- 1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ [2007/11/10(土) 22:39:19 ID:???0]
- 津田大介氏に聞く、“ダウンロード違法化”のここが問題
パブリックコメントは反対意見を届ける唯一のチャンス
internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html
私的録音録画補償金制度の抜本的な見直しを図るために、文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」は
10月12日、これまでの議論をまとめた中間報告を文化庁に提出した。
中間報告で挙げられた問題の1つに、“ダウンロード違法化”の問題がある。
これまで、ファイル交換ソフトなどを使って、ゲームソフトや映画などのコンテンツを不特定多数に公開したり配信したことで、
複数の逮捕者が出ている。しかし、そうした違法コンテンツであっても、ダウンロードする側は法的責任を問われることはなかった。
ダウンロード違法化は、こうした違法コンテンツをダウンロードする行為も違法であることを明確にしようという提案だ。
具体的には、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードを、私的複製について定めた著作権法第30条の適用範囲外と
することで、違法性を明示しようとしている。
しかし、この“ダウンロード違法化”については、定義が不明確な点もあり、多くの問題が指摘されている。
“ダウンロード違法化”に反対する団体「MIAU」も設立された。
この“ダウンロード違法化”がインターネット利用者に与える影響について、私的録音録画小委員会の委員でもある
IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏は、「短期間では表面化しないが、さまざまな“副作用”をもたらすことは間違いない」と
警鐘を鳴らす。“ダウンロード違法化”に反対意見を表明している団体「MIAU」の設立メンバーの一人である津田氏に、
“ダウンロード違法化”の問題点を伺った。
>>2以降に続く
前スレ：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194622965/
- 470 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:15:28 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>468
TVで再度流れれば音楽著作権者にお金がいく
ニコ動だといかない
いつでもニコ動で見れるならレコーダーは買わない
家電業界死亡
他にも波及効果はいろいろある
- 471 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:16:18 ID:ZymvAtTA0]
- googleのキャッシュだけは合法なんだっけｗ
税金使って国産検索エンジンプロジェクトなんての進めてるから必死だな
- 472 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:16:33 ID:JrrDgynm0]
- >>423
それどうやって使うの？
- 473 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:17:08 ID:WssVEBfN0]
- >>85
金があるなら誰かに録画して貰えばいいだろうに。
- 474 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:19:11 ID:ZymvAtTA0]
- >470
ニコ動もカスラックと提携すれば
カスラックに中抜きされたお金だけど音楽著作権者にいくようになる
ニコニコは著作権料請求されて超絶赤字だろうけどｗ
- 475 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:21:03 ID:DJ1X7Q6O0]
- 補足
アニメだと再放送されたりDVD化されれば声優に二次使用料がいくけど
ニコ動だといかない
- 476 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:21:15 ID:B72je9iD0]
- >>470
>TVで再度流れれば音楽著作権者にお金がいく
>ニコ動だといかない
再放送と比較することがまず間違いだと思うが。
ニコ動があったせいで再放送の視聴率が大幅ダウン→CM効果低下というなら理解できる。
だが、見たいコンテンツがTVで流れてりゃニコ動あってもTV見るだろ普通。
家電業界的には痛いかもしれんが、
今回の違法措置のほうがよっぽど痛くないか？
つかコンテンツ産業の衰退とは関係ないよね。
- 477 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:21:54 ID:5a0B5BxU0]
- ニコ動がダメyoutubeがダメっつんなら、この際ありとあらゆる著作物に関して
JASRAC並にヤクザな団体をそれぞれ作れば解決するだろ。
そうすりゃ嫌でも著作物は守られる、観る側も違法な著作物を観る事が無くなって
平和な世界がやって来る、これで丸く収まるだろうよｗ
俺は真っ平ゴメンだがな。
- 478 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:23:14 ID:fqQO8n3t0]
