- 1 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2009/09/03(木) 22:03:12 ID:xqp6LrpG]
- 一般的な過体重にある人が標準体型になるまでの
ダイエットについて考えるスレッドです。
標準とは？
男 体脂肪率15〜25％
女 体脂肪率20〜30％
これ以上の体脂肪率がある人が、標準体脂肪率になるまでのダイエットの知識。
参考スレ
ダイエット理論ってあるのか？
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/28(日) 21:01:30 ID:uaBEnhzc]
- >>409
ﾈﾖ…十年さん、お大事に…
∧∧
(´･ω)
_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 441 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/28(日) 23:05:57 ID:Wwhjh9Wa]
- >とうとう糖尿になりました。
>一ヶ月前に宣告されていましたが、昨日の検査で私もそれを受け入れました。
おおおおおお、なんと！
十年さん！！
生きとし生ける全てのものに死は訪れますが、
なったもんはしょうがないとして、
糖尿病対策として、糖質を制限する食事って簡単＆ストレスが少ないと思うんです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【ｱﾄｷﾝｽ･江部】糖質制限スレ【二匹目のドジョウ】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1252455006/185/
うらやましいなぁ・・・。
ウチは父子揃って２型なんだが父親は頑固というか医者の言いなりというか
糖質制限に対して一切聞く耳を持ってくれない。
父親 病歴30年毎食前に3種の服薬 HbA1c 6.4%（辛うじて良の領域に自慢げ）
息子 糖質制限実践の完全無投薬 HbA1c 4.9%
の差を見せ付けても、なびく気配全くなし。息子が作る豆乳とチキンの
クリーム煮（ルー不使用）には全く箸を付けないが女房（母）が作る
カレーライスは肉を懸命にハジきながら食べてる姿に呆れてしまう・・・。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ランゲルハンス島撃沈でも人類は生きていけます。
私達の先祖は代々大量の糖質を食べていませんでした。
食糧生産開始後の食べ物が穀物や野菜です。
人類進化の道筋をたどると、私達の体を作った食べ物は肉。
人類は間違いなく肉食中心の雑食性であり肉食中心の食事が正しいです。
穀物･野菜＋薬 の暮らしでいくか（カロリーコントロール）
肉・魚+薬なし の暮らしでいくか（カーボカウント）
糖尿病を発症し、カロリーコントロールしていた落下星さんのホームページ
落下星の部屋（落花生さんの壮絶な闘病生活）
www.ka3.koalanet.ne.jp/~telu/
糖尿病を発症しながら、糖質制限で一般人と変わらない生活をしている方のブログ
カーボカウントな日々
castela.blog104.fc2.com/
糖質制限をお薦めします！！！
体はちゃんと反応してくれます、そして何が正しいかを教えてくれます。
- 442 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/28(日) 23:56:07 ID:Wwhjh9Wa]
- うんん？・・・
＞父親は頑固というか医者の言いなりというか
＞糖質制限に対して一切聞く耳を持ってくれない。
こういう生き方もありといえば、ありでしょうけどね・・・
- 443 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/01(月) 00:14:40 ID:ysmSt3FZ]
- >>433
なるほど。
「生きている」とは記憶がある事。
人間も３歳頃までは記憶がない状態で生きてる。
「記憶」がない、果たして、この状態は生きていると言えるのか？
確かに生きてはいるが、ただ単に生命活動を続けるだけの「物」
ん？
これどこかで・・・
確か、「レナードの朝」だ。
- 444 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/01(月) 00:35:31 ID:ysmSt3FZ]
- >>434
ん？
＞コオルリッジの「クブラ・カン」という詩を読んでみることをお勧めする。
の詩自体を読んでもわけがわからんだけなんだけど。
重要なのは、この詩を書いた背景って事？
＞この詩は不思議な制作課程を持つ。精神の異常な興奮を鎮めるため調剤された鎮痛剤（阿片）を服用し、
＞その影響の下にあった午睡中 夢の中に現れた幻想に基づいてコールリッジはこの詩を書いた。
＞即ち一切の意識的努力なしに、夢の中に自然に浮かび出た幻想に即し覚醒後直ちに筆を取り、
＞夢そのままの姿を描いたのがこの詩である。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:20:07 ID:XGl+OpWf]
- >>444
すまん。
本当にすまん。
申し訳ない。
オレはザナドゥは「不死の都」っつーイメージがあったんだが
今回何度も原詩の訳を読み返してみたが、そんなこと書いてなかったな。
これを元にした歌の歌詞の影響だった。
というわけで「不死の都は幻覚の国にあった」という設定なんぞなかったわけだ。
お目汚し、失礼。トホホ
- 446 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/04(木) 01:02:02 ID:qVbvpjHm]
- >>445
いやいや、ありがとう。
しかも、2ちゃんでそんな丁寧な対応をしてもらい感動している。
現実社会でも、人を大切に考える事のできる人なんだな〜
って、思った。
でも、そのお陰で
最近、この精神状態を調べたい衝動が起こった。
＞精神の異常な興奮を鎮めるため調剤された鎮痛剤（阿片）を服用し、
＞その影響の下にあった午睡中 夢の中に現れた幻想に基づいてコールリッジはこの詩を書いた。
酒は百薬の長
アルコールでも同じような幻想（？）があるのかもしれない。
そして、何らかの（生きていく上で必要な）有意義なモノなのかも・・・
統合失調症の研究が進む事を期待する。
- 447 名前：十年 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:46:47 ID:IlmUq8Yf]
- >>441-442、こんばんはコーネルさん、
最近、携帯だけでなくP.C.もあく禁で書き込み不能になったみたいで遅くなりました。
まぁ、私の糖尿になった原因の殆どは、20代から40過ぎまでの日本酒の暴飲、
および、清涼飲料水の飲み過ぎ、特に30代の甘い缶コーヒー2〜5本/日は多すぎでしょう。
しかし、これらは既に制限済みです。
残りはオーバーカロリーだけですが、糖尿でカロリー計算は明らかに意味不明!?
そして、コーネルさんに嵌められたように「糖質制限」が浮かんできます。
でも、総カロリー制限よりは簡単そうで、私にはなかなか難しい。
一つは仕事で出張＝宿での食事、一つは嫁の意識改革…
いきなり総カロリー制限で失敗している私の周りの先輩達や、
かかり付けの医者に隠れて、「糖分の部分制限」から始めてみようと思っています。
HbA1cの値を見ながらゆっくりで良いと思います。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:47:33 ID:3B28yA1T]
- 運動わ？
出来ない事情があるならごめんなさい。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:24:19 ID:nO14d3TY]
- それだけ体が悪くて、禁酒や生活習慣の改善ができないとか
死に急いでいるとしか思えない。
女房がどうとか外食がどうとか、女房がむりやり口に食い物押し込むわけじゃあるまい。
自分の意志の弱さとだらしなさを棚に上げてダイエット理論云々とは片腹痛い。
- 450 名前：十年 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:21:09 ID:0gC+ltgc]
- >>448、
基本的に、食事制限も運動もしないで脂肪燃焼出来る方法を書いてきました。
運動をしないと言っても、不随意筋の小腸を使うわけだから全く運動しない
ワケじゃないけどね…
仕事上、山の中をうろつく事も有るけれど、じっとしている方が脂肪燃焼を
感じ易いから運動をしないのです。
>>449、
>それだけ体が悪くて、禁酒や生活習慣の改善ができないとか
>死に急いでいるとしか思えない。
ここ２ケ月で、頬は引き締まって精悍になり、腹の周りの皮下脂肪もそれなり
には減らしたつもりです。
加齢と共に擦り寄ってくる病気の原因を、紙一重でかわしながら、酒（今は、
焼酎）も食事も楽しみながら生きていくのがそんなにおかしいですか!?
十数年前には、甘い清涼飲料水や缶コーヒーを止めました。
数年前から、日本酒も焼酎に換え量も少しずつ減らしている。
食事量にしたって、加齢と共に減っている。
加齢と共に白髪が目立つようになり、目尻に皺が増えるのがそんなに
おかしいですか!?
もしかして、貴方は永遠の命を持っているのかな…
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:31:31 ID:3B28yA1T]
- >>450
その結果が現在のあなたでしょ？
それじゃあお好きなように。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 16:55:58 ID:nO14d3TY]
- >>450
＞基本的に、食事制限も運動もしないで脂肪燃焼出来る方法を書いてきました。
できてなかったじゃないですか。加齢のせいじゃなくて、もともとありえないだけの話です。
＞じっとしている方が脂肪燃焼を感じ易い
ただの勘違いです。
＞加齢と共に擦り寄ってくる病気の原因を、紙一重でかわしながら
かわしてないじゃないですか。運動不足と過食と飲酒が原因だと思います。
＞数年前から、日本酒も焼酎に換え量も少しずつ減らしている。
＞食事量にしたって、加齢と共に減っている。
十分でしたら数値も改善すると思われます。
＞加齢と共に白髪が目立つようになり、目尻に皺が増える
体が悲鳴をあげているのに、真剣に生活改善しないでいるのが奇妙と申し上げました。
生老病死は四苦八苦の四苦で誰ものがれることはできますまい。
まあ御好きに。確かに節制しても寿命がのびると言う保証はありますまい。
- 453 名前：十年 mailto:sage [2010/03/05(金) 19:21:49 ID:0gC+ltgc]
- >>448-449、>>451-452
私の職業当てをしているのか!?
