【ネット】“ダウンロード違法化”のここが問題、「ニコニコ動画」や「YouTube」も対象になる可能性ある★２

1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ [2007/11/10(土) 22:39:19 ID:???0] 津田大介氏に聞く、“ダウンロード違法化”のここが問題 パブリックコメントは反対意見を届ける唯一のチャンス internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/09/17465.html 私的録音録画補償金制度の抜本的な見直しを図るために、文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」は 10月12日、これまでの議論をまとめた中間報告を文化庁に提出した。 中間報告で挙げられた問題の1つに、“ダウンロード違法化”の問題がある。 これまで、ファイル交換ソフトなどを使って、ゲームソフトや映画などのコンテンツを不特定多数に公開したり配信したことで、 複数の逮捕者が出ている。しかし、そうした違法コンテンツであっても、ダウンロードする側は法的責任を問われることはなかった。 ダウンロード違法化は、こうした違法コンテンツをダウンロードする行為も違法であることを明確にしようという提案だ。 具体的には、ファイル交換ソフトや違法サイトからのダウンロードを、私的複製について定めた著作権法第30条の適用範囲外と することで、違法性を明示しようとしている。 しかし、この“ダウンロード違法化”については、定義が不明確な点もあり、多くの問題が指摘されている。 “ダウンロード違法化”に反対する団体「MIAU」も設立された。 この“ダウンロード違法化”がインターネット利用者に与える影響について、私的録音録画小委員会の委員でもある IT・音楽ジャーナリストの津田大介氏は、「短期間では表面化しないが、さまざまな“副作用”をもたらすことは間違いない」と 警鐘を鳴らす。“ダウンロード違法化”に反対意見を表明している団体「MIAU」の設立メンバーの一人である津田氏に、 “ダウンロード違法化”の問題点を伺った。 >>2以降に続く 前スレ：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194622965/ 320 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:25:58 ID:84dh9GbL0] 故意犯のみの取締だって言うのに全然分かってない人や 法律を作ったからには全員逮捕しないと行けないとか極端な人が多いな 321 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:26:32 ID:IClw8vJo0] ダウンロード違法という目的自体は良いとしても 副作用がでかすぎるんだよ 322 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:27:12 ID:+7lBUvO60] テンポラリファイルみたいなのはテレビに置き換えれば受信しただけだから問題ないと思う。 323 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:28:22 ID:DoO1iG9cO] だめなら過去の番組ネット配信してくれるかな？ 324 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:28:38 ID:1ful7zZX0] >>320 裁量で逮捕できるようにしたいのよ 325 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:29:02 ID:itTMzO3R0] ようは人が作ったもん勝手にｳﾌﾟるなって話だろ 当然だ 326 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:29:56 ID:+7lBUvO60] 受信するだけじゃなくて録画して初めて複製となる。 といっても誰が何を録画したかはわかりようがないから 録画機器やメディアに課金する以外はないんだろうな。 327 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:30:30 ID:ORZLA9OO0] >>325 それは現行法で既に禁止されてるだろ。 まずは、論点を理解しようよ。 328 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:30:57 ID:9WRXPeUEO] この文章をダウンロードしたら違法 329 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:31:11 ID:IClw8vJo0] ダウンロードはいいけどストリーミングはＯＫってどんな理屈だｗ それにキャッシュはどうなるのよ？ この委員会は底抜けのバカばっかなんじゃないか 330 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:31:45 ID:rUgiRW1p0] 天下りを受け入れると官僚と政治家が利権を守ってくれる それが日本 331 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:32:04 ID:MTXgkg7bO] >>318 私的複製の禁止にしか見えないのだが？ 332 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:34:01 ID:ORZLA9OO0] >>329 複製権が論点だから複製の有無が問題になるのはしょうがないんじゃないかな。 キャッシュは一時的複製として複製権の範囲外というのは通説。 333 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:34:20 ID:zkx7shMo0] この法案に賛成するには、現行法ではどうしても無理、ということを熱弁してくれなきゃダメよー それ以外は論点ずらしと言っていい 334 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:37:33 ID:IClw8vJo0] >>332 通説というのはわかったが そもそも一時的複製だからＯＫの理屈はさっぱりわからん 335 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:38:10 ID:OwDxW95K0] >>320 どうやって故意を判断するんだ？ 