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- 479 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:24:48 ID:B72je9iD0]
- >>475
よほどニコ動が嫌いなようだね。
だが冷静に考えて「ニコ動に動画がうｐられてるからDVD作らない」とかありえると思うか？
- 480 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:25:15 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>476
いつでも見られるってのが甘い誘い
あと、能動性と受動性の問題もある
- 481 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:27:16 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>479
ニコ動がきらいなんじゃなくて、コンテンツは誰かがカネを出すことで
業界全体が成立してるわけ
再放送だろうとなんだろうと、そこにはコストがかかってるわけよ
例えばニコ動がちゃんとそういう二次使用料まで払うっていうなら
何も問題無いと思うけど
あと２行目は意味不明。
- 482 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:27:45 ID:aYCxn99b0]
- 営利を目的としてないのだから規制されるいわれはないのでは？
- 483 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:27:58 ID:WssVEBfN0]
- なんか、どこかの書き込みやらサイトやらで、
ネットの書き込みよりは、人が集まる方がインパクトというか社会的影響があるらしい。
だから文化庁に集合するとかして国民的圧力を掛けるのがいいと思う。
大量に人があつまってもし暴れたりされると、警察だろうがなんだろうが制圧できないので困るんだって。
- 484 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:30:38 ID:rVZP5R0a0]
- >>483
困らせてどうするんだ？ 彼らの賃金は税金だぜw
- 485 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:32:50 ID:2ciocCIm0]
- 「出来損ない」の著作権保護が創造性をダメにする
米スタンフォード大ロースクールのローレンス・レッシグ教授（サイバー法）
「すべての著作物を無条件に保護するようなシステムは、
実質的に『表現の自由』を阻害することになる」というものだ。
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/01.html
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/02.html
いいこと言うぜおっさん！
- 486 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:34:00 ID:B72je9iD0]
- >>481
消費者の選択肢は広い。
・TV初回放送
・TV再放送
・録画した番組を見返す
・DVD等を買う
・レンタルDVDショップなどで借りる
・友人から個人的に録画した番組を借りる
・ネット動画を見る
再放送以外の選択肢がこれだけあって、なんでネットだけ叩くかな？
いつでも見れるから？ じゃあレンタルDVDはどうなる。
スポンサー離れまでの流れを詳しく説明してくれ。
>>479の二行目は、>>475の声優の二次使用料にDVD化の事を書いてたからだよ。
ニコ動画あってもDVD作るのは間違いないんだから関係ないだろって話。
- 487 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:34:06 ID:+7lBUvO60]
- >>485
それ理解できてるなら５行ぐらいにまとめてくれ。
- 488 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:39:13 ID:JrrDgynm0]
- >>486
＞再放送以外の選択肢がこれだけあって、なんでネットだけ叩くかな？
視野が狭いからじゃない？
- 489 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:39:33 ID:fGB2rprD0]
- >>481
確かに
今のままじゃ窃盗品をそのまま展示して好きに見てもいいですよ
もっといい映像で見たければそちらの回線をレンタルになります
ってのと同じ状態だもん
回線はニコニコが引いてるものでニコニコへの金しかない
- 490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:40:02 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>486
あまりにも当たり前のことを書いたのか
ちょっと深読みしすぎたｽﾏｿ
- 491 名前：マンガの場合はコンビニで怒鳴れ！ [2007/11/11(日) 15:40:43 ID:2ciocCIm0]
-
ニコニコやYoutubeにアップされたから売れないという主張のヤツよ・・・
本でも書いて出版してみろ！そして書店で怒鳴りちらせ！
「俺の本を立読すんじゃねえ！！！
何人たりとも金を払う前にはページをめくらせねえぇぇ〜
