- 1 名前：最低人類０号 mailto:sageteoff [2017/12/24(日) 15:49:16.97 ID:zWUFDHJI0.net]
- いづれの御時にか、駄スレ、良スレあまたさぶらひたまひけるなかに、
いとやむごとなき際にはあらぬが、すぐれて時めきたまふスレありけり。
語りませう。
この板は全年齢対板なのでエロ話がしたい人はpink板へ
ここは漫画あさきスレなので専門的な史実ネタや原文ネタはほどほどに
史実ネタは日本史板へ、原文ネタは古文・漢文板へ
『あさきゆめみし』には沢山の登場人物がいてそれぞれ贔屓キャラは違って当然
特定キャラを過度に叩き他人を不快にさせるような書き込みは攻撃されて当然
それ以外はレスした人への攻撃は固く禁止
マタ〜リ楽しく共存し合う事が出来なければ《荒らし》
次スレは>>980なる方が立てる定めなりにけり桜人
前スレ
あさきゆめみし第八十五帖 避難所
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1504756892/
- 966 名前：以外は寛大というか慎ましいよね。
ドラマの源氏物語(主演:沢田研二)では六条(渡辺美佐子)が自分の怨念におののいてたけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 967 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/15(木) 23:18:55.45 ID:qtuJ95Le0.net]
- >>952
葵は全然寛大じゃなかったし慎ましいイメージもないな
女三宮は寛大というより鈍感だし
- 968 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/15(木) 23:27:33.68 ID:ntzfv4lW0.net]
- 慎ましさというか、籐尚侍や明石のは好敵手を認める美徳みたいな感じでは？
この場合は好敵手とはいえ相手は格上だけど
お互いの気持ちがわかるからこそ心を寄せるのは素敵だと思う
葵の気位の高さも貴族の美徳
六条こそそういう気高さの権化のような女性であり続ける筈だったのに
まさかの嫉妬で人生狂うほど情が深かったっていうのも女性としては美しいし
- 969 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 04:09:47.37 ID:iKT3gRoJ0.net]
- 六条さんは現代ならメンヘラストーカー
- 970 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 05:14:48.73 ID:Ykn133gt0.net]
- 1巻で源氏と六条が結ばれた次の話で早朝に起きるのに眠くてもがく源氏を
「まるで姿の見えない天使と争っているようだこと」と六条が思うシーンがあるけど
当時はキリスト教も他に天使が登場する宗教も日本に伝わっていないはずだから
これは時代考証的には間違った表現なのかな？風の精とかで表現すれば自然なのかな
原典には源氏と六条の馴れ初めの話がないので多分大和和紀氏のオリジナル表現だよね
- 971 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 05:26:26.16 ID:ebhEZ5920.net]
- >>957
1巻は大和さんのオリジナル表現が殆どだからその通りだけど
一応回教が天平時代に伝わってるかな
まあ天使は流石にないけど現代の読者向けのアレンジか
もし終盤のこなれた状況描写とタッチでエピソードゼロを描き直したら
二度美味しかっただろうなあ
- 972 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 09:09:51.63 ID:jX40zSLP0.net]
- 桐壺更衣にしろ六条にしろ藤壺にしろ原典にない初期のアレンジ好きだけどな
少女漫画だからこその表現もあるけど原典だけだったら物足りないと思ってた
- 973 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 09:59:45.89 ID:PXTLdUEI0.net]
- あさきのアレンジや補完は原典の良さを損なうことなくプラスαになってるもんね
- 974 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 14:46:51.25 ID:qmEubqWq0.net]
- >>952
明石の場合は紫が自分の愛娘・ちい姫の養母という
問題もあるからじゃないの
雲居は藤典侍からの同情の手紙に返事をしているけれど
紫は夫の他の妻からの同情を煩わしいと無視してる
- 975 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 15:55:39.97 ID:SEuLyBww0.net]
- 雲居の雁は腹が立ったら実家に帰るって選択肢や素直さがあるけど紫の上は表面上は何とも無いように取り繕わなければいけないからね源氏から嫉妬深いって揶揄されてたし
- 976 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 16:07:33.56 ID:DChTu0b20.net]
- 藤典侍は最初から結婚できる身分ではないからと諦めてたけど、それでも更に新しく皇女と結婚するって複雑だろうなぁ
明石も言ってたように子供が居たから救われる部分多かったかな
- 977 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 16:21:16.25 ID:1wZULC7d0.net]
- 雲居と籐尚侍は長年夫を挟んで二人だけのライバルで
女同士のモヤモヤは多少あったけど序列も立場もはっきりしてたから
気遣いの手紙も真意が伝わりやすかったんじゃないかなー
紫の場合は相手が多すぎるのと、紫自身の立場が不安定だから
周囲の反応が慰めと皮肉と好奇心のカオスで疲れるわな
ちょっと読み返したけど、夕霧がほぼ雲居一筋なのって
一夫多妻時代ですら奥方界隈ではめちゃ羨ましがられてたんだね
人の心情に世のしきたりは関係ないんだなと思った
- 978 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 16:35:14.03 ID:ZFo9NafU0.net]
- 夫が浮気性なら正直またかだけど
子どももたくさん作って自分一筋だった夫が兄の未亡人に手を出したのはショックだったんじゃないの
雲居は一時はぐれた雁だったのに実家にあぐらかく身分になれてよかったよねぇ
- 979 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/16(金) 16:39:52.16 ID:1wZULC7d0.net]
