- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/11/04(日) 14:34:36.02 ID:W830XVm1a.net]
- 機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ若人
※ワッチョイだよん
次スレ立ての際は、一行目冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512つけてね
■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76
■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1533635797/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 12:19:08.02 ID:H6jXePT1a.net]
- >>450
緑＝人文・社会科学の統計学 (基礎統計学)
https://www.amazon.co.jp/dp/4130420666/
- 472 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/17(月) 12:26:23.19 ID:DntVs6XQa.net]
- >>456
線形の方が微積より必要。マセマ でもやれ。
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 12:29:27.44 ID:jkPJsDhgM.net]
- せやな
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 12:44:39.16 ID:hc1NFolx0.net]
- 機械学習に数学はいらない
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 12:55:59.01 ID:TXQpWudsd.net]
- >>442
この路線なら久保先生の本じゃね？
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 14:35:16.79 ID:oMwl1qsb0.net]
- >>458
なる []- [ここ壊れてます]
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 17:43:44.98 ID:+K5AHMUC0.net]
- 要らない派からマセマ派、ルベグまでやれ派と入り乱れてますな
- 479 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/17(月) 19:02:53.31 ID:n7hAu6UxM.net]
- 仕事でデータ分析するには
数学は、ほぼ必要ないね。
理論的なこと聞かれたのって2、3回しかないし。
ただ、その2、3回聞かれたときに
ビシッと答えたからずっと高い報酬貰えてるんだと思います。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 19:07:51.30 ID:jkPJsDhgM.net]
- 詐欺師めｗ
- 481 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/17(月) 20:48:03.14 ID:S6eGuv5Sa.net]
- >>464
たしかに、利用する対象や場面によって、
その重要性は変化するから
一概にどちらといえないでしょうね。
- 482 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/18(火) 12:12:42.85 ID:yMWs9D+/p.net]
- >>447
excelからCSVやXMLに変換するのなんて簡単にできる事じゃね？
受け取る側は色んな人がいるんだからその中で多くの人が慣れ親しんでいる形式を採用するのは判る
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:30:35.86 ID:drKI9kyXM.net]
- Excelはねえ。見た目優先で作ってセル結合やらされると、行によってカラムがズレたりして自動化出来なくなるのが問題なのよ
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:33:21.09 ID:drKI9kyXM.net]
- Excelを一旦画像にしてAIで処理させた方がいいかもね?
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 13:30:36.51 ID:gd3MIM5DH.net]
- 初歩的な質問で申し訳ないんだけどディープラーニングの活性化関数って何のためにあるの？
階段関数は分かる。0か1の2択にしたいんだなって
でもシグモイドやrelu（の0以降）は連続値じゃないですか。なら入ってくる値をそのまま使っても何も問題ないんじゃないか
わざわざ関数に突っ込む意味あるんだろうかって思うんですよ
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 13:58:19.11 ID:FHpOcoYR0.net]
- 非線形関数に代入しないと線形変換しかできない。
行列の積と和を繰り返しても連立一次方程式にしかならんのだよ
- 487 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/18(火) 16:51:18.50 ID:yMWs9D+/p.net]
- >>471
階段関数は微分できなくね？
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 18:11:56.54 ID:gd3MIM5DH.net]
- >>472-473
お二方の言ってることが全く理解できないので自分にはまだ早いことは理解できた
前のノードの値×重みを足し合わせたものを次のノードに送るくらいの認識しかないので線形だの連立方程式だの微分だの何が関係あるのだろうレベル
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 20:35:01.16 ID:O5jE7AS20.net]
- >>472
＞行列の積と和を繰り返しても‥
んなこたーない