買ってからページを開けぇ〜〜！」って。
- 492 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:41:25 ID:KaZukZ5a0]
- >>486
それ言い出したら
著作権なんていらねーじゃん
- 493 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:45:40 ID:B72je9iD0]
- >>492
著作権は大切だろ。制作者は守るべき。
なんか勘違いされてるかもしれんが、俺は単純にスポンサー離れの理屈が知りたいだけ。
スポンサーが付きにくい→お金をかけたコンテンツが作れない→衰退 は正しい意見。
だが、ニコ動やつべのせいでスポンサーが離れるというのがよく理解できない。
- 494 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:45:45 ID:DJ1X7Q6O0]
- ＞・TV初回放送
＞・TV再放送
スポンサーがCM効果を期待してカネを出す
NHKやWOWのようにいきなり有料の場合は
視聴者がカネを出す
制作者や放送局にカネが落ちる
＞・録画した番組を見返す
家電業界にカネが落ちる
＞・DVD等を買う
＞・レンタルDVDショップなどで借りる
コンテンツホルダーとその周辺にカネが落ちる
＞・友人から個人的に録画した番組を借りる
違法
＞・ネット動画を見る
GyaoなんかはTVと同じ
ニコ動やつべは誰も儲からない
- 495 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:45:53 ID:KXcyjDpI0]
- キャッシュを見てはならない、フォルダ移動してはならないとか
個人のパソコンのファイル構成にまで細かい法律が作られそうだな
- 496 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:46:08 ID:fGB2rprD0]
- >>491
それはまったく違うものを比べてるだろ
ニコニコやyoutubeは動画を保存できるツールがすぐに手に入るからねぇ。
本屋で『ただで置いてある好きな雑誌をそのままコピーできますよ。
専用のツールでコピーボタン押せば、多少絵が悪くなりますが落とせます』
ってのと同じだわな。立ち読みレベルですらないｗ
- 497 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:49:07 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>493
CMカットされるから。
スポンサーは番組そのものじゃなくてCM枠が重要。
あと、ドラマの場合曲タイアップとかな
- 498 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:49:09 ID:PplUD+Iu0]
- つーか、ダウンロード違法化とニコニコ・つべ規制を混同して語ってるのが多すぎないか
わけて考えろよ
動画配信サービスはこれからのテレビ放送に代わりえる物なのは確か
実際yahoo動画やgyao、バンダイチャンネル等の委託配信・自社配信は増えてきている
だからダウンロード違法化するとか頭おかしいだろ と騒がれるのは当然
ニコニコの問題点は上記の配信サイトのように製作者/権利者に許可をとらず金も払わずに
ニコニコ市場やプレミアム等で金を独り占めしてる
言わば盗品で金儲けしてること
だからニコニコが叩かれるのも当然
- 499 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:49:13 ID:fGB2rprD0]
- >>494
＞・友人から個人的に録画した番組を借りる
＞違法
ここは、現状では「まぁ精確に言えば駄目だけど。良いよ」とグレーゾーンだよね
ニコニコなんかだと、ここの拡大解釈なんだろうな
俺（うｐ主）の撮ったものを友達（自分のうｐを待ってる大多数の人達）に貸してるだけ。って理屈…なのかも
- 500 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:49:19 ID:2ciocCIm0]
- >>486
本当の狙いは著作権保護（←これアメリカの要望のひとつ）に名を借りたネット潰しだから。
・TBSやアサヒの敵なのよネットは（亀田問題、アベしちゃったの件）
・政府がヤバイことする際は自由なネットは都合が悪い（中国みてりゃわかるよね）
・ネットに繋げば誰でも犯罪者ｗ、捕まえるかどうかは警察が決める→ｳﾏｰ（パチンコ見てればわかるよね）
なにげにトリプルで美味しい法案なんです！抑圧側には！
まさに人権擁護法案と同じ
サマータイムと同じ
ホワイトカラーエグゼンプションと同じ
- 501 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:51:47 ID:KaZukZ5a0]
- CMさえカットされなければ
ＣＭスポンサー様は
ニコやゆつべを援護し始めるよ
著作権者の考えはまた別だけどね
- 502 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:53:22 ID:B72je9iD0]
- >>494
資本の流れはそれで正しいだろうね。
でもその中で、制作側に入ってる金はDVDの売り上げとCM料だけじゃね？
レンタル用DVDも売ったあとは、いくらレンタルされてもコンテンツホルダーに金入らないだろ？
このレンタルDVDの図式がOKなら、
CM料を得て制作された動画がTV放映されたあと、どこを流れてもコンテンツホルダーに金が入らない、