その手には乗らないよ〜
- 454 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/05(金) 19:59:59 ID:KSf8qRB8]
- こんばんは、十年さん。
好きなお酒も日本酒から焼酎へ変えられたのですね。
お孫さんも大きくなられて、次の望みは曾孫の顔を見ることでしょうか？
人間五十年、下天（げてん）の内をくらぶれば夢幻（ゆめまぼろし）の如くなり
lapis.blog.so-net.ne.jp/2008-01-29
神々の一昼夜はどうでもいいのですが、
この今の世に生まれた私達は、本当に幸せなんだって思います。
美味しい食べ物を食べる事ができ、自由な世界を謳歌。
そんな中で糖尿病になれる事は、なんという贅沢！！
なんて＾＾
糖質制限をお薦めしましたが、大切なのは
十年さんの残りの人生を、自分らしくいかに大切に生きるか？
「自分の出来る範囲で家族との一緒の時間を少しでも長く。」
ですよね。
好きなお酒や、人生の楽しみを捨ててまで・・・・
って、のは私も反対。
訳がわかっていない馬鹿の雑音が入ってるようですが、
気にしなくて良いと思いますよ。
今までの「爆腸ダイエット」から
自分なりの糖質制限に変えてみるわけですね？
経過報告楽しみにしてます！
あ、あと。
1日3食食べてるのですか？
必要ないかな〜
なんて思えば、食事回数を減らすのも効果的です。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 20:43:41 ID:JjwbAYLW]
- >>453
この人は何を言っているのだろう。
- 456 名前：十年 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:35:04 ID:0gC+ltgc]
- >>454、こんばんはコーネルさん、
>お孫さんも大きくなられて、次の望みは曾孫の顔を見ることでしょうか？
ちょちょちょっと待って下さい。
まだ、私は53歳、下の娘が18歳、後何日かはバージン(?)、孫はその後ですよ。
今、その娘にゴムの付け外しと男の浮気防止法を伝授しようか否かを迷っています(笑)
>あ、あと。
>1日3食食べてるのですか？
ついでに>>455、
私の仕事は、じっとしている時と力仕事の差が激しい、言わば昔のプロレスの
タッグマッチで休んでいる方が脂肪燃焼が多いってこと…
そう、激しく動くよりもじっとしている方が脂肪燃焼出来る不思議!?
ってことで、１日３食は欠かせませんよ！
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:47:48 ID:xkw2aYGR]
- 見苦しい言い訳をしているような感じですね。
「人生の楽しみ＞健康」と考えているのかな？
病気よっては人生の楽しみも味わえなくなるし、家族に迷惑をかける事も忘れずに。
- 458 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/05(金) 22:10:39 ID:KSf8qRB8]
- こんばんは、コーネルです。
＞ちょちょちょっと待って下さい。
＞まだ、私は53歳、下の娘が18歳、後何日かはバージン(?)、孫はその後ですよ。
あ、すみません！
勘違いしてました・・・
＞男の浮気防止法
おおお！
そんなのがあるんですか？
えーと。
確か、乱交型の霊長類の中で
ヒトのメスに発情期がなく一年中受け入れOKという変わった習性は
一夫一妻という独特の夫婦関係を維持するのに都合が良かった。
つまり、いつでもオスの性欲を満たす事が、進化的に都合が良かった為
メスは発情期をなくし、年中交尾OKになった。
とかなんとか。
男の浮気防止法とは、「抜きまくれば良い。」
ってなもんでしょうか？
現代社会では、臨機応変に「多少の浮気を容認できる（知らないフリができる）妻」が
そのポジションなのかも？
＞ってことで、１日３食は欠かせませんよ！
じゃあ、毎回の食事量を半分に決定ですね〜
PS：曾孫の顔まで見れるといいですね。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:41:56 ID:U3XBbH27]
- >>440
∧∧
（´･ω･） おやすみ・・・どうせなら玄孫も…
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 460 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/05(金) 23:03:20 ID:KSf8qRB8]
- この世をば わが世とぞ思う 望月の かけたることも 無しと思えば
平安時代、栄華を誇った藤原道長の和歌ですが、
この時代に糖尿病になれたのは一部の特権階級だけです。
【藤原道真は糖尿病で死んだ可能性大】
その特権階級とは、人間の本来の生活を度外視した
高栄養食・高エネルギー食＆超運動不足な生活を堪能。
そして、現在。
多くの人がこの特権（？）を手に入れたのです。
ま、考え方によっては悪い事はありませんよね。
あ〜、良い時代に生まれたなっと。
- 461 名前：十年 mailto:sage [2010/03/06(土) 21:36:20 ID:eYcUF6SE]
- >>457、人生の楽しみ＝健康でしょう!?
別に、
・高尿酸値血症
・肝機能障害
・高脂血症
で、食事制限やアルコール制限する必要は無いでしょう!?
そんなことしなくても解消出来るから…
ただ、糖尿病だけは糖質制限が必要かと思うだけ！
今まで(老体で)いぞんできた食事制限しない方法に私は終止符を打たなければいけない現実が生じてしまった！
しかし、２年かけて、小腸がキュルキュルする体を手に入れると、たぶんネ申になれると思うよ！
なんにせよ、十年前の話ですけどね…
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 01:34:02 ID:ViOdpqnC]
- >>461
・高尿酸値血症
・肝機能障害
・高脂血症
なら、食事制限やアルコール制限する必要があるでしょうに…
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:03:24 ID:6dmK+qBj]
- 高尿酸血症は通風の発作があるかどうかで、投薬の必要性が変わるが
肥満が原因での高尿酸値ならば、結局は痩せるのがベストな手段
糖尿病も同様だと思うが、肥満のままでいつ数値が悪化するか悩むよりは
さっさとダイエットして数値を改善させた方がマシというもの
肥満が原因でないならば、それなりにやっかいなんだけどな
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:23:46 ID:IPL9G/TH]
- ＞で、食事制限やアルコール制限する必要は無いでしょう!?
＞
＞そんなことしなくても解消出来るから…
解消出来てないから今があるのでは・・・
医者の言うことを聞かずに悪化させてるように見受けられますね。
医者が100%正しいとは言えないけど、自己流の対策が間違っているのを
自覚しないとさらに悪化していくでしょうね。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 19:59:34 ID:eSpTDc1J]
- キモイ奴ばっかりだな。
- 466 名前：十年 mailto:sage [2010/03/07(日) 20:20:52 ID:H6sONJYy]
- >>462-464、
私が痛風に出会ったのは、かれこれ20年近い昔だったかな!?
左肘に痛みと共に水が溜まった。
整形外科に行って水を抜いてもらったけど、最初は｢悪い水じゃない｣と言われたが、二回目に｢ちょっと血液検査してみましょう｣⇒｢痛風ですね！｣
中略
そんな時、何かの本で読んだのが｢2L/日オシッコをすると尿酸が排泄されるとのこと｣
これは簡単だ、１日に余分に2Lの水を飲んだら、2Lのオシッコが出て確に尿酸値が下がった！
さて、次は肝機能障害、やっぱり何かの本で読んだのだけど、
汗をかくと汗から、肝臓で分解される毒素が排泄されるので、肝臓が楽になり結果肝機能がアップする。
っていうか、これ何度も書いて内科医!?
- 467 名前：十年 mailto:sage [2010/03/07(日) 20:29:23 ID:H6sONJYy]
- 汗をかくと肝機能がアップすると言っても、これはそんなに簡単じゃない。
サウナで…と言うように汗だけかけば良いのでは無く、水分補給をしながら汗をかく必要がある。
こまめに水分補給する必要があるし、調子に乗って汗をかくと血液が薄くなって心臓バクバクするぞ！
汗腺を発達させる意味でもゆっくりする必要がある。
- 468 名前：十年 mailto:sage [2010/03/07(日) 21:15:25 ID:H6sONJYy]
- ここで矛盾することに気が付いた諸兄には脱帽しますo(_ _*)o
そう、秋から春にかけて、オシッコをするのは容易、汗も半身浴をすれば良い。
しかし、夏の暑い時に汗をかきながらオシッコをするのは困難です。
なまじ水分補給をしているだけにすぐ汗に出てオシッコからは出ない。
バケツで水をかぶったように汗をかいたら、やっとオシッコが出るようになる。
２年位は続けられたが、汗をかかない時(＝昼食時等)に冷えて汗疹になってしまった。
皮膚科に行ったら、１日２粒(＝朝夕で)の薬と塗り薬を処方されたけど効果が全く無い。
だから、１日１粒の尿酸の薬を飲む方を選択した。
全く医者を無視している訳でも無いんですけどね…orz
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:43:16 ID:C5EL41RL]
- >>467
心電図は取っていると思うが、狭心症関連の精査をしたほうがいい気がする。
既往症でそれが運動出来ない理由だとしたらお気の毒としか言えん。
ハートニュースこんな症状があったら（狭心症・心筋梗塞）
ttp://www.jhf.or.jp/heartnews/hn29/hn29.htm
- 470 名前：十年 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:46:20 ID:bsWZpCRZ]
- >>458、こんにちは、コーネルさん
食事量半減ですか!?
