- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 09:21:33.06 ID:be7ouCP/]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット18【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1308269083/
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/23(土) 23:53:53.27 ID:CjRKqIWs]
- >>748
一日や二日の話じゃない 何か月も食事制限しながら有酸素運動すれば筋肉は減少する
体重が減ってるのに体脂肪率が比例しない、タイムが延びない
気が付いた時には隠れ肥満みたいなことにもなるから注意が必要
有酸素運動の筋肉の減少は危険な問題なんでしったかぶりすんな！
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/23(土) 23:57:03.22 ID:waRDAiZv]
- >>748
> でもそれは全ての人にとって大問題ってわけじゃないよ。
それは何故ですか？
筋量なんていくら落としても日常生活には困らない程度は残る、
っていうこと？
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 00:04:34.74 ID:jmU5S4dk]
- >>751
だからですね、有酸素運動が直接的に筋量を減らすわけじゃないんだよ。
筋トレをしない事が減らすの。
筋トレしながら有酸素やってみれば分かると思うよ。
>>752
筋量にこだわりが無い人にとってはそんなに大きな問題じゃないでしょ。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 00:10:55.39 ID:j6t/Da0X]
- 好きにすりゃぁいいだろｗ
いつまでループするんだよ
食事制限＆有酸素やりすぎて鶏がらみたいな体型にならない限り女性は別にいいんじゃね～の
筋トレにこだわらなくても
せいぜいやってもくびれつくるためとかヒップアップとかバストアップに役立つ程度でいいじゃん
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 00:22:44.55 ID:oWh59CbB]
- >>753
筋トレしないと筋肉減るんだ？
筋トレ以外に筋肉に刺激を与える方法が無いと思うのは何で？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 00:34:23.50 ID:oWh59CbB]
- >>753
それと筋肉の減少は筋トレしないからじゃなくてちゃんと食べて有酸素すれば筋肉は減らない
筋トレでつけた筋肉が筋トレやめたらなくなるだけ、必要のない筋肉だから
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 00:35:43.08 ID:R5BG5Ubp]
- >>755
単に言葉の問題だろうよ
「筋肉が減らないように筋肉に刺激を与えている＝筋トレをしているとみなす」ってことだよ
有酸素運動だけでも筋肉に十分刺激が与えられているなら筋トレをしているとみなすんだよ
筋肉を減らさないことを意識した運動メニューを取り入れているなら王道でオーケー
そんなの一切考慮してないなら王道ではない
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 00:37:57.91 ID:OyYxf8aX]
- 費＞摂取にする食事制限だけだと、脂肪減・除脂肪減。
ウェイトトレを同時にやると、脂肪減・除脂肪微増
だから、
ジョギングレベルの筋への刺激だとやっぱ、脂肪減・除脂肪減
だと思うよ。
消費＝摂取の時だったらジョギングによって除脂肪横ばいか、
元々脚の筋肉の細い人なら除脂肪増になるかもだけどね。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 00:46:13.96 ID:R5BG5Ubp]
- >>758
普通はそうだよねぇ
だから本来はそれなりの筋トレが必要だと思うけど、
それじゃキツすぎるから「筋量維持を意識してればオーケー」ってくらい緩めてる現状でいいとは思う
もちろん、筋トレなしでも筋量が維持できるというならそれが理想だけど、
まだそのノウハウとかコツは出てきてないからなぁ
ほとんどの人に通用するノウハウやコツが出てくれば筋トレは完全に要らなくなるかもしれないけどね
>>756
筋トレや部活動とかでつけた筋肉がなくなっちゃうんならダメじゃん・・・
必要のない筋肉だと断定しないでくれｗ 脂肪だけうまいこと減らせば腹割れるんだからｗ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 00:47:49.99 ID:jmU5S4dk]
- >>755-756
減量中には刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が高いからね。
なるべく多くの筋繊維に刺激を与えた方が筋量維持には有利。
と言う事は筋トレがベストではあるけれど、正確に言えばどれだけ頑張って筋トレしても
全ての筋繊維を刺激できるわけではないので減量中には筋量の減少は避けがたいっていうのが一般的な見解です。
有酸素運動ではさらに刺激する筋繊維は少ないので結果は自明でしょう。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 00:48:06.84 ID:j6t/Da0X]
- >>756
食事管理の前提どこいったんだよｗ
食えるだけくえりゃぁ誰も苦労しないよ
食事制限して有酸素してるからこそ少しでも筋肉維持しようと必死に筋トレしてるわけだしね
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 00:55:18.05 ID:OyYxf8aX]
- 手軽に腹部と二の腕と太モモとスネの断層写真が取れると
良いんだけどね。CTだとX線被曝がデカいみたいだから、
超音波や磁気で。
そうすれば、特に女性はいかに自分の太モモ、スネは脂肪
が厚く筋が薄いかが分かるし、脚が太い原因は脂肪であり
ムクミがひどい原因は筋不足だって分かるだろうし、脂肪
を10mm薄く、筋を5mm厚くするってのが両者を同時に解決する
方法であり、それには有酸素による脂肪燃焼と筋トレ
（スクワットやカカト上げ）による筋量増だって納得する
と思う。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 00:57:01.95 ID:jmU5S4dk]
- >>759
>もちろん、筋トレなしでも筋量が維持できるというならそれが理想だけど、
>まだそのノウハウとかコツは出てきてないからなぁ
何か革命的なサプリメントでも発見されない限りそういうノウハウは出てこないと思うよ。
存在しないものは出てきようが無いとw
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 01:05:25.10 ID:R5BG5Ubp]
- ① ガチ筋トレ必要派 ⇒ 向こうのスレ
② 筋トレ必要派＆やったほうがいいからやる派 ⇒ このスレ
③ やらなくても筋肉に十分な刺激を与えられてるからやらない派 ⇒ 条件付きでこのスレ
④ 何も考えず一切やらない派 ⇒ 他のスレ
今は②と③の間の議論だよな
結論は簡単で、③の奴が「筋トレ以外に筋肉に十分な刺激を与える運動」について解説すればいい
そんな運動があるなら筋トレは要らないとも言えるし、
もしくはそんな運動は筋トレと呼べるから結局筋トレやってることになるとも言える
>>763
まぁ、そうだろうねぇ・・・ ボディビルダーくらいミッチリ管理しても無理なのにね
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 01:07:26.03 ID:j6t/Da0X]
- ② 筋トレ必要派＆やったほうがいいからやる派 ⇒ どう考えても本スレだろｗ
ここは③と④の奴って同意ができてたんじゃないのか？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 01:09:33.97 ID:j6t/Da0X]
- スレ主の巻き返しの必死さに唖然ｗ
まだ王道でやるつもりだよ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 01:12:31.23 ID:jmU5S4dk]
- >>764
>やらなくても筋肉に十分な刺激を与えられてるからやらない派
これは「間違ってる派」だからどこにも所属できないと思うよw
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 01:16:31.77 ID:OyYxf8aX]
- 第二次筋トレ戦争は、筋トレ共和国軍の圧倒的な攻勢の前に、
アンチ帝国軍は敗退の一途であったのでした。
アンチ帝国軍は講和の条件として「筋トレするから自重で許
してちょ」という条件を提示したのでありました。
つまりは「筋トレは必要か否か」から争点は今や「筋トレの
強度はいかにあるべきか」へと移ったのであります。
次週、こう御期待っ！！！
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 01:17:31.91 ID:OyYxf8aX]
- 第一次筋トレ戦争ってのは、それはこのスレが誕生した際の
独立戦争の事ね。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 01:18:23.53 ID:j6t/Da0X]
- そういう流れのはずが>>764の解釈では違うらしい
また速攻でスレ建てるだろうなｗ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 01:23:43.58 ID:R5BG5Ubp]
- >>768
このスレでは「自重でも筋トレしてればオーケー」だし、それどころか
「筋量を維持するためにちょびっと努力してればオーケー」だろうね
どうせかなりしっかり筋トレしてても減るんだし、そこまでうるさく言う意味もないしね
>>767
それを間違ってないと示すことができればいいんだけどね・・・ 無理だろうね・・・
>>765
本スレが受け入れてくれるなら本スレでもいいんじゃないかな こっちでもいいよね
④の奴は王道じゃないからダメ、③の奴は条件付きでオーケー
条件ってのは、「筋トレなしで筋量を維持できる画期的大発見のノウハウを示すこと」
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 01:30:28.73 ID:4QfSnpGQ]
- このスレって
有酸素運動＋無酸素運動が最適組vsショコとウォーキング以外認めない１人で戦うさみしいパートデブ女
のスレだと思ってた
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 01:49:00.10 ID:jmU5S4dk]
- うーん、またスレが妙な方向にw
誤解を恐れずに言えば減量中の筋量の減少を気にするのであれば筋トレをすべき。
でも筋量の減少を大きな問題と考えるか否かは各人の自由。
重要視しないのであれば別に筋トレは必要じゃないです。
筋トレしなくてもスリムでスタイルが良い人はいくらでもいるからね。
逆に気にするのならウエイトトレをする事が基本かな。
個人的にはウエイト使って現状の筋量維持のトレをしながら減量するのがいいと思うけどね。
適切なウエイトを使えば１～２週に一度、20分程度のトレでいいんだから。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 02:23:03.52 ID:9Xs8P+BV]
- >>773
ここで問題になっていることのひとつに、筋量減を気にしないダイエットを
そもそも王道と呼んで良いのか？ってことだと思うが・・・。
> 適切なウエイトを使えば１～２週に一度、20分程度のトレでいいんだから。
いくらなんでもそれは少なすぎるでしょ？！
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 03:10:17.40 ID:Ixy8U3mC]
- >>774
筋肉量維持という観点で見れば、個人的にはもう少し頻度を上げたほうが良いとは思いますけど
しっかりした刺激を与えれば、２週間程度はアナボリズムな状態になります。
それとは別に安静時代謝の低下を可能なだけ防ぐという観点で見た場合
ルーティンメニューを組んで対応した方が良いでしょう。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 05:49:06.43 ID:Iv/tPQF2]
- >>773
そんなに期間空いても維持出来る筋肉ってたかがしれてない？
男ならそんな筋肉はあっても無くても変わらないクソガリレベルだと思うよ
女性はどの程度筋肉が必要なのかわからないから女性の話だったらスルーしてね
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 06:49:25.82 ID:9rTJCvLs]
- >>765
②だけと、男性陣の理屈っぽい筋肉話についていけずにこちらに来たら…
わざわざこちらに来てまた筋肉話。ウンザリ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 07:12:29.64 ID:/KkVGAdh]
- ここは理想の体を目指すスレじゃなく、スレタイにあるように運動と食事管理でダイエットするためのスレだろ
理想のマッチョを目指すならウエイト板にいけよｗ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 08:08:20.07 ID:9Xs8P+BV]
- >>778
「筋量維持のための筋トレ」もオプションとして書いてあるみたいだけど・・・・
それに、筋量維持しただけでどうやってマッチョになれるんだよ？
何か勘違いしていると思うぞ。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 08:15:55.16 ID:KOKTP2aw]