という図式もOKなんじゃないの？
あと、細かいつっこみだが、
友人から本人のみが私的利用を目的に録画テープ等を借りるのは適法。
なぜならりょうふ（変換できなかった）にならないから。
- 503 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:54:39 ID:fGB2rprD0]
- >>500
陰謀論はもうこりごりだお・・・
は置いておいて、ずいぶんと熱い人なんですね、あなたって
俺もそうなりたいわー
- 504 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:56:49 ID:DJ1X7Q6O0]
- >>502
だからレンタルDVDは一般販売より高い価格設定で売られるよね
＞あと、細かいつっこみだが、
友人から本人のみが私的利用を目的に録画テープ等を借りるのは適法。
なぜならりょうふ（変換できなかった）にならないから。
これ知らなかった。
判例とかあればぜひ・・・と、書いたが複製権の話とごっちゃにしたかもしれないｽﾏｿ
コピーがだめで、物をそのまま貸すのはokなんだったっけ？
- 505 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:57:17 ID:B72je9iD0]
- >>497
スポンサーはTVに流れるコンテンツに一定の視聴率を期待して、その枠に金を払ってる。
で、その本TV放映が終わった段階で、スポンサーはCM料に見合うCM効果を得てる。
これでコンテンツ製作側とスポンサーの利害は完結してるじゃないか。
それがなんでネットに流れてる分にCM付いてないから離れていくんだ？
CM効果は低下してないぞ。増加してないだけで。
- 506 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:58:21 ID:2ciocCIm0]
- >>487
「出来損ない」の著作権保護が創造性をダメにする
米スタンフォード大ロースクールのローレンス・レッシグ教授（サイバー法）
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/01.html
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/02.html
Ｐ２Ｐに絡めた話。
・「すべての著作物を無条件に保護するようなシステムは、実質的に『表現の自由』を阻害することになる」
・Ｐ２Ｐの違法な利用を取り上げて開発者を攻撃することは、技術の発展を阻害し、後退させることにつながる。
・著作権については、重要であるにもかかわらず、ほとんどの人が、何が問題なのかということすら
理解していなかった。
・巨大メディアが進める著作権保護の動きと、創造性、技術革新が阻害されてゆくことへの警鐘で
著作権保護が、逆に技術革新や創造性を損なってしまうこと。
- 507 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 15:59:55 ID:KaZukZ5a0]
- >>505
ＴＶの視聴率自体が下がってるから
問題なんだよ
- 508 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:00:48 ID:B72je9iD0]
- >>504
俺も最近調べたから詳しくは言えないが、
個人利用目的が確かで、その借りた相手だけが見るならOKだそうだ。
家族みんなで見るから貸して、はたしか違法のはず。
細かすぎて俺もよくわからん。
- 509 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:01:36 ID:6uftPLis0]
- そういや なぷすたー も前身は違法音楽配信サイトだったよな＾＾
いや別に深い意味はないんだけどね＾＾
- 510 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:01:39 ID:fGB2rprD0]
- >>504
空メディア（ビデオ・MD・CDROM・DVD）なんかはすでに料金上乗せされてなかったっけ？
- 511 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:01:45 ID:DJ1X7Q6O0]
- すべてのスポンサーがそうじゃない場合もあるんだが。
スポンサー＝制作者の番組の場合、再利用によるコンテンツ収益もあるわけだから
勝手に流されるのは困る
という話では？
全てのTVコンテンツが同じロジックで作られてるわけじゃない
- 512 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:01:55 ID:c3Rb6AIP0]
- www.takatsume.com/nekkyofan/nekkyo.cgi
炎上中
- 513 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:03:59 ID:+7lBUvO60]
- >>485
クリエイターが既存の作品を貼り合わせたコラージュのような作品を作るときに
今の著作権法は邪魔だと言ってるわけだね。
逆に言えばそれ以外は問題ないと言っているようにしか聞こえないが。
- 514 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:04:09 ID:LEGL+ePV0]
- ※ 創価学会のP（P＝プレジデント＝池田大作）献金について、石井議員が冬柴議員に追求してる動画です。