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 22:33:21.28 ID:O5jE7AS20.net]
- あまり本を鵜呑みにしないように‥
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 00:11:12.23 ID:R79UPiko0.net]
- このへんが簡易な本を嫌うべき理由ですね。
簡便な例でもって納得した気になってしまう。
- 492 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/19(水) 05:06:16.83 ID:wdzWFhPYM.net]
- >>457 たとえば理論では絶対値たが、計算量を少なくするために二乗に換算すればいいとか、
私が知る範囲の機械学習では見ないけど、たとえば微分方程式を使うなら可能な限り級数展開で近似してから解く、とかじゃない？
機械学習の理論は東大、京大生に任せておくとし、私のようなヴァカは理論に突っ込んで課題をクリアするために、数学よりc++だな。pythonのほうがライブラリあって良さそうだが、産業用途では使えんからなあ。
- 493 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/19(水) 05:13:01.29 ID:wdzWFhPYM.net]
- 高専のとき選択でニューラルネットワークがあってなんに使うんやと寝てたけど、いま普通にデータ突っ込んでるな。
いまいち検出器の選定がわかん
- 494 名前：ないんだよな。入力データのバラツキとかの性質と、検出器の数学的性質を結びつけれる脳みそがあれば、どういう前処理をすべきかわかるし、捗るんだろな []
- [ここ壊れてます]
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 09:33:59.69 ID:jzYXTi8Ia.net]
- pythonだと産業用途で使えないという理由が分からないけど学習結果の利用という意味なら例えばtensorflowは言語依存のない形式で学習済みモデルを保存できる
というか機械学習フレームワークで検索上位に出るようなものならほとんどは言語依存ないフォーマットで出せるはず
- 496 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/19(水) 15:02:50.58 ID:XaHr9AnuM.net]
- 〉〉480
たぶん研究段階ではpythonでいいけど、製品レベルに実装する場合は、
pythonではなくc等が主流だから、「製品開発者等では」ってことを
言っているんじゃない？
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 15:38:11.72 ID:Ms5INDSEM.net]
- モデルと実データをライブラリに食わせるCコード書くだけでいいのちゃう
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 17:24:57.84 ID:Q8dTxw3N0.net]
- pythonのコード隠蔽したいのかな。
pythonを暗号化してテキストでもっておき、C++のプログラム内でメモリ上に復号、python本体に送ってキックするってことはできるよ。
メモリを覗かれてしまったらアウトだけどね。
pythonを完全に隠蔽したいならクラウドじゃないとできないな。
- 499 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/19(水) 17:40:50.77 ID:R/AQ8eSIp.net]
- >>481
製品って具体的にどんなものかによる
組込的なものだとそうかもしれないけど
サービス的なものだと関係ない
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 17:51:42.99 ID:q2I72u2nM.net]
- 基礎はやりたいフィールドのテッペンを概観でるレベルで十分
そこで大きな壁が何枚もある事を把握してから必要な基礎を潰していく
いつまでも基礎基礎いっててなかなか前に進まないのが日本教育のだめなとこだな
みんな染み付きすぎて疑問にもおもってない
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 17:56:47.59 ID:Ms5INDSEM.net]
- テッペン見てから必要なだけ降りたらええちゅうことね
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 19:38:11.41 ID:R79UPiko0.net]
- >>485
やりたいフィールドに限定すると、他分野の視点から見えるものも見えなくなる
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 00:43:50.31 ID:0XNWkq3y0.net]
- 基礎をおっかけるレベルでそれはねえ
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 09:56:46.33 ID:zvkF6ECRM.net]
- AIを使いたいんじゃない。
茄子の仕分けがしたいのだ。みたいな
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 16:02:48.40 ID:QKOzYWM00.net]
- 夢無い記事
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/121400206/?P=1
日本で5人の実力を持ってても、名刺OCRしか活躍の場が無い。
（分析出来るデータが国内企業に無いし）
- 506 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/20(木) 17:28:29.50 ID:t8x/0UH10.net]
- おもろい
- 507 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/20(木) 17:57:27.11 ID:pvKHw8OKH.net]
- monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1812/18/news047.html
なんじゃこりゃw
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 18:09:43.22 ID:BNnLdzd/a.net]