それでは、先輩方の歩いた後に続くだけのような気がします。
飲む・打つ・買う、じゃなかった、
食欲・性欲・集団欲、人間の三大本能ですが、その一つ食欲を押さえてしまうと、
意志が弱いとリバウンド、意志が強いと摂食障害じゃないのですかね…!?
とりあえず、今は酒量制限に挑戦中です。
カロリーに関係なく、アル中対策ですが、糖質制限は何をどうするかを検討中。
出来もしないことをやっても無駄ですからね…
苦しい食事制限の向こうに(楽な)薬療法をぶら下げていられると、そっちを選択してしまうのでしょうか!?
まるで、罠？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:06:08 ID:WdL7DZ3/]
- >>470
> 出来もしないことをやっても無駄ですからね…
こんなこと言ってるうちは何やっても無駄。
もう好きなものを好きなように飲み食いしてればいいんじゃないですか？
ただし家族は離縁してあげてくださいね。
- 472 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/08(月) 20:22:54 ID:wAfJTgHb]
- おこんばんは、十年さん。
>>471 のスーパー馬鹿以外の書き込みは、
十年さんの身体に気を遣ってくれてますね。
十年さん。
＞食事量半減ですか!?
＞それでは、先輩方の歩いた後に続くだけのような気がします。
なるほど。
言いたい事はわかりますよ〜
これって、ヒトならではの能力ですよね。
先人の失敗を自分の経験とし、同じ過ちを犯さないようにする。
この「模倣」が人類進化を急激に発展させています。
が！・・・
1つ欠点があります。
その先人の方法が間違っていた、としたら？
間違った方法を自分の経験として、自分がインプットしている。
そんな危険性があります。
1日3食は、何故食べないといけないのか？
食べなかった場合、どうなるのか？
1日1食とは、どんな感じなのか？
「模倣」ではなく、自分で体験してみてから判断してみてもいいのではないでしょうか？
糖質制限するとね、身体が本来の働きを始めるんです。
不思議なものです。
味覚・空腹感・満腹感の変化。
1日3食時とは違うんですよ〜【経験者･談】
そして、
「本来、この姿こそが正しいのじゃないのか？」
なんて所まで行きます。
参考スレ：【NO断食】 一日一食ダイエット2 【楽して痩せる】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1255546847/
PS：3食を半分にするより、1〜2食抜く方が楽です。
お酒が好きでしたら、朝･昼抜きでも良いんじゃないです？
（これって釜池理論ですけどね＾＾）
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/09(火) 00:13:58 ID:pbz0tPfU]
- >>459
ｵﾔｽﾐ…ﾜｶﾞﾐﾁｦ ﾕｸﾅﾗ ｼﾞｺｾｷﾆﾝﾃﾞ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
- 474 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/10(水) 00:47:45 ID:h/3awVux]
- ヤフー知恵袋から
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
加速度的な科学技術の進歩、これって自分たちの墓穴を掘っているのでは？
ある宇宙科学者が、何故、地球以外に高度な文明を持った生命体が存在する証拠が見つからないのだろうか？
ということを考えた時、こういう閃きを得たそうです。
『そうだ、今までに、地球の人間以外にも高度な文明を築いた生命体は沢山いたに違いない。
でも彼らの文明は、ある発展のレベルを過ぎると加速度的に進歩して、
結局破滅してしまったに違いない。高度な文明の発達は常にこういう、
ゆったりした発達→加速度的な発達→爆発→消滅 というパターンを繰り返すのではないだろうか？
宇宙の時間の長さから見れば、これらの発達から爆発、消滅に至る長さは微々たるもので、
電球が点いたとと思ったら、パッと光って消えてしまうのと同じではないのか？』
もしそうだとすれば、我々の運命も風前のともし火かも知れない。
それでは、この加速度的な発展を、人為的に定常化できるのでしょうか？
ゆったりした発展に切り替えることです。 皆さんはどう思いますか？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033142235
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
おお〜〜〜！！
その通り。
進化が加速度的に速くなってるんです。
今までは自然淘汰での進化。
でも人間は違う。
・自然淘汰の仕組みを理解
・自然淘汰を利用
・環境を自分で変える
このまま遺伝子の乗り物である立場を取り続けるのなら絶滅でしょうね。
・・・
やるしかないです。
遺伝子の言いなりでは生き残れません。
毒を食らわば皿まで
やるしかないんです。
いつまでも自然に取り付かれていてはいけない。
天気をも支配できる科学力を身につけないといけないのです。
神を超えないといけない！？
それが人類が背負った宿命なのか？
・・・SFです。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 10:03:27 ID:vMweVm1a]
- >>474
別に人類はそんなに特殊だと思わないけどな(・∀・)
ただ俺らにとって快適な環境を地球上で維持し続けるには
いろいろ考えないとダメだろうけどねえ。
酸素も最初は毒だったわけでしょう。そういう副産物を生み出すことで環境は変わり、
呼吸と言う効率的な仕組みを得た生物が繁栄したわけで。
DNAをいじるようになったからといって、人間そのものの生存に関わるような
ドラスティックな変化を及ぼせるとは思わないなあ。
むしろ我々が享受している文化というか文明の脆弱さのほうが気になるけどね。
まあとりあえず農家のためにお米食うわけですよ。
- 476 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/10(水) 21:46:40 ID:h/3awVux]
- 十年さん。
昨日、今日と忙しかったのかな？
もうすぐ筍が出てきますよね〜
春です。
>>475
おおおおお〜〜
慈円和尚さん。
かなりアホな私の狂言に米ント頂いで恐縮です。
>加速度的な科学技術の進歩、これって自分たちの墓穴を掘っているのでは？
自然淘汰を理解した生物が環境を作り、その中で自然淘汰を繰り返す。
加速度的に科学が進みます。
ただ、面白いのは遺伝子は「目的を持っていない事。」
生き残り、子孫を増やした個体があるだけの事。
既存の自然と言う言葉を使えば、人類は特殊です。
が、遺伝子の自然淘汰の考えでは、その法則通り。
酸素を取り込んで二酸化炭素を排出する生物が栄えたのも遺伝子的には結果論。
＞むしろ我々が享受している文化というか文明の脆弱さのほうが気になるけどね。
＞まあとりあえず農家のためにお米食うわけですよ。
一瞬のその時に、群れをなすか孤立するか。
人間、何故生きているんでしょう？
わかりません。
・・・
わからない。
って、事で開き直れば
遺伝子のプログラムを背負い、生かされてる存在なだけの私。
なんかむかつくんですよね、このプログラムに。
どうしょうもないんですけどね。
はぁ〜アホだ俺。
訳わからん過ぎる・・・
- 477 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/10(水) 22:11:07 ID:h/3awVux]
- 追記：すみません、考えまとめておきます・・・
生かされている？
確かに。
心臓も勝手に動くし、心でさえ自由意志があるようで
実は、ないもの。
えーと。
わかりません。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 09:28:58 ID:9xRDmzP6]
- >>477
あなた立派に生きてるでしょうに。
陳腐だが恋か冒険かなんか身をトすようなことしたらわかるんじゃない？
バクチはオススメしないが。
- 479 名前：十年 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:02:48 ID:EhS8jFJ8]
- >>472、こんばんはコーネルさん
レス遅くなりました。
どうやら私の２個の携帯からのアクセスは不可能になったようです。
家にあるP.C.では出張すると全く書き込み不能です…orz
>1日3食は、何故食べないといけないのか？
>食べなかった場合、どうなるのか？
>1日1食とは、どんな感じなのか？
重労働をしている方は1日3食どころじゃないです。
十代の頃、随分年上のいとこの嫁ぎ先の農家にアルバイトに行ったことがありました。
朝五時頃には農作業を始め、7時頃に起きた私と一緒の朝食・・・
農繁期なんて1日5食が普通!!!
もう少し遠くに石を投げてみると、癌に対する私の考え方の推移
・20代の頃は早期発見、手術で排除
・30代になると体にメスを入れる怖さと、開腹手術ではNK細胞の急減することを知り
ビタミンＣ投与や温熱療法から断食療法を知るに至る。
（その後の内視鏡手術、免疫療法、等々はさて置き）
断食道場なるものや、半日断食の勧めや、高僧の断食修行、回教徒の断食…
今の私は、微量栄養素ビタミンA、B群、C、D、E、カルシュウム・鉄・マグネシュウム、
果ては聞いたことも無いミネラル等々を摂取する事を主体に考えているので食事制限は
しないのが基本になっていますが、体に何も入れない健康法に興味が無いわけでも有りません。
随分前からチャンスがあれば断食（ないしそれに近いもの）には挑戦したいと思っては
いるのですが・・・踏ん切りがつかないのでしょうか!?
