や正義は失われた、喪失感。
二つ目は「父親と夜の雪山を馬に乗って遠乗り。二人共無言で
父親は松明を持って先に行ってしまうが、行った先では
暖かい焚火を用意してくれていて、いつになるかわからないが
じきに自分も追い付くだろう」→老兵は死なず、ただ去り行くのみ。
- 921 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:44:47 ID:hKwu6ccQ]
- は？
推理映画かよ。
誰も映画理解してねーじゃんｗ
俺も。
- 922 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:45:28 ID:dMKYxo4P]
- そろそろトニーの出番だな
- 923 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 01:51:49 ID:DsQPUexs]
- >>915
原作ではシガーが回収らしいね。
それならそうで、映画でもなんでもっとわかり易く、
シガーは回収しましたってやらなかったんだろうなあ。
まあ、大勢の人が言ってるように本筋には関係ないし、
映画としては現状のほうが遥かに面白いんだけどさ。
しかし、原作置いてないなあ、
ジャンパーは３冊もあるのに・・・
- 924 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:02:29 ID:YpEL4hxs]
- >>906
本になっている脚本でも映画とすべて一緒とは限らないから。それは根拠にはならない
- 925 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 02:10:24 ID:AUqTnFdt]
- 映画では十分わかりやすいだろ
素直にみれば、シガー回収だよ
というか、原作ではあのあたりの描写はどうなってるの？
モスはメキシカンとの銃撃戦で死亡
シガーがその後回収
その痕跡をベルが確認
は原作通りなの？
シガーとベルのニアミスぽい描写はあるの？
既読者щ(゜ω゜щ)カモォォォーン
- 926 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 02:11:20 ID:W4XBVr8i]
- この人自殺したってマジ？
www5.diary.ne.jp/user/520483/
- 927 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 02:17:48 ID:dMKYxo4P]
- ※ フォームタグを発見しました。(2)
/search.cgi
/admin.cgi
※ インラインフレームタグを発見しました。 (1)
rcm-jp.amazon.co.jp/e/cm?t=diarynejp00-22&o=9&p=20&l=qs1&f=ifr
※ 隠しスクリプトを発見しました。(4)
download.jword.jp/pub/flt2/jwd_flt2.js
www.feedme.jp/rpc/sarusaru-om
- 928 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 02:37:20 ID:PeFc5dfM]
- このひと
確かにうまいよ。
非常に洗練されている。巨匠クラスだと思う。
しかし、見た後いっつも不愉快で元気がなくなる。
グリーナウエイは反吐がでるけど元気がでる。
ケン・ラッセルも不愉快だが元気になる。
パゾリーニは反吐がでるけど、エネルギーをもらう。
正直この監督はなにしたいんだろうとマジで思う。「病的」だと思う。
- 929 名前：782 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:14:59 ID:1ANQE/VO]
- >>789 thx
たしかにイーグルホテルのことだったわ
さっきネットで落ちてるのを拾って観たから、だいたいの出来事の流れはすっきりした
殺されたボスはメヒコ側にも受信機を渡して大勢で探そうとしてたんだね
だから最初のリーガルホテルも特定できた
- 930 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 03:18:56 ID:LF+1YRN0]
- >>928
ハードボイルドがやりたいんでしょ。
それもリリシズムな奴じゃ無い 現代ハードボイルド。
ジェームズ･エルロイが好きな俺にとって、あの痩せた犬のようなニオイの作風は気持ちいい。
- 931 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:21:58 ID:r9AMvXgk]
- いやぁ…どう見てもクラムリーのテイストなんだが。
- 932 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:22:29 ID:r9AMvXgk]
- あとジェームズじゃない。ジェイムズだ。
- 933 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:30:43 ID:1ANQE/VO]
- あと、ベルとエルパソの保安官の会話で、部屋に金はなかった
メヒコが盗ったんだろう、そうだろうがあいつらは大急ぎだったと話してて
嫁さんはシガーとの会話で
お金は受け取れなかったと言ってるから
金はシガーが回収したのだろう
- 934 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:36:41 ID:1ANQE/VO]
- >>900
嫁さんがタクシーで現場に到着したのは夜
一分後ではない、義母はいない