336 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:38:13 ID:+7lBUvO60] ダウンロード可能な状態に置くことは違法だが ダウンロード自体は違法ではない、というのは無理がありすぎる。 337 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:39:13 ID:zjQUJexS0] だから、それじゃ恣意的運用じゃないかよ 極端だとか言うけどさ、国内に検索サイトのサーバーが置けないのも著作権がらみだろ 法が一人歩きしないと誰が言えるの？ そこだけ付け焼刃的に改正します利権があります でも、ユーザーはいつでも逮捕出来るようにはしとくからな出すぎたまねするなよ 出る杭は打たれるぞ〜〜〜 でも、やっぱがんがん消費して俺たちにもっと金をまわせ ついでにネット文化も技術も発展させて、海外の人に自慢できるくらいにしろ けど外国からうっかり違法なものをダウンロードするなよ逮捕すんぞ あ、言っとくけど海外のアップロードは規制しないからね 海外には表現の自由があるから、国際的な日本はそれを尊重するいい子なんだ だがな、日本の生意気なユーザーは正義の俺様がゆるさん！ けっして利権じゃねえぞ、そういうことはパチンコ批判した雑誌みたいにつぶすからな これも恣意的運用にだなんて言わせないからな！ いい加減にしてくれよ 338 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:40:38 ID:9nZJVV7F0] パケット通信そのものの、問題点を理解できるやつは、 自民公明官僚にはいないということ。 339 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:41:00 ID:ORZLA9OO0] >>334 一時的に複製するものは、すぐに消されるものだから著作者の利益を侵害するものではないから。 ちなみに、キャッシュも複製に入るという論を述べている人もいる。 それに、裁判で確定しているわけではない。 特に今回の場合は、ディスクへのキャッシュだから、問題にされる可能性がないわけではないかもね。 そういう意味では、>>322は少し言い過ぎたかも。 340 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:41:00 ID:+7lBUvO60] 要は欲しい物があったら金払えってことだよ 341 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:45:26 ID:ORZLA9OO0] >>335 故意であると本人が証言するとか、客観的にそう判断できる (例えば、音楽CDの内容の公開が違法であると判断できないわけがない)状況だったら、 そうなるんじゃないの？ 342 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:45:27 ID:doVThQ9B0] youtubeとかが無くなったら決定的瞬間の番組を作るときにネタを探す事が出来なくなる成るよね>>テレビ局 343 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 06:48:31 ID:84dh9GbL0] 反対派の意見も現実的じゃないというか ただ違法download出来なくなるから 無理矢理理由こさえてる感じが否めない. たまに良いこと言う人も居るけど. >>335 殺人とかでどうやって故意かどうか判断している? それと何が変わるの? 344 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:57:46 ID:KSNomUfZ0] >>260 罰則のない違法化の目的は， 民事でがしがし賠償金をぶんどることなんですが…。 逮捕されなきゃ安全安心というのはおおきな勘違いでは。 345 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:00:04 ID:zjQUJexS0] とにかくカルトがのうのうして駅前にパチンコ屋あって ソープの開業に許認可出して逮捕してる現状で楽観視できねぇよ 346 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:03:11 ID:e4cWyNOm0] 何でも有料にすればいいと思うけど 面白くなかったら金返してくれるの？ 347 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:09:00 ID:84dh9GbL0] >>346 美味しくなかったらお金返しますっていうラーメン屋みたいな？ 348 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:13:09 ID:OwDxW95K0] >>343 で、ダウンロードはどうやって判断するんだ？ ダウンロードした奴の全員のPCを差し押さえて事情聴取するのか？ 349 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:17:41 ID:+7lBUvO60] おとり捜査でいいんじゃないの？ 350 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:17:48 ID:X3G7qRxhO] お前ら犯罪行為だと自覚してるくせに必死だな 議論の余地は無いだろ 351 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:20:19 ID:Gi38DEjq0] 自民党による、ネット、２ｃｈ、ポルノ、オタへの弾圧が始まったな。 人権擁護法案→　在日や人権活動家から構成される人権委員会が、ネットやマスコミを監視、　　　　　　　 　　　　　　　　　　　三権分立の外に置かれた超法規的組織であり、独自に”人権侵害”と認定して 　　　　　　　　　　　強制捜査 単純所持禁止→　下着姿の１８歳以下なら全て児童ポルノだ。パソコンの中に一枚や二枚はあるだろう。 　　　　　　　　　　　　ほとんどの男は有罪 表現の自由規制→　全て”公益”になるもののみ許可。ネット上の感想も意見の表明も批判も 　　　　　　　　　　　　　「公益にならない」と判断されたものは全て違法　（自民党新憲法案） ネット実名制→　ネット上の書き込みから個人名をすぐに特定する仕組を模索中　　　　　　 ダウンロード違法化　　　 352 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:23:19 ID:ORZLA9OO0] >>348 ダウンロードしたと判断するに足る情報があればいいんじゃないかな。 例えば証言とかもありえる。 仮に違法公衆送信からのダウンロードが犯罪になったとすれば、 情報を元に家宅捜索ということもありえるだろうね。 >ダウンロードした奴の全員のPCを差し押さえて事情聴取するのか？ そういうのは、「立ち小便は犯罪だから、国民全員に監視をつけるのか？」みたいな議論で あまり価値がない議論だと思う。 ちなみに俺はこの法案には反対だな。 353 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:26:40 ID:e4JjULgF0] ダウンロード違法化ねえ そもそもなんでP2P使ってダウンしてるかというとDVDやCDとか高すぎるんだよね 給料は上がらないのに税金や物価だけはどんどんあがってく、P2P使わないと映画も音楽も楽しめないよ 354 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:27:20 ID:V8NVeAX+0] テレビが無くなってニコニコだけになると言ってるやつって、 これからの漫画は週刊誌や単行本は無くなる、同人誌だけになる、 と言ってるようなもんだよね。 まじめに言ってるなら相当に考え方がおかしい。 ID:l/TeFjy00。こいつ変だわ。言うに事欠いて類推のようなことしか言ってねえ。 可能性の無いものは無い。 新しい面白さ、とか言ったって、そんな陳腐な表現、誰が信じるかよ。ｗ 355 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:29:00 ID:BWrjE0N20] テレビを見る人が減っているらしいよ。 昔はだらだらみながらもつけてたけど 今の人は見たい番組だけを見て、それ以外は別のことしてるみたい ネットとかゲームとか。 356 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:29:20 ID:X3G7qRxhO] >>353 それは君がP2Pを使うからそう思うだけであってね 357 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:29:20 ID:DxWcE2hh0] 本当に違法化しようとしてんのかｗバカジャネーノｗ 358 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:30:57 ID:V8NVeAX+0] >>355 おそらく若者だけだな。家庭を持ったらPCでコソコソし視聴し続けるわけにも行くまい。 大画面で団欒する文化が廃れていく兆しは見えない。 359 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:31:30 ID:zjQUJexS0] 犯罪の自覚も何も これからはおとり捜査や恣意的運用で宝くじや裁判員よりも高い確率で犯罪者に なる可能性がありますじゃ疑問を持つよ 偉いサンに繋がりあれば免除もあるよ、文句あるなら日本から出て行け ってやくざもここまで言わんよ 360 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:32:16 ID:OwDxW95K0] >>352 規模が大きいものや、 winnyでファイル流出とか事件になったときに適用されるぐらいだろうな。 まあ、どうなるんだろうね。 361 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:33:36 ID:zkx7shMo0] 動画サイト潰したいってんならそれはそれでいいんだよ ただ、それは新しい法律の必要性とは関係あるようで関係ないわけ 管理者も責任を問われるのが昨今の世界的な風潮なので、純粋に利益を守りたいだけなら まずは今ある道具を駆使して争ってみるといい 362 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:34:24 ID:+7lBUvO60] >>359 誰もそんなこと言ってないし 363 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:35:58 ID:zjQUJexS0] そりゃそうだ脅しは可能性を提示して無言が一番だもんね 日本で何の実験が始まるか知らんがよ 364 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:36:58 ID:pK+hhPRyO] ゲーム屋とiTunesはチャンスだと思うんだが。合法かつ簡便な販路があればそっちへの流れが加速するだろ。 販路も押さえてねーのに、潰すの焦りすぎ。やってみたらどうなるか考えもせずに建前で動きすぎ。 違法化してみたらいんじゃね？たけえDVD代も安くなるかもよ。残念ながら日本からニコニコはなくなるが。 365 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:37:26 ID:+7lBUvO60] 新種の陰謀厨か 366 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:40:45 ID:zjQUJexS0] 陰謀も何もこれだけ現在進行形じゃバカでも気が付くだろ ナベツネをただの主筆と思ってる日本人もういないって 367 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:42:55 ID:OwDxW95K0] >>345 パチンコの換金もwinnyのダウンロードも違法っぽいけど違法じゃないんだよな。 換金は無理やり合法にしてるけどな。 368 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:42:56 ID:+7lBUvO60] そんな支離滅裂な事言われても 369 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:43:31 ID:ORZLA9OO0] >>366 ん？ スレッドを間違えた陰謀厨かな。 370 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:45:37 ID:B72je9iD0] 視聴するにはダウンロードしないといけないわけで、 これってつまり「見たら違法」ってことだよな。 で、サムネで騙されたりURL踏まされても違法になるんかね。 371 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:45:49 ID:zjQUJexS0] まぁ、こういう形になるのはわかってたけどさ ええ、パチンコを批判したら嫌韓厨でしょ、あとは物量作戦でレッテル貼れよ 372 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:48:17 ID:I2HVaXmv0] ビジネスモデルの見直しを含めて 著作権の全面見直しを考えた方が良いのでは？？ 