それにしても断食は宗教と言うか精神を清める意味合いが強いように感じます。
とりあえず、この一ケ月は掛かり付けの医者の言うことを聞いたフリをして、アルコールを
減らしつつ、どの糖分を減らすかを考えてきました。
次のHbA1cを受けたら小麦粉（＝パン、麺、てんぷら、パスタ等）を控えようと思っています。
出来もしない、いきなり全てのカロリー制限に挑んだ先輩たちの後は追うまい、
先は長いですからね。
- 480 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/14(日) 20:49:56 ID:59jhY1RP]
- こんばんは、十年さん。
糖尿病は現代病です。
というか、贅沢病。
今まで贅沢できたんだから、まぁいいかぁ〜って、事で
1日1食生活を楽しんでみてはどうでしょう？
十年さんなら可能だとおもうんですけどねぇ〜
- 481 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/14(日) 21:06:26 ID:59jhY1RP]
- 今日は歴史のお勉強です。
稲作
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E4%BD%9C
人類が米を作り出したのはいつの事か？
なんと中国では1万2千年まえに作っていた！
と、中国人は言ってますが、本当かどうかはわかりません。
何事も大げさな民族ですから。
でも、まぁ確かに地球的に、この頃に最後の氷河期が終わりを告げています。
最終氷期
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E7%B5%82%E6%B0%B7%E6%9C%9F
要するに植物を育てられる環境になったのが1万年前辺りだという事がわかります。
え？
ダイエットとこんな人類史が関係あるのか？って？
あるんだと思うんですけどねぇ・・・
- 482 名前：十年 mailto:sage [2010/03/14(日) 21:49:25 ID:qfVqmO1f]
- こんばんは、コーネルさん、
私としては、最後の手段はなるべく使わないようにしたいと思います。
糖質制限でも、小麦→芋類→ご飯へと段階を踏みたいです。
まだアルコールを減らしている位だから、後半年はかかりそうです(笑)
それでも、20〜30年のうちの半年でしょうか!?
血糖値測定器を買おうかとも考えましたが、1日3回測定すると20年で300万円!?
贅沢病ですね・・・
それよりも、解らないことが有ります。
解らないことを説明できるのかさえ解らないです。
ちょっとまとめてみると、
・血液中で余った中性脂肪は皮下脂肪として蓄えられる。
・血液中で余った糖分は尿から排泄される。
大切なエネルギーでも蓄えられるものと排泄されるものの違いは何か!?
・普通、肉や脂肪その他は十二指腸で消化酵素を混ぜて小腸で混ぜながら吸収する。
・炭水化物は口の中で、すぐ唾液アミラーゼと混ぜて消化が始まり、小腸に入るなり吸収される。
食後しばらくすると血糖値が上がるのはこの為か!?
・炭水化物は糖分として吸収されると蓄積されないで燃焼するか排泄される？
・炭水化物を食べ過ぎると太る。
糖分になった炭水化物は、小腸の入り口付近では糖分のままで吸収され、
小腸を進んでいくうちに中性脂肪に変換されてから内臓脂肪になる!?
糖新生で脂肪が糖分になるのは解ったけれど、糖分を脂肪に変えて蓄積されるはずが
排泄される無駄な仕組みが、工業系の私には理解できない…orz
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 21:54:51 ID:yBm9Wjyc]
- 人は農業を始めてから長い間、狩猟採集時代より栄養状態が悪化してたみたいだな
例えば日本人の身長は縄文時代や弥生時代の方が江戸時代よりも高かったと
死んだ人の骨からそういう結論が出てるらしいぞ
- 484 名前：十年 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:16:07 ID:qfVqmO1f]
- >>483、
>人は農業を始めてから長い間、狩猟採集時代より栄養状態が悪化してたみたいだな
>例えば日本人の身長は縄文時代や弥生時代の方が江戸時代よりも高かったと
>死んだ人の骨からそういう結論が出てるらしいぞ
日本人の分布状態、ってか農業してない奴が搾取で食えるようになったとは考えられないかなぁ？
あっしには関わり合いのねぇ事でござんすが・・・
- 485 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/14(日) 23:35:37 ID:59jhY1RP]
- >>483
＞例えば日本人の身長は縄文時代や弥生時代の方が江戸時代よりも高かったと
＞死んだ人の骨からそういう結論が出てる
どこにそんな資料があったんだい？
教えてくれないかな。
ちなみに、これ読んだ？
利己的な遺伝子 (科学選書) (単行本)
リチャード・ドーキンス (著), 日高 敏隆 (翻訳), 岸 由二 (翻訳), 羽田 節子 (翻訳), 垂水 雄二 (翻訳)
生存機械論
重要なのは、進化で中心的な役割を果たすのは種や個体の存続ではなく、
遺伝子そのものの残りやすさとした点にある。個体の系統や種の存続はその結果にすぎない。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E5%B7%B1%E7%9A%84%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 17:55:38 ID:HH04iDfL]
- ハシカみたいなもんなんかな？
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E7%A5%9E%E8%AB%96%E8%80%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
- 487 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/15(月) 20:51:05 ID:YPa5KuI7]
- >>483
一体、こいつは何が言いたかったのか？
意味がわからん。
新聞か何かで見た記事を盲目的に信じ、自分なりに解析もせずに書き込んだ、
現生人類としての能力を放棄した馬鹿。
これでいいかな？
人類史や生物進化について語るなら、せめて
「利己的な遺伝子」くらいは知っておいて欲しい。
まるでラケットを持たずにテニスのコートに来るようなもの。
相手にならん。
- 488 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/15(月) 21:27:34 ID:YPa5KuI7]
- >>482
こんばんは、十年さん。
＞糖新生で脂肪が糖分になるのは解ったけれど、糖分を脂肪に変えて蓄積されるはずが
＞排泄される無駄な仕組みが、工業系の私には理解できない…orz
糖尿病の事ですね。
2型糖尿病と言う病気。
これって中途半端な年齢で発症しますので、淘汰されないんですよ。
そもそも人類史を紐解いても、糖質って食べてません。
そんな糖質の塊みたいな食べ物は歴史的にありませんでした。
（思いつくのは蜂蜜くらいでしょうか・・・？）
糖尿病って確かに遺伝的要因もあると思います。
これは中立進化説で説明できそうです。
日本人の場合、細いヒトでも糖尿病になります。
西洋人の場合、かなり太ったヒトが糖尿病になる確率が高いです。
中立進化説で言えば、太っているから糖尿病になると言う考えはおかしいですね。
＞排泄される無駄な仕組み
ここですよ！！
排泄されるのは無駄な仕組みではなく、生物が生き残りの為に獲得した生体防御法。
摂取した栄養素を捨てる仕組みは、生存の為に有利だった。
こう考えると、血糖値を下げるホルモンがインスリン1つしかない理由が説明できます。
ランゲルハンス島が撃沈すれば排出すればいいだけです。
そして、本来の食である、たんぱく質・脂質だけの食事をすれば良いだけの事。
人類史的に三大栄養素と言う考えは間違いと証明できます。
ヒトには二大栄養素だけでいいのですよ。
・・・と思うのですけどね。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 21:53:33 ID:bw+Raft/]
- 人間、酷い時代にはデンプンだけ食って飢えをしのいでたものだが…
あと、糖尿病はカロリーが抑えられるなら、1日1食よりも分食の方が有利です。
直接的に血糖を下げるホルモンはインスリンだけですが、血糖を上げさせないホルモン
としては最近話題のインクレチン（GIP/GLP-1）もあります。
アディポネクチンも概念が出てきてから注目はされつつ、よく判らん状況だし。
とりあえず、病気で食事指導が入るときは理由があるし、大抵のものは予後についての
統計も取られてるので、興味があったら調べてみると勉強になるかと。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:32:55 ID:lnkWc0Ij]
- >>489
どうしてもメシも酒も止めたくなくて、その理由探ししてる病人に
何を言っても無駄だと思うよ。
>>482あたりの彼の疑問を読めば、いかに認知が歪んでいるか
ちょっとクラクラすると思うけど。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:57:51 ID:LZwzUuMe]
- 糖新生で脂肪が糖質になるって？！
- 492 名前：十年 mailto:sage [2010/03/16(火) 10:29:13 ID:9dlekBA1]
- >>488、おはようございますコーネルさん
一晩考えて＝私は寝てましたが私の脳が考えてくれて(笑)
人間の脳の発達には肉食が大きく関わっていたのでしょうが、そのエネルギーとして
糖分は欠かせられないものと思います。
だから糖分が無くなるとケトン体まで繰り出すのですが、そう考えると>>482での私の
疑問も説明出来ます。
血液中には常にコップ七分目の血糖が必要だから、その血糖を脂肪に変換して
蓄える仕組みが有るとまずいことになる（＝血糖値が下がる危険がある）
と言うことで血糖は血糖のままで調整する必要が有り減らす仕組みは不必要、
余ると尿から排泄する。
必要以上には要らないので「顎が疲れると糖分を吸収するなって指令が出る」以前の