民主党の石井一議員、公明＝創価学会を追求（全編ノーカット）
www.nicovideo.jp/watch/sm1298657
民主党の石井一議員、公明＝創価学会を追求ニコニコ画像に独白！
www.nicovideo.jp/watch/sm1375183
- 515 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:04:29 ID:B72je9iD0]
- >>507
俺もＴＶ見ないしな。
視聴率低下→スポンサー料減額 なら大いに理解できる。
で、その視聴率低下の理由がニコ動なのか？ という問題があるんだが。
まったく影響していないとは思わないけど、大騒ぎするほど変動してるとも思えないのが個人的な感想。
もしニコ動やつべのせいで鬼のように視聴率が下がってるなら、
動画サイトは断固壊滅させるべきだろうな。
- 516 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:06:27 ID:W1KJd4Jc0]
- とりあえず、動画投稿サイトにずーっと残り続けてるヤツと、
上がると同時にこまめに消されて行ってるヤツとの、
レンタルDVDとセルDVDの売り上げってどうなってるの？
ぶっちゃけた話、テレビ局以外はそんなに困らない状況な気がしなくもないんだけどな。
- 517 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:06:40 ID:iGV3zteE0]
- ソウカ・ジャニ・ヨシモトしか出ないテレビなんて見なくても問題なし
ニュースならネットから見れるし
- 518 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:07:35 ID:fGB2rprD0]
- >>515
TVが面白くない。ってのが最大の原因だろうけどなｗ
アニメなんかで録画率ってのがあるけど、ニコニコ率みたいのがでたら面白いのになぁ
ニコニコなんて、やっぱりアニメ系が中心だから、普通のTVドラマなんかは影響ないしな
逆に言えば金を持ってるTVドラマなんかを見てる層はニコニコなんて眼中にないって事か
- 519 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:07:59 ID:lo9Pp3mx0]
- 言ってることはもっともに聞こえるけど、
実際は天下り団体に税金が流れにくくなったから直接集める分を増やそうって事だろ。
収入増えれば団体の使途不明金がその分増えるだけ。
- 520 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:08:26 ID:rVZP5R0a0]
- 視聴無料で不特定多数に放送しちまったコンテンツに後から課金するのは難しいんじゃないかな？
いろんな矛盾をはらんじまうぜ。
- 521 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:09:04 ID:KaZukZ5a0]
- >>515
ソースは無いが
ニコ動などが問題の一因と考えている
のなら規制やむなしだろ
- 522 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:09:21 ID:1jshSigk0]
- さっさとこの法律通せよ。
ニコ厨とかまじいらんしｗ
- 523 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:09:36 ID:Q2qPVi44O]
- 無駄に利権を拡大して複雑にするから問題になるんだろ。
ひとつの利権に寄生虫が着きすぎ。
- 524 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:09:49 ID:SiMDCJyP0]
- > ダウンロード違法化”に反対する団体「MIAU」も設立された。
マジ応援する。
徹底的に活動して欲しい。
つうか、最近の自民は何やねん・・・。
あれもこれも規制規制って、騒ぎ始めやがって。
最終的にネット押さえ込んで、中国化させるのが目的か？
- 525 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:09:56 ID:DJ1X7Q6O0]
- 実はアニメ業界でもニコやつべはそれほど問題になってない
st6とかp2pは商品そのものに近い状態が流れるんで問題になってる
あとニコでもmp3で高音質なものは問題視されてる
アニメなんかの場合は商品との差別化ができないと問題視される模様
DVD発売時にまとめて削除されるのもそのせいだろう
- 526 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:10:26 ID:B72je9iD0]
- >>511
ｽﾏｿ、スポンサーと製作の関係はよくわかってなかった。
再利用によるコンテンツ収益というのは、前述されてたCSなども含めた再放送のこと？
ニコで見るか、CS等を契約して見るか、となるとCS枠は打撃を受けるだろうな。
制作＝スポンサーの場合、モロに自分の懐に入ってくる額が減るわけか。
- 527 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:11:27 ID:krWX1RAd0]
-
今の政府が画策している規制、規制、規制
人権擁護法案→ 在日や人権活動家から構成される人権委員会が、ネットやマスコミを監視、
三権分立の外に置かれた超法規的組織であり、独自に”人権侵害”と認定して
強制捜査
単純所持禁止→ 下着姿の１８歳以下なら全て児童ポルノだ。パソコンの中に一枚や二枚はあるだろう。