- ウエイトもいいが、筋量維持が目的ならチューブも手軽で良いと思う。
強度高いやつ使わないと物足りないが。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 10:25:23.21 ID:YwQi+mvd]
- ここは他人を否定してダイエットするためのスレだよ
スレが立ったのが６月３０日。
それから１．３ｋｇも落とせたぜ。
週５日のスプリットルーティンで筋トレやって、高強度で短時間の有酸素運動（220公式の90％超）
を週３回やって、プロティン飲んでアミノ酸摂取して、このスレで他人を否定しただけ。
だらだら長時間やる有酸素運動（人と会話できる強度ｗ）は時間の無駄だから一切なし。
あんなのやってもカラダには刺激にならないし。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 10:29:21.75 ID:YwQi+mvd]
- 筋トレやるな、スレの乗っ取りだとか言ってるわりに
ちっとも痩せないデブって生きてる価値ゼロだね。
他人を否定するヒマがあったらマトモな運動すりゃいいのに（笑）
正しい踏み台昇降のやり方（本場アメリカ式）
↓
www.youtube.com/watch?v=K4xEnwvl8zc
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 11:05:28.50 ID:4QfSnpGQ]
- >>781
刺激は大切だよね
このスレだとダイエットの停滞期で困ってますって質問に、
そのまま続けてれば痩せるよって答える人が良い人で
筋トレ増やせって答えると悪い人
ってとらえる人いるから困るよね
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 11:06:46.32 ID:9rTJCvLs]
- >>782
その動画、ギャグで貼ったんだよね？ｗまさかこれで痩せるなんて、そんな事言わないよね？ｗ
数回しかしてないし、休み休みだしｗｗｗｗ
これを連続で30分出来たら痩せると認めようｗ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 11:13:27.23 ID:4QfSnpGQ]
- >>784
いや、これ全身運動だからやったら間違いなく痩せるよ
俺はこんな罰ゲームはしないけど
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 11:21:55.22 ID:9rTJCvLs]
- まさに罰ゲームｗよいこは真似しちゃいけません、だね
膝壊すわ
全身運動なら水泳しますから…
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 11:44:11.85 ID:Iv/tPQF2]
- >>786
水泳さんチーっす
- 788 名前：晒しａｇｅ [2011/07/24(日) 11:48:25.41 ID:YwQi+mvd]
- >>784
おまえ、恥かいてんの、わかってないだろ？
ＣＲＯＳＳＦＩＴも知らねーんだな
あーーー恥ずかしいｗｗ
バーベル、ダンベル、ケトルベル、ランニング等々の複数種目の
サーキットに組み込まれてるってことが、この動画から理解できないらしいな。
さすが生涯糞デブの万年初心者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 13:35:54.07 ID:9rTJCvLs]
- >>788
そんなの知らなくても、しなくてもダイエット出来ますから(笑)
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 13:51:17.53 ID:jmU5S4dk]
- >>774
>いくらなんでもそれは少なすぎるでしょ？！
トレーニング内容が適切なら2週間程度空けても大丈夫だよ。
心配だったり維持がきつくなったと思ったらその時点で少しだけ頻度を上げれば良いです。
筋肥大だって週一ペースのトレで起こせるんだから維持ならもっと低頻度でもＯＫだよ。
ちなみに減量中に起こる代謝の低下を抑制しておきたいのなら>>775さんが言うようにもっと高頻度でやった方が有利。
でも筋トレがあまり好きじゃなくて、有酸素主体でダイエット、でも筋量はなるべく維持したいなんて人なら低頻度でやればいいです。
但しくれぐれも適切な負荷を使った正しい方法でね。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 13:57:54.18 ID:jmU5S4dk]
- >>776
>そんなに期間空いても維持出来る筋肉ってたかがしれてない？
大丈夫です。
別にガリでもマッチョでも基本は同じだよ。
自分の場合おっさんだから下半身が細すぎると貧相に見えちゃうので、細すぎない程度の筋量が目標。
で、概ね目標達したから今は健康と体力維持のためにスクワットを主としてやってるんだけど二週に一度でも
筋力維持は出来るから。ただ筋肉痛が酷いので最近は可能な限り週一でやるけどね。
でも肥大目的じゃないから気楽なもんだw
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 14:05:49.85 ID:OL0yk3KR]
- 一年前
171cm 68kg 体脂肪率23%
一年筋トレ＋普通の食事＋会社帰りに5km歩く(3駅分)＋プロテインで、現在
171cm 65kg 体脂肪率19%
素人だけど、脂肪だけを落とそうと思ったら時間かかるもんだと思うのでのんびりやってる
短期間で食事制限やったりすると筋肉だけ落ちて悲惨なことになるんでしょ
普通の生活の中で、無理せず減量しないと意味ないと思う
非日常なことやったら日常に戻った時にすぐ太る(経験上)
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 14:21:50.40 ID:4QfSnpGQ]
- ん～、あれだね！
究極法っていうか、極端っていうか、
正しい＝正解ではない
ってことは理解して書き込みしないと同意はされないってことかな？
それぞれの言い分はわかるけど
例えば、週一でも筋肥大はするけど、それはかなり追い込んで筋トレ出来た人だけだし、普通の人には関係ないし
プロテイン飲むと筋肉にも疲労を抑える？にもいいだろうけど、理解するのと実際使うかどうかは別の話だし
筋トレしなくても痩せるっていうのと、だからといって適度な筋トレを取り入れたほうが効果がはやいし、痩せた後もリバウンドしにくいっていうのを否定するのは違うし
2ちゃんだから言いたいこと言えば良いんだけどさ
では、皆さん頑張ってくださいね！
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 15:38:44.46 ID:OyYxf8aX]
- >>781
>高強度で短時間の有酸素運動（220公式の90％超）
最大心拍数×90%は無酸素の世界だぞ。
もしそれを有酸素でこなせる者がいたら、その者は
陸上中～長距離の世界記録、全部更新出来ると思う。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 15:43:51.71 ID:oWh59CbB]
- >>794
10キロのマラソンなんてずっと190ぐらいだよ
- 796 名前：晒しａｇｅ [2011/07/24(日) 15:44:14.82 ID:ZpqZH5ut]
- ＞最大心拍数×90%は無酸素の世界だぞ。
＞もしそれを有酸素でこなせる者がいたら、その者は
＞陸上中～長距離の世界記録、全部更新出来ると思う
役に立たない知識と理屈ばかりで、実際には運動も何もやってない
糞でぶバレバレの文章だな（笑）
読む価値ゼロｗｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 15:55:27.72 ID:OyYxf8aX]
- 違うって、
その時、筋は無酸素運動してるんだよ。
で乳酸発生させてる。
それを肝臓が処理してくれてる。
LT値ってのは筋の乳酸発生スピードと、肝臓の
乳酸処理スピードが、平衡状態になってるって
状態。だから筋は無酸素運動してるって事だよ。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 16:03:47.71 ID:oWh59CbB]
- つまり 無酸素運動するのに筋トレは不要ってことだね
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 16:06:14.97 ID:OyYxf8aX]
- 無酸素運動はジョギングの時だってしてるよ。血中の乳酸値は
上がるんだから。だけど筋肥大とか筋量維持の為には、筋に
最大筋力に近い出力をさせる必要があり、それが筋トレって
事でしょ？
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 16:06:56.46 ID:/KkVGAdh]
- >>796
一流選手が名監督になるとは限らない
デブで運動が出来なくても、豊富な知識で俺たちを導いてくれる人かもしれない
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 16:08:34.95 ID:GyCUm9XZ]
- 説得力って大事なんだね
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 16:11:22.17 ID:OyYxf8aX]
- 無酸素：ブドウ糖→乳酸＋E（Eはエネルギー）・・・①
有酸素：糖質＆脂質＋酸素→二酸化炭素＋水＋E・・・②
血液はPH7.4に厳重に管理されてて、これより大きくずれると
心臓が止まって（心筋が収縮しなくなって？）死ぬ。
乳酸が発生して血液のPHが7.3→7.2って下がってくとこのままでは
心臓止まって死ぬので、肝臓は一生懸命乳酸を処理してくれてる。
その反応の1つがいわゆる新糖生（ｸﾞﾙｺﾈｵｼﾞｪﾈｼｽ）。
新糖生：乳酸＋E→ブドウ糖・・・③
つまりは①の逆の反応。肝臓はこの時必要なEを②つまり有酸素
的に取り出してる。
全力疾走した後に呼吸ゼ～ハ～心臓バクバクってのは、筋より
も肝臓が大量の酸素と栄養を必要としてるからでしょ？
筋はその時はもう運動してないんだから。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 16:21:46.26 ID:OyYxf8aX]
- 王道推奨は2kg/月ぐらいの減量ペースだろうけど、乙女心は
複雑でさぁ「あわよくばそれ以上・・・」とかって思っちゃ
うんだろうね。だからショコとかね。
でも仮に2kg/月って固定し、さらに脂肪減、除脂肪横ばいを
目指し、それを最も短時間の投入で実現しようと思ったら、
男だろうと女だろうと、食事制限＋ウェイトトレ
(10回限界×3セットとかヤツ)なんだよね。
だけどさ、乙女心は複雑でさぁｗそれだとムキムキスジスジに
成るって思うわけよ。だけど体脂肪率20％を遥かに下回らなけ
ればスジスジには成りようがない。ムキムキもちょっとやそっと
じゃ成れるはずないのが人間の体。
女性が言うムキムキってのは「体のラインから筋肉を感じさせる
状態」って事なんだよね。で10回限界×3セットとかだとそうなる
かもだから自重トレに固執するわけ。
まぁそんなこのスレでそんな乙女に激しくにウィエト薦めてる人が
いるけどさ、彼の主張を読むと、
自重トレ＝負荷固定
ウェイトトレ＝負荷可変
って事なんだろうけど、
自重トレ＝負荷弱い
ウェイトトレ＝負荷強い
って乙女心は解釈しちゃって、で、永遠のスレ違いって訳だね。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 16:30:38.09 ID:OyYxf8aX]
- 男の言うムキムキってのは、
「体のラインからこれ見よがしに筋肉を感じさせる状態」
女の言うムキムキってのは、
「体のラインからちょっとでも筋肉を感じさせる状態」
なわけだｗそりゃスレ違いになるよｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 17:10:18.28 ID:OyYxf8aX]
- でも仮に女性がBMI22体脂肪率20％をとりあえずの
ゴールとした時、自重、ペットボトル、ゴムチューブ
では20％の皮下脂肪を超えて筋肉を感じさせる状態に
はならないと思うから、それ位の筋トレは大丈夫じゃね？
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 17:38:09.41 ID:OyYxf8aX]
- 独り言モードに入ってるけど、最後に飢餓スイッチについて。
人間はストレスを感じると甲状腺ホルモンが減少し、甲状腺ホルモンが
減少すると基礎代謝が2割3割当たり前～～ってくらいに省エネ化するみたい。
で地球生命史40億年を通じての生体にとっての最大のストレスは飢餓ストレス。
飢餓ストレス→飢餓スイッチオン→基礎代謝低下→省エネモード
これは生物が長年の進化の結果手にした飢餓サバイバルシステムで、この
システムが無い個体や種はとうの昔に淘汰されたんだと思う。
省エネモーﾄﾞに入ると低体温、冷え性、ダルさなどになるんだろうし、停滞期
の原因の1つもこれかもしれない。
で、生体は飢餓ストレスをどういう時に感じるのか。
①摂取カロリーがあまりにも減少した時
②カーボ摂取があまりにも減少した時
③摂取と消費の差があまりにも拡大した時
こんなのが想像できる。
①ゆえに摂取減少でなく消費増加のためのショコやウォーキングなどの努力は賢明
②バランスの良い食事を心がけるのは賢明
③480kcal/日くらいの差を上限に、2kg/月くらいを上限にするのは賢明
って事になる。ま、王道がいかに優れてるかって事だよね。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 19:23:50.91 ID:ZpqZH5ut]
- ＞このスレでそんな乙女に激しくにウィエト薦めてる人がいるけどさ
それ、間違い。
誰も薦めてなんかいないよ。
「筋トレは不要、筋トレやる奴はバカ」と主張するバカ女に対して、
「自分は筋トレも活用してるし、筋トレから得ているものがある」と反論する人が存在してるだけ。
「筋トレは不要、筋トレやる奴はバカ」と主張するバカ女（www.izumu.net/io/jk/iod22.jpg）
（参考画像）は恐らく、
自分は固太りである
ちょっと運動しただけですぐに筋肉がつく体質