- https://paiza.hatenablog.com/entry/2018/12/20/【1位はGo言語】機械学習人気でPython・R言語も上位に！
- 509 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/20(木) 19:10:08.34 ID:y/0AbOWxM.net]
- >>483 そこまでする人は最初からCで書くだろう。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 20:26:07.75 ID:1ZGu8YZza.net]
- >>490
名刺の会社にGrandmasterが2人もいるの不思議だよな
GAFAとかヤフーとかメルカリに行けばいいのにと思うけど、開発環境が魅力的なのかな
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 20:37:23.22 ID:m4Vq6pGD0.net]
- ＞日本人の名刺なら「98％の精度で�
- 512 名前：﨑ﾊを判定できる」
う～～～～ん [] - [ここ壊れてます]
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 21:55:38.26 ID:1IWPdvcn0.net]
- メルカリ・・・
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 22:03:38.17 ID:jyk8KY1l0.net]
- >>492
> 2020～2021年ごろをめどに実用化を目指す。
はいはい
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 22:19:39.52 ID:zmoosF6L0.net]
- >>490
この人なんで名刺に拘るんかな
他業種でも引く手あまたやないの
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 22:41:01.49 ID:m4Vq6pGD0.net]
- >>499
給料良かったか、社風が合ってたんじゃないかな
勤務時間に勉強出来るとかじゃないとすぐに陳腐化してしまう
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 23:08:54.62 ID:1IWPdvcn0.net]
- 転職はＩＴ系の中でさえあんまり遠くに行けないんだよ
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 23:15:30.51 ID:1ZGu8YZza.net]
- kagglerはGrandmasterになると目標がなくなって弱くなる説ある
- 519 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/21(金) 15:13:58.46 ID:e1hlpNlkd.net]
- ディープラーニングで、ロト6等の数字選択式宝くじの予想をやる場合
過去の全ての当選数字のデータを
多分、教師なし学習をさせて
AIが自動で特徴を見つけて、次回の当選数字を予測させることをやりたいのですが
どんなアルゴリズムが最適なのでしょうか？
画像認識の場合はCNNですが、次回の当選数字の予測は？
よろしくお願いします。
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 15:29:25.68 ID:l+qby1fs0.net]
- 誰がお前の金儲けの為に唯で教えてやるの？
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 16:11:56.79 ID:rlKfPByqd.net]
- こんなところで聞かなくてもググればLSTM使って予測してるの出てくるだろ
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 16:37:41.59 ID:25HIctKAd.net]
- 毎年の当たりくじ番号なんて互いに相関が無く、独立な事象過ぎてやるだけ無駄と思われる。それでもやる？
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 18:03:46.75 ID:vBAMI/Fmd.net]
- マジレスするとrand()が最強
DNNと同等の精度が出る
- 524 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/21(金) 19:24:26.23 ID:y6GICHw5M.net]
- >>507
それな。
だが、本当に乱数なのかな？
乱数の検定が圧倒的に否定されたので、
誰かが当たり番号を操作してると思う。
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 19:35:05.93 ID:NPvPpeG0M.net]
- ロトの乱数生成の手法調べたらいいのか
意外と運用適当だったりしそう
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 19:37:05.65 ID:j1TAG+KNa.net]
- コインを投げろ
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 19:39:49.12 ID:2OY83J+s0.net]
- サイコロを振れ
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 19:46:49.63 ID:NPvPpeG0M.net]
- 的を射よ
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 20:17:21.65 ID:OZj4m0Cba.net]
- 乱数生成が多少適当だったとしてもあからさまに偏ってるわけじゃないんだから儲け出すにはかなりの大金注ぎ込む必要があるだろうな
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 21:54:08.02 ID:F/bqqAJb0.net]
- めるせんぬついすた
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 23:43:05.46 ID:GxPHf02D0.net]