私の書き込み（勿論、受け売り）が信憑性を増しますね。
唾液にアミラーゼが配置されているので、食後すぐ血糖値が上がるのも理解できました。
・あまり噛まずに沢山食べると太る。
・良く噛んで食べると一時間位なら太らない→糖分として吸収されるから？
・良く噛んで食べても三時間とかは内臓脂肪なる→小腸が糖分を吸収して脂肪に変換する？
経験と→以降が仮説です。
ダイエットにしても糖尿病対策にしても、アルコールは毒素として扱われるから無視できる
（日本酒は糖分を含むが蒸留酒は良い）と言う考えは変えていませんが、40代の炭水化物の
食べ過ぎはまずかったようです。
まぁとにかく糖尿病には糖質制限が有効な方法だと改めて感じました。
>>491、
>糖新生で脂肪が糖質になるって？！
「そんな書き込みがあった」と思い込んでました。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:28:38 ID:LZwzUuMe]
- >>492
> 血液中には常にコップ七分目の血糖が必要だから、その血糖を脂肪に変換して
> 蓄える仕組みが有るとまずいことになる（＝血糖値が下がる危険がある）
> と言うことで血糖は血糖のままで調整する必要が有り減らす仕組みは不必要、
> 余ると尿から排泄する。
あのー、血糖値が上がるとまずいことってのは無視ですか？
あなた糖尿病ってどういう病気かわかってますか？
ああ、糖尿病の説明かｗ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 21:15:23 ID:3R0vzhI3]
- >>485
10万年の世界経済史だったかな
一時資料は当たってないし、どこにあるかは知らないし、調べる気もない
お前の紹介した本も読んでないし、読む時間もないし、読む気もない
こういう話があると紹介しただけなのに上から目線でガタガタ言う基地は
くだらない屁理屈実践してさっさとポックリと逝っちまいな
- 495 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/16(火) 21:39:21 ID:Zxu3x7ZS]
- こんばんは、十年さん。
ケトン体って、正体不明です。
私も色々と調べますが、どうもはっきりとしません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
長期飢餓時で脳はケトン体をなぜ利用できるのか？
blog.goo.ne.jp/nutrition2004/e/eec36259243ce2898ae8fdce3d698941
食後6時間程度で脳はケトン体を利用し始めるとの説もあるようですが、詳細はどうやら不明のようですね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ま、いつもの
わからん！
現代科学の限界です！
ってなところでしょう。
「脳のエネルギーはブドウ糖だけ。」
なんてのは、全くの嘘です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/Biochem/ketone.htm
脳は通常，グルコースだけをエネルギー源とし，
脂肪酸を利用できない組織である（脂肪酸は脳血管関門を通れない）。
そのため，飢餓時やインシュリン欠乏による糖尿病などでグルコースが利用できない場合，
ケトン体が脳の唯一の代替エネルギー源になる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あと、低炭水化物ダイエット系のスレではたまに
「脳の唯一の栄養素である炭水化物を減らしてるんだから
脳が栄養失調なのは当たり前だろデブ 」
ってな馬鹿アンチの書き込みがありますが、
ことごとくぶっ叩かれてます。
低炭水化物ダイエットの実践者でもある私としても、どう考えても
ブドウ糖は脳の唯一のエネルギー源だとは思えませんね。
でも、ほんと多いですよ。
何の根拠があるのか知りませんが
「ブドウ糖は脳の唯一のエネルギー源だ！」
っていう人。
この辺り、この変な説が出来た歴史等を
詳しく語ってくれる人がいればいいんですけどねぇ。
参考：最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ ＰＡＲＴ2
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1256355432/
- 496 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/16(火) 21:53:53 ID:Zxu3x7ZS]
- >>494
なんだよ、そう怒るな。
雑談ならいくらでも付き合うぜ。
ただ>>483のような発言の時は、それなりにきっちり話したいなぁ、と思っただけ。
煽ってスマンな。
- 497 名前：十年 mailto:sage [2010/03/16(火) 22:15:36 ID:9dlekBA1]
- >>493、あんた本当にアホやねんなぁ・・・
血糖が不必要ならコーネルさんの言うとおりにしているよ！
数学で言うところの「必要十分」の域を超えてはいけない、足りなくてもいけない
そこのところを悩んでいるのがわから・・・
どデブでも高脂血症の基準値をクリアーすることは出来る、内臓脂肪を無くせば良い。
しかし、血糖ってのはやっかいだ、痩せもデブも関係ない。
とりあえず、血糖値測定器を注文した、何も20年計測する必要は無い。
その時食べた物を書いて少しして血糖値を測定して記入するだけ、三ヶ月もすれば
食べたら悪いものが解るだろう!?
今まで通り、こいつも医者任せには出来ないだろうなぁ・・・
この間、ググッたら痛風のことを書いてあったが馬鹿らしくなった。
私が尿酸の薬を服用するようになった理由(わけ)、
最初は左肘の関節炎で関係なかったが、水飲み＋オシッコで尿酸値を下げた後、
右肘の関節炎になった。
目の前にある酒の入ったコップを右手でつかむ、そのまま口に持って来ようとすると右肘が曲がらないために左の頬にコップが来る。
左向きで酒を飲むのか…
目の前にある酒の入ったコップを右手でつかむ、右肘を曲げてコップを右肩の前に持ってきて口に運ぶと正面で飲むことが出来る。
料理は左手でも食べられる、しかし、酒は右手でストレート(?)に飲みたい。
だから、極端に尿酸値を下げるために薬を選択したのに・・・orz
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 22:58:53 ID:Qo2J4Myl]
- 何を言ってるのかわからないが、老婆心ながら…
急激な尿酸値の低下は発作を誘発しますよ。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:40:08 ID:s+YtSmVg]
- >>497
超えすぎなきゃいいだけの話なんだが。
超えすぎるから内臓脂肪過多になったり糖尿になったりするんでしょ？
食べたい飲みたい。で悩んでるなら、どっちがアホやら。
まー日本人の場合は内臓脂肪過多に糖尿でガードがかかって
「球体のようになっても太り続ける」ことはないみたいだけどさ。
- 500 名前：十年 mailto:sage [2010/03/16(火) 23:51:57 ID:9dlekBA1]
- >>495、こんばんはコーネルさん
ちんたら書き込みしていたら先を越されていました…orz
>「脳のエネルギーはブドウ糖だけ。」
私もそう信じていましたが、2ちゃんで色々教えていただきました。
ついつい人間は優れた再生能力（or免疫力）を持つロボットと考えてしまいます。
>>498、
>何を言ってるのかわからないが、老婆心ながら…
>急激な尿酸値の低下は発作を誘発しますよ。
悩んでいるんだから（数学の公式を当てはめてはご破算にして次の公式を当てはめる）
何を言ってるのか解らなくても良いです。
最初は>>493への無駄口、それから水を飲んでオシッコしてゆっくり尿酸値下げたのに
発作を起こしたので薬を選択したってこと＝職業病だと考えてしまった。
薬一錠≒酒一杯と考えているから、朝から酒を飲むことの肝臓への負担を考えると…だ!?
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:02:50 ID:7072RBFR]
- >>500
基本はブドウ糖ってこってしょ。なくなると必死に作る。
ロボットに例えられるのは理解が浅いから。
生命は動的なネットワークですよ。極めてカオス。
低炭水化物はいいけど、高タンパクに対しての警鐘は良くみるが、
このへんの主張を覆すエビデンスってあんの？＞コーネル氏
糖尿＋痛風で腎臓へのダメージが懸念される場合、高タンパクは危険な気もするんだが？
健康・栄養フォーラム - Re: 糖尿病食事療法におけるたんぱく質摂取量
ttp://www.linkdediet.org/hn/modules/d3forum/index.php?post_id=226
40 歳以下の健康な成人に1. 9〜2. 2 g/kg 体重/日のたんぱく質を一定期間摂取させると、
インスリンの感受性低下、酸・シュウ酸塩・カルシウムの尿排泄増加、糸球体ろ過量の増加、
骨吸収の増加、血漿グルタミン濃度の低下などの好ましくない代謝変化が生じることが報告されています。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/17(水) 10:54:40 ID:xa22lPDF]
- 着物を質入して生活費を賄うような生活は「普通の生活」かい？
脳がケトン体をエネルギー源にせざるを得ない状態は「正常系」かい？
- 503 名前：十年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:46:38 ID:ousrYGq2]
- >>501、
>ついつい人間は優れた再生能力（or免疫力）を持つロボットと考えてしまいます。
当時、整体と東洋医学をかじっていた頃の口癖(?)でしょうか!?
整体を考えると人体はまるでロボットのように単純な構造でした。
だから、不随意筋の小腸を随意に動かしたり出来たわけですが・・・
しかし、内臓も筋肉ですが、その働きは千差万別で頭痛いですね…
とにかく、私の理念は、食事制限をしないで、その何倍かの食物繊維の多い野菜を食べて
余分なものを食物繊維に絡めて排泄する。
だから(?)摂取過多は無いです。
>>502、
正常でない状態でもなんとかする仕組みがあるのはそれ(血糖)が必要だからだろう!?
