- 1 名前:名無し野電車区 [2017/02/08(水) 00:33:12.65 ID:siHrM6w2.net]
- 近鉄奈良線系の各線について語るスレです。
地域叩きは厳禁です。 地域叩きはまちBBSでどうぞ。 (神戸三宮ー尼崎)─大阪難波─大阪上本町─布施─生駒─大和西大寺─近鉄奈良 鳥居前 │ / 王寺 宝山寺 / 生駒山上 前スレ echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1480949897/ 関連スレ 近鉄けいはんな線+地下鉄中央線 1 [無断転載禁止]©2ch.net echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486468473/
- 703 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 02:31:45.60 ID:FyHobWgl.net]
- じゃあ、奈良線ネタで
ニトリカーブの話もループしてるけど、工事が進むにつれて、どう見ても曲線緩和の工事にしか見えないのだが、絶対ないと行っている人の、見解が聞きたい。
- 704 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 03:42:15.03 ID:Hyg7WiCS.net]
- 作業員に直接聞けば
- 705 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 08:14:08.89 ID:i5RVX9RK.net]
- 大阪府と東大阪市が予算計上してるのに出来ないわけがない
- 706 名前:名無し野電車区 [2017/03/27(月) 08:44:58.67 ID:F+3FoFD4.net]
- あのカーブは立ってると良く揺れるから
上手い事改良して欲しいな
- 707 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 09:18:43.38 ID:i5Gblp9O.net]
- 玉川クランクは無くならない
東大阪市は鉄道事業に予算は付けない 道路敷設との一体事業であり、府の予算のみで実施される事業だからだ 脳内のデタラメ垂れ流すのはいい加減にせいw
- 708 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:11:39.46 ID:9GUVoJW2.net]
- クランク自体を無くすのは絶対無理だけど、制限速度を無くすための曲線緩和はできるでしょ
- 709 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:55:39.31 ID:i5Gblp9O.net]
- 10秒前後の速達化のために線形改良が行われるという発想が異常だと気づけ
- 710 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 12:26:33.20 ID:JmdJHYnc.net]
- もともと無かったんだから、元に戻すだけ
- 711 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 13:05:23.80 ID:IFDBRlzG.net]
- >>684
高架になってからだね。準急乗ってると、中環辺りに来たら急激に減速する。 東花園通過時代の準急は、瓢箪山辺りまで、アーバン顔負けのスピードで飛ばしてたのに。
- 712 名前:名無し野電車区 [2017/03/27(月) 13:44:01.95 ID:pFRZuya6.net]
- 高架工事のために電車が遅くなったら
電車の会社が損するやん? 当然緩和工事するやろ?
- 713 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 14:00:26.02 ID:9GUVoJW2.net]
- >>685
速達化と言うよりも安全対策という観点で考えられない?
- 714 名前:名無し野電車区 [2017/03/27(月) 14:14:14.37 ID:QnGFefyd.net]
- 玉川クランクの解消は駅設置計画と関連しているんだろ?
- 715 名前:名無し野電車区 [2017/03/27(月) 16:08:37.69 ID:ehLqBIa8.net]
- 近畿の主要鉄道会社でここ2年で1両も造ってないのは近鉄だけだろ(13,14年は50000系18両造ったが基本週6の1往復プラス入出庫だから別扱い)
神鉄や山陽ですら新型導入進めてるのに。近鉄は置き換える気なし?。延命工事で誤魔化し続けてるけど。
- 716 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 17:15:55.49 ID:Gvo82rxC.net]
- 置き換える予定はあるけど工場にキャパが無い
内注よりも外注がだいじなようで
- 717 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 17:39:43.09 ID:jxWULTGm.net]
- そもそもほぼ準急が絶滅だしw
- 718 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 19:31:46.37 ID:nofEGpxJ.net]
- >>693
急行を東花園に停めて、準急は廃止でも良い。
- 719 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 19:38:59.21 ID:t4lJp7IJ.net]
- いっそ川重か日本車輌にでも頼んではどうかw
- 720 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 21:17:14.01 ID:VXArS0xD.net]
- 名古屋線車両は昔は日本車輛で造ってたはず。
- 721 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 23:21:21.61 ID:XTl2c2Ei.net]
- >>689
安全性に問題があったら運転しないしさせないだろ・・・
- 722 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 23:24:32.49 ID:SvuZ6OEq.net]
- >>690
間違いなくそうだろうな。あの近辺だけずっと工事の囲いとか残ったまんま
- 723 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/27(月) 23:53:17.50 ID:i5RVX9RK.net]
- >>683
予算はまだ付いてなかったね。 ただ、大阪府の資料に東大阪市が作るみたいなこと書いてあるけど 駅前広場整備(東大阪市事業) 乗継施設整備(東大阪市事業) 近鉄新駅整備(大阪府・東大阪市共同事業)
- 724 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 00:50:10.86 ID:GACyynOg.net]
- >>690
新駅のホームをクランクにすれば問題ない思うけどな
- 725 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 01:57:48.20 ID:2yNYorvH.net]
- 途中に減速区間があると、体感的な速度が遅くなる
時間でいえば数十秒しか遅くならなくても、体感的には不快
- 726 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 02:11:16.97 ID:FcyxzT+7.net]
- >>700
どうせ駅で減速するんだしな
- 727 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 03:43:50.50 ID:D1VQts10.net]
- >>699
あなたは何の話をしてるの? クランク解消?それとも新駅設置? どちらにしても駅を造るのもクランク解消にも東大阪は金を出さないよ。 駅が出来たら70億円を限度に駅前および周辺のインフラ整備を市が負担しますという話ならあるけど。 なんか話題が支離滅裂すぎ。
- 728 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 05:36:04.55 ID:XLDffqVY.net]
- >>685
今、どんな工事が行われているか知ってる?
- 729 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 07:34:42.19 ID:D4D+Y22O.net]
- >>697
制限速度を守ってれば安全だよね。ただし、安全対策ってのは人為的ミスに伴う事故を防ぐってのもあるんだよ。 保安装置が有れば大丈夫なんだろうけど、二重三重に対策するのが今の在り方。
- 730 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 11:05:45.38 ID:0EK6BXSX.net]
- 安直に現在の線形を弄りはしません
予定される新駅の正確な位置やJRとの結節方法が全く未定なんだから 思い込みやオタ的発想で声高に叫んでるだけで何の現実もないクランク解消論 今言えるのは速達化や安全性確保を目途としたクランク解消はあり得ないということ 現にいま行われている工事の予算は今年度末を期限としているのですよ 近鉄単独で道路事業の一環として敷設された高架を触ることはあり得ません
- 731 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 11:28:13.59 ID:FcyxzT+7.net]
- >>703
じゃあなんで新駅の整備に東大阪市の名前が入ってるんだ
- 732 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 11:29:29.26 ID:FcyxzT+7.net]
- 俺はクランクの話はしてないので念のため
- 733 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 11:46:56.47 ID:0EK6BXSX.net]
- >>707
駅を造る、軌道を改軌する、市道を敷設するのは大阪府 東大阪が負担するのは駅前広場、乗継施設、市道の改築 しかも予算も70億までしか負担しないと言っているので、折衝次第によっては近鉄側新駅自体が設置されない可能性も残っている 現在のところ大阪府側でも事業化意思を決定しただけ。原案もなければ影響評価もなされていない。 平成41年度の開業を目指し、新駅、新線を作りたいね。これから最低3年かけて測量やら地質調査して、建設案を作成し、環境影響評価をしてみよう。 それから都市計画案を議会に提出し議決を受けよう。そうしたら本格的に土地買収などの事業が進捗しだす。 実際、こういった類の事業は後押しするのは常。 奈良線の高架化なんて開業予定から30年以上遅れたからねw大阪線高架化に至っては、事実上の中止だし・・・ この先のことは全く分かりません。 こんな不透明な状況で近々のクランク解消なんてあり得ませんからwww
- 734 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 11:59:21.91 ID:w03gj55u.net]
- で、今、あそこ
- 735 名前:ナ何が行われてるの?って聞いてるんだけど []
- [ここ壊れてます]
- 736 名前:名無し野電車区 [2017/03/28(火) 12:11:03.26 ID:eOQu2R4l.net]
- とりあえず写真撮って見てもらえば
- 737 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 12:24:00.33 ID:ipr+SeGa.net]
- >>711
機会があれば写真を撮ろうと思うけど、高架自体は、線形改良を前提に拡幅工事を行っていることは確実。 問題は、その後実際に線形改良が行われるかどうかで、常識的には高架を拡幅すれば、改良も行われるのだが、ここで自信満々にないと言い切っているやつが、何を根拠に言っているのかが気になる。 例えば、資材の高騰で予算オーバーになって頓挫しているとか、そういう内部事情を知って言っているのではないかと危惧してる。 そいつの言っていることが、全くの出鱈目で、ちゃんと改良されることを望むけどね。
- 738 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 12:26:25.92 ID:w03gj55u.net]
- うん、そうですね。実際に工事が行われてるのは間違いないので、現地を見て理屈をこねてもらいましょう。
- 739 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 12:36:43.37 ID:ipr+SeGa.net]
- >>709
俺は、>>708とは逆に、新駅の話はしていない。 新駅と線形改良は分けて考えて良いと思う。 新駅は不透明かも知れないが、線形改良のための拡幅工事は、実際に行われているからね。 もし、絶対にないと言い切るなら、今の拡幅工事は何のために行っているのか知りたい。
- 740 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 12:39:17.72 ID:D1VQts10.net]
- >>710
新駅整備決定に備えた予備工事だと思うよ 高速道路で延長計画があれば、インター終点に時期工事に備えた橋脚があるみたいな感じ 線形改良工事とは別物に一票
- 741 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 12:57:02.29 ID:w03gj55u.net]
- 整備決定の前から何らかの工事を予感させる形状になってたと思うんだけど?