- 兄の未亡人にって改めて酷いスキャンダルだｗ
夕霧太政大臣って最終的に左大臣だから
左大臣家ではぐれてた雲居が左大臣家の核に収まる展開に
- 980 名前：最低人類０号 [2018/03/16(金) 21:13:06.29 ID:w1317JtR0.net]
- 夕霧が若いうちから浮気な人だったら割り切れたのに中年になってからこんな事になるなんて恥ずかしいって雲居の気持ちと
紫の若いうちから正妻扱いされてたのに中年になってから愛人に落とされて新しい若い妻を迎えられる辛さってどっちもわかる
上げて落とされるってやつ
- 981 名前：最低人類０号 [2018/03/16(金) 23:09:54.14 ID:ZpFzD9WU0.net]
- >>957
源氏と六条の馴れ初めは原典だと「初音」でようやく出てくる。
ちい姫入内の支度の一つ、手習いの見本を方々に頼み、集まったそれらを見て書道談義するところ。
源氏と関わりのあった女人たちの批評もなされ、六条の書は絶賛。
この筆跡の美しさに惹き付けられて付き合いが始まった。あさきはこれを踏まえている。
- 982 名前：最低人類０号 [2018/03/16(金) 23:15:11.53 ID:ZpFzD9WU0.net]
- 968に追加。
六条の書は、関連の思い出話として出てくるのであって、その場にはない。
（ちい姫の手習いにと送られてきてはいない）
- 983 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 07:44:27.14 ID:CN7BA2sx0.net]
- >>964
よく昔は一夫多妻の時代もあったんだから旦那の浮気くらいでギャーギャー喚くな！とかほざく馬鹿男いるけど
その一夫多妻の時代の女だって旦那の浮気に傷ついてたんだよって感じだよね
- 984 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 09:04:22.32 ID:Luc+DJxM0.net]
- 雲居の雁は子供たくさん産んだし実家が強いから
盤石な正妻を敵にして夕霧と付き合える女性はなかなか居なかったんだろう
母親の身分が低いとは言え皇女ならば対抗できると夕霧は密かに計算してたかも
- 985 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 10:24:14.42 ID:79lxKvKK0.net]
- 夕霧の時も髭黒の時も、男の子は夫の元へ、女の子は妻の元へって振り分けられてるけどそういうもんだったの？
女の子も、夫の元に居た方が華々しい縁談がきそうな気がするけど
女房がいるから思春期のあれこれで男親が育てるのは無理って訳もないだろし
- 986 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 10:51:06.85 ID:ci/hj4QM0.net]
- >>972
あの時代の正妻は自分でも財産持ってるから
引き取った娘に実家の財産譲って婿取ればいい
入内するとかじゃなければ母親のところで問題無い
- 987 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 10:55:02.11 ID:ttnnYYmh0.net]
- 雲居が夕霧と結婚したおかげで頭中将家としても（源氏家としてもだけど）
メリット高いから大事にするよ
雲居は立場が強くなっても姉の新こきでんをたてて親しく付き合う一面もある人だけど
- 988 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 11:07:07.11 ID:Ma7iUD7u0.net]
- >>974
立ててって正妻の一の姫で帝の女御だから立場は上でしょ
- 989 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 11:30:36.18 ID:79lxKvKK0.net]
- 雲居が新弘徽殿に対面してたシーンでは、唐衣に裳をつけて正装してたよね
でも紫は女三宮に合うときは袿姿だったような、ここらへんのニュアンスがよくわからない
明石がそういう集いには基本的に裳をつけてるは分かる
- 990 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 11:39:41.54 ID:ddrE6GO80.net]
- オフィシャルな場とそうでない場の違いじゃないかな？
明石の場合は原典で謙って裳を付けてる心行きが奥ゆかしい、みたいな記述があるはず
- 991 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 12:02:01.53 ID:ci/hj4QM0.net]
- 新弘徽殿は帝の女御だから実の両親よりも身分が上の立場
女三宮は内親王だけど紫が正装する程の身分差は無い扱いじゃないか
- 992 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 12:47:29.36 ID:79lxKvKK0.net]
- 中宮じゃなくて女御でも両親より格が高くなるんだ
知らなかった
- 993 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 13:28:01.49 ID:wDCoR8+e0.net]
- 次スレ立てます
- 994 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 13:31:23.07 ID:wDCoR8+e0.net]
- ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
ホスト規制中で無理でした>>990さんお願いします
- 995 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 16:19:27.50 ID:tlOMY/1t0.net]
- スレ立てやってみます
- 996 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 16:25:55.62 ID:tlOMY/1t0.net]
- 残念ホスト規制でした
テンプレ置いていきます
あさきゆめみし第八十七帖 避難所
いづれの御時にか、駄スレ、良スレあまたさぶらひたまひけるなかに、
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語りませう。
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史実ネタは日本史板へ、原文ネタは古文・漢文板へ
『あさきゆめみし』には沢山の登場人物がいてそれぞれ贔屓キャラは違って当然