ここはコーネルさんに全く反抗しているのだからアンカー入れてよね！
- 504 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/17(水) 21:43:56 ID:0MV6zASC]
- ＞976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/03/17(水) 15:31:28 (p)ID:ZT6zRAm5(14)
＞空腹時間が長くなって飢餓スイッチが入ると、ホメオスタシスが働き、
＞体が飢餓状態だと錯覚し、いつ今度食べ物が入ってくるか分からないと思い込み
＞脂肪として貯蔵しようとする。
＞少ししかたべなくても太るようになる。
＞１日１、２食は太る。
＞３食プラスおやつでしかも１食は腹８分目がダイエットの基本。
この馬鹿発言に対抗して作ってみた。
現在、過体重＆過体脂肪がある人の場合、余計な脂肪は体としても必要ありませんので
なるべく早く余計な脂肪をなくそうという働きがあります。
（セットポイント説 レプチン 等）
体に蓄えたグリコーゲンが枯渇すると体は空腹感を訴えますが、
脂質分解が始まりケトン体が生産されると空腹感がなくなります。
つまり、私達の体は過体重にある時、摂食行動を抑え理想体型に戻すように出来ているのです。
完全な絶食では不健康ですので、必要な栄養素が摂れるたんぱく質・脂肪中心の食事で
1日1〜2食程度、少なく食べるようにするのがダイエットの基本。
「３食プラスおやつでしかも１食は腹８分目がダイエットの基本。」
なんてトンデモない考えをしていると、一生痩せる事はできません。
- 505 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/17(水) 21:48:02 ID:0MV6zASC]
- 【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart95
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1266982824/981
で、とりあえず、わけのわからん
毎日NGキーワード君の書き込みを元に
俺の考えを書いてみた。
- 506 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/17(水) 22:06:17 ID:0MV6zASC]
- >>501
お前、なかなか見所がある。
だが、まだまだ青いな。
その健康フォーラムの記事。
別に書いた人を批判するんじゃないけど、そこに科学的根拠【エビデンス】はないよ。
こう言った記事は、あちこちにあるんだ。
「〜〜〜報告されています。 」←これ。
うまい日本語だろ。
結論付けてもいないし、逃げてもいないし、確定してもいないし。
なんだかわからん。
大人の世界は、こういう物言いが必要なんだ。
まだ何か質問ある？
- 507 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/17(水) 22:11:25 ID:0MV6zASC]
- >>502
文章的になかなか話が出来そうだ。
いきなり来てなんだい？
＞脳がケトン体をエネルギー源にせざるを得ない状態は「正常系」かい？
脳がケトン体をエネルギー現にせざるを得ない状況は正常じゃないってのかい？
おい、お父さん。
俺は、脳がケトン体をエネルギー源にせざるを得ない状態が正常な状態だと思うんだけど。
何か不満かな？
- 508 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/17(水) 22:28:22 ID:0MV6zASC]
- こんばんは、十年さん。
全然関係ない話ですが、私なりに考えた「勝負強い人」の理論。
勝負強い人とは？「勝負論」
勝負とは勝つか負けるかの世界で、勝つと生き残れますし、負けると死にます。
昔から「勝負強い人」という言葉があるように、なんだか勝負になると
やたらと強い人がいる訳です。
何故、勝負強い人がいて、勝負弱い人がいるのか？
それを解くのは、実は脳の仕組みにあったのです。
勝負に強い人の場合、特にその勝負の瞬間に自我を切り離し、瞑想に近い状態になっていると考えられます。
つまり、自我が出すぎていない。
自然に任せているのです。
逆に、勝負弱い人の場合、勝負の瞬間にでも自我が出過ぎてしまい、体と心が一体化していない状態なのです。
つまり、自我が出すぎていて「本来ある自分」」の力を出せないでいる状態。
この差、歴然。
自分と思っている「自我」は、本来の自分ではなく、主の立場ではなく従の立場にあるのです。
本来の自分が「主」であり、自分と思っている自我は「従」の関係。
自我が出過ぎていては、本来の力が出せないのです。
勝負の時は、本来の自分に任せるべきなのです。
眼に見えている世界が本当の世界ではありません。
眼には見えていないが、本来の自分が感じている世界こそが本当の世界なのです。
うん、自分で書いててメチャクチャカルティック。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:35:04 ID:7gJQo4TW]
- 2chの書き込みが実証例だと思っているコーネルに何を言っても無駄ｗ
科学的根拠なんて言葉をよく使えるよなｗ
- 510 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/17(水) 22:45:58 ID:0MV6zASC]
- >>509
>2chの書き込みが実証例だと思っている
お前、■■ダイエット理論ってあるのか？ ＰＡＲＴ２■■
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1254915356/
の時の俺の書き込みに、どうも納得がいかなかった奴だな。
俺は固定ハンドルネーム+トリップを付けての発言。
お前は、単発IDしか使えない奴。
まぁ、好きな事言えば？
短期的な勝負を俺はしてるんじゃないよ。
歴史が証明してくれれば、それでいいんだ。
- 511 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/03/17(水) 23:08:17 ID:9vxxRxMM]
- 熱力学ダイエット最強！
好きなこと言うんならチラシの裏スレがあるじゃない。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 02:36:41 ID:6Q9bZhHb]
- というわけで初心者スレでごぼうの栄養成分をめぐってカロリー計算してきた。
で、修正アトウォーター係数
・蛋白質･･････4kcal/g
・糖 質･･････4kcal/g
・脂 質･･････9kcal/g
・食物繊維････3kcal/g
とすると食品成分表のごぼうの欄の横1行の矛盾がほぼなくなる。
ところで、修正アトウォータ係数も元のアトウォータ係数も有効桁数(?)がたったの一桁しかないのな。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 08:54:41 ID:VCwouOph]
- >>506
それが回答ですか。
オレは原典に拘るわけではないのでこの場合は書かれた場所と
書いた人を考えれば健康フォーラムの記事を信じますね。
あの場所で実名出して敢えて虚偽のデータを開陳するメリットはないですから。
>>512
カロリーがどうこう言ってる奴に限って原典を理解してないのがよくわかりますね。
初心者スレの流れはわらかしてもらいました。
- 514 名前：十年 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:58:29 ID:MW1DK2b1]
- >>508、こんばんはコーネルさん
>全然関係ない話ですが、私なりに考えた「勝負強い人」の理論。
博打で言うところの「勝負師」とは必ず勝つ、勝つか負けるか半々は「負師」らしいです(笑)
>それを解くのは、実は脳の仕組みにあったのです。
>勝負に強い人の場合、特にその勝負の瞬間に自我を切り離し、瞑想に近い状態になっていると考えられます。
>つまり、自我が出すぎていない。
>自然に任せているのです。
う〜ん、「敵を知り己を知れば、百戦危うからずや」兵法でしょうか!?
それとも、自我とは前頭葉で、主はその奥の大脳或いは脳幹でしょうか!?
本能的と言わずとも、左脳と右脳でも随分違います。
それより、私は卵の殻を消化吸収できる(卵の殻を畑にまいてネギに吸収させ、そのネギを食べる)
>>512、
>・食物繊維････3kcal/g
草食動物に食べさせてその内臓を食う話か？
>>513に上乗せしてみる。
- 515 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/18(木) 21:31:01 ID:FVE1QM2E]
- おこんばんは！十年さん。
＞う〜ん、「敵を知り己を知れば、百戦危うからずや」兵法でしょうか!?