自分は筋肉量が多い
自分が太っているのは脂肪の量のせいではない
と 勘 違 い し て る 。
勘違いしてるバカデブなので、筋トレをやるとますます巨大化するから、筋トレと筋肉を憎悪、
逆恨みしてるというのが真相。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 20:35:00.81 ID:jmU5S4dk]
- 「筋トレ」と「無酸素運動」は別の話と言うか次元の違い話なんだけどそこを理解していない人が結構いる。
とりあえず筋トレを無酸素運動と呼ぶのだけは止めよう。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 21:21:02.54 ID:KOKTP2aw]
- ウエイトトレーニングはイメージが良くないから、
チューブトレーニングを「チューブエクササイズ」とでも称して勧めればいいさ。
しかし、ちょっとパンプしただけなのに「やだー筋肉ついちゃったー」とか言いだす馬鹿女はイライラする。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 22:15:36.14 ID:SUY2Uy8L]
- 筋肉はそう簡単につかないからムキムキにならない
などと言ってるのは机上の空論
そりゃボディビルダーにはならないが、筋肉のかわりに
脂肪が腐るほどあるのがこのスレの住人
若干しまった霜降りがムキムキっぽくなるよ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 22:23:22.65 ID:9f9F4xbx]
- じゃあ、筋トレなんてそうムキになってやることじゃないって話にもなるわけでして・・・
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 22:47:27.27 ID:OyYxf8aX]
- よく霜降りになるって言う人がいるけどさぁｗ
霜降りってのは牛肉の筋肉の中に脂肪が点在
してるっていう状態だよねぇ。
日本人は日本人であるがゆえに霜降りって言葉
を安易に使うけど、外国人から見れば霜降りって
のは日本畜産業が生んだ芸術品なのよ。
ものすごく特殊な血統の牛を、ものすごい時間
かかって構築したものすごく特殊な理論と実践
によって飼育した結果なのよ。（種牛の精子バンク
に泥棒が入ったってニュースあったじゃない）
そんな理論と実践力がある人なら、とっくの昔
にスリムビューティーだろうとアスリートビューティー
だろうと思いのままの体になってるってｗ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 23:00:35.40 ID:OyYxf8aX]
- ①最大筋力×0.8を10回×3セットとかのウェイトトレ
②最大筋力×0.5を10回とかのストロレ
③最大筋力×0.1を10回とかの加圧トレ
お好みで良いよ。でもし筋肉が目立ってきたと
思ったら、負荷下げるなりメニュー変えるなりすれば
いいわけだし。
ジョギングだろうとショコだろうと、体のあんま使わ
ない部位ってのがあるわけで、そういう所ひっくるめて
バランス良く鍛えるってのは良い事なんだし。
バランスボールは弱くなりがちな体幹のインナーマッスル
鍛えましょうってコンセプトなんだし。
別に筋量維持だけが筋トレの効能じゃない。
個人的には、なんちゃってウェイトトレとスロトレを
始めてから、姿勢の改善、それによる疲労感の減少、
肩痛の改善、腰痛の改善、肩関節の動きのスムーズ化、
ウエストラインが綺麗になった、などなど、いい事ずくめ
だったし。将来の己の加齢劣化に備える上でも重要だろうし。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/24(日) 23:04:19.77 ID:CB8vzf9N]
- うーっ、ステーキ400gをニンニク醤油でくっちまったぜい！これからデザートにシュークリーム食べる！
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 23:16:03.81 ID:OyYxf8aX]
- 収縮3秒・伸張3秒・静止1秒を10回ってスロトレなら、
1種目たったの70秒で終わる。
それを2～3種目、日替わりで有酸素前にって所から
始めてみるのオススメ。
どんぴしゃ自分の弱点にはまる種目ってのに出会えると、
体が劇的に改善したりする。個人的には四つんばいに
なって右腕左脚水平に上げるヤツで、プチ腰痛が劇的に
改善した。HIITの階段ダッシュとかやっててもそこは
あんま使わない筋肉だったみたいでさ。そういう盲点が
誰にでもあるんだと思う。筋トレって種目がえらい沢山
あるから、自分に合う種目を探すのもいいんでね？
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 23:22:46.55 ID:OyYxf8aX]
- という訳で、筋トレ共和国軍とアンチ帝国軍との間に勃発した
第二次筋トレ戦争は、
アンチ軍原理主義者は銃殺刑
アンチ軍修正主義者はペットボトルとゴムチューブを手にする事
この2つを講和の条件に無事終了いたしましたとさ。
めでたし～～～めでたしｗ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/24(日) 23:40:28.56 ID:OyYxf8aX]
- 訂正
アンチ軍原理主義者は島流しの刑
さてさてさて、島流しになった原理主義者達は、反撃の時を
虎視眈々と待っているのでありました。
To Be Continued！！
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 00:03:44.86 ID:ISq3Lwub]
- アラシが単にスレ伸ばしてるだけじゃんｗ
しょせん隔離スレは隔離スレ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 00:11:55.12 ID:PjPcSVG6]
- >>812
ものの喩えに長々理論ぶって揚げ足とり
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 00:16:17.96 ID:+4oX+jZl]
- いや、筋トレと有酸素で「霜降りになるかも・・・」とか
心配してる人はリアルにいるでしょ？
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 00:41:47.72 ID:+4oX+jZl]
- では今日の最後にHIIT(ﾊｲｲﾝﾃﾝｼﾃｨｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ:高強度ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾄﾚ)について
www.wellba.com/hbnews/contents/mets_table.html
上のMETs表を見ると、
通常歩行3METs
ウォーキング3.8METs
ジョギング7.0METs
ランニング(10km/時)10METs
ランニング(14.5km/時＝1500mを6分12秒)15METs
1METsは、じっと座ってる時の酸素摂取量＝カロリー消費量。
俺がやってるHIITモドキは
「階段ダッシュ13秒、ジョギングで降りてきて1分ごとに強制スタート×10本」
だけど、この時の息の上がり方は1500mを6分12秒で走るよりキツい。
20METsくらいな感じ。もしそうならたったの10分でジョギング30分と同じ
カロリー消費がある訳だ。>>797で言及したLT値を遥かに超えるレッドゾーン
だから、LT値の下でやるジョギングよりLT値そのものを引き上げる効果も
あると思う。つまりは全身持久力向上ね。欠点は、
★倍のカロリー消費をするために20本やろうと思っても出来ない事。
★HIITスレでは、故障予防の為に中2日は空けろと言われてる事。
でも時間の無い人には筋トレ＋HIITこそが最強だと思ってる。
太ってる人はダッシュとかタブーなのでエアロバイクでHIITがお勧め。
でもHIITスレでは、ジムでトイレに駆け込んで吐いたって事例があるから、
その点注意ｗ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 00:48:32.65 ID:EqPi+Sbv]
- 息の上がり方だけじゃ運動強度は推定できるかも知れないけど、運動量は推定できないんじゃね？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 00:57:34.75 ID:ISq3Lwub]
- 推定20METSってｗ
とりあえす心拍数はかれと
しっかしおまえがここに常駐してるかぎり女性はまたあらたなスレ求めるぞｗ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 01:18:09.05 ID:+4oX+jZl]
- 俺が来る前はとっても過疎ってたよｗ
大丈夫、俺のプロバイダーはよくアク禁になるからｗ
詳しいMETs表見つけたよ。
www.nih.go.jp/eiken/programs/pdf/mets.pdf
08.0METS 8.0km/h 1500mを11分15秒
09.0METS 8.4km/h 1500mを10分43秒
10.0METS 9.7kkm/h 1500mを09分17秒
11.0METS 10.8km/h 1500mを08分20秒
11.5METS 11.3km/h 1500mを07分58秒
12.5METS 12.1km/h 1500mを07分26秒
13.5METS 12.9km/h 1500mを06分59秒
14.0METS 13.8km/h 1500mを06分31秒
15.0METS 14.5km/h 1500mを06分12秒
16.0METS 16.1km/h 1500mを05分35秒
18.0METS 17.5km/h 1500mを05分07秒
これからの類推でいうと、俺のHIITモドキは
20METSないねｗ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 07:36:56.08 ID:S+wbpzRR]
- ここ何日+4oX+jZlが常駐レイプしてるかのような長文連投に吹いた
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 08:00:35.26 ID:/URWKAzM]
- ジョギング・ランニング・マラソンの違いがよくわからない
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 12:01:35.42 ID:pL4PkJKy]
- 勉強頑張ったけどリアルで聞いてくれる人がいないからここで知識自慢してるんだろ。
ほんと誰も求めてない情報を次から次へと、、よく飽きないな。
遊ぶ友達がいりゃあこんなとこに常駐なんてしないし無意味だってことに気づけるのに
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 14:33:26.62 ID:ISq3Lwub]
- 頑張って今の体作ったんだろうなぁとは思うけど筋トレですら嫌がるのにHIITやる奴がこのスレにどれだけいるのかと
かなりの強度だから体力的に適応可能なひとが1割いるかどうか？
本スレでも2割？ｗ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 14:44:42.61 ID:IzKIAwRf]
- >>828
他人のことはどうでもよくね？
自分のトレを頑張ったら？
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 15:23:55.08 ID:XjEfDaXJ]
- 単にデブが有酸素運動をしたくないから勉強しただけでしょ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 15:59:00.41 ID:IzKIAwRf]
- だから貧乏人がダンベル買えないから僻んでるだけだって
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 16:11:39.89 ID:XjEfDaXJ]
- ダンベル買っても有酸素運動したっていいだろw
オレダンベル持ってるけどトレッドミルも冬用に買ったぞ
コレ、夏も暑いときは使えるな
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 16:50:18.35 ID:S+wbpzRR]
- 長文ダッシュ君は、ダンベルもっていないって言ってたぜ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 18:01:14.28 ID:7AOcDh0j]
- >>821
もしかして代々木公園でトレしてる？
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 19:55:57.19 ID:CXBWwc5v]
- HIITの有効性は否定しないけど、ダイエット目的であえてやる意味をあまり感じない。
素直に普通の有酸素と筋トレを組み合わせた方がいいと思う。
どうしてもそうできないのなら仕方ないけどね。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 20:50:20.03 ID:vI34YVhM]
- ウェイトなら年取っても出来ると思うが、HIITなんてそもそも万人が
出来るようなものなのか？
- 837 名前：sage [2011/07/25(月) 21:05:12.73 ID:+4oX+jZl]
- 私がその長文ダッシュ君なわけだが、
→固定式の鉄亜鈴しか持ってない
→トレ場所は代々木公園ではない
→最初に階段ダッシュした時（2本しか出来なかったｗ）
明確に体が切り替わる感じがあった。HIITスレでも
何人かが同じ事言ってる半日ほど体がポカポカする感じ。
「もしかして今まで飢餓スイッチ入ってたの、オレ？」
とか思った。それ以来体調良いので続けてる。
全力疾走は極端にヒザ足首に負担がデカイから、9割位の
力加減で20秒ダッシュ、40秒ジョグを2～3本とかを試しに
やってみると、ここの人も何か掴めるかも知れない。太って
る人、高齢者などなどは止めたほうがいいと思うけど。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 21:06:05.39 ID:+4oX+jZl]