>>901
ウェルズじゃなくモスの死体を安置所で確認
- 935 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 03:37:04 ID:LF+1YRN0]
- また、お金の話？
- 936 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:48:19 ID:1ANQE/VO]
- それから、シガーとベルのニアミスは本当かなと思う
室内からシガーが伺うカギ穴にヘッドライトに照らされたベルの姿が映ってる
踏み込んだベルが浴室の窓のカギを確認する
閉まっていないカギの大写しのカットも挿入されて
ほっとしたようにソファーに座り、コインで取り外されたダクトに気づく
外に何人いるかわからないし、現金回収の目的は達成したので
シガーは無駄に争わずに逃げた
- 937 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:49:14 ID:/5WoofZS]
- >>901
ベルが殺人現場にのこのこ戻って行ったのって、そういう理由だったのか。
ベルが「殺人現場にまた戻るなんて異常だ」みたいな話をしてたが、
これってシュガーのこと指してるのかな。
だとしたら、ベルはシュガーがいると予想した上でモーテルに行ったことになるが、
死を覚悟してまで、何をしにモーテルにいったのか映画を観ている間には理解できなかった。
- 938 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:53:29 ID:1ANQE/VO]
- >>905
嫁さんはベルにモスの保護を頼んでたので
いまさら嫁さんが事件に関わろうとはしないよ
モスは嫁さんが来たら現金渡してすぐ高飛びさせようとしてたので
あのモーテルにあったと思う
- 939 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:53:50 ID:Q07kmSWt]
- >>918
シガーは人間じゃなくて悪の化身云々て言い方してたじゃん。
原作もそういうキャラ設定なのかな。
…原作読みたいけど近所の本屋どこも売ってなくorz
とりあえずサスペンス映画とは考えず、
自分的には虚無的暴力芸術映画ということで無理矢理納得。
- 940 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 03:57:37 ID:1ANQE/VO]
- 純粋な悪pure evilという設定らしいよ
- 941 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:00:27 ID:Q07kmSWt]
- なら謎解き無用じゃないっすか。まぁ楽しいからいいけど。
- 942 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:55:47 ID:r9AMvXgk]
- 上の方でソードオフショットガンについてのレスがあったが、この映画の中での武器の扱いは素晴らしい。
取り分け前半部分。
モスが水を持って現場に戻る場面で、犬に追われて川へ逃げ込むが、
命からがらの状態で川から上がってきたときの一連の動作の滑らかさに感動した。
カートリッジを抜いてスライド、中の弾を捨ててチェンバーの中の
水気を口で吹いて飛ばし、素早く一発だけ装填し飛び掛る犬へ向けて発射。
手元のアップを何カットか挟んではいるが、この流れをモスは殆ど犬から目を離さずにやってのけるという描写。
そして観客はモスの戦闘技術の達者ぶりを印象付けられるという場面でもある。
もうカッコよすぎ。マジで痺れました。
- 943 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 05:30:09 ID:/5WoofZS]
- 走って逃げるモスに追いつけない運転手のドライビングテクニックと、
狙撃手の命中率の低さに驚愕した。
- 944 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 05:42:38 ID:3vkapzuF]
- そこはそれ、地形を熟知してたモスに地の利があったということで。
- 945 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 06:08:18 ID:qZ2o/pNF]
- >>874に吹いたｗｗ
- 946 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 06:29:21 ID:r9AMvXgk]
- >>943
うーむｗ
- 947 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 06:31:44 ID:LF+1YRN0]
- 処女作の｢ブラッドシンプル｣は､音楽が耳障りで集中できなかった。
｢ミラーズ･クロッシング｣は逆に劇伴無しでは 成り立たない。
音楽センスがあるんだか無いんだかよく分からん監督ね。
- 948 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 08:20:36 ID:urggPFzK]
- >>934
補足サンクス。モス嫁現場到着はベル到着直後のシーンだったのと、
死体袋の方はウェルズの話をしながらだったから勘違いしてたわ
次スレでは直しとくよ
あとなんかシガーに対するモス嫁のセリフがどうとか言ってる
人多いけど、多分日本語字幕の説明不足だぞ
モス嫁はシガーに「お金ならないわよ、今日の葬儀の代金だって
支払い済んでないんだから」って言ってる。それに対してシガーは
