- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:48:43.18 ID:OwNy2ZFV]
- 前スレ
ε=ε=走 ジョギング 151km通過 ε=ε=走
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1316008500/
まとめサイト】 www10.atwiki.jp/jogging/
過去スレ・関連スレ・関連サイト・参考情報など、このスレに慣れていない人や、
聞きたいことがあったらまずまとめサイトをチェック。
【努力目標】
・下品・エロネタ・マルチ・作り話・煽り・釣り・自作自演・蔑視（嫉妬豚、デブ、ピザ等）は自主規制しよう。
IDが違っていても内容を見ればわかります、気づいたら相手にしないことが大事。
・月間走行距離は人それぞれです、少ないから駄目だ、多いのはスレ違い、というのはお止めください。
多い人は確かに頑張った証拠ですが、怪我や過労に注意しましょう。
・速度自慢 距離自慢は恥ずかしい事・浅ましい事・雑誌に煽られている阿呆の行為だと認識しましょう。
・記録を見せびらかしたい人はジョグノート（後述）等のsnsで好きなだけやって下さい。芸能人や指定強化選手もたくさんいます。
・初心者いじめるなよ来た道でしょう。
★炎天下のジョギングは熱中症、日射病など「死」にいたる危険があります。
出来るだけ、早朝、日没以降に走りましょう。
ジョギング前に水分を補給し、ジョギング中も適宜、
水分と塩分（カロリーが高いがスポーツドリンクがお奨め）を採りましょう。
汗をかくだけではダイエットにならず、脂肪燃焼が減るので逆効果です。
短パン、半袖の涼しいスタイルが適切です。
自殺したい方以外、サウナスーツなどもっての他です！！！
★疲労していたり寒いと体が硬くなり怪我をしやすくなります。
ウォーミングアップ、ストレッチ（無理に伸ばすのはNG）を頑張ってみて。
空気は乾燥し風邪をひきやすくなります。うがいを習慣にして風邪を予防しましょう。
【10km60分を切れない人、月間走行距離が100kmを越えない人は出来るだけ初心者スレにどうぞ】
ジョギング初心者スレ -22㎏
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1317656072/
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 09:50:53.78 ID:dwsnZls1]
- 明日いよいよ初フルだ
はっきり言って怖い
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 10:31:54.19 ID:+jvsis2+]
- >>528
俺も。不安たっぷりだよ。
しかも、雨予報…orz
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 10:37:21.14 ID:iaG7cTiV]
- ここは妄想書くスレやなw きしょw
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 11:29:09.42 ID:Tm8eWCN+]
- フル初めてなら30キロまでは抑えすぎかなってくらい抑えとけ
でないと後半ほんとに足が死ぬぞ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 13:04:04.15 ID:RYiqtP6x]
- NAHAマラソン（12月4日）まで1ヶ月切ってしまった。
10月中旬から、ダイエットと練習を始めました
40歳 身長167cm
体重83.6㎏（10月10日）→79.2kg（11月5日）
体脂肪23.6%→21.4%
腹回り104㎝→97㎝
LSD120分 7分30秒ペース
JOG 10km 7分ペース
をある程度の余裕を持って走れるようになりましたが
怪我が怖いのでこのペースを上げす、距離・時間を延ばしていこうと思います。
何とか75㎏を切った状態でNAHAマラソンに臨んで完走したいです。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 13:34:35.73 ID:0g6LsJqx]
- >>517
まずは体重落とすより先に性格直せよ老害ｗ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 13:39:50.28 ID:j+TubOTx]
- おっちゃんフルボッコワロタｗ
アスリート気取りのおっちゃんも気にするこのスレ楽しいわ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 15:27:30.27 ID:JVs63gUF]
- >>517
ビチク51歳爺～ 独身フリーターなのに叩かれて可哀想・・・
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 15:39:08.68 ID:gLOmxuHR]
- 自慢げに書き込みたいだけかよw
自分より上から目線な奴がいると発狂か？
糞シジイ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 18:03:47.13 ID:InuGqh7x]
- >>532
気持ち入ってるのが数値からヒリヒリ感じられます。
ギリギリ無理しないで見事に羽ばたいて下さい！
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 19:38:39.02 ID:WYsAy/iG]
- 1ヶ月未満で４．４ｋｇなら良いペースですね。
ちょうど僕も同じくらいのペースから初めて
１０ｋｇ減した辺りで１ｋｍ６分ペースを維持出来るようになりました。
ただ、やっぱり怪我が一番怖いので、膝や足首の状態は常に注意してます。
でも、その状態からよく２ヶ月後のフルへ参加を決断されましたね。
まだ、自分はおっかなくて踏ん切りがつかないでいます。
いつかは出たいと思ってますが・・・来春かなぁ？
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 19:51:43.26 ID:2Lk9fGGC]
- 傘がないと辛い位の雨