ほとんどの男は有罪
表現の自由規制→ 全て”公益”になるもののみ許可。ネット上の感想も意見の表明も批判も
「公益にならない」と判断されたものは全て違法 （自民党新憲法案）
ネット実名制→ ネット上の書き込みから個人名をすぐに特定する仕組を模索中
ダウンロード違法化
- 528 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:12:03 ID:OLKAuUfz0]
- >>524
ダウソ厨が偉そうに威張ってることこそ中国化だとおもうが・・・
- 529 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:12:56 ID:tV5+3FdI0]
- ダウンロード違法化の何が問題って、これが凄い。
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000030143
適法配信事業者から入手した著作物等の録音録画物からの私的録音録画
適法にダウンロードしたDRMフリーの著作物は、自由に私的録音録画できないんだと
ダウンロード違法化問題を追う前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは違法配信の私的複製を違法化されると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか適法配信の私的複製を違法化されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ コピワンだとかDRMフリーだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 530 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:14:54 ID:DJ1X7Q6O0]
- 再放送の場合、コンテンツホルダーは放映料が多少入る
声優や音楽著作権者は二次利用料ね
CSなんかの場合は、ホルダーは番組自体をリセールするから（いわゆる番販ってやつ）
ここらへんもダメージを受ける
単純にニコ動がホルダーにきちんとカネを払う仕組みができれば
メディアとして成り立つのは確実なんだが
現状のお金は払いません、自分達は儲けますじゃ許されないだろうってことかなぁ
- 531 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:15:03 ID:VBTPEk/H0]
- >>1
これを推進している政治家が立ち寄りそうなサイトに騙しリンクを設置したら、
簡単に「違法ダウンロード罪」で逮捕されることを理解できないのね （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 532 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:15:22 ID:fGB2rprD0]
- 再放送にしても、人気ドラマなんかの再放送をする方がスポンサーも付くだろうし（夕方ドラマとかか）
CSにしても、目玉の一つのなつかしドラマ放送とかで客をつけて、そこでCS内のCMを打つわけだし
（チャンネルネコとか結構頑張ってる感じ）
- 533 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:15:29 ID:nkef1Ykz0]
- ニコ動やようつべで一番打撃受けそうなビデオレンタルショップから苦情がくるならまだわかるが・・・
- 534 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:16:09 ID:JrrDgynm0]
- >>507
TV局が儲からないって？
そんなこと知らんよ。
てかそもそも著作権法って言うのは著作者を保護することが目的じゃねーし。
- 535 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:17:49 ID:H2unlsfT0]
- いつまで時間の無駄やってるんだよ・・・
こんな無理のある方法より強制的にCM入れればいいじゃん
- 536 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:18:01 ID:8BZP4IJY0]
- こんなん友達にゲーム借りただけで逮捕とか言ってるようなもんじゃん絶対反対＾＾
- 537 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:20:41 ID:DJ1X7Q6O0]
- 根本的な問題だが、今回のダウンロード違法化の要望が一番でかいのはソフトウェア業界な。
続いて音楽業界。
で、ニコやつべは副作用的に含まれそうなんで騒いでる状態
エロゲとか発売日前にnyで流れまくってるの異常だろ
- 538 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:20:45 ID:pAXI5kfzO]
- 一方、ニフニフ動画は対象外であった
- 539 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:22:12 ID:B72je9iD0]
- >>530
動画サイトと制作が協力して新しい形をつくれれば、新たな繁栄があるかもしれないな。
なんとなく、ビジネスチャンスは転がってそうな気はするんだが……
こう規制規制ばかりでは、規制が理由でコンテンツ業界が衰退しそうで怖いわ。
どっかで聞いた話だが