答え：模倣です。
人類が獲得した最上級の能力は諸刃の刃です。
現在、ある程度の糖質制限をされているのですよね。
血液検査。
お楽しみに＾＾
- 516 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/18(木) 21:57:20 ID:FVE1QM2E]
- >>513
おお。
おおおお〜〜〜〜〜〜
おし。
＞カロリーがどうこう言ってる奴に限って原典を理解してない
なるほど。
俺はカロリー嫌いなんで、カロリー気にしてないんだが
この「原典」ってのは何だい？
PS:訂正とお詫び
「青い」は撤回する。スマン。
言い訳：科学だのなんだの、権威を敬ってる奴って若くてわけがわかってない奴が多い。
最近はそんな奴の薄っぺらい発言が多く、この時期春休みだから、そんなやつなのかな〜と思った。
- 517 名前：十年 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:48:50 ID:MW1DK2b1]
- >>515、えへへへへ、
全くしてません。
って言うか、今朝血糖値測定器のキッズが届きました。
今朝から、食事の内容・時間等と測定値の記録を始めました。
朝食と昼食は少しのご飯が主体で、夜はご飯の代わりが焼酎の水割りです。
朝・昼食後は血糖値が上がりましたが、夕食後は夕食前と殆ど変わっていません。
一杯のご飯がかなり血糖値を上げ、焼酎＋焼き魚＋多目の野菜炒めは血糖値を変えていない
と言う結果になりました。
平常の血糖値が90らしいですが、今の私は100前後です。
もう少し、色々食べて一時間後の血糖値を測定して何を(ご飯は辛い)減らすべきかを
決めていこうかと(決まっていますが)思います。
糖尿病にとって糖質制限は間違ってなさそうですね！
- 518 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/18(木) 23:38:36 ID:FVE1QM2E]
- >>517
全く関係ない話PART2
私は昔から生物が好きで、色々と動物を飼ってました。
学校では進んで飼育係。
ウサギやら鶏やらにえさをあげて喜んでました。
家でも昆虫はもちろん、亀、インコ、ブンチョウ。
とても可愛がりましたが、ことごとく・・・・・・・・・・・・・・殺してました。
（小学生ですから＾＾；）
そんな私が大人になり、熱帯魚を飼い始めました。
グッピーから入り、エンゼルフィッシュ。
繁殖に成功し大きな喜びを感じました。
そして、熱帯魚の王様と言われる「ディスカス」に挑んだのです。
難しいと言う評判のディスカス。
この魚、一見優雅ですがとても神経質。
機嫌を損ねるとすぐに黒く変色します。
images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%B9&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
「ディスカス飼育は難しいんだ・・・」
そう思った私は、可愛いディスカスの為に数千円もする本を何冊も買い、
そしてネットでも色々と調べ上げ猛勉強しました。
私も当然、力が入ります。
飼育水槽は90ｃｍ*45ｃｍ その補助に45*60ｃｍ水槽。
高価なドライタワーを備え付け、殺菌等も買いました。
温度を一定に保つヒーターも2個常備（もしもの為に）
毎日あげる餌は手作りハンバーグ。
自分で牛のハツ肉をミンチにし、ビタミン剤を混ぜて作っていました。
又、寄生虫にやられやすいと言う事で、ホルマリンも買い、常に殺菌。
ディスカスの為に完璧な環境を作ったつもりでした。
そんな努力の甲斐も無く半年後には全滅。
未熟な私に、原因はわかりませんでした・・・
ディスカスの飼育は、やっぱり難しいんだ・・・
なんて思っていましたが、そうではなかったのです！！！！
- 519 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/18(木) 23:41:47 ID:FVE1QM2E]
- 私はある初歩的な間違いを犯していました。
私の飼育は高栄養な牛のハツ肉＆栄養剤
おまけに成長を促進する為の、高温度28℃の温度設定。
雑菌が湧かない為の薬。
（↑これって日本のディスカス飼育の常識）
ところが、
ディスカスは、本来アマゾン川に住みエビなどを食べて暮らす魚。
温度は20〜24度前後。
餌は自然のままのエビなど。
雑菌なんてあちこちいるでしょうね。
過酷な環境に適応してきたディスカスに対し、
私が作った環境は、全くの未知の世界だったのです。
そして「美しく育てよう」とした私の欲。
結果、ディスカス達は本来持った能力を発揮できず、
次々に正体不明の病気で死んでいったのです。
あまりのショックに、それ以来私は熱帯魚飼育を止めました。
次飼う時は、なるべく彼らの育った環境を再現させてあげるつもりです。
実は変な考えを起こさなければ、そんなに難しくない魚なんです。
toyoama.jp/plantu&discus/pia-dis-kihon-1.htm
- 520 名前：ID:6Q9bZhHb mailto:sage [2010/03/19(金) 00:24:57 ID:JxBO+GTg]
- >>513
食品成分表の読み方を知らないで初心者スレでアドバイスするなんてねぇw
- 521 名前：ID:kBB+J7Fk mailto:sage [2010/03/19(金) 00:37:02 ID:UGLEArmc]
- >>520
そうだねｗ
- 522 名前：ID:6Q9bZhHb mailto:sage [2010/03/19(金) 01:02:08 ID:JxBO+GTg]
- まあ、でも食物繊維の係数が意外に大きい(0〜3kcal/g)のは収穫だった。
一方、食品成分データベース fooddb.jp/ の元ネタは五訂そのものだった･･･orz
- 523 名前：ID:6Q9bZhHb mailto:sage [2010/03/19(金) 01:31:39 ID:JxBO+GTg]
- >>514
コーネルの好きなwikipediaから
食物繊維
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E7%89%A9%E7%B9%8A%E7%B6%AD
> ヒトの消化管は自力ではデンプンやグリコーゲン以外の多くの多糖類を消化できないが、大腸内の腸内細菌が嫌気発酵することによって、一部が酪酸やプロピオン酸のような短鎖脂肪酸に変換されてエネルギー源として吸収される。
消化はできないが、吸収できるっぽい。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 02:11:54 ID:oSC/37kO]
- >>522
> 一方、食品成分データベース fooddb.jp/ の元ネタは五訂そのものだった･･･orz
って書いてるでしょ？ちゃんと。
- 525 名前：ID:6Q9bZhHb mailto:sage [2010/03/19(金) 07:11:45 ID:JxBO+GTg]
- 生ごぼうの蛋白質が総カロリーに及ぼす割合が1.8*4/(1.8*4+15.4*4+0.1*9)=10%程度の状況で
蛋白質の係数を4→3.7にしたところで69.7→69.2kcalになるに過ぎない。
しかし、生ごぼうのカロリーは65kcalであるからこの食い違いは見過ごすわけにはいかない。
それでも
> になりますが、食品の持つエネルギーとして、まだ信用性があるのは、コッチの方ではないでしょうか
> 食品成分データベース
> fooddb.jp/
というからにはこのデータベースがより新しい分析結果を反映していると期待したらがっかりしたところ。
日本語は難しいあるよ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03 /18(木) 04:38:23 ID:WU0+50ht
>>84
蛋白質は、植物性と動物性ではエネルギーが違います。
概算値で使われているのは便宜上、中間値を蛋白質のエネルギーとしてまとめて
使われています。
実際には動物性蛋白質＝4.7kcal/g 植物性蛋白質3.7kcal/g
従って
蛋白質1.8g、炭水化物15.4g、脂質0.1g
ならば
3.7ｘ1.8＝6.66 15.4ｘ4＝61.6 0.1ｘ9＝0.9
になりますが、食品の持つエネルギーとして、まだ信用性があるのは、コッチの方ではないでしょうか
食品成分データベース
fooddb.jp/
fooddb.jp/result/result_work.pl?USER_ID=16536&FOOD_ITEM_NO=&MODE=
こちらでは可食部１００ｇゆでた状態だと58kcalになりますね。
- 526 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/19(金) 20:22:28 ID:ojjfUYgy]
- おい、6Q9bZhHb。
俺はカロリー云々が嫌いでね。
まぁ、それは置いといて･･･
あのごぼうの話はよくわからん。
スマンが、サルにでもわかるように3行にまとめて書いてくれ。
- 527 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/19(金) 20:43:51 ID:ojjfUYgy]
- 食物繊維
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E7%89%A9%E7%B9%8A%E7%B6%AD
大事な部分はここだ。
食物繊維（しょくもつせんい）とは、人の消化酵素によって消化されない、
食物に含まれている難消化性成分の総称である。
例えば、乳糖。乳糖不耐症（ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%B3%E7%B3%96%E4%B8%8D%E8%80%90%E7%97%87）
子供の頃は乳糖を分解し、エネルギーとして活用できるんだが、
大人になるとその酵素（？）がなくなり、下痢になる。
日本人の大人でも何％の人は牛乳を飲んだら下痢する。
（俺も牛乳飲んだら、数分後にはトイレ直行だ。）
おもしろいんだな〜これ。
一部例外があって、牛の乳を主食（？）とするマサイ族
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%82%A4%E6%97%8F
は、大人になっても乳糖を分解・代謝できる。
あと、タロイモ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A2
古くからオセアニアの人達の主食であった。
なんと、島民の食生活のほとんどがこのタロイモ（80％←根拠は俺の脳内）
でも、全ての島民は健康的な暮らしをしていたわけだよ。
（これを根拠に低炭水化物をつつけば面白いぞ。）←俺を敵にまわす事になるけど。
↑俺の見解。
タロイモの成分だけをみると、確かに炭水化物なんだろうけどね。
それを分解し吸収する酵素＆バクテリアが、何かしらの仕事をしているんじゃないかな？
おっと、書いてる途中に飲みに誘われた！
すまん。
- 528 名前：十年 mailto:sage [2010/03/19(金) 23:08:07 ID:U9Drcstm]
- こんばんは、コーネルさん、その他の皆さん(?)