小雨ならやるけど
今日は中止だね
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 19:59:12.89 ID:AUdhGWKq]
- 小雨を狙って走るのさ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 21:28:46.79 ID:1i0Io/eC]
- >>532
2時間走れてるのなら完走はなんとかなりそうだけど体重はもう少し減らしたいね。
でも長い距離の練習は来週末までにしたほうがいいよ。
2,3週前からは練習量減らして疲れぬいたほうがいい結果になります。
また那覇は前半登って後半下りのコースだから、アップダウンのある場所を走って
コツをつかんでたほうがいい。特に下りはブレーキかけすぎず、
といってペース上げすぎずに上手くやらないと脚にダメージが溜まります。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 21:42:30.60 ID:RYiqtP6x]
- >>538
参加の決断は8月でした
マラソン申し込めば 痩せるかなと思って申し込んだのですが 減量と練習を始めたのは10月10日です
>>541
体重 8月から減量していれば・・・と過ぎたことは杉田玄白なので
せめて「今日走ったから自分にご褒美！！」などと フルカロリーフルファット＋夜食を避け
頑張っていきたいです アップダウンは皇居の坂くらいのイメージでしょうか？
皇居なら週2～3回走っているのでイメージできます。 前半あの坂が続くのでしょうか？
大変だ 頑張ります。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 21:53:21.63 ID:1i0Io/eC]
- >>542
私はNAHAは走ったわけじゃないけどコース図見る限り特に17km～24kmはジワジワと脚にきそう。
www.naha-marathon.jp/course/updown.html
38kmからのゆるやかな上りも疲れた体には辛いかも。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 22:13:15.22 ID:VrDVOJu7]
- 脚壊すよ…
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 23:13:10.57 ID:tl+fk4wz]
- 昼間だが携帯操作しながら走ってる姉さん居た。
正直周りから見ても格好良くは無いな。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 23:33:53.42 ID:rLzKERQF]
- 良し悪しは抜きにして走りながら携帯の操作ができるというのは凄いと思うｗ
おれなんか腕時計がブラブラするのすら気になって、普段よりキツメにバンドを締めるってのに。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 09:00:37.00 ID:DevTKFZg]
- 上から目線乙
お陰様でメタボは無事脱却してアスリートの域を目指してます
歳が歳なんでレベル低いですが、、、
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 09:11:08.28 ID:RtaIjGdq]
- 今日は雨だ。走るのはヤメて筋トレするわ。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/06(日) 13:22:06.23 ID:IWACF+2X]
- こっちはちょうど雨がやんだ。
今から走ってくる。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 14:39:42.00 ID:vZf33tAp]
- 久しぶりにジョギング行きたい。
でも時間がもったいない。
でも走りたい。
オナニー
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 14:46:49.87 ID:XORwEOJg]
- 雨が微妙で走ろうか迷ってる人達に捧げよう…
♪お～お～
今のうちだぜ～
いつかはビショ濡れ
ダイエットランナ～
by ＡＮＴＨＥＭ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 14:50:27.02 ID:vZf33tAp]
- プール行ってみようかな。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 18:00:02.38 ID:Mo7ozDJk]
- プールサイドでは走っちゃいけないって
先生何度も言ったでしょう
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 18:10:10.82 ID:YwrM6Uyp]
- 老人の多い市民プールは小便塗れって言ったでしょう
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:03:58.84 ID:Dac0NgPn]
- 雨が降ってるけど、走れるかどうか
外に出て確認してたら、
庭のテラスに見たことも、置いた記憶もない物体が
あるので、ゴミが飛んで来たのかと見に行ったら
マジで今までの人生で見たことない巨大なカエルが
いる。２?のペットボトルの半分くらいの大きさなのだが。
どうしたらいいだろう？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:10:52.54 ID:Otnk4Gkt]
- >>547
ナカーマ、お互い頑張ろう
でも膝は気遣った方がイイっす
オレは2007年に半月板切除手術をするはめになった
走り出したのは70kg台になってからだったんだけどさ(96kgからの減量だった、身長は178cm）
昨年は月300km以上を走り続けても問題ないように回復したけどさ
いずれにせよ年齢からも体の各パーツは磨り減ってきてるので慎重につかっていきましょー
那覇はウチのチームの仲間が毎年出てるけど基本ファンランなので楽しんでください