本屋が徹底して立ち読みを禁止したら本の売り上げが落ちたらしい。
違法な現状、どこかが困る状況をうまく回転させる展開に期待。
- 540 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:22:56 ID:h11be+5k0]
- >>536
それ、厳密には違法と思われる。
検挙は不可能だけど。
- 541 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:23:30 ID:SiMDCJyP0]
- こんなん、某団体が絡んでるのが容易に想像できるからな。
規制、大反対。
- 542 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:25:20 ID:h11be+5k0]
- アメリカじゃ、放送直後にネットから番組が見られるってのに…。
- 543 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:27:09 ID:NQZMTM8R0]
- もし動画サイトを見たらそれだけで逮捕、なんてことになったら困るが
かといって現状のニコニコの有り様も酷いと思うよ。
ランキング上位が著作権上問題のある動画ばかりって・・・。
- 544 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:28:09 ID:aRKnPPnu0]
- ひろゆき捕まえれば大方の問題は解決じゃね
- 545 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:28:37 ID:2flF1QeQ0]
- 徹底したらニコニコ潰れるだろｗ
誰が個人のホームビデオなんか見たがるんだｗ
- 546 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:29:12 ID:qG1PskJw0]
- この法律通ったらニュースサイトとかに掲載されてる画像を見ただけで肖像権侵害だよな
- 547 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:32:43 ID:B72je9iD0]
- 恐怖！ PrintScreenキーは犯罪キー！！
- 548 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:33:18 ID:tV5+3FdI0]
- >>537
>根本的な問題だが、今回のダウンロード違法化の要望が一番でかいのはソフトウェア業界な。
ほほう、それはまたわけのわからん話だな。
>エロゲとか発売日前にnyで流れまくってるの異常だろ
情を知ってのダウンロードを違法化しても、nyには無力なのにか？
- 549 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:33:19 ID:NQZMTM8R0]
- >>545
ホームビデオもコメント機能によっておもしろくなる、がニコニコ側の主張じゃなかったっけ？
- 550 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:36:07 ID:lnFYjzwT0]
- >>495
＞キャッシュを見てはならない、フォルダ移動してはならないとか
＞個人のパソコンのファイル構成にまで細かい法律が作られそうだな
法律は作られるだけでは無いはず。
もしこんな法律が出来たら、この法律の趣旨に則ってとかって事で
そのうち個人のパソコンのファイル構成を監視する政府管理ソフトの
インストールが強制されそうだ。
もちろん段階を踏んでだろうと思うけど…。
ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
- 551 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:38:04 ID:p9zWzqBC0]
- こういう問題が出るといつも思うんだが
取締りをする人々（警察とか著作権団体）に税金で働いてもらうのと
取締りをせずに、著作権者の逸失利益を税金で補填するのとじゃ
どっちがいいんだろうね。
どっちにしろお金がかかるんなら使い方はいろいろ考えられるだろうに
そういう議論が許されない風潮が感じられるのは気のせいなのかな。
- 552 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:39:03 ID:NQZMTM8R0]
- >>551
お金の問題だけじゃないよ。
お金が補償されれば良い、というわけじゃない。
- 553 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:40:42 ID:uTgHkaVg0]
- つーかニコによって売り上げが上がろうが下がろうが、
権利者がNOと言えばそれはうｐしちゃなんねえよ
- 554 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:41:02 ID:fGB2rprD0]
- >>549
ホントに始まったころはそんな感じじゃなかったっけ？
面白い動画にワイワイとコメントつけるのがおもしろかった覚えがある
ニコニコが広まったのってアニメの全うｐとかアイマスなんかの動画が出てきてからでしょ
アイマス動画も、綺麗なカメラワークができたから見て見て！というレベルだったけどさ
- 555 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:43:35 ID:y9bp7V6v0]