例えば物語の中にＣＭを出す クレジットに個人出資者の名前出す など基本パトロン制度で製作 著作権保護派は文化が死滅すると言うけれど 今の著作権法だと中間搾取と粗悪品乱造の弊害の方が大きいのでは？ 373 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:48:55 ID:ORZLA9OO0] >>370 少なくとも、現在だと「ダウンロード」というのにストリーミングは入っていない。 あと、違法に送信されていると知っていないと違法ではないらしい。 374 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:49:17 ID:EPjAlfam0] MiAUメンバーで著作権者のアーティストの奴って一人もいないだろ ダメじゃん 結局こいつらパブリックコメントを管理している団体でしかすぎず それなら著作権を管理している団体のJASRACと五十歩百歩だ。 いっそのことこいつら潰してさ、その代わりに アーティストと消費者が直接対話できる場を作ればいい。 その方がずっといい解決法が得られる。 375 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:49:49 ID:+7lBUvO60] どう考えても文化が死滅するリスクのほうが高い。 376 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:52:02 ID:ORZLA9OO0] >>374 そういう団体が必要だと思うなら、是非作ってくれ。 377 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:52:30 ID:sIcFVIG70] 知り合いのアーティスト（楽曲はもちろんカスラック登録）も 家にいるときはyoutubeやニコニコをBGMにしたりするって言ってた 他の連中の懐に金入れてやりたくないってｗ で自分のが上がってると即削除申請 名前で食ってけないレベルの人らは必死だよ 378 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:52:36 ID:w8xsW/NQ0] >>374 じゃ、君が立ち上げてくれ。 379 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:52:38 ID:+7lBUvO60] 現状でもＴＳＵＴＡＹＡだってＡＭＡＺＯＮだってある。 ネット配信が不十分なのを理由に違法コピをー正当化するのは無理がある。 380 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 07:54:45 ID:B72je9iD0] >>373 なるほど。 じゃあ、どこぞのツール作者さんが 視聴した動画は全部勝手に保存してくれて、 過去ログ検索したらいつも見れる、というツールを作ってくれたら 完全合法で違法動画が見れるという抜け道ができるんだね。 381 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:57:32 ID:ORZLA9OO0] >>379 「違法コピー」は違法なんだから誰も正当化していないと思う。 合法なものを違法にすること、そしてその方法が適切なのかについて議論になっている。 >>380 その保存というところで、複製が行われているのではないでしょうか？ 「ダウンロード」と書かれているけれど「複製」が問題なんです。 382 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:00:39 ID:B72je9iD0] >>381 ニコとかつべとかで見た動画ってキャッシュに残らないの？ 383 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:01:12 ID:EPjAlfam0] >>373 >違法に送信されていると知っていないと違法ではないらしい。 それじゃ違法だと知らなかったと言いはれば 何でもダウンロード出来ることになる そんなの法律じゃないだろ 384 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:01:45 ID:zjQUJexS0] やっぱわかんねぇな 中田氏禁止だけど少子化だから子作り励めよ、と言われてるみたいでさ 385 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:02:09 ID:8BZP4IJY0] ダウンロードする方は公開されているものを見ているだけ ただで公開されてるものを見ただけで何が悪い 著作権がどうとかいうのはアップロードする方が解決すべき責任で ダウンロードする方は関係無い 386 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:06:28 ID:ORZLA9OO0] >>583 いくら言い張っても、客観的に認められない事情というのもあるでしょう？ 例えば、公開されたばかりの映画だとか、販売されている音楽CDの内容とか、 それらが「合法だと思っていた」「知らなかった」と言い張っても、 誰も認めてくれません。 俺は、こんな法律はよくないと思っているが、それにしても、 反対する理由としてそういうのをあげるのはどうかと思う。 大体、故意かどうかが問題になるのなんて、この法律に限ったことじゃない。 それらについて、「故意じゃないと言い張ればとおる」という現実は存在しないし、 「そんなの法律じゃない」と主張する人も(知る限りでは)いない。 387 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:11:40 ID:8BZP4IJY0] そうはいってもダウンロードする方は違法動画をダウンロードする際に 別に特別な行為をしてる訳ではない 動画サイトに行ってそこで公開されてるものを見てるだけで 承諾済みの動画かそうでない動画かの判断何てできるのは権利者だけで 利用者ができる物ではない 388 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:14:18 ID:8iRztmY/0] ◆　公共の電波使用の放送免許を入札制に変更すれば、消費税増税不要　◆             日本最悪・最後の護送船団＝マスコミテレビ局電波利権  政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。  政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。  海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。  GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。  暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、  ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。  日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、  電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。  こうすれば消費増税など全く不要である。  389 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:16:01 ID:+7lBUvO60] >>385 ダウンロード可能な状態にするのは違法で ダウンロードは合法、というのは無理がありすぎる。 390 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:17:40 ID:ORZLA9OO0] >>387 例えばそんな問題も出てくるので、こんな法律で大きな網をかぶせるのはよくない。 結局>>386のようにいいつつも権利者側が立証しなければいけないし、 訴訟の相手を見つけるのも苦労する。 送信者側を取り締まるのが実効性もあるし、適切と思う。 391 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:20:20 ID:+7lBUvO60] アップロード取り締まり強化に賛成の人が多いね。 作戦通りｗ 392 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:20:56 ID:B72je9iD0] 動画の違法性を判断するのなんて、 視聴側はサムネとタイトルでしか出来ない。 けど、動画見たらパソコンにそのキャッシュは残る。 その違法動画の複製が保存されてるわけだ。 これで視聴側も違法だとか言われたら、正直なんにもできん。 393 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:23:40 ID:LCxn0dyNO] そして誰もインターネットを利用しなくなりました なんてな 394 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:23:45 ID:zjQUJexS0] 定期的に ソープの客を摘発する パチンコ屋の客が換金したところで客を摘発する でも、ソープやパチンコ屋に許認可も出す 天下り団体もある こんな風になったら世間もおかしいだろともっと言うだろうけどさ 395 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:24:03 ID:y80wNSGH0] まあいいとも言えないし悪いとも言えないな、 ようつべとかニコニコとかで大抵のアニメ見られるし 保存とかできるからDVD、CDなど売上下がって大変らしいからな。 でも一切ようつべ、ニコニコ等でこれができなくなるのもそれはまたどうかと思う おれはニコニコとかようつべなどを有料会員制 とかにして月いくらとか金を取ればいいと思う、販売元から正規に提供されれば 画質とか音質とかも文句ないだろうし。簡単にいえばTVでの放送に加えてネットでの 正式配信をニコニコ、ようつべとかと協力すればいいのでは？ということ。 ニコニコの運営とかはスポンサーつけてCMを入れるとかすれば いいんじゃない？とは思う。 まあCMがウザいとかあるだろうからそこは色々プランとか作ってCMカットできるようにするとか すればいいじゃないかと思うけど。 396 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:24:30 ID:ORZLA9OO0] >>391 別に強化しろなんて主張している人はいないと思うけれど、 見えないものが見えるのでしょうか？ 既に存在する権利なんだから強化することを止めることは出来ないけれど。 397 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:25:06 ID:lLPmt7bm0] もうウナギ屋のまえで、ご飯だけ喰うようなことはヤメろよw みっともないぞ 398 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:25:22 ID:+7lBUvO60] >>392 そもそもニコニコ動画やＹｏｕｔｕｂｅも対象になるってのは この人が勝手に言ってるだけだし。 399 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:25:41 ID:qzB+rdk90] もろゆきが金払えよ それで解決だw 400 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:25:42 ID:84dh9GbL0] warota このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) また騙されてお菓子板に飛ばされたわけだが [お菓子] 401 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:26:14 ID:VvdJp4Xq0] ひろまろ、あとヨロしくb 402 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:27:09 ID:PktFTzoG0] 470　 名無しさん 　 2007/09/24(Mon) 12:15 俺、中1だけどエロゲ持ってます。てか、親に買って貰えます。 -------------------------------------------------------------------------------- 471　 名無しさん 　 2007/09/24(Mon) 23:31 copy -------------------------------------------------------------------------------- 472　 名無しさん 　 2007/09/26(Wed) 07:34 中3ですがこのまえ初めて買いました（amazonで） 本は速攻で見つかったから、見つからないか心配… -------------------------------------------------------------------------------- 474　 名無しさん 　 2007/09/27(Thu) 20:29 未成年の方はエロゲ買うとき自分の本名使ってるんですか? それとも親の名前とかですか？ -------------------------------------------------------------------------------- 475　 ЖKAIЖ 　 2007/11/01(Thu) 22:02 馬鹿だな、普通にアニメイトとかに売ってるだろ、買えるじゃん、 -------------------------------------------------------------------------------- 476　 名無しさん 　 2007/11/01(Thu) 22:04 買えるね… -------------------------------------------------------------------------------- 479　 hrontier 　 2007/11/08(Thu) 22:40 わざわざ買わなくてもP2Pでダウンロードすればいいのにｗ 好きなゲームはとれるし無料だし 18歳未満はエロゲーやるなよ その18 pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1192978631/ 403 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:27:10 ID:70Kc/v990] まろゆき、支払いはたのむわ 404 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:29:59 ID:4Kd2Re5h0] >>395 それはGyaoだ 405 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:31:30 ID:NxOKWSAIO] PC作ってる会社に課金しろよ…。 406 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:32:03 ID:B72je9iD0] >>398 ニコやつべが対象になるか、というのは問題じゃない。 違法動画ダウンロード＝違法、という図式にしたら>>392の結果になるでしょって話。 P2にのみ限った法律なら賛成なんだけどね。 407 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:33:17 ID:+7lBUvO60] >>406 その図式にするなんて誰も言ってない。 408 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:33:59 ID:8BZP4IJY0] 違法アップと言ってもこの動画は許諾してないよと言う権利者の 訴えが成されて無いからネット上にアップロードされてるのだし 利用者側は公開されてる物は許諾されている物として考えて 利用するのだからダウンロードする方に罪は無い。 409 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:34:15 ID:B72je9iD0] >>407 その図式にしないと、ロダからのDLが規制できなくないか？ 410 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:34:49 ID:ORZLA9OO0] >>408 > 利用者側は公開されてる物は許諾されている物として考えて > 利用するのだから そんな現実は存在しないだろ。 411 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:34:49 ID:yQl/+kpE0] だからNHKの放送はちゃんと見えなくする義務がある。 412 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:35:40 ID:NxOKWSAIO] 著作権管理するだけなら、上野(御徒町?)にｶｽﾗｯｸの事務所を構える必要性はないと思う。。 413 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:35:46 ID:y80wNSGH0] >>404 あ、そういやGyaoがあったんだな。。。 414 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:36:15 ID:ekNPd44+0] >>397 権利者に金貨のいっぱいつまった袋を投げ付けてジャリン！と音を出し 「この音を持ってゆけ」と言えば無問題。 415 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:36:28 ID:3ev8U27c0] 音楽も動画も全部見れなくしてくれよ、マスゴミ含めてテレビも新聞も タダ見されたくないメディアは全部隠してくれ 実現したら世の中静かになってありがたいんだがなあ 416 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:37:57 ID:Cgr+olad0] >>415 課金、課金言うならまずこのあたりからやって欲しい コピーしたら音も映像も出ないとか ちゃんと鍵かけろや っつか、ヒロマロよろしく 417 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:38:20 ID:mn7e7b0H0] アップロードもろくに対応してないのに現行法で対応すりゃいいだろと思う。 法律変えたところでたいした運用出来ないよ。 418 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:38:26 ID:8BZP4IJY0] >>410 なんで？これは権利者の許諾が無いかもしれないからクリックしないでおこう。 こっちはどう見ても許諾されてるな、よしクリックしよう。なんて判断して 動画サイト見てる奴いないだろ。 419 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:39:51 ID:ORZLA9OO0] >>418 そんな奴はいないかもしれないけれど、 「公開されているということは許諾されているということだ」と判断するやつはいない。 いたとしたら、かなりのアホだろ。 420 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/11(日) 08:42:21 ID:EPjAlfam0] >>389 無理はないよ おまえが全裸で街を散歩するのは違法だが 街で全裸の男を見かけるのは合法 もしこれが違法になるのなら いきなりイチモツ見せられた娘っこもみんな逮捕されるぞ

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