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:14:24.83 ID:jDECkT1d]
- >>555
貴重なタンパク源だ、逃がすなよー
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:41:14.18 ID:MkgyLQRh]
- >>555
食用蛙だな。
どっかの厨房から逃げてきたんだな。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:47:22.11 ID:uoMLsj9v]
- >>555
写真UPしてくれてもいいのよ
むしろしてください
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/06(日) 19:48:48.20 ID:Kq6bRo+r]
- スレチで申し訳ないですが、雨の日に筋トレされてる方はどんなメニューされてますか？
参考にさせて頂きたいです。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/06(日) 19:55:03.14 ID:H9L+Cu7d]
- 腹筋だけ500回くらいしてろよデブ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 19:56:59.35 ID:8SicVn12]
- >>560
筋トレじゃないけど、ジョギングの代用として俺はこんなの
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1283313764/
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1317099619/
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 20:01:18.33 ID:Dac0NgPn]
- >>559
今ネットで調べてたら
ウシカエルかヒキガエルだと思う
ヒキガエルは毒があるようなの
気持ち悪いけど、もう一回見て
写真とってくる。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 20:06:41.78 ID:Dac0NgPn]
- >>559
ごめん、もう居なかった。
見たくないけど庭のどこかに居たら
アップするよ。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/06(日) 21:33:07.99 ID:uBQ7ggvx]
- マラソン経験者の方、もしよかったら教えてください。
２週間後に初フルマラソン。サブ４にチャレンジするか、
無難にキロ６分ペースにするか、迷ってます。
練習量は9月10月は月間150km、ロング走は20km走をキロ6分で4本。
今日初めてキロ5分40秒でハーフをやってみたら、1:57で走れました。
どんなもんでしょうか？
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:38:57.40 ID:4hvUfkUt]
- >>565
今日のハーフが余裕しゃくしゃくだったらもしかするとってこともあっても
結構きつく感じるのであればキロ６分ペースでもフルマラソンはきついかもです
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:41:34.19 ID:Dac0NgPn]
- 無難にキロ６分ペースで
初のフルマラソンを楽しんだ方がいいです。
２週間後の初フルマラソン。サブ４は無理です。
但し、「キロ5分40秒でハーフをやってみたら、1:57」が
かなり余裕だったら別ですが。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/06(日) 21:44:31.90 ID:uBQ7ggvx]
- >>566
ありがとうございます！
今日のハーフはそれなりにきつかった（最後ペースアップできなかった）
ので、やっぱり当初の計画通り、欲をかかずにキロ６分ペースにします。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/06(日) 21:46:00.83 ID:uBQ7ggvx]
- >>567さんもありがとうございます！無理は禁物ですね。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:47:01.86 ID:Dac0NgPn]
- ちなみ俺もそのくらいのタイムの時にフルマラソンに挑戦して
キロ６分で完走しようとしたけど３３ｋｍからかなり失速したよ。
４時間１６分くらいだったと思う。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:52:54.84 ID:myg2uYur]
- ペース配分すら自分で考えられないんだな。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:58:50.49 ID:KZveBpa/]
- もう1回ロング走っても大丈夫だよ、そのレベルなら
1週間前までに㌔6分で30kmをやっとけ
完走は出来るからレースは5.40ペースで入ってサブ4狙った方がいい
最後はグダグダになるのは一緒、
レースと練習はまったく違うから攻めた方がいい
ダメでも4時間半切れる、それで御の字なんだからね
なんの為に練習してきたんだよ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 21:59:53.81 ID:rIk4QOzA]
- >>568
最長距離がハーフならキロ6分でも失速する可能性が高いよ。
最初10kmはジョグのつもりで入ったほうが安全。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/06(日) 22:14:03.59 ID:uBQ7ggvx]
- >>570 572 573
１回30km走やっておけばある程度自信がついたのですが、
いかんせんハーフまでしか走ったことがない…
(たしかに、今週中に30km走ってみればサブ４チャレンジできるかも？）
しかし本当にみなさんありがとうございます。