特定キャラを過度に叩き他人を不快にさせるような書き込みは攻撃されて当然
それ以外はレスした人への攻撃は固く禁止
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前スレ
あさきゆめみし第八十六帖 避難所
egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1514098156/
- 997 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:32:50.06 ID:9jmR6ZdA0.net]
- ではわたくしが
- 998 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:37:32.94 ID:9jmR6ZdA0.net]
- 何故だ〜ダメでした
>>971
通い始めてからはバランスも考えたかもしれないね
あんな面倒な立場の宮に恋しちゃったからには
- 999 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 20:37:44.45 ID:7yGJPW+D0.net]
- スレたてやってみます
- 1000 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 20:43:09.77 ID:7yGJPW+D0.net]
- すみません規制でダメでした
- 1001 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 20:58:13.84 ID:ws9mX17MO.net]
- ダメ元でスレ立てしてみます
- 1002 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/17(土) 21:06:50.16 ID:ws9mX17MO.net]
- ダメだった……アクセス規制？59***秒(忘れた)待てって
- 1003 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 06:03:43.89 ID:uszq395V0.net]
- egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1521320233/
立ったみたい
- 1004 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 06:06:34.31 ID:uszq395V0.net]
- すみません 初めてのスレ立てなのでご挨拶なしのまましてしまいました
- 1005 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 06:36:31.69 ID:U5kfxEzj0.net]
- 立ててくれた方おつです
雲居は育児放棄して実家に帰ったのがちょっとマイナスだな
赤ん坊と女子は連れて行ったし夕霧邸に世話する女房も居るだろうけども
男児もまだ小さいから現代の価値観だと可哀想
- 1006 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 06:52:05.08 ID:gE97DMdj0.net]
- 990、乙です
- 1007 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 07:09:38.47 ID:wqRLD4490.net]
- >>990
乙でした
>>992
いやいや嫁が出ていくってああいう事よｗ
家庭は小さな社会だから夫婦どちらかが規約違反で歯車を崩すとやっぱりね
- 1008 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 07:28:12.85 ID:IFmWG7S40.net]
- あの時代は基本的に男子は男親で女子は女親に行くみたいだね
夕霧は源氏があんなだから母の実家の祖母の家で育ったけど
大君がいなかったら源氏が育ててたのかな
- 1009 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 10:03:25.73 ID:YjRnPgZQ0.net]
- >>990
乙でした
髭黒の離婚の時も正妻は息子二人残して真木柱だけ連れて実家戻っていたもんな
でも雲居の雁が息子たちまで連れて実家戻ったらそれこそ屋敷内がらんとして何も残らなさそうｗ
- 1010 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 10:36:09.43 ID:nXxI2ayW0.net]
- >>990
スレ立て乙でしたがこの板は新スレが立ってから1時間内に21レス11以上なければ
落とされる仕様の為残念ながらdat落ちしました
この板に新スレを立てられなかったので懐漫板に立てましたが
第八十八帖はこの板に立ます
あさきゆめみし第八十七帖 避難所
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1521335102/
- 1011 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 11:46:29.60 ID:PAZdXARj0.net]
- 何の相談もなく勝手に別の板にスレ立っているけど立て直したらどうかな？
私もスレ立てしたら規制に引っ掛かり駄目だった
- 1012 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 15:35:05.80 ID:53CwdGZj0.net]
- >>992
あの時代は子供は夫の付属物だよ
ましてや男の子は夕霧の嫡男としての出世が約束されているのだから
雲居が勝手に連れて言ったら息子の未来を潰してしまう
紫は源氏と離婚しても勝手に出家しても
ちい姫の養母という関係は未来永劫にわたって壊れないから
ちい姫が紫のことは全責任をもって面倒見るから安泰と書いてる人がいたけど
実母であっても夫と離婚したら子供と連絡取れなくなったりするのに
紫が安泰であったはずもない(紫が正式に養女縁組していたかは不明
明石女御が皇子を産んだ時には庶民に至るまで賭け事で明石尼君と祈願したというから
庶民に至るまで明石女御の母は明石、祖母は明石尼君だという認識）
- 1013 名前：最低人類０号 mailto:sage [2018/03/18(日) 18:12:17.55 ID:6FPApoQm0.net]
- ほぼ唯一名前の出てる惟光萌え
- 1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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