- 742 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 12:59:01.33 ID:w03gj55u.net]
- あっ、決定はしてなかったね。ゴメン
- 743 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 13:01:05.95 ID:FcyxzT+7.net]
- 新駅設置に東大阪市が名前を連ねてるのは事実。
70億って約束でいくら出すかまでは別の話。
- 744 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 14:21:36.87 ID:D1VQts10.net]
- 駅を作ってくれたら駅前整備と乗継連絡通路の建設に東大阪市は上限70億までなら出しますが更にコスト削減を検討ってのが現状
これは既に議会で決定済み。別の話でもなんでもなく明確な決定事項。 新駅設置、ましてや曲線緩和に東大阪市の予算は入らない 近鉄はモノレール延伸が決まれば新駅の建設を検討しますって立場 道路事業を伴う曲線緩和には自治体の予算が必要。 29年度で進捗中の高架化事業に対する予算は打ち切られるのだから、今回の事業では軌道変更は行われない。
- 745 名前:名無し野電車区 [2017/03/28(火) 14:30:40.62 ID:SfJ2wq5k.net]
- JR大和路線も30分で天王寺までだったのが35分になってるしやる気なし
近鉄奈良線は今のまま放置プレーでしょ 道路も第2阪和と阪神高速の2重どりでめっさ高いしね
- 746 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 15:38:35.39 ID:G1ipnx3h.net]
- いいかげん女性をマンコって呼ぶのは本当にやめて欲しい
ものすごく傷ついているのでこれからはこう呼んでほしい フェアリー 女性の儚さと可憐さを表しているいい言葉だと思う
- 747 名前:名無し野電車区 [2017/03/28(火) 18:59:43.96 ID:zJd116Dh.net]
- >>714
線形改良じゃない。仮設の線路を本設に戻すだけ
- 748 名前:名無し野電車区 [2017/03/28(火) 19:01:52.28 ID:zJd116Dh.net]
- >>720
近鉄大阪線は急行の停車駅が増えたけど遅くなってないね
- 749 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 19:03:01.07 ID:FcyxzT+7.net]
- >>722
元々予定されてた高架化工事の一環かな
- 750 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 19:31:07.62 ID:ipr+SeGa.net]
- >>722
そうそう、本当はそうなんだよね 今の線形が、仮設の線形だと思う
- 751 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 20:34:42.19 ID:D1VQts10.net]
- 〜なはず。〜と思う。
道理を弁えず願望や思い込みで語っても無駄 工期、予算、事業主体から勘案して新駅建設を伴わない曲線緩和はあり得ない
- 752 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 20:51:47.97 ID:Vmyyt8Lx.net]
- 河内花園と若江岩田の駅はいつ完成するんだよっ!
- 753 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 21:02:30.31 ID:KhOLMP76.net]
- >>727
たぶん今世紀中には…
- 754 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 21:10:47.38 ID:0k/tYycb.net]
- 若江岩田はほぼ完成してるだろ
難波方面エスカレーターないのは河内花園だけだぞ・・・
- 755 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 21:15:29.46 ID:alV/qvVr.net]
- いらんよ、エスカレーターなんて
- 756 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 21:55:58.44 ID:XLDffqVY.net]
- >>726
あれ? あんた、>>709と同一人物? どうして絶対にないと言えるの? 今が仮設の線形だったら、緩和するまでが高架工事だから、なんの不思議もない。 今の工事の状況は明らかに緩和工事することを、前提にした工事だよ。 緩和しないなら、拡幅なんてする必要ないからね。 今、どういう工事が行われているか知って言ってるの?
- 757 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/28(火) 22:30:23.53 ID:D1VQts10.net]
- >>731
君、しつこいですねぇ。 新駅建設に備えた予備工事だと言ってるでしょうに。 将来の増結に備え、6両編成しか止まらない駅が8両対応で建設される。 或は高速道路の終点ICに将来の延伸に備えた橋脚が前もって建設されている。 そんな感じですよ。公的資金であっても、それくらいの予算は付くって事。 大阪府が公表してる諸々の資料を眺めてごらん。 若江岩田ー東花園間の予算は29年度まで付いている。共用予定は30年。 都市計画決定に合わせてダラダラ工事を進めているだけだから。 仮設だの安全性だのいうなら直ちに是正されます。
- 758 名前:名無し野電車区 [2017/03/28(火) 23:22:20.04 ID:Un7Y4269.net]
- >>732
よっ大先生。 君なら当然知っていると思うのだが、 工事費計算に必要な設計がなされた時期 奈良線高架化工事が決定した時期 大阪モノレールの延伸が決定した時期 を教えてはもらえないだろうか。
- 759 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 00:02:06.29 ID:E/GUrZJa.net]
- >>733
東花園以東の高架化が都市計画決定したのは平成4年。 事業の名称は近鉄奈良線連続立体交差事業。事業主体は大阪府。 目的は鉄道を高架化することにより9箇所の踏切を除却し、都市内交通の円滑化を図ること。 着工は平成15年。 平成17年 仮上り線(難波行)切替 ・ 仮下り線(奈良行)切替 平成22年 下り線(奈良行)高架切替 平成26年 上り線(難波行)高架切替 今後 若江岩田駅は本設駅舎完成までの間、仮設階段と仮設エレベーターを設置。エスカレーターはホーム拡幅工事にあわせて整備する。 河内花園駅は本設階段と仮設エレベーターを設置し、ホーム拡幅工事にあわせてエスカレーターを整備する。 東花園駅は切替当初から本設の階段・エレベーター・エスカレーターが利用できる。先に高架化されている下り線ホームへの経路は各駅とも大きな変更はない。 事業期間は平成30年まで。 資料から読み解く限り、事業としての高架切り替えは終了しているのですよ。関連事業として駅舎の整備や将来に備えた予備工事を行っているのです。 工事が遅々として進捗しないように見えるのは、予算が都市計画により平成29年度まで付いているから。お役所仕事なので前倒しで工事は勧められないのです。
- 760 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 00:46:00.32 ID:JhrTJtbr.net]
- >>734
いつから東花園から東も高架なるんだ?
- 761 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 00:47:30.52 ID:E/GUrZJa.net]
- ちなモノレールの延伸は決定していません。
28年1月の大阪府戦略会議で事業化意思を決定したに過ぎません。 今後は事業化案を策定し、平成41年度の開業目標に間に合うよう都市計画決定を行う予定です。 都市計画が関係各議会で否決されれば延伸は中止となります。 都市計画決定がなされても、奈良線の高架化事業の
- 762 名前:よう、着工まで10年以上もかかるケースも多々あります。
延伸工事が為されれば、近鉄新駅の建設も行われる運びになるでしょう。 その際に備えての作業が今の予備工事となっているのです。 どこかで現在の延伸案が頓挫すれば、近鉄新駅も建設されず、玉川クランクは未来永劫あのままの姿を残すでしょうw [] - [ここ壊れてます]
- 763 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 00:49:25.22 ID:E/GUrZJa.net]
- >>735
これは失礼。近鉄奈良線と中央環状線のい交差する付近以東ですね。
- 764 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 01:22:18.06 ID:xlityh8D.net]
- 平成は30年までしかないから間違った資料だな
- 765 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 01:53:50.24 ID:7Rg9iPDQ.net]
- >>736
府の高架事業によりクランクが発生したのに 新駅ができなければそのまま放置、とかそんなことが許されるのか? 近鉄はそれを許すのか? クランクを解消して工事完了というのが筋だと思うが
- 766 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 03:12:17.49 ID:XRSeZapm.net]
- >>739
俺もそう思う。
- 767 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 03:19:20.34 ID:B6trglpR.net]
- >>739
標準的な仮線方式であれば、発生しなかったはずのカーブだからな 変にケチって別線方式なんか採用するから・・・
- 768 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 03:32:03.88 ID:XRSeZapm.net]
- >>740
正確に言い直すと、本来はそうだと思う。 今の拡幅は、新駅の予備工事なんかではなく、線形改良を目的としたものであることは、形状を見れば明らか。 問題は、奴がどうしてそこまで自信満々にないと言い切るのか? >>736を読んでも、緩和されない理由は見当たらない。あと1年工期があれば、緩和工事は完了できるだろう。 何か詳しそうだけど、ソースは明かさない。内部事情に通じており、何らかの理由で緩和工事が完了しないことを知っており、ここでドヤ顔するつもりなのではないかと、心配性の俺は心配している。
- 769 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 03:48:17.55 ID:JvSs2l8h.net]
- ドヤ顔だけどソースを明かさない。
ソースないじゃん
- 770 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 03:59:33.00 ID:RtilNKJ8.net]
- あんなんクランクって言うほどのもんやないやろ
高架化や新駅工事があれば前後の接続でどこもうねっとるわ
- 771 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 04:06:58.84 ID:XRSeZapm.net]
- 10秒やそこらの速達のために、線形改良なんてしないと言うが、あのクランクが未来永劫残る不利益は、時間だけではない。
全ての列車があそこで減速と加速を行うことによる電気代、運転士の負担、車両やレールへの負担などがある。 実際に、今まで近鉄は、色んな所で、線形改良工事を行っている。 ましてや、ここは元々カーブが無かった所に発生したカーブ、少なくとも減速が不要な線形まで戻すのが筋。 仮設だったらすぐに改良されているはず?そんなの自分で答え書いてるやん。単年度予算だから前倒し工事が出来ないだけ。 新駅が出来なければ、緩和工事も実施されないと言う理屈も分からない。駅が出来るかどうかも決まってないのに、何で無駄な予備工事をするの? そこまで言い切るなら、もっと、筋の通った説明をしてくれ。
- 772 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 04:09:27.82 ID:XRSeZapm.net]
- >>744
速度制限が発生しなければ良い。 あのカーブだけは、今までに無かった速度制限が発生している。
- 773 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 05:58:09.65 ID:E/GUrZJa.net]
- 正式な事業名と事業主体まで晒してるじゃないのwwwソースは晒してるんだから自分で読みましょう。
そこに高架化完了と記載されております。 仮線であればその旨も記載されているので、完成や完了と報告されれば、それ以上の手入れはありません。 クランクの存在や減速、それにまつわる事案。これらについては一切、公的文章には出て来ません。 つまり鉄道運行への影響なしとの判断でしょう。 これについては事業名と影響評価でggrks 。 まぁあの程度の曲線に目くじら立てているのは特定少数の方でしょうし、彼らの意見は残念ながら行政には届いていません。
- 774 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 06:02:34.23 ID:XRSeZapm.net]
- 自分の意見を後押しするものなんだから、リンクぐらい張れば良いのに
- 775 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 06:04:33.20 ID:XRSeZapm.net]
- >>747
じゃあ、新駅の予備工事の件も、明記されてるのでしょうね
- 776 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 07:14:56.16 ID:3Oq6d4XF.net]
- クランク改善しろ厨と、クランク改善無理厨。
どっちも必死だなw
- 777 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 07:20:33.25 ID:Rg4nouNG.net]
- >>739
予算足りなかったから微調整よろしくなんでは? 速度制限はあれど走行不能ではないからね。 それにクランク改良だけなら府や市の一大事業や計画なんて関係なく 必要なら近鉄が保守の一環として単独ですると思う。 クランク一つで何でここまで大げさな話になってるんだ?