- 名前をsageてしまった・・・orz
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 21:07:56.93 ID:dF6q4OxO]
- >>835-836
他人のことはどうでもよくね？
自分のトレを頑張ったら？
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 21:21:57.83 ID:+4oX+jZl]
- でもよく考えたら、今BMI28体脂肪30％くらいの女性が
除脂肪維持を留意せず減量したら、BMI22になった時には
体脂肪率25％とかでね？仮にBMI22体脂肪率20％を目指す
としたら、除脂肪維持に留意しないと。
体重減少の事で頭がいっぱいって女心もわかるけど。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 21:24:46.09 ID:lvxWuxRg]
- どんだけ
体鍛えたりして、見た目が良くなったとしても
+4oX+jZl
あんたは男女問わず人には好かれない
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 21:33:32.57 ID:+4oX+jZl]
- でもさぁ、高々2chで
>あんたは男女問わず人には好かれない
って言われる俺も俺だけど、
言う者も言う者だと思うぞ。
こことは全く関係ない板だけど、99人に嫌われて、
1人に絶賛された事があってさ。
その絶賛の言葉が、もうその板におけるこれ以上無い
ってくらいの絶賛の言葉でさ。ちょっと感動した。
まっ、別に万人に好かれようとは思わんよ。
（ま、1/100じゃなく1/4位の人には好かれたいがｗ）
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 21:38:56.93 ID:MYgF0SJt]
- >>840
そのような理想的な減量をするには、どのようなダイエット方法がいいのですか？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 21:47:24.08 ID:Frw31Ks9]
- 正直なところ絶食で運動なしだと、体脂肪も体重もガンガン落ちる
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 22:01:29.06 ID:/URWKAzM]
- もう王道のおの字もないなｗ
本スレ、キンニクンもだが、この長文君もウザくて行かなくなったんだった
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 22:32:39.73 ID:+4oX+jZl]
- >>843は適当に書いた値だけどそれを元に身長160cmで考える。
スタート身長160cm体重72㎏BMI28体脂肪率28%体脂肪20㎏除脂肪52㎏
ゴーール身長160cm体重56㎏BMI22体脂肪率20%体脂肪11㎏除脂肪45㎏
つまり体重16㎏体脂肪9㎏除脂肪7㎏落とせばよい訳だ。
体脂肪計(なるべくならより正確で日内変動の少ない両手両足タイプ)
活動量計(タニタの最初期モデルがｱﾏｿﾞﾝで3000円で売ってる。)
脚を痛めない自分の脚に合うそれなりのジョギングシューズ
を揃える。
私が女性なら8ヶ月計画でする。
2㎏/月落とすためには、480kcal/日摂取より消費を増やす必要がある。
摂取は安静時代謝(＝基礎代謝×1.2)でほぼ固定。
3食必ず炭水化物を取る。（たった100g＝400kcalしか蓄えられない
肝グリコーゲンを空にすると筋の分解がすすむ。）
活動量計の数値がとにかく480kcal（ま500だね）を超える毎日を心がける。
★もし680kcalだったらその差200kcal分のお駄賃を自分に与える。
(ちっちゃいケーキくらいか？)
体重、体脂肪率、★体脂肪、★除脂肪のデータを毎日つけグラフ化。
（グラフはタニタやNHKのHPからダウンロード出来る。）
通勤前にスロトレ、通勤中にドローイン。
退社前にスロトレ、退社中にドローイン。
有酸素前にスロトレ。（石井教授のスロトレ本参照）
除脂肪の減少の方が速かったら、スロトレじゃなくある程度本格的に
ウェイトトレする必要がある。20㎏×2のダンベルセットとかの世界だけど、
普通に腕立てするより10㎏とかで★ダンベルプレスしたほうが遥かに楽なので
続くと思うんだよね。（ダンベル持ってないけど）
（自分でした事も無いのに人に勧めるのもなんなので、★は自分では
しなかったもの。）
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 22:38:18.48 ID:QTLZvHw9]
- 実際のところ、炭水化物はどうすれば良いの？摂らないの、それとも摂るんならGI値の低い物を選ぶの？もしぬは、全てデタラメ？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 22:41:48.65 ID:SrinOzLp]
- 前から思ってたけど、
糖新生で分解された筋肉は、元に戻らないってのは常識なのか？
タンパク質とっておけばいいんじゃないの？
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 22:53:35.99 ID:hKW9Fb3a]
- まず、女性で160cm72㎏BMI28体脂肪率28%って
元々鍛えてないと、あまり無い数字だと思う
35%以上はありそう
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 23:03:30.57 ID:+4oX+jZl]
- 炭水化物は か な ら ず 一 定 時 間 間 隔 で 取る。
また理屈っぽくなるけど、
血糖値は0.8～1.0g/Lという恒常性の元に厳重に管理されてる。
血液は5Lほどだから、血糖（血中ブドウ糖）の量たったの5g。
この5gをブドウ糖しか食わん脳細胞と赤血球、そしてそれ以外の
60兆個の体細胞が奪うようにして使ってる。あっという間に血糖値
は下がり、下がると脳細胞が死ぬ。つまり個体も死ぬ。
血糖値を下げないために肝臓は肝グリコーゲン（ブドウ糖が繋がったもの）
を切って血中に放出する。でも肝グリコーゲンは100g＝400kcalしか
蓄えられないので半日しかもたない。空になると体組織中の蛋白質
を分解しアミノ酸にしそれを原料にブドウ糖を合成する（新糖生）。
つまり筋量が減る。つまりリバウンド率上がる。一食抜くと、あるいは
一食炭水化物を抜くと、炭水化物摂取と摂取の間が空きすぎ肝グリコーゲン
が空になる。
炭水化物は、
取りすぎると肝臓（＆筋肉）に収まりきらなかった分が脂肪細胞で脂肪になる。
少なすぎると筋肉の分解を早め、リバウンドリスクが上がる。
理想的なPFCバランスは15:25:60と言われてるので、摂取カロリーの6割の
炭水化物を取る。GI値は正直よく分からん。ただブドウ糖水溶液を飲むと、
血糖値急上昇→インスリンあわてて出すぎ（ｲﾝｽﾘﾝｼｮｯｸ）→血糖値急降下
って現象が起きるらしい。つまり次の食事の時にはGI値が下がってて
空腹感が強くなり食べ過ぎのリスク大。空腹感を我慢するのも辛い。
小腸の長さは7mなので、ブドウ糖水溶液の最初1mで吸収終了に対して、
7mをいっぱいいっぱい使って消化吸収するイメージを持つ。
血糖値ゆっくり上昇→インスリンゆっくり分泌→血糖値ゆっくり下降。
次の食事の時に血糖値が下がりきっていない訳。また、まだ小腸で吸収が
続いてるはずなので、これまた下がりにくい。
>>848
筋は常に分解、合成されてる。
分解スピード＞合成スピードで筋量減
分解スピード＜合成スピードで筋量増
>>849
確かにそうでした。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 23:08:20.56 ID:+4oX+jZl]
- 訂正
スタート身長160cm体重72㎏BMI28体脂肪率35%体脂肪25㎏除脂肪47㎏
ゴーール身長160cm体重56㎏BMI22体脂肪率20%体脂肪11㎏除脂肪45㎏
つまり体重16㎏体脂肪14㎏除脂肪2㎏落とせばよい訳だ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 23:13:05.57 ID:MYgF0SJt]
- >>846
参考にします。
ありがとうございました。
ついこないだ、スロトレの本を買って、やりはじめたばかりなので、頑張ってみます。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 23:13:51.96 ID:SrinOzLp]
- >>850
筋肉は糖新生（新糖生？）で分解されても
十分なタンパク質があれば生成されるんでしょ？
だったら、筋量が低下しないじゃない？
筋トレを批判しているわけじゃないが、論理的じゃないぞ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 23:28:37.11 ID:70jgUoHo]
- 朝 オニギリ１個
昼 定食とか好きな外食
夜 サラダ、豆腐など、米パンパスタなどは食わない。
これで、15日で172センチ75キロから、62.5キロになった。
このまま続けて問題ないかね？
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 23:29:12.49 ID:+4oX+jZl]
- 自分で>>851の計算しといてクラクラしたけど、
脂肪14㎏おとす間に除脂肪2kgしか落とせないって、そりゃ
筋トレ必要だわ・・・
>>853
自分でやってみればわかるけど、体重減少する中で
除脂肪横ばいって、かなり大変。
筋トレしてプロテイン飲んでやっとそんなもん。
地球生命史40億年（もいっかｗ） 常に常に生物は栄養不足との
戦いだった。（今日公園で懸垂してたら鳩がそばにやって来た。
あいつらいっつも食い物探して歩いてる。）
飽食の先進国ってのが、例外中の例外。
使わない部位に栄養素を回してる余裕は無いわけだ。
アンダーカロリーの中、筋量（＝筋力）は使う分だけ残し、
あとは他に回すって生体が判断しても不思議じゃないと思う。
アミノ酸は内臓、血中細胞、ホルモン、酵素、ありとあらゆる
生体部品の原料であり、筋肉だけのものじゃないんだから。
アンダーカロリー中も筋力（＝筋量）を出力させ、俺はお前に
これだけの筋力（＝筋量）を必要としてるんだってメッセージを
筋肉に送る必要がある。それが筋トレ。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 23:30:43.41 ID:70jgUoHo]
- 72.5キロの間違い
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 23:34:40.54 ID:+4oX+jZl]
- >>854
私なら、
上記理由により炭水化物は3食取る。
（朝はもうちょっと大め、夕食は控えめにするかおもだけど）
脂肪、除脂肪を毎日チェックし、除脂肪が
大きく落ちるようなら筋トレする。
です。
食事内容のカロリー計算や栄養素に関しては、私は
詳しくないのであしからず。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/25(月) 23:54:30.81 ID:+4oX+jZl]
- >>852
がんばってちょ。
では私がうざくてしょうがない分家スレの皆様、
お休みなさいませ。
（前にも言ったけど、私は大学の専攻が化学だったから、
上記の様な説明が好きなのです。）
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 00:02:02.29 ID:pYRvgniO]
- >>854
ちょっとまった、数値よく読んでなかったけど、
172/75だとBMI25
BMI22を目指すとして、172/65
10㎏の減量か。
王道スレとしては2㎏/月くらいの減量ペース推奨
でなので、半月で2.5㎏は速すぎると思う。
1日の摂取と消費の差が1200kcalとかの恐ろしい世界。
それで脂肪だけ減少ならいいのですが、除脂肪もごっそり
減少してるとなると、BMI22になった時かなり貧相な体に
成ると思うし、リバウンドリスクも高いと思う。
とにかく脂肪/除脂肪を毎日チェックし、除脂肪の減少が
激しいのなら減量ペースを遅くし、かつ筋トレを取り入れる
などしたほうがよいと思います。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 00:10:50.58 ID:pYRvgniO]
- カロリー計算とか苦手なんですが、
コンビニ梅オニギリ1個160kcal。（←これ覚えとくと何かと便利）
外食は1000kcalほどかな。
豆腐が分からん。100kcalくらい？
合計1260kcal。
男性の基礎代謝平均が1600kcal。
生活活動強度（基礎代謝の何倍消費してるか）が1.5として
2400kcal/日の消費。摂取が1260kcal/日でその差が約1200kcal。
んでもって半月で2.5㎏体重減少。みごとに計算通りだわ。
私なら1900摂取/2400消費にします。で2kg/月の体重減ですね。
ではお休みなさいませ。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 00:59:45.86 ID:fqZeA46i]
- >>850
ありがとう。
完全ではないがカーボカットしてきたけど、
朝はしっかりとって、昼そこそこで、夜は少しに変えますね。
夜は少食にしているので。。。
ダイエット行うえで大切な事は
土日にハードワークすることだと思う。
限界までやると、マジで体重がガッツり落ちる。
ランニングマシーンでやっているけど、
計算上約1100kcal以上走行した後の体重減少が激しい。
水分が抜けていくってのもあるけれど。
まあ個人差あると思う。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 07:52:18.27 ID:X6a9jKzD]
- 汗だよ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 19:02:16.02 ID:pYRvgniO]
- そう、それ汗です。
体重72㎏で1100kcalって事は15km走ですね。