このスレの方はみんな親切で、あったかいですね。
- 575 名前：闇のオバジョガー mailto:sage [2011/11/07(月) 00:39:25.15 ID:T3Q8E9Xk]
- 雨も上がったし今日はまだちょっと早いが今から怪しく走って来る
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 00:48:20.12 ID:K0nM10G7]
- >>575
そのコテ、開き直りすぎだろｗ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 06:08:32.42 ID:a0mUXT6K]
- 昨日の初フルは、4時間10分を狙ってたのですが見事に撃沈しました
結果は4時間47分
要するに足が出来ていなかったってことです（9月10月と200km以上走ってきたのですが）
それにしても階段を下りるのもつらいって、高校生の時以来かも
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 10:39:39.71 ID:OvwQ3MIo]
- >>560
>雨の日に筋トレされてる方はどんなメニューされてますか？
筋トレは計画的、継続的にやらないと効果は無いよ。
雨の日だけやるとかならやる意味無いと思うけどなあ。
>>510
ダイエットのためのジョギングの主目的はカロリーを消費する事。
それに対する合理的な反論なんて見た事無い。
煽りレスがありますが気にしない方がいいですよ。
あなたの方が正しいから。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 10:47:37.28 ID:OvwQ3MIo]
- ちなみにサウナ云々についてはノーコメントw
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 11:15:29.24 ID:GsE/6A4N]
- >>578
カロリーを補給しながら、有酸素運動でカロリーを消費するというのは理にかなっているよね。
有酸素運動をしている時には、脂質と糖質の両方を燃焼している。
ステージによって燃焼の割合は変わるけど、必ず脂質と糖質両方を使っている。
特に糖質については、脂肪ほどの蓄えがきかないので不足になりがち。
いくら脂質が十分にあっても、筋肉も関節も元気でも、糖質が不足してくると動けなくなる。
糖質はガソリンエンジンに喩えるならイグニション(スパークプラグ)のようなもの。
ガソリン(脂質)を燃やすためには、イグニションに電力を供給し続けないといけない。
あとサウナの中で水分補給するのも理にかなっていると思う。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 11:43:07.04 ID:OvwQ3MIo]
- >>580
>特に糖質については、脂肪ほどの蓄えがきかないので不足になりがち。
どの程度走るかによるでしょ。
10kmやそこらでハンガーノック起こすような事はまずない。
あるのならそれは食事の内容やタイミングを調整すべき。
更に言えば糖質が不足したって別にいいです。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 12:11:19.45 ID:GsE/6A4N]
- >>581
運動中の糖質補給も、あなたが書いた食事のタイミング調整のひとつだよ。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 12:15:21.89 ID:yUYBpZ6e]
- 千葉マリンにエントリーした。
あと二ヶ月ちょっと本気で調整しようか
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 12:22:15.95 ID:57ttUAdu]
- カロリー収支がマイナスになるから結果として痩せるのに
不足した先から補給するんじゃ意味ないわな
まさに非合理、健康のためなら死んでもいいという人種と発想が変わらん
じゃなかったからスポーツにおけるランニングと混同してるとしか思えない
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 12:31:20.12 ID:GsE/6A4N]
- >>584
カロリー収支がプラスにならない範囲ならいいってことだろ。
30kcalの糖質を補給することで、バテる限界が上がって、50kcal分多く走れるなら20kcalは得だ。
30kcalを惜しんで早々にバテたら元も子もないし、糖質が不足すれば、
糖新生が促進されて筋肉のタンパク質が消費されて、筋量が減少する。
筋量の減少は基礎代謝の低下を招いて、体脂肪を増やす結果になる。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 12:39:09.21 ID:OvwQ3MIo]
- >>582
>運動中の糖質補給
わざわざ摂取する意味がないって事ね。
>>585
>30kcalの糖質を補給することで、バテる限界が上がって、50kcal分多く走れるなら20kcalは得だ。
それは正しい。
摂った糖質のエネルギー以上に走って消費すればいいです。
ただそれはダイエット的には効率が良い方法とは言えない。
>糖新生が促進されて筋肉のタンパク質が消費されて、筋量が減少する。
これは殆ど気にする必要は無いです。
正確には筋量を気にするのなら筋肉をどれだけ刺激するかを考えるべき。
運動中の糖質の量なんて気にしても意味無いです。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 12:40:51.49 ID:57ttUAdu]
- >>585
カロリー収支がプラスにならない範囲ならいいって…
今日走ったから今夜はちょっと多目に食べてもいいよね♪
って発想と変わらんがなｗ
フルマラソン走ろうってわけじゃないから別にバテないし
バテたとしても一朝一夕でスタミナ補給できるもんじゃない
食ったらその分走れるんだったら苦労しないわ
あなたが主張してる対象となりうるのは血糖値の最も低い
起掛けの早朝に走る場合においてのみだから
それでも極端な例と言わざるをえない