「（死ぬんだから）支払いの心配はしなくていい」って言ってる。
- 949 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 08:53:02 ID:eWJiqfHH]
- スゲー。このスレもうすぐ1000に届きそうだ。
いまだかつてコーエン関係スレでこんなことがあっただろうか。
- 950 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 08:56:10 ID:KLgBhOL+]
- ラストの曲すごい気に入ったのに、曲あれだけだからサントラ出てないのな。
ぜひ国内盤DVDにはあの曲のＣＤを特典でつけてほしい。
- 951 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 08:56:29 ID:8D/v8g3W]
- この映画前半のテンポのよさと後半のダルさは異常
- 952 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:02:20 ID:S17likCu]
- >>914
あと
４ ベル説
ねｗ
それぞれが好きなのを選べばいいと思うよ
個人的には モス妻
シガーとの会話の整合性もあるけど、何よりも有り得ないくらいまともっぽいというか出来過ぎのキャラが、ぢつは大金をネコババしていました…ていう脳内オチ
- 953 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:20:53 ID:wT21EWi9]
- シガーにシャツを渡したガキの乳輪は
高岡早紀並み
- 954 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:26:17 ID:wjdjKc04]
- つーかこの映画のパンフレットなんで原作者のコメントないの？
原作ではシガーを純粋悪と呼んでるけどコーエン兄弟は善悪を超えた存在と意見が違うからか？
- 955 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 09:33:37 ID:3vkapzuF]
- つか映画のシガーは死神ぶりっ子で
ちょっと人殺しが上手いだけの、ただの人だよな。
- 956 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 09:41:50 ID:upjS0QHK]
- >>954
悪魔の存在を一元論か二元論かで分けるようなもんだね。
- 957 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:50:59 ID:2cpkcBS3]
- シガーは、金は自ずと自分の所に戻ってくる運命にあり、自分から逃げられる者はいないという自信があった。
金がどこにいったかはこの説明で十分わかる
- 958 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:07:43 ID:m8dunFzD]
- いや金の行方云々なら保安官とおかっぱのニアミスあたりの一連のシーンでわざわざコイン映してるのみれば分かるじゃん
- 959 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:16:13 ID:2cpkcBS3]
- だから映像での説明は問題じゃないってこと
- 960 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:19:02 ID:m8dunFzD]
- 問題ではあるだろｗ これ映画なんだしｗ
- 961 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:19:37 ID:2cpkcBS3]
- そのシーンがなくてもテーマでわかるだろ
- 962 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:21:29 ID:bYXxTjrf]
- 俺だったら、
奥さん殺す前に犯す
- 963 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:24:00 ID:RItZRjnb]
- >948
そういえば
「お葬式とかで使っちゃったからもうないわ」的になってたね
- 964 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:39:24 ID:TJbeI95k]
- 映画をちゃんとみれてないバカが多すぎて吹いたｗｗｗ
- 965 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:39:40 ID:izgn7tgL]
- 原作で補えばいいっていうバカは死んでしまえよ。これは映画なんだよ。
そんなこともわからないで映画見てるやつが居るなんてあきれて口があんぐりだよ！
- 966 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:49:39 ID:T5AJtXd+]
- >>965
映画内の情報で充分なんだよ、シンプルな話なんだから
それを妙に穿ったり変な妄想を主張する奴がいるからややこしい
- 967 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 11:18:50 ID:3vkapzuF]
- 映画だから、と原作を切り捨てたがるゆとりの必死な様が笑えて仕方無い。
- 968 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:42:18 ID:izgn7tgL]