多分2L位の汗をかくのではないでしょうか。
それを土曜日と日曜日に？
頑張りますね。
（故障には十分に気をつけて下さい。）
でも体脂肪1g＝7.2kcalなので
1100kcal÷7.2kcal/g≒153g
たったの153gの脂肪燃焼なんです。
1回のトレで脂肪150gを燃焼させるってのは
ゴッツイ事ですが。
>>861さんの半月で2.5㎏体重減少は、
ほぼ全て食事制限の結果です。
もちろん、走る事による持久力向上は
大きいので食事制限のみより遥かに
良いわけです。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 20:59:54.65 ID:fqZeA46i]
- >>863
ごめん。
>>861 だが 上に出てくる人間じゃないよ。女性でもない。別人ですねー。
いろいろと知識を教えてくれてありがとうということ。
つか飯は炭水化物と糖をカットしているだけだけどねー。
前はそれでも減らなかったんだなー（棒）
ワーク始めたら激減したけどな。
ちなみにオレは土日どころか週5で合計85km超程度走るよ。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 23:02:36.59 ID:fWHfdFTF]
- 腹へったあ。もう、いいや。シュークリーム食べる。あなたもどう？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 23:03:44.01 ID:pYRvgniO]
- あのでつねｗ
週85km走る人が、
なんでまたダ板なんかに
さ迷いこんだのですかｗ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 23:07:58.03 ID:pYRvgniO]
- 警戒モードを５に上げよっ！！！
>>865は島流しになった筋トレアンチ原理主義者の謀略です！
引っかかっては成りませんっ！！１１１！ｗ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/26(火) 23:50:18.77 ID:vLVCmahV]
- >>865
300kcal程度なんだよなぁ。脂質多いけど。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 00:45:08.77 ID:EHZ54Fzs]
- >>866
いや普通にダイエット目的。6月から8kgやせたよ。残り数日であと1kg目標。
とにかく8月末までに標準体重以下まで落とし切る。
過剰な方向に突っ走る人間っているでしょ？
オレ、それなんだよ。
無論、筋トレもオマケ程度にしているが、有酸素の時間を優先にとっている。
痩せてくるとスピードを上げないと常に同程度のカロリーを消費できなくなるのが問題。
800kcal/hの消費を目標にしている。現在約11km/hで走行。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 10:00:14.45 ID:t6u9Zjjg]
- >>869
体脂肪率を測って筋肉の減少を調べたほうがいいよ 腹周りの脂肪が取れてなければ筋肉が
落ちてる可能性が高いよ 有酸素なんて食わないのと変わらないからね
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 21:21:54.46 ID:O2UOBcXj]
- 有酸素中心の運動と食事管理(基礎代謝より－500)して6kg痩せたんだが、まったく痩せなくなった
ある日ずっと我慢していたケーキを食べたら、急に力が沸いてきて、運動二倍できた
次の日も少しお菓子を食べたら、カーッと身体の筋肉部分が熱くなる感覚がした
それを４日続けたら、スルッと２kg痩せていた
もしかしたら筋肉が増えて、制限した食事じゃ足りなかったのかもしれない
今は基礎代謝＋100にしてるが、順調に引き締まって痩せてきている
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 21:23:12.33 ID:O2UOBcXj]
- ↑書き忘れたが、４日間のうち、３日は運動出来なかった
だから運動たくさんしたからで痩せたわけではない
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 21:34:46.75 ID:43dTOv5G]
- >>871
そういうのたまに聞くよね。
意図的にチートデイを組み入れるみたいな。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/27(水) 21:36:45.46 ID:M2L+jrIC]
- >>871
筋肉が増えたわけではないと思うけどきつめの食事制限のために急減した代謝が少し戻った可能性はありますね。
短期間で目に見えるほどの筋量の増減は通常ありえないのでそれは良くも悪くも水分量の変化です。
まあ基礎代謝を割るような食事制限を止めたのは良い事だと思うよ。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 21:41:26.93 ID:NqWIvxvG]
- >>871は女性ですよね。
飢餓スイッチがオンからオフになった貴重な症例
では無いでしょうか。
基礎代謝を1200kcalとする。生活活動強度を1.3倍とし
600摂取/1560消費か。その差960kcal。4㎏/月の
減量ペース。
さすがに600摂取だと飢餓ストレス発生で飢餓
スイッチオン。基礎代謝は4割とか減ったとか？
でカーボ投入で飢餓スイッチオフ。
基礎代謝（の1部？）復活とかかな。
私なら生活活動強度を1.5倍に引き上げ、消費/摂取
の差を480kcal/日にし、
1320摂取/1800消費にします。
つまり摂取＝基礎代謝×1.1ですね。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 21:44:41.01 ID:NqWIvxvG]
- 訂正
基礎代謝を1200kcalとし生活活動強度を1.3倍とすると
700摂取/1560消費か。その差860kcal。4㎏弱/月の
減量ペース。
さすがに700摂取だと飢餓ストレス発生で飢餓
スイッチオン。基礎代謝は4割とか減って936kcalとかか？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 21:49:52.57 ID:NqWIvxvG]
- 摂取：基礎代謝×1.2（＝安静時代謝）
消費：基礎代謝×1.2＋480kcal
→2kg/月の体重減
これが王道公式の様な気がしてきた。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 22:07:22.51 ID:O2UOBcXj]
- 871です。女です。ダイエットは四ヶ月していて、
ケーキを食べた日運動し過ぎたせいで、３日間筋肉痛が取れなかったんです
それから急に足がシュッと軽くなった。老廃物が抜けた感じもあるので、水分量あるかも
難しいことは解らないけど、なんとなく>>875の考えに近い感じがする
そんなに無理な制限してるつもりじゃなかったが、運動する力が足りなくなっていた
飢餓スイッチ入ってたのかも。安易に減らせばいいというもんじゃないですね
これからが本当に王道ダイエット。頑張ります
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/27(水) 22:11:32.58 ID:M2L+jrIC]
- >>877
>これが王道公式の様な気がしてきた。
摂取カロリーでさえ誤差が多いし、まして諸費カロリーなんぞ正確に知る術は無いので公式化とか無理ですw
目安を持つのは悪い事じゃないけど結局は試行錯誤という方法しかないよ。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 22:42:24.24 ID:NqWIvxvG]
- >>878
がんばって下さい。
では誰も聞いていないウンチク長文を今晩も投下。
（なんかこの隔離スレは、私のウザい長文を隔離する
ための隔離スレの様な気がしないでもない。。。）
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 22:46:49.71 ID:NqWIvxvG]
- 女性の下半身デブってのは、2種。
①脂肪蓄積
②ムクミ
部分痩せの有効な方法が確立していない現状、脚の脂肪を
削るのは全身の脂肪を削る中でしか実現しない。それは腹
まわりの脂肪と同じ。
問題は②。ムクミは組織液（細胞間の水分）の過剰って事。
組織液を減らす方法はリンパ管による回収か発汗による排出
って事だろう。
男性に比べて女性に下肢のムクミを訴える者が多いのは
何故か。
脚への動脈血流量と脚からの静脈血流量の差がデカ過ぎる
のかもしれない。アホダイエット＆リバウンドの繰り返し
による筋量低下と運動不足。動脈血流は心臓ポンプにより
強制輸送されるけど、毛細血管を経た静脈では心臓ポンプ
の圧力は低下する。それを補助する為に骨格筋の収縮を使
う訳だが、それが弱いわけだ。慢性的に
脚への動脈血流量 ＞ 脚からの静脈血流量
だと、その差は血管外へ組織液として出てゆくしかない。
それがリンパ管によりうまく回収輸送できないとしたら。
リンパ管の流れも骨格筋の収縮により補助されているわけ
だし。
発汗についても色々考えられる。
筋量の減少による低体温化。
（体熱は肝臓や筋肉で生産されるから）
そして静脈やリンパ管の流速の低下。
（それらは筋肉の収縮により補助されているから）
それらによる手足末端の冷え。
（体熱の筋肉での生産と血流による輸送が低下するから）
まぁ体液は血管やリンパ管に乗ってさえいれば体深部に戻る
時に暖められるが、脚に滞留した体液は冷えたまま。水は
熱しにくく冷めにくいから1度冷えた体液はタチ悪いわけだ。
あるいは分厚い皮下脂肪による体表面の冷え。
（皮下脂肪は断熱材だから）
さらにクーラー＆スカート生活での冷え。
→→それら冷えによる脚での発汗の停止。
結局解決策は、
脚の筋トレによって筋を発達させ（スクワット、つま先立ちなど）、
運動によりそれを日常的に収縮させる（ウォーキングとかショコとか）。
また冷えやクーラーにより眠っている汗腺を運動により活性化させる。
（脚だけサウナスーツとか）
まさに王道だ。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/27(水) 22:57:47.76 ID:NqWIvxvG]
- ちょっと補足説明
動脈は心臓ポンプによる血圧高いから逆流防止弁ってのが無いけど、
静脈とリンパ管にはある。
脚の静脈、リンパ管の管を取り巻く筋肉を収縮させると管がつぶれ、
中の液体は上に進む。で、筋肉を弛緩させても逆流防止弁があるから
下には落ちてこない。そうして管内部の液体を胴体に戻してる。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/28(木) 00:01:12.35 ID:zkklISFk]
- でも女性は下半身太りの方がセクシーだから
男にはモテる
脚とお尻がガリガリになるとモテなくなるジレンマ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 02:42:58.45 ID:IRxrukJM]
- 長文君の書くこと、数式が無ければ理解出来た文系な自分。人体って神秘だな
>>883
あるあるあ(ｒｙ
お尻デカイのは安産の印だから、男性は無意識にそれを求めると聞いた
そして下半身デブでも、ウエストがくびれていればグラマラスと、エロい人が言っていた
そのメリハリを付ける為には、運動が不可欠だわなー
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/28(木) 09:38:41.67 ID:aahBB497]
- 独身なので食事が難しい。
朝は、コンビニおにぎりか、時間あればモーニング（外食）
昼は、好きなランチ（外食）
夜は、炭水化物を食べない。サラダやスープ
これで18日で、75キロから71.5キロになったが、食わなすぎかな。自分の大ざっぱな計算だと１日1500～1700カロリーぐらい。身長は172センチのアラサーです。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/28(木) 09:47:39.04 ID:FixjF+d+]
- 一度デブったら元に戻りません!? 悲しい研究結果が明らかに
youpouch.com/2011/07/26/175910/
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/28(木) 09:51:18.59 ID:Iv4AC+wC]
- 無理なく痩せる為に色々役立つ無料サイトです。
ダイエットに活用できるでオススメですよ。
おしゃれバディダイエット
48.xmbs.jp/keilucky-73665-l.php?guid=on
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 10:24:46.73 ID:++ElXa7C]
- ウォーキングやったら膝をやっちまった
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 10:30:50.92 ID:QzJiIAFF]
- >>885
外食やコンビニでも、定食系ならバランスも良いだろうし、選び方だろうね
自炊でも米＋おかず一品じゃ意味無いしw
食べなさ過ぎかどうかは・・
1500～1700が辛かったり、体調崩すようなら見直す
自分の変化を見ながら食事量・運動量を調整していけばいいと思います
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 10:43:23.34 ID:IRxrukJM]
- >>885
定食が油こってりだったら分からんなｗ
外食は野菜が足りないからね。サラダなんて気休めですよ
せめて野菜スープか野菜ジュースを自作して、海藻等も、市販スープに乾燥ワカメ入れるとか工夫した方がいいかも
あとはサプリで補助
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 10:55:51.22 ID:B8vRE1wL]
- いつもウォーキングしてる運動公園周りにいつのまにか｢露出男出現 注意｣の張り紙があった