- 乱数はパチ台チェックしたりで意外と扱い馴れてる可能性も
- 532 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/22(土) 00:17:02.80 ID:b6CiPLFa0.net]
- MT使うほどのことない
Xorshiftで十分
LCGsはｳﾝｺすぎてﾀﾞﾒ
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 00:20:27.91 ID:+oRc8mMV0.net]
- XBoxというゲーム機で出たカルドセプトというゲームがあってのう
疑似乱数の質が低すぎて専門学校生が作ってるんじゃないかと疑われたんじゃ
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 13:37:04.48 ID:LRefV07O0.net]
- >>503
番号決めるのがサイコロ振ったりしてアナログな方法だったら
効果がないのでは？
コンピュータでやってるならチャンスあるかも
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 14:07:01.79 ID:uNMjVS+90.net]
- 的がぐるぐるまわっていてそこに矢を射る機械を複数並べて決める
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 14:19:23.79 ID:m2vEGMHm0.net]
- つまり各桁無相関ですね。
- 537 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/22(土) 14:20:11.61 ID:6IjrjQDGa.net]
- ロト７はこんな機械で決めてるらしい
https://youtu.be/imk1s7fTkJo
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 15:32:27.47 ID:nkaFCGe40.net]
- 昔ロト3でなんとなならないか試行錯誤したなw
なんともならなかったけど。
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 15:40:11.13 ID:6l606PfA0.net]
- 123
431
137
だと「1」はジグザグに出やすく、
「3」はなだらかなカーブを描いて出現する、みたいな攻略（笑）方法があって
これを勉強する時間でバイトでもした方が良いな、と子供心に思ったものです
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 15:47:20.29 ID:6ewcgBao0.net]
- 抽選機は電動攪拌式遠心力型抽せん機（愛称：夢ロトくん）
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 16:04:24.04 ID:3dnqkl28M.net]
- ここまでベルヌーイ施行というキーワードすらでない
- 542 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/22(土) 16:08:18.85 ID:2yl5Ts6Jr.net]
- わざわざ名前出す程複雑な事象じゃないやろ
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 16:20:58.77 ID:6l606PfA0.net]
- >>525
この流れギャグだと思ってたんだけどまさか真面目に考えてたの
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 16:24:41.65 ID:iZWJkg8TF.net]
- 釣れますか？
- 545 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/22(土) 16:27:19.80 ID:UGqq2IDwa.net]
- マルクス経済学の学者の世界では
Aという現象が出て戦争が起きた
よってAが出ると戦争がが起こる
だから、Aを出すことを阻害しよう
という単純な考えが通用するみたい
それで博士等取れる確率が高いようなので
チャレンジしてみたらどうでしょう。
確率が念頭にないのに、博士号の確率は念頭にある
面白い世界です。
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 16:34:17.76 ID:6l606PfA0.net]
- 相関関係と因果関係をしっかりとわけないといけないのだ
- 547 名前： mailto:sage [2018/12/22(土) 16:42:59.61 ID:vmp1HvU+0.net]
- >>507
MTじゃダメなんですか？
- 548 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/22(土) 17:36:26.63 ID:UGqq2IDwa.net]
- >>530
確率考えてないから因果にもならない
想定するのは、単にそういうことがあったというだけ
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 22:23:41.20 ID:WYzIfn2B0.net]
- 帰納法のプログラムの世界では起こりえないだけど、
因果関係と相関関係の混同は世に溢れている
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 00:02:52.98 ID:9403HeVX0.net]
- アホな経験則がまかり通っているだけ
- 551 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/23(日) 03:10:51.94 ID:u8o0/RKX0.net]
- しかし、おまえらアフォだな
因果関係だと？
笑えるｗ
- 552 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/23(日) 09:38:54.52 ID:yKwr45+Fa.net]
- 因果応報
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 09:40:34.21 ID:E3mTjHLn0.net]
- 親の因果が子に報い
- 554 名前： mailto:sage [2018/12/23(日) 11:39:39.64 ID:6PHCJ2OS0.net]