- 778 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 07:31:05.58 ID:Rg4nouNG.net]
- しかし、今やJR以上にゆとりダイヤで遅れても全く気にもとめない
近鉄奈良線がわざわざ速度向上や輸送改善するかな?とは思う。
- 779 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 07:35:40.15 ID:wH6KrzaX.net]
- >>230
西大寺、定時に発着してる方が少ない
- 780 名前:名無し野電車区 mailto:749 [2017/03/29(水) 07:52:39.27 ID:KGRyMjEz.net]
- >>750
しろなんて言ってない。 工事の現状から見ると、改善するとしか思えないが、しないという根拠を知りたいだけ。 >>747 言われたとおりググりましたが、見つかりません。 URL貼って下さい。 よろしくお願いします。
- 781 名前:名無し野電車区 [2017/03/29(水) 07:56:25.32 ID:hMmClsP+.net]
- だいたい瓜生堂新駅は設計さえされてないのに準備工事なんてするわけないだろ
- 782 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 13:16:24.32 ID:8z6Xazdb.net]
- >>755
ですよね。遙か前に計画されていた何かが実行に移されていると見るのが普通かと。
- 783 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 15:06:13.18 ID:JvSs2l8h.net]
- クランク解消までが高架化の一部なんじゃないの
- 784 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 15:33:53.89 ID:LN4jx1ea.net]
- >>751
高架は府の事業なんだからそれに伴って発生した クランクを解消するのも府の事業に含まれるでしょ 近鉄単独で保守の一環とか意味が分からない 鉄道会社単独でやるということは費用負担も全額近鉄負担ということだぞ? どこが事業主体でやることかというのは、 どこが金を出すかという話に直結することをお忘れなく
- 785 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 16:51:05.51 ID:ngdC5kcU.net]
- >>758
クランク解消だけで何十億もかかるならまだしも。 それくらいなら全額近鉄負担でも何ら支障ないかと。 >>751は予算でそこまでできないのなら、必要に応じて単独でするんじゃないのと言ってるだけで 近鉄側からしても高架化のメリットも多いし、事業としてはクランクあっても可じゃなかったのでは? 日常の線路保守なりちょっとした改良すら全部、府や市が全額負担してるの?
- 786 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/29(水) 17:17:42.35 ID:kk8txs/W.net]
- 一緒にやれば効果あると思われることでも費用負担がイヤで手をつけないこともしばしば
柏原駅などJRに金払って一緒にやってもらったほうが良かった気がするが近鉄部分は昔のまま
- 787 名前:名無し野電車区 mailto:749 [2017/03/29(水) 17:55:53.21 ID:KGRyMjEz.net]
- >>757
と思う
- 788 名前:名無し野電車区 [2017/03/29(水) 22:16:32.28 ID:5tmpMTjm.net]
- 上りと下りを別々に高架化してたら、
最初から緩やかな曲線にできそうなもんだけどな。 外側走行の新快速なんて、通過駅の度にクランクあるようなもんだが。
- 789 名前:名無し野電車区 [2017/03/29(水) 23:12:51.28 ID:jCID2DZQ.net]
- 小阪に準急停める意味あるの?
- 790 名前:名無し野電車区 [2017/03/29(水) 23:40:37.70 ID:rLj4h37V.net]
- 河内小阪は乗降客増加傾向の八戸ノ里に乗降客数で迫られてるけど瓜生堂に新駅ができたら再度突き放すだろうね
八戸ノ里は布施警察移転、近大行きバス開設がありマンションも増えて、市民会館移転もあるから優等停車も
- 791 名前:lえたらいいと思う []
- [ここ壊れてます]
- 792 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 00:34:31.80 ID:G6VQqNBq.net]
- 設備的に停まれるのがそもそも区間準急だけだね
- 793 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 00:34:43.23 ID:vywBxH2e.net]
- >>763
省略駅名で言う必要があるの?
- 794 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 00:36:32.90 ID:0LRod/4y.net]
- 近鉄も各駅停車用に阪神5700系増備すればいいのに
- 795 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 00:44:45.04 ID:EYMNXwQv.net]
- >>766
は?
- 796 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 00:46:59.28 ID:DKqaiVOV.net]
- ひ?
- 797 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 00:57:40.55 ID:uc+S7YFC.net]
- ボク、ばいきんまん!
- 798 名前:名無し野電車区 [2017/03/30(木) 00:58:59.31 ID:s7r7NjCx.net]
- >>766
近鉄沿線民なら「河内」「大和」etc 旧国名をいちいち付けずに省略して 「小阪」「松原」「西大寺」「八木」「中川」「磯部」etc 言うてるし、それで通じるからなぁ。 JR西日本の大和路線を関西本線、JR京都線を東海道本線とあんまし言わず、 愛称名の方が正式名よりも浸透しとるからなぁ。 >>767 花園以西「普通のみ停車駅」利用者からしたら ○阪神4両 ○座席数大幅減少 で非常に困る。
- 799 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 02:31:44.52 ID:G6VQqNBq.net]
- 最近外国人観光客向けに言うことが多いけど、近鉄は基本省略
- 800 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 05:06:24.54 ID:5WM1dV0o.net]
- >>762
上下別々に高架化したと思うが。
- 801 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 08:15:59.63 ID:9266ku5B.net]
- >>771
正直小さい頃は西大寺とか八木、上本町とかが正式な駅名と思ってたわ それで浸透してたから河内、大和、大阪とかつけたほうが違和感あった
- 802 名前:瑞穂区民 mailto:sage [2017/03/30(木) 08:57:07.09 ID:HscB78PL.net]
- 名駅八田蟹江弥富もいちいち近鉄言わない
- 803 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 09:09:42.41 ID:oUkUjoo7.net]
- >>764
河内永和もおおさか東線が新大阪まで延伸したら、乗降者数増えると思うよ。 市民会館跡地も再開発できるし。
- 804 名前:名無し野電車区 [2017/03/30(木) 09:14:22.10 ID:SOc3T/M6.net]
- >>776
難波まで出て、御堂筋線で新大阪に行くより早いのかな。
- 805 名前:名無し野電車区 [2017/03/30(木) 10:12:32.29 ID:IkUG9oiT.net]
- >>777
新大阪から新幹線に乗る場合 鶴橋→大阪→新大阪 難波→新大阪(徒歩10分弱) 乗換の手間を考えると便利になりそうですが… 近鉄から見ると減収になる。
- 806 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 11:40:27.23 ID:oUkUjoo7.net]
- >>778
あとは、大阪駅や御堂筋線の混雑を避けられる所かな。
- 807 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 12:43:15.97 ID:t/tnhaDv.net]
- >>777
中津止め次第かな あれあると遅い 乗り替え少ない方がトータルで早い
- 808 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 12:46:25.76 ID:DLJIrblB.net]
- 外人と観光客の鬼門
中津行き 新大阪行けない
- 809 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 13:00:23.79 ID:oOebTaeN.net]
- 御堂筋線のようにすぐにリカバリーできるケースどうでもいい
- 810 名前:名無し野電車区 [2017/03/30(木) 14:05:25.29 ID:wARy3KoD.net]
- 中津行きのある時間帯は本数が多いから
昼間の新大阪行しかない時とそこまで差はないだろ
- 811 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 16:32:14.47 ID:J1vWTFOM.net]
- なんにせよ早くクランクなくしてほしい
立ってると結構体持ってかれるんだよな
- 812 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 18:26:36.59 ID:U0hll+bV.net]
- まぁクランクなら許せる。
スラロームとか一本橋とか波状路があったら嫌だが。
- 813 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 19:52:11.84 ID:40DlBSoU.net]
- >>777
停車駅が今と変わらないのなら生駒以遠(急行運転時間帯なら石切以遠)
- 814 名前:ヘ難波まで出る方が早いと思う。
急行と区間準急・普通との所要時間差が大きく難波へ行くにも乗り換えが必須になる 大阪線の急行利用者が布施で乗り換えて河内永和というパターンの方が多いかもしれん 定期券じゃないと布施折り返し俊徳道は不正だし [] - [ここ壊れてます]
- 815 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 21:27:44.84 ID:KoaKVF81.net]
- >>781
中川家礼二のネタやな
- 816 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 21:40:50.51 ID:4CpraFMX.net]
- >>784
ですよね。 あのままではいつか乗客が将棋倒しになる事故が起こると思います。
- 817 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 22:54:30.77 ID:oUkUjoo7.net]
- 河内永和の乗降者数増えるにしても、
優等停車はないと思う。 新大阪行くのに、鶴橋や難波まで出ていた客が、河内永和乗り換えになると近鉄の収益が減る。 あと、大阪〜名古屋行くのに、鶴橋から近鉄特急使っていた客が、新幹線に流れる可能性もある。
- 818 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:01:38.51 ID:wohbZAWo.net]
- >>786
大阪線急行→布施→永和→新大阪はやらないだろ 奈良線普通や東線の本数考えたら乗り換え時間のロスが大きいし 感覚的に逆行するようなルートは選ばれにくい 急行なら鶴橋まで行く 近鉄の停車駅が変わらないなら東線→新大阪と乗るのは 奈良線大阪線とも普通利用者くらいだろう
- 819 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:16:14.16 ID:q4vDzf3v.net]
- まあ短距離に駅が多いかな。
朝の奈良始発が車両故障で区間運休になってた。
- 820 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:46:01.90 ID:xTRiFv65.net]
- 区間運休って新しい種別できたかと思ったわ
- 821 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:49:42.46 ID:h7BuZAR7.net]
- >>776
市民会館跡地ってどうせマンション建つんだろ? もうウンザリ
- 822 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:59:11.79 ID:G6VQqNBq.net]
- 永和の乗客数が増えてからの話だな
- 823 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/31(金) 00:00:42.30 ID:lSyC0WjK.net]
- 奈良市生駒市は京都駅に出ればいいし、特に急行以上を停める理由はないように思える。
御堂筋線から新大阪にも行けるし
- 824 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/31(金) 00:12:35.74 ID:l5HvMlq8.net]
- >>795
それがあるから、東線はそこまで伸びないのではないかと言われてる。 JRの直通快速も同じで。どちらかというと学研都市線や、東大阪とかの大阪府内で 新大阪に行きにくい都市の利便性向上が中心。
- 825 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/31(金) 15:29:35.69 ID:DgGWYLh3.net]
- ただの利用客なので技術的なことはわかりませんが
あんなに綺麗に仕上げたクランクをまた壊すんですか?