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 11:22:23.58 ID:QcFjUyuH]
- >>891
深いな
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/28(木) 12:51:08.82 ID:hg+qcNg3]
- 目標にしてた理想体型になれたんで今は筋肉を増やしも減らしもしない維持を目標にしてるんだけど
筋肉の維持期ってどれくらいのトレーニングペースがいいのかな？
今んとこ5日に一回全身トレーニングのペースでやって様子を見ていこうとは思ってる
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 14:01:35.94 ID:IRxrukJM]
- >>893
筋肉についてはあちらの方が詳しい人多いと思う
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/28(木) 14:04:40.54 ID:aahBB497]
- 中華街ランチ
黒酢豚
チャーハン
ザーサイ
杏仁豆腐
朝は抜いたけど食い過ぎかな。
夜抜くか…
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/28(木) 16:05:25.53 ID:HrnAzBHN]
- このスレ敵にストレッチはどう？
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/28(木) 21:32:23.72 ID:IRxrukJM]
- >>896
スレのナンタラは知らんが、自分は必要不可欠
柔軟性のある筋肉がつくようになりました
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/29(金) 12:52:32.16 ID:7I1nBmVQ]
- マッサージなんかはどう？
ボディマッサージしてもらって、例年よりスムーズに
体重が落とせてるし
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/29(金) 12:54:28.06 ID:6nxwwzRG]
- マッサージはされる人よりしてる方が痩せてるよねｗ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/29(金) 14:04:28.81 ID:HcyIGCMJ]
- 誰か本スレよろ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/29(金) 14:54:23.61 ID:Q06ijxDL]
- >891
ダイエットしすぎてズボン＆パンツ緩くなりすぎて
突然ずり落ちたりするので注意
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 04:55:38.57 ID:dUjM/lQU]
- 体重と食事を振り返って見るとやっぱり食べると体重が増えて食べないと減る。
１０ｋｇ減量したけれどまだ腹が出ている。腹がへこむには後どれくらい減量すればいいのやら。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 09:16:55.04 ID:z+Kbm+pR]
- 見た目を改善したいなら筋トレやスポーツをするしかない。
運動を続けると生活リズムも生活態度もホルモンバランスも神経バランスも
食生活の考え方も全てが変わる。
数値だけ変更したいなら絶食してりゃいいけど結局無駄。
続けていた痩せ我慢をやめたら全部元鞘。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 11:21:32.28 ID:MpltUvff]
- スゲー痩せてるのに、腹が出てる奴っているからな
自重でも筋トレくらいしようぜ！
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 11:23:19.96 ID:gQWEKmwR]
- 筋力のない、たるみやすい女こそ運動で引き締めた方がいいと考えるように
隔離スレらしいけど、スレタイ紛らわしいし、次はどうするの？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 12:23:14.32 ID:blQWpaD1]
- 【私の王道】スレ
自分にあった方法、自分に適した方法、自分が辿り着いた最期の方法を
貫き通して成功の道を歩むスレ。
他人の方法や指針や道のりを否定したら負け。即刻退場、あぼ～ん。
「主語」を明確にした文章のみを書き込む。
例：自分は昨夜何をした、何を食べた、何キロだった。
以下ＮＧ例：
※それは無駄、無意味、自己満足
※○○をやれ
※■■はするな
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 12:34:47.24 ID:blQWpaD1]
- もし他人を否定したい場合、キャップ付きコテを名乗り、
自分の身体（正面、横）を撮影した写真をアップロードしたリンクを
貼って、全力で否定する。
例：オレって筋トレ中心なんで体脂肪率７％以下なんだぜ！
http//:写真のリンク先
例：あたしは踏み台昇降オンリーでもこんなにモデル体型！
http//:写真のりんク先
※写真撮影の再には必ず自分のキャップを書いたメモ紙を手に持って撮影のこと（厳守）
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 12:45:24.14 ID:MpltUvff]
- 画像載せ馬鹿がわいてるなｗ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/30(土) 12:58:41.11 ID:blQWpaD1]
- 腹が出てる糞デブに画像アップロードは無理だよな（笑）
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 13:01:32.85 ID:MsBTbsf4]
- 腹の出た画像はむしろ歓迎だろ
痩せているときの画像だけだとダイエットの効果なのか元々痩せているのかわからん
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 14:37:19.46 ID:gQWEKmwR]
- 私は淑女ですので、自分の身体を人目に晒す事は憚られますの
とりあえず色々ありましたが、埋められて良かったね
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 18:59:11.15 ID:z+Kbm+pR]
- オレは男だけど、仮に写真を晒すにしたって顔は写さないとか
顔部分にモザイク処理くらいするけどね。
女だからとか、人目に晒すとか自意識過剰なんじゃない？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 19:00:02.54 ID:z+Kbm+pR]
- 埋められたとか、スレの進行がどうのとか、そんなのどうでもいい。
自分自身のトレとダイエットが順調に進んでるので。
２ちゃんのスレなんてどうでもいい。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 19:37:20.20 ID:gQWEKmwR]
- >>912
いや、足画像ネットに貼るなんて普通の羞恥心ある女なら恥ずかしいから
男とはやはり感覚違うなー。女の王道スレに一票
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 20:06:41.88 ID:5zw7HhGE]
- 【女性限定】でいいと思う
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 20:21:09.55 ID:HGrq9KGP]
- だからさあ、
女性限定だと、やれカプサイシンがどうしたの
ヘルシアがどうしたのって話題になるに決まって
るだろっちゅうの
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 20:30:42.53 ID:HGrq9KGP]
- 有酸素スレ ⇔ 筋トレ＋有酸素スレ
ではなく、
女スレ ⇔ 男スレ
でもなく、
筋トレアンチ（極左）とバルクアップ馬鹿（極右）スレ ⇔ 中道スレ
にすればいいんだよ。
王道は中道の彼方にあるんだよ。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 20:55:53.77 ID:SSGsCLXQ]
- >>916
別に一向に構わないのでは？
何か不都合がありますか？
それで効果出るならそれで良いのでは。
本当にまともな情報拾いたいと思うのなら、別の方法考えるでしょ。
まともな情報の取捨選択のできない人には、どっちみち無理でしょ。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 21:01:39.77 ID:BKXgUZfd]
- 【女性限定】は既に存在するのに、なんで有効利用しないんだろうね？
過疎ること必至だろうけどさ。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 21:22:33.66 ID:zMwyV8a9]
- ヨガって王道スレ的にはどう？
そんなにきつく無くて痩せるっていうけど。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 21:29:13.64 ID:BKXgUZfd]
- まず自分でやってみて効果があったら、このスレで自慢しちゃえば？
これがアタシの王道よ！って。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/30(土) 23:15:34.13 ID:5zw7HhGE]
- >>918
【ボディメイク】女の王道ではどうですか
結局 女の人が筋トレとかトレーシーとかやるのは
ボディメイクのためにやってると思うんだけど
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/30(土) 23:57:06.41 ID:cWrofnUM]
- 男女で分ける必然性は全く無いよw
目的で分けるべき。
筋量を気にするのかあまり気にしないのか。
気にするのなら女性でも、むしろ女性こそウエイトトレーニングが必要だし、
男性でもあまり気にしないのなら有酸素をしっかりするのがいいです。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 00:07:53.07 ID:8djRZHCb]
- 男が筋トレやるのもボディメイクのためだろｗ
結局本スレとの違いは筋トレの仕方につきるじゃん
ここは自重とか軽めのダンベルレベルって感じでしょ
体を引き締めることをメインにすりゃいいんじゃね～の？
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 01:08:23.94 ID:pW/GjEEC]
- 減らすことしかしないならボディメイクじゃないだろ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 01:15:40.07 ID:8djRZHCb]
- ん？
男の筋トレの目的はデブ時代の筋量維持してカットをいかに出すかってことじゃんｗ
当然有酸素系もくさるほどして体脂肪も落とすけどな
体脂肪率的に10％前後目指してる奴多いんじゃないかな
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 02:15:40.71 ID:zdSYkHSs]
- そもそもデブの筋肉って下半身にしかないぞ
上半身の筋量は鍛えていない標準体型の奴と変わらん
筋量を維持してカットを出せたとしても、脚だけ極太マッチョ上半身ヒョロヒョロになる
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 02:35:50.04 ID:8djRZHCb]
- それがそうでもないんだよね
けっこう均整のとれた細マッチョになるよ
筋肉自体はしょぼいけどねｗ
だから体型云々とか言う人増えてきたでしょ
難易度もけっこう低いから問題は続けられるかどうかだよ
しょせん筋トレのやり方次第ともいえるけどね
フリーウェイトでがんばってみるべし
有酸素も忘れないでね
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 02:49:40.02 ID:zdSYkHSs]
- ウ板基準の細マッチョはなれんけど
一般的に言われる細マッチョは筋トレしないでもなれるぞ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 02:57:32.31 ID:8djRZHCb]
- ちなみに今の俺の体型は胸囲106.5 腹囲81 尻周り88あたり
ベンチのMAXが90キロ
ランニングだけしてたらこんな体系なんて絶対なってないよｗ
ダイエット自体は去年の7月からでマシンの筋トレはしてたけどフリーウェイトが12月から
このやってなかった5ヶ月がほんともったいなかった
体重は95キロから70キロ 体脂肪率は35％から12％前後って感じ
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 03:17:57.90 ID:pW/GjEEC]
- >>928
その細マッチョって、ジャニーズレベルのことでしょ？
腹筋割れるまで痩せてBMI18～19ぐらいとか。
また、ダイエット～リバウンドを繰り返した奴とか、長年運動不足の
中年のおっさんとかは筋量維持しながら痩せてもジャニーズ体型
さえなるのは無理だと思うぞ。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 04:11:11.17 ID:Bbf+wrsP]
- >>930
もともと固太りだったとかじゃないの？
あと、胸囲ってのは脇の下回りじゃないぞ、
乳首上回りだぞ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 08:37:13.63 ID:AOJtoXkK]
- 皮膚が余ってきて腹の皮下脂肪があるところと無いところの境目に段差が出来た。