- >>966
そうそう。
>>967
映画と原作との関連性、それと映画内で不明瞭な点（まして「事実」を！）を原作で補うという行為、
これが全く別であることはいうまでもない。つまり作品中心主義だとかという主義信条以前のきわめて
愚かな間違いであることに気づかない、こんなバカは映画を見る必要はないこと。
ここまで説明されないと分からないというのはゆとり以前の脳みそに問題があるよ
- 969 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 11:58:20 ID:RItZRjnb]
- >968
>966の言うように映画観てれば分かることを
問題点にあげつらってわざわざややこしくしてるから
だったらもうめんどくさいから原作読みなよって話で
別に原作と合わせ技で解読しろよとは誰も言ってないと思うよ
- 970 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:03:32 ID:KLgBhOL+]
- 本当のことをしりたけりゃコインを投げろよ
- 971 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:05:45 ID:ttO9fgVM]
- >>901
＞シガーが去った後、ベル、現場再訪。
ここの解釈だけど、ドアの後ろに潜むシガーのシーンで、
「ベル殺される」と思ってヒヤヒヤしながら見てたんだが・・・
その後、部屋にはベルだけになっていたので、ベルが奥の部屋に
行っている間にシガーはドロンした、と俺は解釈した。
だからニアミスだろう。
あ、俺原作読んでないから。
- 972 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 12:19:48 ID:QIbfl2Jk]
- 金は結局誰のものになったのかな？
- 973 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:19:56 ID:gtPlbhei]
- 普通にその解釈しかないと思う
- 974 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:20:42 ID:gtPlbhei]
- >>971ね
- 975 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:24:34 ID:urggPFzK]
- >>971
>>269,277
ベルはドアを限界までバタンと開けてるし、ドア裏の三角地帯に
人が荷物持って隠れられるようにはとても見えなかった。
奥の浴場の窓も蜘蛛の巣張ってたし出入りできるようには見えない。
あそこだけは敢えてあやふやにして観客の判断に委ねたんじゃないかな。
重要なのは「理解できないもの」の気配にベルが死を覚悟する事なんだから。
- 976 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:49:57 ID:RItZRjnb]
- >975
あそこは映画的なアレンジじゃない？
徹底して叙事で綴ってるのにあそこだけ脳内投影にまかせるってことは
考えづらいし、ベルが「理解できないもの」と一瞬邂逅して
生き延びたってことを強調したかったんだと思う
- 977 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 13:20:51 ID:cdjdKPUw]
- 昨日見てきました
テキサス大学オースティン 大学院修了のわたくし
なんだか懐かしい感じがしました
英語がネイティブのわたしでも難解なセリフ（哲学的）がチラホラ
日本語字幕って全然違う感じに伝わっちゃうところもあるから、映画好きなみなさんぜひ英語をマスターしてくださいね えへっ
- 978 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:23:53 ID:bjG4XBMV]
- >>749
でもあの子供たち原作ではあの後シガーの車の中から銃を盗んで密売してるんだよね、
その銃でまた別の殺人事件が起きてしまう。
- 979 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 13:38:26 ID:y+iebAnS]
- モスは完全負け組なのに全然卑屈なとこがないとこに憧れます
- 980 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:43:15 ID:bjG4XBMV]
- そもそも10何歳も年下の嫁さん貰った時点で十分勝ち組だからな
- 981 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 13:44:10 ID:y+iebAnS]
- あ、そうか
- 982 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 13:48:04 ID:T5AJtXd+]
- >>976
原作だと>>269の通りシガーは駐車場内の車にいて
ベルの様子を伺ってる。ベルの覚悟も>>269の通り。
映画の脚本だとシガーは室内にいるという事になってるが、
実際撮影（編集）されて完成したあのシーンは脚本通りではない。
あそこはわざと明確な答えがないようにしてる、でいいと思う。
- 983 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 14:48:31 ID:BA43Lf/P]
- 夜の砂漠での逃走、二軒目のモーテルのドア越しの対峙の緊張感はたまんなかった。