- 826 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/31(金) 15:36:40.58 ID:aQGIN6o6.net]
- 事故発生や負傷者が出る可能性が高いため限りなく直線に近い形に戻すの当然のことです
- 827 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/31(金) 18:12:07.45 ID:t9dm8a6x.net]
- 中の人はそう言ってるのか?
- 828 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/31(金) 18:38:16.19 ID:ouTla1rT.net]
- >>788
優等列車はどうせ前が詰まってるんだからクランクの部分はもうすこし制限速度を下げてもいいと思う。 各駅停車だけは後続が詰まるのと、若江岩田八戸ノ里間だと吊革がつかめないほどの混雑にはなってないので現状の制限速度で。
- 829 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/31(金) 18:49:15.70 ID:ouTla1rT.net]
- >>789
あちこちに止めるよりかは、東花園で準急区準と各駅停車を緩急接続して、永和や瓜生堂は各駅停車のみ停車が現実的かも。 布施方面から永和や瓜生堂に向かう人は少ないことが予想されるから、緩急接続は奈良方面との接続を考えたらいいと思う。
- 830 名前:名無し野電車区 [2017/03/31(金) 20:11:07.91 ID:pX0huFKw.net]
- >>797
あのクランクの部分だけ枕木が仮設っぽいんだが
- 831 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/03/31(金) 23:40:17.69 ID:DxceroWH.net]
- 阪神線内からの遅れ(また珍ヲタが暴れたか?試合はマツダなのにおかしいな)で
鶴橋22:40発の各停約5
- 832 名前:分遅れ
八戸ノ里で急行と特急の2本待ちに変更でさらに遅れ 通過列車遅れてる時も待避駅変更で各停先行させるとかしてほしいわ。 22時台は逆に準急の本数が少なすぎ・・・ 仕方なく各停に乗らざるを得ない。 [] - [ここ壊れてます]
- 833 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 04:30:40.60 ID:KnPKZVw6.net]
- >>803は東花園民か?
東花園なら全然マシだろ 発車した直後で、10分待っても区間準急しか来ず、さらに10分待ってようやく奈良まで先着が来るときのがっかり感に比べたら。 しかも区間準急に乗って東花園あたりからだけでも座ろうとしても、石切で快速急行退避しかしないから、快速急行に乗り換えできない。
- 834 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 05:17:00.01 ID:vmvsUA9Q.net]
- >>797
公共工事って、現状より悪くならない事は基本だからね 元は無かった速度制限を残すようなことはしない
- 835 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 07:58:28.41 ID:4yN+39mK.net]
- 大阪府都市整備部の連続立体工事の事業概要によると、
近鉄奈良線連続立体工事の平成29年度の予算内容は駅舎工事、側道整備工事(全線高架事業完了済み)と記載されています。 公共事業として、今後、高架事業に予算が付くことはアリマセン。 思い込みや自分の希望でかたったところで、事情を知らない者には最もらしく聞こえても、現実を左右することは出来ませんよ。
- 836 名前:名無し野電車区 [2017/04/01(土) 08:09:54.00 ID:6YYG/308.net]
- >>806
そら踏切は廃止されたんだから「高架事業」は数年前に完了してるだろ
- 837 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 08:27:16.22 ID:4yN+39mK.net]
- >>807
自明の理である余計な情報を提供してしまい申し訳のないことでございます。 公共事業である「近鉄奈良線連続立体工事」の予算として平成29年度に配分されているものは「駅舎工事」「側道整備工事」であります。 従いまして、公共工事の範疇において制限速度に纏わる軌道修正が実施されることはございません。 尚、総事業の工期が平成30年であることもあり、平成29年度の予算をもって事業は終了となります。
- 838 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 08:29:08.42 ID:Hxcx5L/J.net]
- 信号システムでクランクの付近に速度制限を入れてあるために、運転士が減速を忘れても
自動で安全速度まで減速されるので、 尼崎マンション特攻事件みたいなことはおこらんだろ
- 839 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 11:07:00.35 ID:EzGVnIhp.net]
- クランク付近になるといつも運転席が煩いからね変な警報音が鳴って
あれってクランクのATSの予告音なのかな
- 840 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 11:11:50.78 ID:X9hjz9MP.net]
- クランク?の速度制限に対するATSパターン接近の警報音じゃないかな?
- 841 名前:名無し野電車区 [2017/04/01(土) 12:42:05.99 ID:6YYG/308.net]
- >>808
だったら今建設している高架構造物は何なの? 「新駅の準備工事」なんてアホな答えしないでくれよ ちまにみ、モノレールは瓜生堂までの延伸の設計の予算がついたみたい。 ただし、そこには近鉄新駅の設計までは含んでいないようだ。
- 842 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 12:56:30.92 ID:5Kvf834h.net]
- >>808
3/7更新のウェブサイト資料によると事業期間は平成31年度までとなっている。 高架橋と並行して整備する側道にとっても近鉄線のクランクは弊害になるように思う。 踏切を無くすといった目的は達成しているが、まだ工事は続けられる。
- 843 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 13:00:31.24 ID:4yN+39mK.net]
- 予算の関係から新駅の準備工事と考えるのが妥当です。
この件に関しては1年以内に決着がつくので、その結果を見て語りましょう。 大阪モノレールの延伸に事業主体が異なる近鉄新駅に纏わる予算が組み込まれないのは当然のことでしょう。 延伸工事の設計予算が付いたというのは前のめりの見解です。 測量、地質調査、基本設計
- 844 名前:、環境アセス評価に対して予算を付けることが決定したというのが正確なところです。
今後、環境影響評価に基づき、関係各所で都市計画案が策定され、そこに初めて設計予算が計上されるのです。 測量や地質調査が始まってもいない段階で軌道や駅舎の設計など不可能です。 [] - [ここ壊れてます]
- 845 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 13:06:57.23 ID:4yN+39mK.net]
- >>813
確認しました。 工期が1年延長されたのは事実のようですね。 ただし29年度、つまり30年4月までの予算は既に決定済みで、上述のように用途が指定されております。 可能性があるとすれば、30年度予算に補正予算として軌道修正が加えられるケースでしょう。 しかし数々の資料で、高架工事は完了し、事業内容として駅舎と道路整備が事業進捗中とされていることから可能性は低いと考えられます。
- 846 名前:名無し野電車区 [2017/04/01(土) 14:25:44.31 ID:6fLnlPB+.net]
- 公共事業である「近鉄奈良線連続立体工事」での予算で見るから終わったように感じるのでは?