今朝はちょっと早出で、朝食がオニギリ二個になって血糖値が跳ね上がってしまいました。
定常値になるのに昼前まで掛かりました（やっぱり糖尿病なんですね）
昼食は「マグロ丼」ご飯は大目でしたが血糖値はほとんど変わっていませんでした。
マグロのDHAやEPAが血糖に影響を与えたのか、ご飯にかけたつゆのせい、或いはあまり噛まなかったので
唾液アミラーゼがご飯に絡まなかったのか・・・
ご飯でも食べ方で血糖値を上げずにすむのかなぁ・・・
明日は「卵かけご飯」、そして「でかネタの回転すし」で食い放題・・・
どこが糖質制限やら・・・www
- 529 名前：ID:6Q9bZhHb [2010/03/20(土) 02:00:38 ID:I2Hae+v+]
- おい、コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
わては熱力学が中途半端に大好きでな。
まぁ、それは置いといて･･･
あのごぼうの話は
サルとコーネル ◆2wHpxMUDmNrwには
理解不能。
三行でまとめたぞと。
- 530 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/21(日) 09:57:35 ID:BbO19hOL]
- >>527
続き。
あと、地中海式料理ってのが健康食だと最近もてはやされているが、
発祥の地（？）であるギリシャのクレタ島では、ただ単にオリーブオイルしか育たなかった。
なので伝統的にオリーブオイルを多量に摂取してきた。と、考えてみると面白い。
島民は西洋的栄養学見解によると、異常な脂肪の摂取量となるが、
クレタ島で先祖代々の食生活をする人々は健康で長寿である。
島民はオリーブオイルを何にでもふりかけて食べる。
日本のようにドレッシング感覚で「野菜の上にオリーブオイルをふりかける。」
ではなく、「オリーブオイルの中に野菜を入れて食べる。」くらい、
圧倒的にオリーブオイルまみれ。
肉・魚・野菜と、何にでもオリーブオイル。
おそらく、本場の人たちが食べる地中海式料理を、日本人が食べるなら
3日と持たない事が考えられる。
又、最近のオリーブオイルの健康志向を訴えるメディア報道は、
どうも経済活動が含まれてそうで胡散臭い。
もっと胡散臭いのは、オリーブオイルの成分から「ほにゃらら酸」がどうのこうのとか
成分を分析して説明する変な栄養学的発想だ。
この成分どうのこうのを誇大に宣伝する方法は昔からある。
・赤ワインにはポリフェノールがどうのこうの。
・イヌイットはアザラシを食べてるから、脂肪酸がどうのこうの。
・深海サメの肝臓エキスがどうのこうの。
- 531 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/21(日) 09:58:36 ID:BbO19hOL]
- >>530
続き
俺が言いたいのは、成分を分析して食べ物を考える、変な考えは
「木の葉っぱだけを見て、森を見ず」と言う愚かな考えに思う。
動物達の食性は専門家（スペシャリスト）と何でも屋（ジェネラリスト）に分かれるが
人類は完全に何でも屋（ジェネラリスト）であり、だからこそ地球全体に生息している。
こんな動物は地球上に他にいない。
先祖代々受け継いできた体質は、その先祖が代々生きてきた環境によって作られたもの。
世界中には様々な環境があり、そこに住む人々は様々な生き残り戦略によって食性を変えることだろう。
（当然、体に持つ酵素・バクテリア・微生物も千差万別であろう。）
それを、一律のへんな数字（カロリーとか）に当てはめるってのは無理があって当然だ。
「日本人はこうだから、同様に〜〜民族もこうだろう。」
「日本の栄養学では考えられない非常識な食生活であるにもかかわらず〜〜〜」
なんて事は、自民族中心主義を感じる。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 22:29:17 ID:C9IRdY0l]
- >それを、一律のへんな数字（カロリーとか）に当てはめるってのは無理があって当然だ。
カロリーとかは指標の一つなだけだろ
それが全てなんて誰も思っちゃいねーよ
森を無理矢理に木の葉っぱにしてるｗ
>「日本人はこうだから、同様に〜〜民族もこうだろう。」
>「日本の栄養学では考えられない非常識な食生活であるにもかかわらず〜〜〜」
誰かが言ってたのか？
>自民族中心主義を感じる。
自民族のことをまず考えるのはいけないことか？
- 533 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/21(日) 23:27:18 ID:BbO19hOL]
- >>532
へ？
＞カロリーとかは指標の一つなだけだろ
おい。
ちょっと待て。
俺はスレまで立ち上げて⇒（ダイエット理論ってあるのか？）
このカロリー計算の理論をぶっ叩いていたんだが、
お前が言う意味がわからん。
＞それが全てなんて誰も思っちゃいねーよ
「カロリー計算なんてのが、全てだと誰も思っていない。」
と言う事だよな。
どういうことだい？
世間では、ひたすら「カロリー」「カロリー」って気にしてるみたいだけど。
お前のカロリー理論と、世間一般のカロリー計算の理論は違うって事か？
じゃあ、その正しいカロリー理論ってのはどこにあるんだい？
説明できないのなら、ただのいつもの馬鹿発言だとして流すだけだけだけど。
>>誰かが言ってたのか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
低炭水化物ダイエット
www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=381
実は、炭水化物の摂取を制限する低炭水化物ダイエットであるというところにあるようです。
炭水化物。そうです、みんなの大好きな、白米も玄米も食パンもライ麦パンももちろん砂糖も、
食べてはいけないという、栄養士真っ青、薬剤師びっくり、医師あっそれもありか(おいおい ^^;)
の禁断のダイエット法なのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●「日本の栄養学では考えられない非常識な食生活であるにもかかわらず〜〜〜」
●栄養士真っ青、薬剤師びっくり、医師あっそれもありか(おいおい ^^;)の禁断のダイエット法なのです。
（※薬剤師と医師に関しては？だな。特に栄養士が胡散臭い）
意味的には、ほぼ同じと捉えられるが？
>>自民族のことをまず考えるのはいけないことか？
時と場合による。
但し、この例で俺があげた話の場合、宗教に似た差別主義。
同じ考えである人たちを擁護し、違う考えを持つ人ならば多少の弾圧をしても良い。
なんてのは、全く宗教的であり、おそらくそれは歴史的にも科学とは言えない。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 13:00:48 ID:izdvwmYI]
- えーっと、ＮＧＩＤはこれか。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/22(月) 22:45:13 ID:4v6Rp0+P]
- >>533
>俺はスレまで立ち上げて⇒（ダイエット理論ってあるのか？）
>このカロリー計算の理論をぶっ叩いていたんだが、
>お前が言う意味がわからん。
そのスレとこのスレは別物じゃないのか？
俺にもお前が何を言いたいのかわからん
同じ事を言いたいのなら複数のスレ立てしてんじゃねーよ
>世間では、ひたすら「カロリー」「カロリー」って気にしてるみたいだけど。
世間ってどんな奴らのことを指してるんだ？
健康そっちのけで痩せることが目的の奴らか？
肥満に対してとにかくカロリーを減らせと言ってる奴らか？
健康のことを考えたダイエットの王道は、食事内容＋カロリー計算
カロリーの細かいとこが違ってても問題があるとは思わんぞ
>>>誰かが言ってたのか？
低炭水化物ダイエットのことかｗ
>但し、この例で俺があげた話の場合、宗教に似た差別主義。
研究も日本での実績もまだまだならおかしくない反応だな
多くの実績があれば黙らせることが出来るから宗教的ではないなｗ
- 536 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/22(月) 23:01:09 ID:tvdZmhAY]
- >>535
は？
意味不明発言過ぎて、これ以上の取り扱いは無意味だと感じる。
>>但し、この例で俺があげた話の場合、宗教に似た差別主義。
>研究も日本での実績もまだまだならおかしくない反応だな
>多くの実績があれば黙らせることが出来るから宗教的ではないなｗ
まず、日本語の勉強。
コミュニケーションとは、相手に自分の言いたい事を伝える手段。
お前、日本語変だぞ？
もう一度、ゆっくりと考えながら話せ。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:25:57 ID:izdvwmYI]
- >>536
おまえ、頭が変だぞ？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 01:02:48 ID:J23I1X6G]
- >>536
ぶはははは。
今迄で一番面白いぞ、コーネル。
ウケた。
- 539 名前：十年 mailto:sage [2010/03/23(火) 13:45:35 ID:K6uArlGo]
- 糖尿で>>279からさぼっていた、基準にした火曜日の数値の羅列、
>では>>261の続きに行ってみようか
>1/19 74.2kg―25%―18.550kg
>1/26 73.8kg―24%―17.712kg
>2/2 74.0kg―26%―19.240kg
>2/9 73.0kg―26%―18.980kg (2/8 72.8kg―24%―17.472kg)
2/16 72.8kg―24%―17.472kg
2/23 73.0kg―23%―16.790kg
3/2 72/8kg―24%―17.472kg
3/9 出張
3/16 72.8kg―25%―18.200kg
3/23 70.6kg―25%―17.650kg
やっと70kg台にしたけれど、体脂肪率を見ると2/23の23%で終わっている…orz
この時期は、やはり運動しないと体重を減らしにくい（仕事もオフシーズン）
それにしても、この歳になると「適度な運動」の必要性を感じてしまう。
１日中、計器をにらんでじっとしているかと思うと、重たい物を持ち運びしたりする
運動量に問題ないと思いつつも、その中間点がないとダメなんでしょうね。
険しい山をゆっくり登るのは平気だけれど、階段を一定の速度で上ると疲れる。
息切れするわけではないが、足の筋肉がつらい→体重が重すぎだと分かってもいる。
こんな田舎で道路を歩いていると、「○○さん何処か悪い」ってうわさがすぐに広まるんだよね。
それにしてもでこぼこ道を歩きたい、舗装した道は足裏に刺激が無いから疲れてしまう。
- 540 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/03/23(火) 21:17:15 ID:UC/quiN0]
- おい、アラジン。
お前、いい加減にしてくれないかな？
自説を唱えたところで、
教えてホニャララでも相手にされない。
２ちゃんでも相手にされない。
挙句の果てには２ちゃんでアクセスのあるスレッドを狙い打ちに
欲求不満解消の為の得意の単発ＩＤでの荒らし。
お前のコメントって、ほぼわかるぞ。
ｗｗｗ ←これつけてるだろ。
しかも、驚異の粘着。
お前以外にあの技は出来ないよ。
もう、バレバレ・・・見てて痛い。
お前、一度落ち着いてここで話せばどうだい？
俺が聞いてやるぞ。
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