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 12:56:58.66 ID:Rf5ALCAG]
- 初フルならどうせ３０キロ過ぎに脚にダメージが来て遅くなるからハーフと同じペースで突っ込んじゃえ
少し遅いペースで走っても３０キロ過ぎに地獄がやってくるのは一緒
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 12:59:12.31 ID:GsE/6A4N]
- >>586
わざわざ運動中に取る意味はあるし、筋トレでせっかく増やした筋量をタカボリックによって減少させないためにも
有酸素運動中の糖質補給は非常に有効。
食事で糖質を摂取しても数時間経過してると、グリコーゲン化している。
再びグリコーゲンを分解して糖に戻す速度は一般的な有酸素運動で消費される速度には
追いつかないから、例えば1時間を超えるような有酸素運動であれば、
糖質は必ず不足し、カタボリック作用が促進されて筋肉の減少が強まる。
従って、糖質の補給は消費に合わせてタイムリーに行うことが重要。
つまり、走っている最中に取るのが最も理にかなっている。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 13:06:11.10 ID:vhHS+Un4]
- 冬も飲むよ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 13:11:29.43 ID:GsE/6A4N]
- >>587
＞今日走ったから今夜はちょっと多目に食べてもいいよね♪
この発想がなぜ悪いのか俺には理解できない。
カロリー消費とカロリー補給はバランスが必要。
消費量が増えたのなら、補給量もそれに比例させて増やすべき。
熱量収支のマイナスが大きいほどいいという発想なら、
あなたはダイエットを行う場合に、摂取熱量を0にするんでしょうか？
摂取熱量を0にするのが最もマイナスが大きいよね？
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 13:36:19.37 ID:57ttUAdu]
- >>591
＞この発想がなぜ悪いのか俺には理解できない。
＞消費量が増えたのなら、補給量もそれに比例させて増やすべき。
この発想がスポーツと混同してると言ってるの
スポーツではトレーニングやパフォーマンス優先だからこの発想で合ってる
でも、痩せることを第一目的としたダイエットでは無駄で非効率だから
我々ダイエッターと前提がそもそも違うから主張が食い違うことに気付いて
＞熱量収支のマイナスが大きいほどいいという発想なら、
＞あなたはダイエットを行う場合に、摂取熱量を0にするんでしょうか？
これも極論、考察に値しない
もちろんカロリー収支のマイナスが大きいほどいいに決まってる
その分痩せるから、だから走ってるんでしょ？
でも生活を脅かすようなダイエットでは長期間続けられないから
各々、体力や時間、やる気なんかと相談して調整する必要があるだけで
その調整がジョグ中のカロリー摂取に繋がるかと言えば、全くない
必要ないと言うよりは、ID:GsE/6A4Nが気にするほどの影響がない、というのが実情
だからカロリー収支で考えるのが合理的
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 13:43:05.92 ID:WaCc4/nY]
- ここ最近の議論を読みながら、細かいこと気にしながら走ってるんだなあ…とか思ってたんだが
つい昨日、遅く起きた午前中に「もうすぐ昼飯だし軽めでいっか」と思ってフルーツとコーヒーだけ摂ったあと
10kmほどやや強めに走ったら、フラッフラになった自分には笑えない話
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 13:46:05.41 ID:57ttUAdu]
- それは血糖値低いからだねぇ
起掛けは影響出やすいよ
そういった例ではID:GsE/6A4Nの懸念は妥当だし
決して間違ったことを言ってるわけじゃないのも承知してる
けど、なんか平行線になりそうだからここまでにしとく
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 13:54:12.88 ID:OvwQ3MIo]
- >>589
>糖質は必ず不足し、カタボリック作用が促進されて筋肉の減少が強まる。
筋肉の代謝は筋肉にどれだけ刺激を与えるかって事が最も影響力が強い。
運動中の糖質代謝なんて誤差。無視しちゃっていいです。
少なくとも目一杯ウエイトトレをしている人以外は気にする意味は無い。
で、それはスレ違いだw
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 14:01:46.12 ID:GsE/6A4N]
- >>592
スポーツもダイエットも同じ。
ダイエットだってパフォーマンスが重要。
パフォーマンスが悪いということは、苦労だけ多くてちっとも成果が出ないということ。
ダイエッターだって、小さな苦労で大きな減量を手にしたい。
つまりパフォーマンス優先。
数ヶ月～数年の長期戦になるダイエットであれば、途中で体力の限界が来てしまったら
元も子もない。
だから「摂取カロリー＜消費カロリー」を極端に大きくせず、体を壊さない程度に
コントロールする。
だから消費カロリーが増大しているのに、摂取カロリーを増やさなかったら、
「摂取カロリー＜消費カロリー」が大きくなりすぎる。
＞これも極論
ダブルスタンダードを展開している人は決まって、
自分が主張している論理の延長線に矛盾が生じると「極論」で片付けちゃおうとする。
「極論だ！」といい始めたら、それはダブルスタンダードだということ。
＞生活を脅かすようなダイエットでは長期間続けられないから
まさにこれが答え。
長期間続けるために、短期的な収支悪化には目を瞑って最終目標での得を取る。
有酸素運動中の糖質補給は短期的には収支悪化だが、短期的な収支悪化を気にするあまり
有酸素運動が長時間続けられなくなったら意味がない。
俺はほぼ週休2日ペースで約13km(1時間)走っているけど、30～40分あたりで
糖質が不足するのがわかる。
その時にキャラメル1粒をなめるだけで、数分後にスッと楽になって力がわいてくる。