高架線工事は最近は踏切解消が目的で道路財源などを元に国や地方自治体から補助で出る分と、自社が高架線改良のために持ち出す分とが有り あえて暴論で書くと、阪神で例えれば、小型車から19m車時代の規格のまま「踏切解消」を目的に地上線と同レベルの高架線にする補償として出す分までが公共事業で 基本はカーブ等の規格や建築限界は地上線と同レベルまでが補助の原則 どさくさに紛れて追加した(公共工事終了後も含めて)スピードアップ対応工事と近鉄対応21m建築限界拡大+近鉄大型車対応のための特殊すぎるポイント設置+高架線化後の近鉄建築限界拡大対応の信号機等の移設は自社負担 自社負担で公共事業の予算や自治体の計画とは別に自社の予算で行ったので自治体ベースの情報では閲覧しにくい。あえて言えば各鉄道会社の事業計画
- 847 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 15:25:46.95 ID:4yN+39mK.net]
- クランクの場所では近鉄新駅建設という事業が計画されています。
事業スキーム案の中では近鉄新駅建設と乗継施設整備に対する事業費負担の割合も示されています。 このような状況で総工費に影響を及ぼす、現状からの軌道変更は考えられません。 なぜなら近鉄新駅建設、乗継施設建設、駅前広場整備に対し近鉄の持ち出しは皆無であるからです。 順調にスケジュールが進んだ場合、平成31年にはモノレール延伸事業が開始される運びです。 同時に用地買収や近鉄側での事業が進捗しはじめます。 つまり現在の線形に手を加えることは、現場での事業にとり2度手間であり、予算の増加につながる無駄にしかなり得ないのです。
- 848 名前:名無し野電車区 [2017/04/01(土) 15:31:01.53 ID:O4/5WDYg.net]
- ID:4yN+39mK の主張通りなら、奈良線高架化計画の当初案が今の線形ということになるね。
工事前の最高速度を30kmも制限されるプランを近鉄は受諾したのかね。
- 849 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 15:35:59.90 ID:aTDlgWt1.net]
- もう誰か近鉄のホームページから問い合わせてくればいいのに
別に極秘情報でもないと思うから「乗り心地悪いから解消されますか」とか聞いたら答えてくれるだろ
- 850 名前:名無し野電車区 [2017/04/01(土) 16:41:04.47 ID:7SauQAcz.net]
- こんなキチガイどもは結論でても納得しないよ
くだらない
- 851 名前:名無し野電車区 [2017/04/01(土) 16:42:40.39 ID:BSuRnTo+.net]
- 快速急行三宮行きブツ10まもなく鶴橋
ひさびさだな
- 852 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 17:20:13.68 ID:Mddydvc6.net]
- >>820
ダイヤ修正ありません、の時の同様の回答文あげれば納得するでしょう あたかも自分はすべて知ってますアピールも飽きてきた…
- 853 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/01(土) 17:47:43.00 ID:BMcFWRqP.net]
- 仮線から本設線路への切り替えを完了
近鉄はこう表現してる 結果は出てるように感じるんだけど違うんかな…
- 854 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 04:53:12.86 ID:PxZYz4S6.net]
- 今どういう工事が行われているか見れば、これからどうなるか分かるやろ
- 855 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 08:50:38.26 ID:5/3wNWlp.net]
- モノレールが伸びてきたときあの場所に新駅ができるるんでしょうね
- 856 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 08:54:06.66 ID:DyuWRiGX.net]
- >>818
近鉄奈良線は高速性は求めてないので受諾してる可能性は高い。 100km/hすらほとんど出さない状況なので、これくらいの制限痛くもかゆくもない。 競合のJRもゆとりダイヤでどんどん遅くなる一方だし、数分遅くなろうが影響はゼロかと。
- 857 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 09:02:22.80 ID:DyuWRiGX.net]
- >>822
近鉄や府などの公式資料出せば1回で終わるのにね。 >>817もソースを出して長文で書いてるけど、一番肝心な部分は〜しかありえないとか、妥当ですとか、 推測レベルで言うからややこしくなってる。そりゃ突っ込まれてもめるわ。 長文で理屈こねなくていいので、単純にストレートにしない、またはすると 明記した資料をソースと出してほしい所だね。
- 858 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 09:56:14.06 ID:5/3wNWlp.net]
- 大阪府による事業名が明記されてるんだからソース云々はそれで終わりでしょ
詳細は「大阪府戦略本部会議資料/都市整備部」「大阪府都市計画・都市整備部 近鉄奈良線連続立体交差事業」 823は私がカキコしたものではないが、近鉄奈良線・本設線路で検索すると現場で施工にあたった近鉄グループ傘下の業者のサイトがヒット。 確かに現在の線形を本設線路と記載している。 現場で行われる事業は31年度まで連続立体工事による駅舎、道路整備、同31年度からは大阪モノレール延伸 連続性のある公共事業が行われる場所に他の作業が立ち入る余地はない まさかクランクは「解消します」とか「解消しません」の文字がないと気が治まらないの? 事業主や近鉄にとって取るに足らないこと、または彼らが乗客や近隣住民に影響を及ぼさないことと判断しているからこそ、言及がないのですよ。
- 859 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 10:18:11.01 ID:c3+XpzNw.net]
- >>817
だったら今行われている高架橋増築工事は何のためなんだ?という話 それに対し「新駅の準備工事」とかアホな答えしか返ってこないから信じられない
- 860 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:23:50.23 ID:PxZYz4S6.net]
- >>828
何度もぐくってるけど、分からん どうして、リンク一つはれないの? リンク貼れば、一発で終わる話じゃん
- 861 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:28:28.65 ID:VkbHxKHP.net]
- >>828
そうだよ。クランクは「解消します」とか「解消しません」の文字があるソースを出せばすべて解決。 今言われてるのそれなので。
- 862 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:32:55.65 ID:b8hq8saA.net]
- クランクしか考えることないんか?
暇なんやなw
- 863 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:35:35.34 ID:URkpqj1F.net]
- >>829
馬鹿の一つ覚えの発言繰り返してるおまえが聞いて来いよw 少なくとも資料明示してる奴の言葉のが信憑性高い
- 864 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 10:37:05.10 ID:c3+XpzNw.net]
- www.kee-net.co.jp/achievements/list1.html
近鉄電気エンジニアリングのHPには 「平成26年9月に上下線とも高架に切り替えました。現在は旧線設備の撤去、切替地点付近の整備等を行っています。」 www.city.higashiosaka.lg.jp/0000002084.html 東大阪市HPには 「引続き、本設駅舎の整備・周辺道路整備 等 」、本事業の早期完成に向け」
- 865 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:37:11.82 ID:dbPSbmkk.net]
- >>831
たぶんこのスレのクランク解消厨以外は
- 866 名前:Cにも留めてない []
- [ここ壊れてます]
- 867 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:40:58.11 ID:URkpqj1F.net]
- >>834
おお 確かに本設線路と書いてある。 現在の姿が本設でFAだな。
- 868 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:41:56.02 ID:VkbHxKHP.net]
- >>833
>>817も甘いよ。完全否定するなら誰もが納得するもの出さないと。 それに既定事実と持論の区別ついてないから…。読んでたら途中から自分の考察が公式発表みたいになってて、?になった。 だから>>829みたいな突っ込みが絶えないんだよ。
- 869 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:44:16.11 ID:URkpqj1F.net]
- >>837
施工業者が本設線路の建設を経て・・・って書いてるから結論でたじゃん もうこの話題は幕ひきでよし!
- 870 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:46:01.97 ID:PxZYz4S6.net]
- >>834
これがソースって事で異論は無いの? おれは、ここの場での結論なんて何興味も無い。 これがソースだというのなら自分で判断する。
- 871 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 10:49:55.71 ID:VkbHxKHP.net]
- なんで、突っ込んだ>>829自身がソース出してるんだ?
- 872 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 10:54:33.96 ID:c3+XpzNw.net]
- >>836 >>838
本設線路というのは地平の仮線に対して、高架化した線路のこと。地平の仮線が本設線路に移されたのは疑いようがない さらに、今は切り替え地点の整備を行っていると明記されている 東大阪市も …周辺道路整備 等 と書いている。 今のままなら高架橋を増築する必要は全くないし、クランクの部分だけ枕木が仮設っぽいのも説明できない
- 873 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 11:05:02.28 ID:dbPSbmkk.net]
- カオスだなww
- 874 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 11:14:58.46 ID:c3+XpzNw.net]
- 近鉄電気エンジニアリングが「現在は…切替地点付近の整備等を行っています」とあるのだから結論は出ただろ
アスペの鉄ヲタは簡単な資料に「本設駅舎の整備・周辺道路整備」とだけ記載されていたら(東大阪市HPではその後に「等」がついている) それ以外の工事が全くないと思い込んでるみたいだけどね
- 875 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 11:20:06.70 ID:URkpqj1F.net]
- >>841>>843
高架工事完了で本設線路建設とくれば今の形が最終形と考えるのが普通だと思うんだけど、難しく考える人もいるものだと感心しましたw まー、もー人それぞれってことで良いじゃないですか。
- 876 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 11:24:51.54 ID:c3+XpzNw.net]
- >>844
まあアスペは融通の利いた考えができないからね 高架工事完了なら、今やってる増築工事は何なんだ?という話。それに対して「新駅の準備工事」といかありえない回答しかない。 近鉄の新駅なんて正式決定さえされてないのに。 それと近鉄電気エンジニアリングが「切り替え地点の整備」を施行中と明記している。
- 877 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 11:26:31.26 ID:c3+XpzNw.net]
- ID:URkpqj1Fみたいなアスペは融通の利いた発想がないから、数年前は近鉄の準急が廃止になると本気で思い込んでたんだろうな
- 878 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 11:27:54.72 ID:dbPSbmkk.net]
- 燃料投下
www.osaka.cci.or.jp/Chousa_Kenkyuu_Iken/Iken_Youbou/y281124rrkj.pdf#search=%27%E8%BF%91%E9%89%84%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%B7%9A+%E9%80%A3%E7%B6%9A%E7%AB%8B%E4%BD%93%27 ここの事業内容には駅舎工事と明記されてますよ笑 どっちが正解なんでしょうね(爆)
- 879 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 11:33:09.12 ID:c3+XpzNw.net]
- >>847
それで「駅舎工事以外何もしないんだ」と思うのがアスペルガー 別の資料では「側道整備 等」も加わった表記なのに
- 880 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 11:33:42.69 ID:FZOgha7W.net]
- >>845
公共事業って融通きかないだろフツー 思い込み禿しすぎだよあんた
- 881 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 11:38:29.30 ID:FZOgha7W.net]
- >>848
側道作ったら高架の上の線路の位置が変わるのかw 側道工事と建設済みの本設線路になんの関係があんの
- 882 名前:ですか?
ゴメン思わず突っ込まずにはいられなかた アスペアスペて自己紹介かよwww [] - [ここ壊れてます]
- 883 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 11:47:45.20 ID:U61sn96r.net]
- >>850
>>847の資料と>>834の資料との矛盾はどう説明するつもりだ?
- 884 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 12:07:14.04 ID:VkbHxKHP.net]
- ソースもなんでも貼ればいいってものではない。発行時点なり正確性とかも大事。
直接近鉄に問い合わせた方が早いんじゃ…
- 885 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 12:35:35.86 ID:c3+XpzNw.net]
- >>850
駅舎工事・側道工事だけ行われるわけではないということ 行間を理解することができないからな、アスペは 今高架橋を増築しているけど、側道の邪魔にしかならない構造物を建設中であるのは何のためか説明してくれよ
- 886 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 12:48:44.84 ID:nepjJhBX.net]
- >>853
行間嫁とか訳のわからん理屈こね回すな おまえが近鉄なり大阪府に問い合わせ手前の意見を納得させる回答を引き出してこい そうでなければ予算と施工業者の施工実績からして軌道修正は考えられない
- 887 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 13:13:25.34 ID:nepjJhBX.net]
- >>853
現場をみたことある? 側道工事なんてとっくの昔に終わってるよ それと本設線路と駅建設の工事は終わったって言ってるんだから残ってる工事は駅舎の整備だけだよ それが>>847 一番新しい資料なんだから内容も一番信頼性が高いでしょ それさえ信じられず疑問を感じるなら皆が言うように近鉄か大阪府か東大阪市に問い合わせるべきだと思う 意見の異なる相手のことを病気扱いまでしてるんだから、自分の意見を認めてほしければそれくらいしてみなよ
- 888 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 13:27:25.61 ID:kqAHlDNz.net]
- 後は接合部付近で何の工事してるんだろ?を明記するものがあれば落ちつくのかと。
移設完了、側道工事完了、駅舎はあんなとこにいらない、となると何だろあの工事は?になる…。
- 889 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 13:54:59.33 ID:SCAHTcfM.net]
- 春休みですね
- 890 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 14:28:25.73 ID:URkpqj1F.net]
- >>856
主張と事実が錯綜していますよ。 移設完了、側道工事完了は事実。 駅舎はあんなところに要らない、これは貴方の主張。 この話題はクランクの今後についてであるから、高架化完了、本設線路建設終了で結果が出ている。
- 891 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 15:23:35.68 ID:kqAHlDNz.net]
- >>858
何も主張してないが…>>853とは別人だよ。 >>853を納得させるには、クランクの今後と今の工事がクランクとはまったくの別物であると2つの事実を突きつければいい。 後者の答えがないから、なんだろと純粋に思っただけだよ。 具体的な工事内容を上げらればいいのだが、例えば耐震補強ですとか(まずこれはありえないけど) なんの工事かくらい張り出して無いのかね?