- 984 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 15:04:56 ID:Gfyom2pN]
- あれだけ執拗に製作過程映しといて、出来上がったのが武器じゃないって
いうのがよかった。テントの骨組みのくだり
- 985 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 15:08:41 ID:QIbfl2Jk]
- トミ―リ―ジョーンズって英語の学位をとったとパンフに書いてたな 英文学？それとも言語学として英語ってことかな？
- 986 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 15:33:20 ID:3vkapzuF]
- >>968
涙目で屁理屈並べてないで、読んでない、面倒くさい、
ならそう正直に書けばいいのにww
- 987 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:49:18 ID:P1f8R9mA]
- 探知機の精度が良過ぎないか？
それとウディはどうやってヒゲをみつけたんだ？
- 988 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:21:15 ID:bf4624YC]
- >>954
めったに表に出ない人だから
- 989 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:32:53 ID:ttO9fgVM]
- >>975
わざわざ参照レスありがとう。
そういえば、確かにドアは限界までバタンと開いてましたね。
思えば「アレ？ドアの後ろにシガーがいたんじゃなかったっけ？」
と思った気がします。ってことはニアミスじゃないのか・・・
となると、ベルが来たときには既にシガーが去っていたという
>>901の解釈がすっきりするのかな。
ドアの後ろで潜んでたシガーは、誰を待ち構えていたんだろう。
モス？いや違うか・・・やはりベルの脳内イメージか・・・
いずれにしてもこのシーンは、ベルが「理解できないもの」と対峙する
覚悟で踏み入った、ということが大事な要素、ということですかね。
踏み込む前に、スッポリ抜けた錠前を見つめるとこなんかがそれを表していた気がします。
それで一気に気持ちが引退に向かう引き金になるシーンだったと。
原作とか普段読まないんだけど、これはちょっと読みたくなった。
- 990 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:55:32 ID:dcZuKJjG]
- 表、フレンドー
- 991 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:56:10 ID:dcZuKJjG]
- 裏、フレンドー
- 992 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 16:58:55 ID:dcZuKJjG]
- (´･ω･)つ/~~ﾟ(ﾟＡﾟ))
- 993 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 17:15:57 ID:8gPRW8xt]
- ベルは本当に死ぬことが怖くなったのかな。
>>920での夢の解釈や冒頭のモノローグから死への諦念はベルの中にあると感じてたんだけど。
己の理解の範疇を超えた存在と相対することによって恐怖よりもむしろ、
自分の老いと無力さを痛感して一線から身を引いたのではないかと個人的には思ってる。
- 994 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 17:26:16 ID:QIbfl2Jk]
- まだ見てないけどずいぶん不明瞭な点が多い映画なんだね
- 995 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:07:05 ID:qzCy5s53]
- 想像力は必要だけどそれほど難解な映画じゃないよ。
- 996 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 18:22:34 ID:E2gV7xop]
- 自分は結構雑に観てるから見逃してるところが多いな。
でもいい映画だよ、原作があるとは思えない程コーエン兄弟らしいストーリー、アンチ・クライマックス。
「人生ってこうだよね」と深く頷くことしきり。
- 997 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:25:12 ID:bf4624YC]
- >>993
原作と比べるとベルが仕事ができる男と言う描写が少ないのがこの映画の弱点
- 998 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 18:29:21 ID:E2gV7xop]
- 998
- 999 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 18:34:18 ID:y+iebAnS]
- ふれんどお
- 1000 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/03/18(火) 18:35:14 ID:3vkapzuF]
- 1000
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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