多分、そのキャラメル分で1時間に走れる距離が1kmくらい伸びるという感覚がある。
キャラメル1個で1km分余計に走れるなら収支では得しているし、多く走った分は
走力のアップにもなっているから、1粒で2度おいしい。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 14:06:42.28 ID:VQAdhgSb]
- 昨日帰るが庭にいたって言ってたもんだけど、捕まえられたからうｐするわ
uploader.sakura.ne.jp/src/up66190.jpg
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 14:07:55.21 ID:57ttUAdu]
- キミ引き締まった良い体してるね
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 14:11:04.99 ID:GsE/6A4N]
- >>595
＞運動中の糖質代謝なんて誤差。無視しちゃっていいです。
そんなことはない。完全な誤り。
ダイエットのためであろうが、筋肥大が目的であろうが、
代謝機能はそんなことは知らない。
本人の目的がなんであれ、代謝は同じ原理で起きる。
糖質が不足すれば、不足分は筋肉のタンパク質を消費して補うことになる。
これは、ビルダーだろうがダイエッターだろうが同じ規模で起きる。
筋量が多いから多くのカタボリックが起きるわけではなく、
筋量が多かろうが少なかろうが、糖質の不足分のカタボリックが起きる。
＞少なくとも目一杯ウエイトトレをしている人以外は気にする意味は無い。
大間違い。というか完全に逆。
筋トレを行っている人は筋肉に刺激を与えることで分泌された
成長ホルモンの影響でカタボリックはある程度抑制されるが、
筋トレを行っていないダイエッターはカタボリックが最大限に起きるから、
むしろ筋トレを行っていない人こそカタボリックを気にする必要がある。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 14:23:53.52 ID:s/JN1ek2]
- >>597
写真の左下の「Photo：Sin Chew Daily」って何よ？
www.sinchew.com.my/
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 14:24:19.20 ID:G9WVgxVq]
- >>596
>キャラメル1粒をなめるだけで、数分後にスッと楽になって力がわいてくる。
ああ、それはあるわなー。
登山でしんどくなった時にチョコを一片舐めただけで結構元気が戻るものだよな。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 15:16:38.32 ID:y0+U25+A]
- 夏のロング走の後半で軽度の脱水症状に陥った時、炭酸飲料や飴で
失速してたペースが持ち直した事はあるな
塩分と同じく糖分補給は重要だね
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 15:22:40.65 ID:YqzozETD]
- そもそも、15km～走らないなら給水すら不要
俺は真夏に10km走る時でも無給水だな、走り終わって麦茶がぶ飲みするけど
ポカリみたいなのは、ハイキングとか登山とか長い時間かかるものには必要
テニスとか仲間内とコートを4時間借りた時とかもね
夏に長時間運動する場合は水分の他にも色々補う必要性があるけど
ジョギングで1時間半程度までなら不要だよ
夏に走ると喉が乾くなら水を飲めばいいだけ
3時間とかゆっくり走る場合はポカリだけじゃなく栄養補給も必要だけど
ダイエットジョギングでポカリなんて本末転倒
まあ、夏に冷房もつけずに普段から汗ダラダラ生活してるなら別だけど
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 15:25:44.22 ID:OvwQ3MIo]
- >>599
>>運動中の糖質代謝なんて誤差。無視しちゃっていいです。
>そんなことはない。完全な誤り。
何故その前の一行を外すかなあw
「筋肉の代謝は筋肉にどれだけ刺激を与えるかって事が最も影響力が強い。」
筋量の減少を気にして糖質摂るって主張ですよね？
もしそうならそれはあまり意味が無い。
理由は前述の通りで、筋量についてはどれだけ筋肉に刺激を与えるかでほぼ決まるから。
それに比べれば運動中の糖質摂取とか誤差って話ね。
筋肉に充分な刺激を与えていない、つまりきちんと筋トレしていないのに筋肉の異化を気にするとか
意味無いから止めた方がいいよ。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 15:27:59.98 ID:OvwQ3MIo]
- >>602
糖質摂りながらの運動はパフォーマンスが向上する可能性はある。
マラソンの給水だって水だけじゃないからね。
ただそれはダイエットとは別の話。
むしろダイエット的にはマイナスって事ね。
いや、俺は毎日30km走るんだ、なんて人は知らんw
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 15:37:45.36 ID:MBzfjg4L]
- マイナスじゃないだろ。
何の補給もしないよりは、補給した分、というのが増えるだけで、運動のエネルギーより少なければダイエット的にマイナスではないし、モチベに繋がる、必要以上の消耗の抑止とかの別の要素があるから。
まして、筋力の増強と基礎代謝の向上、それによるシェイプアップなどを求めてるなら、どーでも良いし。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 15:44:01.31 ID:GsE/6A4N]
- >>604
論理がメチャクチャだな。
＞筋量についてはどれだけ筋肉に刺激を与えるかでほぼ決まるから
つまり、筋トレをしていないダイエッターは筋肉への刺激を与えてないんだから、
カタボリック作用がモロに効いて、筋量が大きく減るってことだろ。
＞つまりきちんと筋トレしていないのに筋肉の異化を気にするとか意味無いから止めた方がいいよ。
なんで意味がないんだ？
思いっきり逆だろ。