- 892 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 15:34:40.22 ID:c3+XpzNw.net]
- >>858
いつの間に中央環状線から外環状線まで側道が全通したのですか?
- 893 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 15:38:29.30 ID:c3+XpzNw.net]
- >>847に「駅舎工事」としか書いていない
だから側道工事も完了したんだ 駅舎工事以外は一切何も行われないんだ っていうのがアスペ流解釈
- 894 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 17:01:24.36 ID:URkpqj1F.net]
- >>860
なんでも自分の都合の良いように解釈するなよな じゃぁあと2年で瓢箪山までの都市計画道路が開通するとでも思うのか? あんた都市計画道路事業と混同してるよ 連続立体交差による緊急対策としての踏切除去が本事業の目的 関連側道整備というのは、中環から八尾枚方線までのことだわ その結果、都市計画道路の一部が側道として完成してるのよ 事業の本質も理解できずに近視眼でクランクばっか気にしてるからトンデモナイ発言に繋がるんだよ 気を見て森を見ずとは正にこのことだね。
- 895 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 18:17:36.59 ID:SKZqC9Sk.net]
- 今現地を見てきた
高架橋拡幅は見るからに線形手直しの形状で、架線柱も南側に伸ばす準備をし
- 896 名前:ス形状。
若江岩田駅は難波行きホームも本設の階段が供用されたが、仮設構造物の撤去はまだこれなら 工事の図によれば線路北側の2車線の道路は都市計画道路で、少なくとも若江岩田より西は完成。「側道」とは線路南側の道のことで、こちらは全く手付かず クランク部分を下の道路から見たが、具体的な工事内容の標示は見当たらず 中央環状線沿いのファミリーマートの南側も解体されて空き地になっているが、モノレールの車庫が瓜生堂南側にできるのでその用地かも知れない。 [] - [ここ壊れてます]
- 897 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 18:22:41.94 ID:WAsul8gt.net]
- えらい伸びてるなと思ったら、
近鉄奈良線のクランクについて語るスレ を立てろというくらい、クランク厨しかいないスレになってるんだが
- 898 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 18:48:36.47 ID:+1q/W4e5.net]
- 他に話題がないからな。近鉄奈良線におけるスピードアップの是非がテーマだと思ってくれ。
- 899 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 19:12:12.62 ID:77u/PcaR.net]
- 線路がよくなっても・・・以下略
- 900 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 20:40:44.91 ID:DyuWRiGX.net]
- 近鉄時刻表3月31日で販売終了してたんだね。
そろそろダイヤ修正あるのかな?
- 901 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 21:03:50.00 ID:cDgvufR2.net]
- 変更な
- 902 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 21:27:11.47 ID:yYjRWji5.net]
- >>834と>>847以外のソースはないの?
これで全部?
- 903 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 21:48:15.41 ID:c3+XpzNw.net]
- >>847で近鉄奈良線の工事が「駅舎工事」としか書かれていないから
側道工事さえ完了して駅舎工事以外全く何もしないと思ってるのがID:URkpqj1F しかし現実には>>863のとおり、側道は全く完成していない
- 904 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 21:50:36.64 ID:c3+XpzNw.net]
- でも>>847で駅舎工事としか書かれていないから、これ以上側道の工事はしないかもしれませんね!
奈良線高架南側の側道工事は中止になり、ずっと空き地のまま放置するのかもしれませんね! クランク部分で建造されている高架橋も駅舎工事の一環ですよね! 若江岩田・花園・東花園の工事予算が余ったので、とりあえず瓜生堂新駅の駅舎を予め作っているんでしょうね!
- 905 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 22:34:44.63 ID:5juXDQK7.net]
- クランク部分の駅間最高速度は
上下線とも105km/hだから、 105km/hで走行できる線形にするはず。
- 906 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 22:42:13.73 ID:kLTa6OED.net]
- 発作起こしてるヤツ大丈夫か
犯罪は起こすなよ
- 907 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 22:44:33.02 ID:UVsrVyK5.net]
- 揺れるやろうけど別に減速せんでも大丈夫やろ
- 908 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 22:51:59.87 ID:BHrxgd5+.net]
- 何を焦ってるんだかw
29年度の予算が駅舎整備なだけど31年度まで予算は付いてるんだから・・・ マッタリ構えましょうや
- 909 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 22:52:52.82 ID:eydvPDz8.net]
- 明日、近鉄に電話して聞いてみるわ。
- 910 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 22:55:00.01 ID:kLTa6OED.net]
- どうせ脳内電話だろ
- 911 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 23:10:07.30 ID:BHrxgd5+.net]
- 大阪府の都市整備部の資料を漁ってみた
29年度予算での事業取り組みは駅舎部工事、側道整備工事だそうな www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-26616_5.pdf#search=%27%E8%BF%91%E9%89%84%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%B7%9A%E9%80%A3%E7%B6%9A%E7%AB%8B%E4%BD%93%E5%B7%A5%E4%BA%8B+%E5%81%B4%E9%81%93%E6%95%B4%E5%82%99+%E4%BA%88%E7%AE%97%27
- 912 名前:名無し野電車区 [2017/04/02(日) 23:16:24.97 ID:c3+XpzNw.net]
- >>878
駅舎工事と側道整備工事以外何もしない、とは明記されてないですね でも>>847の最新の資料では側道工事は書いてないから、最近側道整備の部分は中止になったのかもしれませんね。
- 913 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 23:37:52.09 ID:DyuWRiGX.net]
- >>879
>>878はあくまでも概要だしね。気になるなら府庁に行って予算と平成29年度の事業詳細聞いてみれば? ネットに出回ってないから直接聞くのが一番。 情報公開請求すればでるから。今回の件はそこまで機密でもないし出し渋るはないかと。
- 914 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 23:44:11.50 ID:0rmy1Lj8.net]
- 菜畑駅が出来て90周年らしい。
- 915 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/02(日) 23:56:55.
]
- [ここ壊れてます]
- 916 名前:10 ID:dCuoXMhH.net mailto: そもそも都市計画なんか10年20年のスパンなんだからいちいち毎年全部の事業計画なんて書くわけ無いわ []
- [ここ壊れてます]
- 917 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/03(月) 00:00:39.66 ID:raXgEGHY.net]
- >>881
信貴電時代からあった駅だからね 高架になってから昔の面影が全く無い 周りの町並みも変りまくってるし
- 918 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/03(月) 00:03:12.15 ID:hcore53K.net]
- >>879
俺の資料の方が847の内容より正確だぞ 一次資料でなおかつ年度当初予算に必要額を計上した実際の事業費と取り組みが記載されてるんだから そして決まった事業を推進するのが行政の仕事なので記載された項目の進捗は約束されてるでしょ 常識的に考えて記載されてないことを大々的にやったら大問題でしょ あなたは「書いてないことをやるかも」「書いてるけどやらないかも」と天邪鬼ってるけどさ 色々と混同してる人が居るけど、これは都市計画決定に基づいた事業。しかも事業化されてる。計画なんて30年前の話ですから・・・ まー、誰かが言ってたけど、軌道修正が入るなら近鉄単独っぽいね
- 919 名前:名無し野電車区 [2017/04/03(月) 01:02:22.77 ID:bvrOuWBG.net]
- >>884
ではクランク部分の建造中の高架橋は近鉄単独でしてるのでしょうか? それともあの建造中の高架橋は側道か駅舎の一部なのでしょうか?
- 920 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/03(月) 03:26:42.60 ID:Mrha+tjM.net]
- クランクにしたのは高架化事業だろ。修正の費用を近鉄が出すのはおかしくない?
- 921 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/03(月) 03:30:40.18 ID:BCWFg/FZ.net]
- >>884
俺の資料ってどの資料?
- 922 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/03(月) 03:34:39.97 ID:BCWFg/FZ.net]
- ま、工事は30年度まで続くんだから、あと二年もすれば結論が出る。
- 923 名前:名無し野電車区 [2017/04/03(月) 07:14:53.34 ID:r7vynfJ3.net]
- >>888
高架橋増築部も道路交差部以外はほぼ完成してるので数ヵ月以内に結果はわかりそう
- 924 名前:名無し野電車区 [2017/04/03(月) 14:42:58.07 ID:pHl4xbkJ.net]
- 奈良線乗ってみて西大寺駅と布施駅がええなぁーーと感じました
- 925 名前:名無し野電車区 [2017/04/03(月) 15:25:12.39 ID:pHl4xbkJ.net]
- 布施駅って最初からあんな構造なんですかね?
増改築を経て今のカタチになったんだろうか? もし増改築ならその時のダイヤは運休させたんだろうかとか色々考えてしまった
- 926 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/03(月) 15:55:24.19 ID:iKlwz87e.net]
- 高架にしたときから変わってない。増改築も何にもしてない。
- 927 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/03(月) 17:05:51.17 ID:DtCw7uxf.net]
- 東山の交換駅化まだ?
- 928 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/04(火) 04:28:01.65 ID:qwhvHopy.net]
- >>884
結局、何があっても、ソースは明かさないんだな。 線形改良(と言うか、原状回復)があってもなくても良いんだけど、公表されてない業務上知り得る情報を元にここに書いてるなら、コンプライアンス違反やで。 今までに貼られたソースには、明らかなことは何も書かれていない。 書かれてないからするわけないと言うが、それなら、今切り替え部分で行われている工事はいったい何なのか?と言う説明が一切ない。 高架橋部分の拡幅工事であることは明らかで、決して駅舎工事や側道工事ではない、今あるソースにはない工事だ。 今見えてる工事が完成すれば、線形改良のためのスペースが生まれることは明らかで、問題は、その後実際に改良が行われるかどうか。常識的には行われると考える。 それでも、行われないのだとすれば、例えば、五輪関係の資材が高騰で、予算オーバーになっていて、手当の目処が立ってないとか、その辺りの特殊な事情を知って言ってるのかもしれない思ってる。 今までも、何度か同じようなこと書いたけど、全て無視してきたよね? 今回も無視する? それとも、今行われている工事が何の工事か説明できる?