- >>527
でも自民党を支持したのだからしょうがない。受け入れるさ。
- 556 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:44:08 ID:JrrDgynm0]
- >>553
そうなんだけどさ、それがこのスレとどう関係するのだね？
- 557 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:46:52 ID:NQZMTM8R0]
- この「ダウンロード違法化」って、「著作物を権利者の許可なくダウンロードしちゃいけませんよ」って事でしょ？
別に間違った話では無いと思うんだけどな。
- 558 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:47:58 ID:ZymvAtTA0]
- >551
著作権者てのは個人じゃなくてメーカーをさす場合が多いから
会社を税金で養うのかってことになるな
- 559 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:49:22 ID:rVZP5R0a0]
- >>557
個別に許可を要請される権利者はたまったもんじゃないねw
- 560 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:51:04 ID:NQZMTM8R0]
- >>559
そうだね、管理業務をどこかに依頼したほうがいいね。
- 561 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:52:01 ID:aYCxn99b0]
- 営利目的であげてるのなら問題だが無料なら問題ないのでは？
- 562 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:52:27 ID:b1SUC77d0]
- >>543
上位に来る＝目に付くものくらい、権利者が削除or裁判すりゃいいのに
法律が悪いから現状が酷いわけではない
- 563 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:53:20 ID:2ciocCIm0]
- >>560
JASRAC「呼んだ〜？」
- 564 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:55:31 ID:Qi9V2Y0V0]
- >>557
ダウンロードされた時点で著作物だった場合、
それが知っていたかどうかは誰が判断するんだよ。
だいたい、違法化を推奨してる奴のDL定義を聞いてない。
- 565 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:56:25 ID:ydsoLSdO0]
- >>557
刑法上は「違法ダウンロードと知って」ダウンロードしないと違法にならない仕様にするらしいが、
民事上は「違法ダウンロードと知らなくても」ダウンロードすると損害賠償請求を受けることになる。
したがって、ヤフーやＭＳＮのトップページで権利処理を間違ったりすると、
ブラウザ接続した瞬間に抽象的には損害賠償義務が発生する。
さらにはヤフオクの商品映像は著作権法上「引用に当たらない」とするのが通説であるため、
オクを利用すると商品画像をＨＤＤにキャッシュとしてダウソすることになるから、刑事処罰の対象となる。
- 566 名前： ◆JASRAC/2rg mailto:sage [2007/11/11(日) 16:57:55 ID:kJ77eYoP0]
- >>563
いや、ほんっとアンタ呼んでないから…
- 567 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 16:58:05 ID:B72je9iD0]
- >>557
うちの猫のかわいい姿みてくれ！
って宣伝文で違法動画へのリンクが貼ってあったとして、
それを踏んだらみんな違法になってしまうのだが。
動画みるにはキャッシュとかいったん保存しなきゃできないわけだしね。
- 568 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 17:00:47 ID:xG6GA91C0]
- >>557
JASRACが管理する曲の歌詞が２ちゃんねるに無許可で書き込まれていて、
貴方がそれを目にしてしまったら、貴方が損害賠償請求される可能性があるって事ですよ。
- 569 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:02:31 ID:ydsoLSdO0]
- >>568
まさにその通りです。
見てすぐに削除すれば可罰的違法性はありませんが、
許諾のない書き込みだと知りながらログを保存したまま放置すれば、
著作権法違反となり、10年以下の懲役となりますね。
- 570 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:03:33 ID:U1+kA9Zg0]
- すこし筋違いの話かもしれないが…
自分はnyの正当性を認めるわけではないが、金子の言った「今の著作権法は時代遅れ」
という考え方は正しいと思う。
これほどインターネットが発展した現在、著作権に関する考え方そのものを
変えなきゃいけない時代になってるんじゃないかな。
全てを押しつぶす方法で規制するのは…正しいかもしれないが
１０年、２０年後取り残されている気がする。
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