筋トレをしていないからこそ筋肉が減りやすい。
筋肉が大きく減って基礎代謝が低下するというのは、ダイエッターにとっては
最も恐ろしいことだろ。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 15:51:58.88 ID:GsE/6A4N]
- >>603
＞俺は真夏に10km走る時でも無給水だな
可能だったということと、それが有益かどうかはまったく違う。
そんな無茶自慢を根拠にして、糖質補給はいらないなんて主張したって意味がない。
ちゃんと水分と糖質を補給しながら走ればもっとハイパフォーマンスが
期待できるんだから。
>>605
ダイエット的にもプラスだよ。
たとえ30分で5km程度でもね。
なにも30分走るのに500mlのポカリを1本飲み干せと言ってるわけじゃない。
30分なら3分なりの量の糖質や水分を補給したほうがパフォーマンスは向上する。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 16:12:55.03 ID:dRXggl8w]
- BCAA飲んどきなさい。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 16:26:57.60 ID:OvwQ3MIo]
- >>607
>筋トレをしていないからこそ筋肉が減りやすい。
これは正しい。
理由は「筋量についてはどれだけ筋肉に刺激を与えるかでほぼ決まるから」
だから自分の主張は「運動中の糖質摂取にはあまり意味は無い」だね。
「筋トレをしていないから筋肉が減りやすい」→「だから糖質摂取」ってなる論理がちょっと理解できないです。
>>608
自分でも薄々分かってると思うんだけど、結局糖質を摂る事の大きな理由は「運動パフォーマンスを向上させるため」だよね。
その点については否定している人はいないと思う。
ただダイエットとは別の話ってだけ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 16:29:39.08 ID:OvwQ3MIo]
- >>606
>マイナスじゃないだろ。
ダイエットという視点で評価した場合
摂取するデメリットはある。
摂取するメリットが殆ど無い、または全く無い。
明らかにマイナスでしょ。
念のために言っておくとマイナスって言うのは「走らないより悪い」って意味じゃないからね。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 16:49:03.15 ID:GsE/6A4N]
- >>610
＞「筋トレをしていないから筋肉が減りやすい」→「だから糖質摂取」ってなる論理がちょっと理解できないです。
血中に十分な糖質があれば、血中アミノ酸を消費して糖新生を行う必要はなくなるため、
血中アミノ酸濃度の低下は少なくなりカタボリックは抑えられる。
筋トレをしていなくて筋肉が減りやすい状態ではあるが、
アミノ酸の需要が減少するから異化と同化の差が少なくなり、
筋肉の減少が抑えられる。
>>611
糖質を摂取するメリットは大いにある。
血糖値を高く維持できれば、運動強度も高くキープできるし、長時間の運動ができる。
高い強度で長時間の運動ができるなら、消費熱量が上がるわけだから、
糖質摂取による増加分は補って余りある。
糖質が不足すれば、強度や運動時間は維持できないんだから。
摂取したカロリーより多くのカロリーが消費できるんだから、ダイエットていう視点で評価してもメリットはある。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 17:30:40.42 ID:OvwQ3MIo]
- >>612
結局「筋トレをしなくても運動中の糖質が不足しなければ筋肉は減らない」っていうのがあなたの主張ですよね。
自分はそれは間違ってると思う。
例えば怪我でギブス生活を一ヶ月も過ごした状況を考えれば分かるでしょ。
栄養状態は全く同じでも使わない部位の筋肉は選択的に異化が進むからね。
>摂取したカロリーより多くのカロリーが消費できるんだから、
言い換えると摂取した分以上に走らないとダイエット的にはマイナスって事だよね。
それを最初から言ってるんだけどなあw
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 17:36:59.30 ID:VQAdhgSb]
- >>612
結局「筋トレをしなくても運動中の糖質が不足しなければ筋肉は減らない」っていうのがあなたの主張ですよね。
自分はそれは間違ってると思う。
例えば怪我でギブス生活を一ヶ月も過ごした状況を考えれば分かるでしょ。
栄養状態は全く同じでも使わない部位の筋肉は選択的に異化が進むからね。
>摂取したカロリーより多くのカロリーが消費できるんだから、
言い換えると摂取した分以上に走らないとダイエット的にはマイナスって事だよね。
それを最初から言ってるんだけどなあw
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 17:37:12.53 ID:VQAdhgSb]
- 二重カキコｽﾏｿ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 17:39:44.59 ID:WflF9WS0]
- うん、わかった
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 17:45:22.98 ID:K0nM10G7]
- >>615
そんなことより２つもID使い分けて何してんのｗ
ID:OvwQ3MIo [10/10]
ID:VQAdhgSb [3/3]
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 17:59:38.26 ID:OvwQ3MIo]
- >>614は自分じゃないよ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:17:19.96 ID:GsE/6A4N]
- >>613
＞栄養状態は全く同じでも使わない部位の筋肉は選択的に異化が進むからね。
異化は使っている方にも起きている。使っていない方には同化が起こらない。
糖質を摂取したケースと、摂取しなかったケースでは栄養状態は同じではありえないから、