- 929 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/04(火) 04:36:52.03 ID:qwhvHopy.net]
- >>884
ちなみに新駅の準備工事なんて言うのは、全く納得出来ない。 あんたが自ら言っているように、何十年も前に計画されている連続立体交差事業に新駅の準備なんて含まれるわけないし、新駅の準備で高架橋を今の形状で拡幅する意味も分からない。
- 930 名前:名無し野電車区 [2017/04/04(火) 07:06:13.46 ID:2FQkxKkc.net]
- キチガイばっかりだな
- 931 名前:名無し野電車区 [2017/04/04(火) 11:51:31.06 ID:0auBcLq1.net]
- そんなん線路の直線化に決まりきってるやん
- 932 名前:名無し野電車区 [2017/04/04(火) 11:58:45.63 ID:ob4tua0H.net]
- 概要にある簡単な資料に駅舎工事と側道工事しか記載されてないから、それ以外の工事は一切何もないんだ!
っていうのが彼らの主張なんだろな
- 933 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/04(火) 12:58:17.89 ID:ZxQTyBqU.net]
- >>894
気になるなら近鉄に問い合わせれば済むかと。その回答をアップすればすべて解決。 準備工事という人を黙らせるし。ソースださないで文句いうなら自分から出せばいい。 するもしないも明記したものないからいつまでも同じ事何回も言ってる。 終わらせたければ問い合わせればいい
- 934 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/04(火) 13:00:42.85 ID:MXmNSbd3.net]
- クランクのとこ騒いでるやつ落ち着けよ
黙って見守ってりゃそのうち分かるって工事結果
- 935 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/04(火) 13:48:38.72 ID:6pkyTi9E.net]
- これ論破するゲームじゃないからな
ディベートやってるんじゃねえぞ
- 936 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/04(火) 20:35:29.35 ID:lQ7erOGG.net]
- 橋下の悪い影響
- 937 名前:名無し野電車区 [2017/04/04(火) 23:17:06.55 ID:rSyC1/50.net]
- 資料も出してない奴が他人の他人のソースは認めないという横暴
屁理屈こね回してスレ荒らしたいだけの変態オタは爆発して消え去れ
- 938 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/05(水) 04:21:30.19 ID:pjhmIbMU.net]
- >>903
誰のこと言っているのか分からんぞ
- 939 名前:名無し野電車区 [2017/04/05(水) 06:19:42.26 ID:PSrKH/or.net]
- >>903
しつこい
- 940 名前:名無し野電車区 [2017/04/05(水) 08:35:42.66 ID:Q8uMcFGc.net]
- 落ち着け
- 941 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/05(水) 12:21:13.83 ID:J3bUzYhy.net]
- 次スレからクランク禁止な
- 942 名前:名無し野電車区 [2017/04/05(水) 16:01:23.34 ID:Q8uMcFGc.net]
- クランク禁止したら過疎りそう
- 943 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/05(水) 18:31:33.17 ID:zMoLimZU.net]
- もういいかげんマンコって呼ぶのは本当にやめて欲しい
とっても傷ついているのでこれからはこう呼んでほしい クランク 女性の儚さと可憐さを表しているいい言葉だと思う
- 944 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/05(水) 21:08:21.61 ID:9EpnVarl.net]
- 膣内がうねってそうだな
- 945 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/05(水) 21:11:25.67 ID:dp/z+BH7.net]
- 業務放送…
ドーム終了…ドーム終了…
- 946 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/05(水) 21:34:16.60 ID:+IJmFQSe.net]
- >>907
坂道発進や一本橋は良いんだね?
- 947 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 06:28:44.17 ID:xuDrJeAs.net]
- >>909
挿入するときはクランクインってか これから二人の愛の一幕が始まるって やかましいわ
- 948 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 11:33:11.87 ID:HYbidQvC.net]
- 瓜生堂付近のカーブは曲線緩和工事(切替地点付近の整備)で間違いありません
現在の75Km制限から105Km制限に変わります 線路切替区間は大阪中央環状線東端付近〜ニトリモール東端付近までの区間(約300m)です
- 949 名前:名無し野電車区 [2017/04/06(木) 11:54:28.81 ID:rmefzF4bn]
- せっかく金払って乗るんだから、ゆっくり乗ってた方がいいじゃん
- 950 名前:名無し野電車区 [2017/04/06(木) 14:15:40.19 ID:1GWcDPc0.net]
- またソースなしかよ。
- 951 名前:名無し野電車区 [2017/04/06(木) 15:13:15.96 ID:U2zHgDum.net]
- ソースなしは相手にするなってそれ一番言われてるから
- 952 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 17:35:30.09 ID:9dzFnpEC.net]
- 近鉄奈良線高架化工事でソース有りの方法は駅舎工事と側道整備のみだよ
それ以外のは思い込みのレスでしかないんだよ
- 953 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 17:38:58.80 ID:1XkJUIfY.net]
- 高架化工事はまだ完了してないっていうのは弱い証拠にはなるんじゃないの
決定的な証拠じゃないけど
- 954 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 17:41:25.01 ID:nsipr3nc.net]
- そのうちただの水道管工事も高架工事だとか言い出しそうだなw
- 955 名前:名無し野電車区 [2017/04/06(木) 18:27:35.79 ID:+0PzdG82.net]
- ソースソースうるさい
- 956 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 19:42:01.73 ID:gw4snS6X.net]
- ソースはオタフク異論は許さん
- 957 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 19:58:08.10 ID:Cc4NMB9R.net]
- >>912
ワロタ
- 958 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 20:20:22.63 ID:VBPgjpJ8.net]
- ソースはツヅミソースが一番。
- 959 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 21:33:32.36 ID:I+9PbGs7.net]
- もしかしたら、近鉄に直接聞いたのが知らん。
近鉄に問い合わせようとすると、個人情報登録せなあかんし、第三者に公表禁止って言われるから、ソースは明かせなくなる。
- 960 名前:名無し野電車区 [2017/04/06(木) 22:07:30.52 ID:+0PzdG82.net]
- ソースはオタフクに一票
- 961 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 22:51:10.57 ID:8C2xI+ie.net]
- こんな時間に阪神方面から満員の阪神ファンが…
試合長引いたのか?
- 962 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/06(木) 23:32:03.09 ID:Quo5koA1.net]
- >>927
延長11回
- 963 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 00:47:30.50 ID:RarKAX2y.net]
- 瓜生堂のカーブについては現場見れば簡単にわかると思うけどな
若江岩田から八戸ノ里方面に向かうとニトリの東端あたりから線路が少し北にずれてる そこから中央環状線上の部分までは仮設状態になってるし、架線柱も仮設状態 さらに南側の高架壁が左にゆるやかにカーブしてることから曲線緩和はおこなわれるよ
- 964 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 03:37:24.39 ID:qNUTFzZh.net]
- >>929
そう思うのが当たり前だけどな
- 965 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 03:44:02.26 ID:qNUTFzZh.net]
- >>918
実際に現場で行われている工事を見て言ってるのだから、思い込みとかじゃない。
- 966 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 05:01:39.16 ID:XIpjUMI+.net]
- また荒れそうなので、次スレ立てておきました。
このスレ使い切ってから使ってくださいね。 近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線87 echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491508494/
- 967 名前:名無し野電車区 [2017/04/07(金) 08:12:08.25 ID:pAynu8a2.net]
- 乙特急
- 968 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 08:15:03.30 ID:R0VRTqFP.net]
- 俺が見てそう思うからカーブは緩和される。そう思うのが当たり前。
これを思い込みと言わず何という 工事の内容を示すソースには緩和工事は書かれていない これが現実
- 969 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 08:27:17.56 ID:mK0Vqmja.net]
- >>934
工事の内容を示すソースとやらをはよ
- 970 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 08:46:46.25 ID:HHnDPlfe.net]
- >>878
- 971 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 08:48:32.55 ID:OhLYBUfo.net]
- 単なる原状復帰工事なんだよなあ
- 972 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 09:00:34.69 ID:OhLYBUfo.net]
- >>934
2点だけ教えて 1.現在、どんな工事が行われているか見た上で言っているのか? 2.ここに貼られたソースが、貴方の言うソースの全てなのか? それだけで良い
- 973 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 09:08:46.26 ID:0tI8wS1Q.net]
- 原状回復とかマヌケなこと言ってるけど
地上線が高架化された段階で原状回復なんてあり得ないでしょw 恥ずかしすぎる認識だわ
- 974 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 09:13:06.31 ID:HHnDPlfe.net]
- >>938
工事内容が曲線緩和だというのはあなたの考え 晒されてるソースは事業主による今年の予算と工事内容 重みが違うよね
- 975 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 10:11:06.22 ID:OhLYBUfo.net]
- >>940
そんなことはどうでも良い 聞いてることに答えて
- 976 名前:名無し野電車区 [2017/04/07(金) 10:25:42.18 ID:1+8qz30a.net]
- >>936
アホ? そんな簡単な概要に全ての工事の内容が記載されるわけないだろ
- 977 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 10:30:01.95 ID:HHnDPlfe.net]
- >>941
ソース出てるんだから あんたの意見はどうでも良い >>942 君が曲線緩和工事しますってソース出せばよい
- 978 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 10:34:49.95 ID:OhLYBUfo.net]
- >>943
どうして、素直に答えられない ソースはこのスレに貼られているのが全てだね?