- >>530
＞相関関係と因果関係をしっかりとわけないといけないのだ
そして次のことも理解しておくことですね
「因果関係の認定は主観的判断であり独断や偏見と何一つ変わらないこと」
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 13:41:04.67 ID:fn6gFrmZ0.net]
- 親の資産を相続したＱＺが一言
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 14:37:30.80 ID:lx3OhfOu0.net]
- >>538
>>534でよくね
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 17:14:58.35 ID:q486kEO1a.net]
- 因果関係を証明したければ実験すればいいだけのこと
原因だと推測したものを動かして予想通りに結果が変わればok
- 558 名前： mailto:sage [2018/12/23(日) 17:20:18.77 ID:6PHCJ2OS0.net]
- >>541
相関関係を持つものについても、片方を動かせばもう片方も予想通りに動くのでは？
>>541 の方法では相関関係と因果関係を見分けられないのでは？
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 17:53:54.43 ID:q486kEO1a.net]
- コンビニ店舗数と人口密度に�
- 560 名前：ｳの相関があったとする
何もない山奥に強制的に大量の人間を住ませればその人口密度に応じてコンビニが入ってくるだろう
しかし逆に誰もいない状態で山奥にコンビニ建てまくったとしてもコンビニ数に応じた人間が引っ越してくると考えるのは不自然だろう
つまり上記が正しい場合、人口密度→コンビニの因果関係はあるが、コンビニ→人口密度の因果関係はない
Aを変えればそれに応じてBが変わる時に因果関係があると言い、必ずしも逆が成り立つとは限らない [] - [ここ壊れてます]
- 561 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/23(日) 18:00:58.58 ID:MBENqEE6M.net]
- 実験できないようなことは
どうするんだ？
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 18:19:32.54 ID:oZ5uabWQ0.net]
- プログラマの主張する実験（笑）
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 18:41:00.17 ID:q486kEO1a.net]
- >>544
因果関係知りたいのは原因を操作することで結果変えたいからで、そもそも原因を操作できないものの因果関係を知っても使い道なく自己満足で終わり
- 564 名前： mailto:sage [2018/12/23(日) 19:29:51.55 ID:6PHCJ2OS0.net]
- >>543
＞何もない山奥に強制的に大量の人間を住ませればその人口密度に応じてコンビニが入ってくるだろう
＞しかし逆に誰もいない状態で山奥にコンビニ建てまくったとしてもコンビニ数に応じた人間が引っ越してくると考えるのは不自然だろう
それは「人口密度が最初に設定される」→「設定された人口密度に従ってコンビニ密度が決定される」
という因果律を先に読み手に想定させた上で話をしている、という意味で、先入観に囚われた推論でしかないのでは？
二つの数量的関係に相関があるかないかは統計処理を行えば客観的に判断できるのですが、因果関係は、我々の主観的判断＝独断と偏見、が含まれているのです
独断と偏見、といういいかたはちょっと極端に偏っているかもしれませんね、因果関係、というものの見方そのものが、人間が進化していく上で獲得した思考の「癖」なのでは？
- 565 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/23(日) 20:45:50.47 ID:F+c0HMsCa.net]
- >>542
目的の値をコントロールしたい
それを達成できるなら
本当の原因じゃなくても許容範囲じゃね
- 566 名前： mailto:sage [2018/12/23(日) 20:48:42.70 ID:6PHCJ2OS0.net]
- >>548
なるほど
では因果律なるものは虚構であるのに、人はどうして因果律を設定して、例えば人を説得しようとする、とかするのでしょうか？
- 567 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/23(日) 20:52:26.47 ID:F+c0HMsCa.net]
- >>547
車のアクセル開度の値と速度の関係は？
時間的にアクセル→速度になっている
アクセル開度が原因で速度が結果じゃね
人間が車を押したら速度は上がるけどアクセル開度は変わらない
速度→アクセル開度の因果関係はない
- 568 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/23(日) 20:53:33.88 ID:F+c0HMsCa.net]
- >>549
虚構ってどんな定義？
因果律が虚構っていうのは本当？
- 569 名前：デフォルトの名無しさん [2018/12/23(日) 21:23:34.18 ID:4U3a3JXta.net]
- 因果律は今の全ての科学の根底にある仮定なのにな
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 22:26:30.66 ID:qkeRRc5P0.net]
- なんのスレだよ
- 571 名前： mailto:sage [2018/12/23(日) 22:28:48.65 ID:6PHCJ2OS0.net]
- >>551
因果律は「人が因果があると決めたもの」という意味で虚構あるいは集団幻想みたいなものかと
>>550
「アクセルを踏むと車の速度が増大する」という因果律を人が決めたのではないですか？
客観的な言い方を追求するのならば「アクセルの踏み込み度合いと車の速度とは r = 1 の相関関係があります」にとどまるべきで、それ以上のいいかたは、主観が混じっているのです、純粋性を追求すれば、そういう結論になるかと
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