摂取しなかったケースでは、より強く異化が起きる。
そして、同じように異化が起きても、筋トレをしている人は同化が強く起きるから
異化による筋肉減少が緩和される。
筋トレをしていないダイエッターは、同化作用が弱いから異化されっぱなしになり
筋肉が減少する。
さらにこのことは今までのあなたの主張を裏付ける話じゃなく、
逆にあなたの主張していたことにさらに反する事例だろ？
使わない筋肉は減少する方向にはたらく。筋肉を使っていれば減少が抑えられる。
減少を促進させる因子として糖質の不足にともなうカタボリック作用がある。
カタボリック作用は、使っていない筋肉により強く現れる。
手や足にギプスをしてる時に糖質が不足する状態だったら、
さらに手足は細くなるよ。
ない袖は振れないんだから、糖質不足が起きれば使っている筋肉であっても
異化する圧力が働く。本当に飢餓であれば、いくら使っている筋肉でも痩せていく。
＞摂取した分以上に走らないとダイエット的にはマイナスって事だよね。
摂取した以上に走れるようになるんだから、ダイエット的にはプラスだよね。
そもそも「有酸素運動をするなら糖質補給が必要」という主張なんだから、
最初から有酸素運動をする前提の話。有酸素運動をしないという前提はない。
そりゃ、ポカリを2リットルがぶ飲みして、100mしか走らなきゃダイエットにはならない。
しかし、ダイエットを最大限に効果的に行おうとするなら、有酸素運動を最大限に
行う必要がある。有酸素運動を最大限に行うなら、糖質を摂りながら行う必要がある。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:18:23.83 ID:G9WVgxVq]
- 赤の他人が二重カキコw
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:19:13.10 ID:x4Z0zIbQ]
- 腐れ脳内の長文1日中張り付いて毎日垂れ流しやがって、いい加減気持ち悪がれてるの気づけよ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:21:41.69 ID:57ttUAdu]
- ＞＞摂取した分以上に走らないとダイエット的にはマイナスって事だよね。
＞摂取した以上に走れるようになるんだから、ダイエット的にはプラスだよね。
もう、押し問答の様相だなｗ
加えて卵が先か鶏が先かの話にもなってる
ダイエット板だから基本、減量至上主義の考えで良いはずなのに
それを否定してまで脂肪燃焼効率やボディメイク、果てはパフォーマンス向上
といった要素を前提に物事を考えて議論しようとする
ジョギングというダイエット運動の副次的な要素として
それらを期待したり目標にしたりは各々自由にすれば良いけど
前提条件というかスタンスが違う立場で議論するのは不毛だね
最後に言ったモン勝ちなわけじゃないんだから
もう止めときなよ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:28:29.72 ID:G9WVgxVq]
- >>622
減量至上主義であるからこそ、有酸素運動でより多くのカロリーを消費できるようにするんだろ？
より多くのカロリーを消費しようと思ったら、糖質を補給しながらの方がいいに決まってる。
そもそもここはジョギングのスレなのに「糖質を摂ってもジョギングしなかったらマイナス」なんて
反論の方が苦しすぎるだろ。
ジョギングのスレである以上、より効果的なジョギング方法を考えるのが普通。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 19:01:53.26 ID:OvwQ3MIo]
- >>619
前段は何を言いたいかよく分からないなあ。
要するにあなたの考えではたとえ筋肉を刺激しなくても運動中に糖質さえ摂っておけば筋肉の減少は
有意に抑制できるって事だよね。
自分の考えとは全然違うね。
運動時間なんて1日のうちのごく一部。
その短時間内での糖質代謝が減量期間を通じての筋肉の異化にどれくらいの影響があるか？
まして筋トレしていない状況でそんな事を気にする価値があるか？
まあ考え方は人それぞれでしょうw
>摂取した以上に走れるようになるんだから、ダイエット的にはプラスだよね。
これに至ってはw
糖質を摂取すれば必ずそれ以上走れるのならあなたの主張は正しい。
現実は・・・w
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 19:16:12.78 ID:GsE/6A4N]
- >>624
普通に食生活を送っていれば、１日の中で糖質が欠乏するなんてあまりないよ。
でも長時間の有酸素運動を行えば糖質は不足して、本来同化に使われるはずのアミノ酸を
奪うことになるんだから、時間は短いても筋肉の減少には大きく寄与する。
そもそも有酸素運動を行うための糖質なんだから、糖質を取りながら運動はしないなんて前提はない。
ジョギングのスレなのにジョギングをしないことを前提にするなんて
言い訳にしても苦し過ぎるだろ。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 19:17:42.84 ID:2NOum2Nw]
- 減量目的のジョギング、程度の人間がどれだけのパフォーマンスを持ってるかという点には目を背けるの？
個人的には、途中で糖質の補給が必要なほどの総力を持ってる人間がそこまでぶくぶく太ってるとは思い難いが。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 19:24:12.71 ID:GsE/6A4N]
- >>626
どれだけの走力かなんてなぜ推測できるんだ？
バリバリのスポーツマンにだって太る人間はたくさんいるんだから。
あまりご自分だけを基準き考えないように。
それに走力がどのレベルにせよ、糖質か足りなくなればバテるし、
糖質を補給すれば楽になることは変わりない。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 19:32:35.40 ID:s/JN1ek2]
- 糖質論議は他所でやれよ
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