皮膚は縮むのかな？
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 09:28:10.51 ID:PMeT2Ukq]
- こんな風に自分語り好きなキン肉マンが来るから女スレ欲しいんだよ
女総合じゃなく、女王道スレね。もうキン肉マンも長文オナニー君も来ないでね
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 09:49:05.45 ID:GNs+nKrf]
- >>934
立てれば？
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 11:04:15.34 ID:5X8sgAfS]
- >>934
女王道ってなんかエロい。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 14:35:20.06 ID:grewxROk]
- >>934
立てていいよ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 14:57:34.92 ID:8djRZHCb]
- >>931
普通になれるよ
つか今までそんな奴が王道スレからけっこう出てきたでしょ
だから王道スゲエとなる
細マッチョやソフトマッチョ量産状態ｗ
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 16:44:48.45 ID:9tPvBtC2]
- 女王道って、踏み台昇降と散歩しかできない巨デブ女が
他人を叩いてウサ晴らしをするスレ？
そんなの立てたって過疎るに決まってんじゃん（笑）
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 16:54:39.00 ID:GNs+nKrf]
- >>939
そうでもしないと気が済まないアホなんでしょ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 17:13:18.76 ID:LGNnG4oV]
- 男女差別は良くないw
フィットネスの基本に男女差は無いんだから。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 17:15:04.78 ID:LGNnG4oV]
- >>930
それだけ減量しながらベンチ90まで伸ばしたのは立派。
身長が分からないけど170前後ならあと10kg痩せれば細マッチョですね。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 17:59:59.38 ID:GNs+nKrf]
- >>941
差別じゃないだろ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 19:48:25.60 ID:+DMK5KtO]
- どうしても夜何か食べたいときは味付けのり超おすすめ
8枚で５キロカロリーくらいだから
キムチとかでもいいけど
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 19:55:26.79 ID:bMCPr+Nm]
- まあでも男と女では体質そのものが全く違うからな
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 20:02:36.31 ID:LGNnG4oV]
- >>943
>踏み台昇降と散歩しかできない巨デブ女が
みたいな表現は差別っぽく感じるけどなあ。
まあそれはどうでもいいけどね。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 20:31:53.93 ID:PMeT2Ukq]
- 差別じゃない。区別という
>>939みたいな言葉汚い男にもうんざりだし
他人叩いてウサ晴らししてるのはあんた
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:10:37.30 ID:pW/GjEEC]
- >>934
「自分語り好きなキン肉マン」って >>930 とかのこと？
だとしたら、この結果だけを見る限り減量前後で除脂肪量は
ほとんど減っておらず、まさに筋量を維持しながら減量出来た
まさに理想的な王道ダイエットだと思うけどね。
運動の内容とかそんなプロセスより結果がすべてだろ。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:23:56.45 ID:dECgo1Wc]
- 「王道」は間違いなく>>930のレベル
ただし、スレは過疎る
「筋トレは踏み台昇降程度でも可」なら女性にもやさしくてスレもそこそこ伸びるだろう
ただし、「王道」なのか？というと、王道ではないｗ
そこまで厳密に区分けせず、
「筋量維持してスタイルよくしてバランスよく栄養とって美しく健康的に痩せる」のを
念頭に置いていればオーケー、ってのが落としどころなんだろう
踏み台昇降じゃ筋量維持できないから速効でスレ違い認定されても厳密にはおかしくないんだろうけどさ・・・
そこまで厳密にやると過疎るんだよなｗ なぁなぁでやっとけｗ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:31:00.39 ID:zdSYkHSs]
- 自分語り好きなキン肉マンってウエイト板からの出張組の事でしょ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:36:31.34 ID:Z3VWquuN]
- これだから女はな
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:40:36.20 ID:P456u9UQ]
- 分離して3分割でどう？
王道女子
従来のキントレ+有酸素+食事
ボディーメイク＆画像UP+長文君隔離
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:40:47.50 ID:8djRZHCb]
- 結局スレタイもテンプレも決まらないまま950突破ｗ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:45:40.62 ID:8djRZHCb]
- そもそも従来の筋トレ+有酸素+食事がボディメイクのためであってその結果細マッチョになったり引き締まった身体になってきたわけだろ
で、筋トレの話題が多くなったのが嫌がってこの隔離スレが誕生したにもかかわらず
筋トレの話題が多くて本スレとあまり変わらない状況ｗ
で、隔離スレの筋トレは自重レベルにしようといっても全然同意が得られないみたいだしね
いったい何がしたいのかとｗ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 21:46:50.34 ID:LGNnG4oV]
- だからですね、別に減量中に筋量が減少したって別にいいの。
それを気にするかしないかは各人の自由なんだから。
有酸素主体で減量して多少筋量が落ちたってスリムで引き締まった体型が目標ならそれでいい。
そう思う人がいても全く問題ないですw
筋量なんて脂肪を落とした状態で真っ裸にならない限り見た目的には分からんし、それでさえ微妙な変化しかしない。
たとえば体重60kgでベンチ100kg上げたって筋トレしていない人と見た目はそんなに変わらないっていう世界。
筋量や代謝の低下を気にするのならきちんと筋トレすべきだけど、万人がそれを気にするべきかと言えばそれは違うと個人的には思うよ。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:52:13.11 ID:dECgo1Wc]
- >>955
「筋量を意識しない」＝「王道以外の、自分に合ったダイエット方法を採用する」ってことだからなぁ
「筋トレしないけど王道」ってのはそもそもムリがある
だって「食事制限＋筋トレ＋有酸素」が王道の定義だからね・・・
ムリはあるけど、「なんちゃって筋トレ」で王道を名乗りたい気持ちもわかるし、
「なんちゃって筋トレでオーケー」と認めるメリットも大きいんだよねｗ
ガチ筋トレしないとダメってことにするとそれはそれで微妙だから・・・
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 21:55:49.72 ID:LGNnG4oV]
- ダイエット板ならとりあえずスリムな体型を目指す人が多いと思うのでこちらがメインスレで良いと思うよ。
筋量を意識するような人はここかもしくは向こうのスレにいけばいい。
繰り返すけど筋トレなんて別に万人に必須じゃないです。
必要な人だけやればいい。
ただしやるなら正しい方法で。
正しい方法でやればダイエット後の体型に差が出る。
でもそれ以上を目指すのなら、たとえばベンチなら100kgを超えてくるのなら見た目の話とは違ってくるので
この板じゃなくウエイト板でするのが妥当でしょう。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 21:58:29.96 ID:M37N4zT8]
- こっちは馬鹿女が多いけど、向こうは筋肉馬鹿が多い
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 22:00:51.08 ID:LGNnG4oV]
- >>956
>「筋トレしないけど王道」ってのはそもそもムリがある
必要が無いならしなくて王道でも全く問題無いですよ。
>ムリはあるけど、「なんちゃって筋トレ」で王道を名乗りたい気持ちもわかるし、
自分も下半身のトレはスクワット６セット程度しかやらないので、筋トレ師匠にいつもダメ出しされてる。
でも現状維持のトレならそれでいいと思ってる。
「なんちゃって筋トレ」で不満ならここで質問すればいいし、それで充分なら他人がとやかく言う話じゃないよ。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 22:02:20.35 ID:8djRZHCb]
- そろそろスレタイ決めないとまた1が暴走するぞｗ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 22:06:22.25 ID:M37N4zT8]
- そういやこのスレも>>1が勝手にスレタイ変えたんだもんな
何でそういう事するんだろ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 22:07:13.53 ID:dECgo1Wc]
- >>959
問題はないだろうし、十分なのかもしれないね
でもそれは王道じゃないんだよｗ 「効果的であなたに向いてるけど王道じゃない何か」なんだよｗ
どの本読んでも「基本は食事管理＋有酸素＋筋トレ」って書いてあって、それが王道の定義なんだもの・・・
「筋トレをやらないほうが向いている人は、王道スレじゃないスレでやればいい」
・・・って突き放して追い出すのもかわいそうだっていうはわかるんだよｗ わかるんだけどさｗ
下手に厳密にやったら過疎るだけだからなぁなぁにやるしかないよ
「王道は筋トレをやるのが定義」だから、そりゃムキムキの人もたまには来るわなｗ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 22:16:06.98 ID:LGNnG4oV]
- >>962
>どの本読んでも「基本は食事管理＋有酸素＋筋トレ」って書いてあって、それが王道の定義なんだもの・・・
その三者をバランス良く組み合わせるのが王道でしょう。
筋トレが必要ない人なら筋トレの比重少なくしても全く問題無いよ。
もちろんその三者を全て目一杯頑張ればそれがベストだけどそれ言い出したら自分はもちろん、あなたを含めたこの板の全ての人は王道じゃないって話になっちゃいますw
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 22:20:53.81 ID:8djRZHCb]
- 筋トレの比重を少なくするのと筋トレを全くやるつもりがないのとは全然別だよ
つかスレタイの案出せとｗ
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 22:21:38.97 ID:XRveIfZV]
- とりあえず筋肉野郎が馬鹿でしつこくてナルシストで自己中なことだけは分かった
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 22:24:43.95 ID:dECgo1Wc]
- >>963
だから、厳密に言っちゃいけないんだよね
厳密に正確に王道を行くなら>>930とかになるからさ・・・
なぁなぁでこのままやるしかない
とはいえ、「自分は筋量を少し落としても問題ないと判断したからやらない」ならまだしも、
「筋量のことは眼中にないからやらない」のは完全にスレ違いだとは思うｗ
「筋量を少し落としても問題ないからやらない」ってのが厳密には王道ではないのは間違いないんだけど
そこはまぁあなたの言うように「バランス」ってことでいいんじゃないかな・・・
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 22:38:46.73 ID:LGNnG4oV]
- だからですね、筋トレをやっても筋量の減少は起きるわけでポイントはそれをどれだけ抑制したいか、そのために何をするかって事ね。
筋トレやれば筋量は落ちない、やらないと激減っていうような単純な話ではないです。
>「筋量のことは眼中にない」
っていうような人は確かにこのスレ向きじゃないかな。
だからと言って
>「筋量を少し落としても問題ないからやらない」ってのが厳密には王道ではないのは間違いないんだけど
これはちょっと違うと思う。
少なくとも自分はそう言えない。
そんな事言ったら師匠に怒られちゃいますw
筋量増やすための努力も壮絶だけど、減量中に維持するための努力も目一杯やるのなら尋常じゃないほどの厳しさだよ。
自分には無理だけどそれで殆どの人にとって問題無いと思うよ。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 22:43:00.56 ID:OfM+bw8j]
- 少なくともこのスレの筋トレの目的は筋量を維持するため、
生活代謝の60%は筋肉で消費する（スロトレの先生の本より）から筋肉の量を減らさないようにしましょう