- 979 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 10:37:37.65 ID:HHnDPlfe.net]
- >>944
論理的思考を戦わせる場で、無限ループを目論むあなたの妄想に答える
- 980 名前:筋合いはない []
- [ここ壊れてます]
- 981 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 10:46:22.06 ID:OhLYBUfo.net]
- >>945
論理的思考なんて戦わせるつもりはない 貴方を論破しようなんて、一ミリも考えてない。 無限ループを目論んでいるのは貴方 俺は、貴方が根拠にしているソースが知りたいだけ。 それが、ここにあるのが全てならそれで良い。 それについて、とやかく言わない。 それだけハッキリすれば、退散する。
- 982 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 10:58:48.61 ID:9RU94QaB.net]
- 自分はソースを出さす、人のソースにイチャモンをつけ、全てのソースを晒せと批判をし続ける
これって今村大臣を激怒させた当たり屋的左翼活動家と同じ手法 情報交換が目的ではなく 相手の揚げ足とって、建設的議論を破壊し、現実離れした自分の意見のみ押し付けようとする、ディベートの中で最も軽蔑される論法 まともなレス欲しければ自分の考えを明確に補強する情報源を自ら晒せ 現状回復なんて最もらしいこと言ってるけど、新しく新設した物に回復の義務なんてないから ソースは事業主である大阪府の資料、しかも今年度分、それが全てでしょ 覆したいなら、その資料が断片的であるという根拠を示しなさい 示せないのならば、>>946はもうレスをしないで下さい このスレから出て行きなさい 945のレスなんて典型的なオウム返しで内容全くなし 全く失礼な奴だ
- 983 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 11:05:39.74 ID:OhLYBUfo.net]
- >>947
勘違いしてるみたいだけど、俺は絶対に緩和されるなんて言ってないし、思ってもない むしろ、されない可能性があると思ってる 判断材料が欲しいだけ これで全てなら全てと言うだけでいい
- 984 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 11:15:00.99 ID:9RU94QaB.net]
- >>948
自分の意見や考えもなく、延々と議論を引き延ばす そんなものに結論など出るはずがない 結論がない話を続けると、そこには堂々巡りの無限ループしかない 要はそれをしているだけなんだよ、あなたは 一定レベルのソースが出ている以上、物申したければ、それを覆す資料を提示しなさい 提示できないのならば、それを受諾しなさい 本質から離れ、こういった話にも話題を広げ、論点をぼかしたいだけの君はスレから出て行きなさい
- 985 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 11:17:21.51 ID:OhLYBUfo.net]
- >>949
だから、貴方の意見は否定しないって、覆すつもりもないの。 どうして簡単な事が出来ないの?
- 986 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 11:24:54.76 ID:HHnDPlfe.net]
- ID:OhLYBUfo [7/7]の卑怯な論法には呆れるわ
>>だから、単なる原状復帰工事なんだよなあ 何をもって原状って言ってるのか意味不明 話が静まりそうになったら現れては意味不明な議論吹っかけて俺の質問に答えろwww スレで出来損ないの屁理屈を垂れ流してるんなネーよ
- 987 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 11:48:43.94 ID:GXkCc+zr.net]
- 電話して聞けよ
議論で結論が出るかよ
- 988 名前:名無し野電車区 [2017/04/07(金) 12:05:06.66 ID:YCe/KC8Q.net]
- 誰かが現場の写真貼ればいい話ちゃうん?
- 989 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 12:21:00.62 ID:05qEz+Z7.net]
- >>951
近鉄に聞いて、回答をアップしろと言ったのにスルーだもんね。 あれこれ理屈並べて書く時間あるなら聞けるだろうに…
- 990 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 13:08:37.32 ID:9AELT5m9.net]
- 全ての資料を出せとかキチガイだな
自分が納得いく判断材料は自分で探せよな…
- 991 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 14:12:20.06 ID:OhLYBUfo.net]
- >>955
誰も言ってないことを言ったように言うのはワザとか?
- 992 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 14:44:16.91 ID:OhLYBUfo.net]
- 今、現場を電車を通ってて、凄く満足の行く話を聞いた。
聞いた話だから、当然ソースはないが、俺的には満足したので、もうこの話は終わり。 結果が出るのを楽しみにしている。
- 993 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 14:51:38.98 ID:OhLYBUfo.net]
- >>957
- 994 名前:ラかい所突っ込まれるの嫌だから訂正しておく
誤 電車を 正 電車で [] - [ここ壊れてます]
- 995 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 14:52:14.18 ID:HHnDPlfe.net]
- ワンワンですな
- 996 名前:名無し野電車区 [2017/04/07(金) 17:10:33.62 ID:piS5e6W9.net]
- クランクスレ立ったぞw
echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491545612/ ここで思う存分語ってくれ
- 997 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 17:30:08.30 ID:XHQcpi0v.net]
- 【阪急能勢】レールウェイカード【阪神北大阪】 [無断転載禁止]c2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1491431639/l50
- 998 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 17:46:32.72 ID:HeBE94AY.net]
- クランク…けっこう白熱してますな。
阪神とかでは数年前に魚崎駅付近が高架化されたとき、 魚崎駅西方を旧線路から新高架へととりあえず繋げたあと、 少し時間を置いてからもう一度曲線を改良する工事が行われたことがありました。 (その改良工事をもって、その区間の一連の高架化事業が終了。) 当方、月に数回近鉄線を使う程度の阪神沿線民ですが…。 近鉄の今回の件も、こういうことが行われるの…かな? 急な声かけすみません。
- 999 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 18:21:17.20 ID:9p/wTXU6.net]
- >>962
あっちでやって
- 1000 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 18:24:56.91 ID:HeBE94AY.net]
- スレ立ててやるほどの話題か…w
豪勢だね。
- 1001 名前:名無し野電車区 [2017/04/07(金) 19:29:21.87 ID:piS5e6W9.net]
- それほどやらないとスレが落ち着かないww
- 1002 名前:名無し野電車区 [2017/04/07(金) 20:23:44.62 ID:V81cwhrn.net]
- キーワード:クランク
抽出レス数:50 キーワード:ソース 抽出レス数:33 お前らいい加減にしろ
- 1003 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 21:04:41.58 ID:HeBE94AY.net]
- しかし、奈良線…これほど話題もないのは、
ある意味いじりようがないほど完成されたダイヤ…と見るべきかな? 白紙改正くらいしかもうネタがない気がする。 かといってスレでそんなこと書いても…バカにされて終わりかw
- 1004 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 21:20:05.69 ID:3IO++YhO.net]
- 京都線特急の再増発の野望
- 1005 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 21:21:14.12 ID:MU1KK4Vc.net]
- >>961
遅いわ! 自分の中では結論でたからもうどうでもいいわ。 他人がどう思っても関係ないから、御免ね せっかく、すれ違い作ってくれたけど、そのスレ使わんわ
- 1006 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 21:23:52.28 ID:MU1KK4Vc.net]
- >>969
またタイプミス 予測変換面倒くさいなあ 誤 すれ違い 正 スレ違い
- 1007 名前:名無し野電車区 [2017/04/07(金) 22:58:08.47 ID:m8HhLxEf.net]
- >>969
死ね書き込むな二度と
- 1008 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/07(金) 23:09:48.05 ID:VbOlyPGp.net]
- >>967
話題はあるよ 平城宮跡のルート移設関連とか今日ニュースになってたし でも瓜生堂のクランクにしつこく噛み付く人がいるからおかしくなってる
- 1009 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 00:02:34.11 ID:VBOb16PI.net]
- >>972
平城宮跡の件、ヤフーのコメントは移設賛成の意見なし。こんな議論やめとけ。
- 1010 名前:名無し野電車区 [2017/04/08(土) 00:12:36.83 ID:yLLYBAme.net]
- 平城京を移設させれば良い
- 1011 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 06:06:59.31 ID:0dbk02na.net]
- >>959
結果が出たときも逃げないでここに来てね
- 1012 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 09:03:00.89 ID:Y9Z+FsC3.net]
- 国交省かどっかの平城宮歴史公園整備の概要見てると線路ガン無視なんだよな…
多分そのうち無理やり移設させられると思うぞ
- 1013 名前:名無し野電車区 [2017/04/08(土) 09:56:20.37 ID:GX4aluMF.net]
- >>976
だれかここの住民が政治家になって国交省の役人皆殺しにしてほしいもんだ 住民には一切得がない 国が全額関連費用すべてやる以外反対だわ 奈良の税金も近鉄も1円
- 1014 名前:も金出す必要がない []
- [ここ壊れてます]
- 1015 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:38:10.25 ID:YlxKc0s8.net]
- >>969
それも向こうに書いて そして二度とこのスレに来ないで
- 1016 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:39:54.43 ID:YlxKc0s8.net]
- >>967
いやいや どう考えても今のダイヤが完成し尽くしたとは思えないんだが 特に夕ラッシュ以降
- 1017 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:43:54.46 ID:YlxKc0s8.net]
- 近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線87 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491508494/
- 1018 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:44:20.20 ID:YlxKc0s8.net]
- う
- 1019 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:44:39.59 ID:YlxKc0s8.net]
- め
- 1020 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:44:58.44 ID:YlxKc0s8.net]
- た
- 1021 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:45:16.42 ID:YlxKc0s8.net]
- て
- 1022 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:45:34.04 ID:YlxKc0s8.net]
- し
- 1023 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:45:52.78 ID:YlxKc0s8.net]
- ま
- 1024 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:46:11.54 ID:YlxKc0s8.net]
- す
- 1025 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:46:29.55 ID:YlxKc0s8.net]
- の
- 1026 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:46:47.15 ID:YlxKc0s8.net]
- で
- 1027 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:47:05.66 ID:YlxKc0s8.net]
- よ
- 1028 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:47:24.32 ID:YlxKc0s8.net]
- ろ
- 1029 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:47:43.55 ID:YlxKc0s8.net]
- つ
- 1030 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:48:01.78 ID:YlxKc0s8.net]
- う
- 1031 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:48:19.90 ID:YlxKc0s8.net]
- め
- 1032 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:48:37.03 ID:YlxKc0s8.net]
- う
- 1033 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:48:54.88 ID:YlxKc0s8.net]
- め
- 1034 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:49:13.06 ID:YlxKc0s8.net]
- う
- 1035 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:49:31.78 ID:YlxKc0s8.net]
- め
- 1036 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:49:49.24 ID:YlxKc0s8.net]
- う
- 1037 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:50:07.23 ID:YlxKc0s8.net]
- め
- 1038 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:50:24.71 ID:YlxKc0s8.net]
- そろそろ新車入らんかなー
- 1039 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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