それなのに
筋トレで筋肉つけてかっこよくなろうって言う奴が出てくるからおかしくなる、この単純な話がかみ合わない
見た目を良くするための筋トレの話題はスレチ、ここのすれで筋トレは脂肪を減らすためのもの
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 22:50:51.91 ID:Bbf+wrsP]
- なんかさぁ、そういう事じゃない気がするん
だよね。
筋トレ派だろうがジョギング派だろうが水泳派
だろうがバイク派だろうがHIIT派だろうが、
「自分語り」をするわけだよ。それは挙上重量
だの距離だのタイムだの心拍数だのの「数値」
が向上して、で嬉しくなって嬉々として自慢込
みで報告するんだよね。自らの成功体験として。
女性でも一緒だよ。この板全体で女性の成功体
験自分語りをいくつも見てきたけど、みんな運
動についてがメインなんだよね。
目的はあくまでも減量だったり体脂肪減だった
り筋量の維持向上であって、運動はその手段に
過ぎないはずだったのに、その手段が自己目的
化しちゃったというか何と言うか。
でもそれこそが成功の秘訣って気がする。その
運動自体を楽しいと感じ、数値の向上に手ごた
えを感じる。
筋トレイヤ、体重重すぎてジョギング出来ない
からイヤ、デブの水着姿を見せたくないから水
泳もイヤ。てか運動自体がイヤ。食べるの我慢
するのもイヤ。なんか楽な方法ないかと色々ア
ホアホダイエット試して来たけど、どれも失敗、
あるいはリバウンド。
で結局この王道スレにたどり着いたけど、あれ
もイヤこれもイヤ、で消去法で残ったのがウオ
ーキングとショコ、そしておそらくヌルい食事
制限。ウォーキングやショコにそれ自体や数値
向上の喜びを見い出せず、ゆえにやったりやら
なかったり。であいも変わらずデブなママ。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:03:27.29 ID:Bbf+wrsP]
- そんな女性にとって、もしかしたら20㎏×２の
ダンベルセットこそがリバウンドなしの「ラス
トダイエット」へと連なる王道なのかもしれな
いんだけど、食わず嫌いゆえというか、脳内イ
メージが悪いからとか、キン肉マンの自分語り
が気に触るからとかの理由をくっ付けて、で
相変わらず食わず嫌いのまま。で相変わらず
デブなまま。
①LT値の下で運動する（ジョギングその他）
②LT値を超える運動をする（HIITその他）
③筋に最大出力に近い出力を出させる（筋トレ）
これが運動の3本柱でしょ？なんでこれらのうち
の特定の1つを頑なに忌避するのか、それが分か
らん。
LT値：筋の乳酸発生スピードと肝臓での処理ス
ピードが平衡でいられる限界の運動強度。
- 971 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:04:24.45 ID:m/Y9pDV+]
- どうかな
【運動】女性の王道ダイエット【食事管理】
※ここは女性限定の王道ダイエットスレです
男性、過度な筋トレ話、長文語りは本スレでどぞ
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1311924952/l50
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、
脂質・間食を控えて、蛋白質と食物繊維を多めにすればリバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
女性の王道らしくマッターリと、健康的に美しく痩せましょう！
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 23:08:40.32 ID:LGNnG4oV]
- >>971
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
これは余計なお世話＆間違ってるから不要
>脂質・間食を控えて、蛋白質と食物繊維を多めにすればリバウンドもしません。
これも間違いだから不要。
と言うか男女を分ける意味が皆無なのでスレ自体不要だよw
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:11:07.10 ID:Bbf+wrsP]
- スレタイ変えて男子禁制にすれば、有用な情報が
集まるかもってのがまた、あれもイヤ、これもイ
ヤちゅう、現実逃避で夢想的なんだよなぁ。過疎
って終わりじゃん、そんなの。このスレ見てれば
分かるだろ。そして分家が生まれれば、本家スレ
も自動的に過疎るわけだ。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:12:04.83 ID:GNs+nKrf]
- ショコショコうるせーデブ女はショコスレがある事に気づいてないのか
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:16:52.77 ID:m/Y9pDV+]
- 馬鹿女にいちいち構いにくるおまいらも、大概ヒマだなｗ本家スレ盛り上げていればいいでしょう
とりあえず分けてみて平和になるならいいんじゃない？過疎った時は責任もって埋めるよｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:17:36.05 ID:P456u9UQ]
- >>971
それでいいんじゃない？
長文君が居座りレイプに行かないことを祈ってるぜ
そのかわり、キントレ嫌いのホモホモおばさんそこで預かってね
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:22:38.84 ID:dbDwTQCW]
- >>973
男子禁制っておもしろそうじゃんｗ
どうせ麻原昇降が僻み満点のウサ晴らし書き込みをするんだろうからさ。
mixiの２ちゃんねらーを馬鹿にするコミュにコピペ転載して思いっきり
笑い者にしてやるからｗｗ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:26:13.68 ID:m/Y9pDV+]
- テンプレ案２
【運動】女性の王道ダイエット【食事管理】
※ここは女性限定の王道ダイエットスレです
男性、過度な筋トレ話、長文語りは本スレでどぞ
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1311924952/l50
王道ダイエットとは
運動と食事管理で健康的に痩せるダイエットです
食事管理は、基礎代謝分は必ず摂取し、栄養バランスの良い食事を摂りましょう
ゆっくり体重を落とし、習慣化することでリバウンドを防ぎます
女性の王道らしくマッターリと、健康的に美しく痩せましょう！
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:32:05.53 ID:pW/GjEEC]
- >>978
【運動】女性の健康ダイエット【食事管理】
ぐらいにしておけ。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:34:16.11 ID:Bbf+wrsP]
- 【筋ﾄﾚｱﾝﾁ】王道ダイエット番外地1丁目【筋ﾄﾚﾌｪﾁ】
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/31(日) 23:34:54.99 ID:LGNnG4oV]
- だからですね、男女で分けちゃうと
「女性で筋量を意識する人（下半身太りとか体重は減ったけど弛んでいる人等）や
「男性で筋量にこだわりが無い人」の居場所が無くなるw
男女分けは無意味です。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:37:56.74 ID:Bbf+wrsP]
- 無意味っちゅうか、
男と女じゃ普段接してるメディアとか興味が違うから、
男女分けちゃうと有用な情報交換がし難いんだよね。
男性の方が運動メニューに詳しそうだし、
女性の方が栄養管理に詳しそうだし。。。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:47:15.09 ID:Bbf+wrsP]
- 例えば、ヒップアップを目指す女性がいたとして、
筋トレでそれを為そうとして、でランジをやろうと
して、でランジのフォーム、故障しやすい箇所など
の注意点は、男性なら故障経験がある人もいるだろし、
有効なアドバイスが出来るちゅうか。
だから本家スレと
【筋ﾄﾚｱﾝﾁ】王道ダイエット番外地【筋ﾄﾚﾌｪﾁ】
を並立させ、過度のﾊﾞﾙｸｱｯﾌﾟ話や長文君のｵﾅﾆｰ文章
（長文君とは俺の事だがｗ）に対しては、
「番外地逝けっ！！！」
で一蹴するってのがいいかと思いまふ。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/31(日) 23:56:47.19 ID:8djRZHCb]
- >>983
女性王道スレに特別入れてもらったら？ｗ
しょせん筋トレをどうやるかにつきるわけだから気に入らなきゃスルーしときゃいいだけだしね
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/01(月) 00:02:10.22 ID:9FDVUACa]
- 筋トレの話、特にテクニカルな話はむしろウエイト板向きなんだけど女性はもちろん男性でもトレしてない人は
ウエイト板には書きにくいと思う。
あそこは半分（以上？w）は脳内トレーニーの巣窟で煽りが趣味の人が多いからw
自分はなるべくマニアックな話題は避け、ベーシックな事を言う様にしてる。
自分自身大したレベルじゃないからw
それでも、と言うかむしろ才能無い自分だからこそ色々勉強してアドバイスできる部分も多いと思ってる。
分からん事は師匠その他に聞けばいいし。
体重６０～７０でベンチ160、スクワット200とかの人に聞ける環境にいるから助言者としては充分でしょw
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 00:09:02.61 ID:s1eMEpOO]
- 筋トレがどうしても嫌なら別に有酸素と食事管理だけのスレ建てれば男も女もけっこう需要あんじゃね～の？
本スレで男でも筋トレ否定な奴けっこういてるみたいだしね
王道外してなんとなくカッコイイスレタイつければいいじゃん
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 01:00:23.81 ID:EpbFkjlu]
- 食事管理＋運動が王道だろ
その中で分かれた派閥が
食事管理＋運動（有酸素）
食事管理＋運動（有酸素＋無酸素）
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 01:07:12.77 ID:EpbFkjlu]
- 食事管理＋運動（無酸素） って派閥もあったな
無酸素さえやれば痩せるし、筋肥大でいい体になるってやつ
これがダイエットの王道かは疑問だけど
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 01:11:45.99 ID:s1eMEpOO]
- いつの話してんだよｗ
だんだんと筋トレの重要性が増して有酸素+筋トレ+食事管理が王道となったわけじゃん
現状はこの3つがそろってこそ王道だよ
王道にこだわってるなら
【運動】元祖王道ダイエット【食事管理】
で建てたら？
今の状態が続くだけだろうけどねｗ
女子も筋トレ嫌いも100％満足できないと思うｗ
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 01:16:24.75 ID:8Nt1m0tk]
- >>987
それに筋量の維持を考慮するか/しないか、も加わると思うぞ。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 01:17:50.99 ID:EpbFkjlu]
- 筋トレってのが曖昧なんだよな
筋肥大を目的とする無酸素運動が筋トレなのか？
有酸素運動によるトレーニングも筋トレに含まれるのか？
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 07:55:13.48 ID:9CUWX1Tc]
- >>971で良いと思う
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 08:47:19.80 ID:Dr03SOkw]
- 【運動】王道ダイエット20【食事管理】でいいよ 何か問題ある？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 08:59:25.95 ID:acJno5Qf]
- 自分も>>971でいいな
親切でいろいろ教えでくれようとしてるのは伝わるんだけど
正直、自称マッチョの臭そうなオッサンの筋肥大の話はむさ苦しいだけですｗ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 09:33:33.50 ID:QdewE1Jg]
- と、デブ女が申しております
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 09:40:16.16 ID:QdewE1Jg]
- だいたい男しか質問に答えられてないし
このスレにダイエットに成功した女はいない
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 09:41:14.92 ID:QdewE1Jg]
- お
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 09:41:51.03 ID:QdewE1Jg]
- し
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 09:42:36.21 ID:QdewE1Jg]
- ま
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/01(月) 09:43:01.95 ID:QdewE1Jg]
- い
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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